Автор Тема: Ламповый выход для ЦАП  (Прочитано 92596 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Ламповый выход для ЦАП
« : 13 Января 2011, 18:42:02 »
0
Тему пока наверное создовать ещё рано.....но отдельно вопрос затронуть можно. Вова (Hippo64) уже провёл в этом направлении работу и
получил хорошие результаты. Имея ЦАПик,со временем попробую "пришпандорить" ламповый выход....а пока, у нас есть Володина схема+
выкладываю эту схемку

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

блок питания

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 печатка


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Вовина (Hippo64) наработка

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Лампа 6п6с, выбиралась сугубо из певучести. Питание 38В переменки - мост - 6800х50 - 24Е - 6800х50  это анод. Накал стабилизированый 6.3 В  7806 подпертые диодом по земле, ибо без диода напруги маловато было.
« Последнее редактирование: 13 Января 2011, 18:53:35 от das »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #1 : 13 Января 2011, 18:58:05 »
0
по поводу параллеленья ламп имею мнение.Имхо, делается это сугубо из желания обладать четными гармониками.Но, опять же , имхо, на одиночной лампе этого же можно добиться выбором режима.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #2 : 13 Января 2011, 19:03:16 »
0
Вов, заказал ( с прицелом на будущее РСМ63) под ЦАП на ламповом выходе.....так вот на нём, лампы СРП....дело вкуса (слуха)?
« Последнее редактирование: 13 Января 2011, 19:06:59 от das »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #3 : 13 Января 2011, 20:39:44 »
0
Ну я думаю "паралелють" то ,в основном, из-за Ri ,а рост гармоник(причём слабо,точнее НЕ,предсказуемый;с преобладанием не известно чего,не известно над чем,да ещё и с зависимостью от амплитуды :facepalm:) - это уже "прицепом" ;).
Вообще,господа,как-то плохо я воспринимаю глобальную любовь к СРПП  с одновременным презрением к катодникам;а так же выходную лампу(не важно где ;))  - без трансформатора :D.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +173
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #4 : 13 Января 2011, 20:43:36 »
0
suzi, Согласен. А склонность к резистивной нагрузке, мне кажется, сугубо из за появления довольно недешевого элемента(трансформатор) с не всегда предсказуемым результатом.
 З.Ы. сам себе буду собирать в отдельном корпусе,скорее всего на С3G с трансформаторной нагрузкой,ибо что то не пошел у меня вариант с послеЦАПовым трансиком.Может не так включал

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #5 : 13 Января 2011, 20:58:58 »
0
Ну опять о "не всегда предсказуемом результате" >:(,всё там вполне предсказуемо и просто реализуемо!А вот Ваши беды с послеЦАПовым трансиком,не у одного у Вас - Андрей(Маркитанов) не первый "заход" по этой теме делает,а результат именно "не всегда предсказуемый" ;).

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #6 : 13 Января 2011, 21:00:39 »
0
Василий, выходная лампа без транса была употреблена сугубо из любви к искусству и зуда в определенной части тела. А также из уважения к ее украшательству, вот хотелось и все.

и добавил...
нынче юзаю 1626 (хоть оно и триод для передатчиков (трансмиттер это же он?)) с трансом в аноде.
Наверное себе опять на 6п6с соберу, таки  ;-[
« Последнее редактирование: 13 Января 2011, 21:02:46 от hippo64 »

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #7 : 13 Января 2011, 21:06:47 »
0
Да не Володя :),это я просто так - "из любви к исскуству" :);я в "цифровые" дела не лезу :),хотя ,который год с Анреем на эту тему(лампового выхлопа) "перетираем",но у него подход свой,и тоже не любит "моталки" :).

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +173
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #8 : 13 Января 2011, 21:08:27 »
0
Ну опять о "не всегда предсказуемом результате"
:)) Ну я то знаю результат,но это ведь предмет интернет-баталий (за и против)и люди эти баталии просматривают:)

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #9 : 13 Января 2011, 21:22:58 »
0
Во-во,то-то мне Андрюха про 6Ф6С мозги парит ;D - лампочка хорошая,певучая :v:
to Volga нувот :),для себя любимого результат знаем ;) ;D

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #10 : 13 Января 2011, 21:58:38 »
0
и тоже не любит "моталки"
Ну, резюк изготавливается гораздо быстрей, только лапу в коробку запустить, а результат для конченного вакуумника (читай вакуумного наркомана) уже вполне приемлим, колокольчики звенят, тарелки тоже, причем без песка.и вокал летает.


и добавил...
по приборам хуже, чем опера.


и добавил...
Для уха почему то лучше.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #11 : 14 Января 2011, 09:32:42 »
0
Получается что с ламповым выходом нет ФВЧ вобше? Оно как бы и лучше даже.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #12 : 14 Января 2011, 09:42:36 »
0
Юр....вот так

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #13 : 14 Января 2011, 09:45:02 »
0
я Вовин буфер не  слушал, но мнение своё скажу:
а) там через R1 канал в канал точно пролазит - уж лучше только в 1 канал потц поставить >:(

б) при включении оно наверно неслабо щёлкает в колонках - могет лучше српп ???

и добавил...
das,Оба-на, Сергей! пока я писал, тебе тож српп привиделся)
« Последнее редактирование: 14 Января 2011, 09:49:00 от lgedmitry »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #14 : 14 Января 2011, 09:51:25 »
0
Сережа, R1 это анодный резистор, переменный для балансировки усиления каскадов изменением режима ПОСТОЯННОГО тока, с тем же успехом можно сказать, что сигнал проникает из канала в канал через анодное напряжение или через землю.

Почему людям нравится српп - я не знаю, гармоники у него намного выше, чем у одиночного каскада.
И бухает оно точно так же.
А чтоб не бухало, задержку анода делать или классические схемы защиты.

Камни тоже бухают.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #15 : 14 Января 2011, 10:03:02 »
0
hippo64,Володь, ты уж извини начинающего ;-[ ,  но если по ПОСТОЯННОМУ току, то где кондюки с концов потца на землю?
А то мне думается, что отдельные, особо шустрые и наглые электроны, бегают по краям резистивного элемента потца мимо движка с анодным напряжением из канала в канал  ???

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #16 : 14 Января 2011, 10:04:31 »
0
Ребята, в #1 посте,схема-защита от "буханья" стоит.....

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #17 : 14 Января 2011, 10:10:17 »
0
das,Точно так, Сергей, стоИт. Но нада тут не забывать эту защиту запитать от источника с маленьким конденсатором, чтоб отрубал быстренько при пропаданиии питалова.
Да и диоды защитные со входа уся на + и - питания его входа не помешают. А не то одна ошибка этой защиты - и бежим менять входной ОУ уся (ну или чего там стоИт). Эт если конечно усь каменный

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #18 : 14 Января 2011, 10:35:14 »
0
Я вот всё думаю, когда же появится полностью ламповый ЦАП?

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #19 : 14 Января 2011, 10:46:19 »
0
mikky,Такой примерно, Миш? (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #20 : 14 Января 2011, 11:00:07 »
0
Сереж, кондюк стоит на движке потца, вся емкость, что в питании

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #21 : 14 Января 2011, 11:08:44 »
0
Я вот всё думаю, когда же появится полностью ламповый ЦАП?

здается мне это нереализуемая фантазия, ибо "скоростей" у лампочки маловато

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #22 : 14 Января 2011, 11:17:37 »
0
Вот хотелось бы знать,это каких же "скоростей" у прибора ,управляемого потенциалом,маловато ;) ;D

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • Репутация: 1
  • Миша
  • Поблагодарили: +17
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #23 : 14 Января 2011, 12:41:04 »
0
mikky,Такой примерно, Миш?
Ага, вот оно - "тепло и объём лампового звука" !!

Оффлайн GRafGRay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 566
  • Репутация: 9
  • Максим, Ростов-на-Дону
  • Поблагодарили: +9
    • Лекарство от пьянства
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #24 : 14 Января 2011, 12:43:41 »
0
Василий, мы же о ЦАП на лампе говорим?
говоря о ламповом выхлопе мы подразумеваем работу с аналоговым источником, но хоть убейте я не могу себе представить приемник цифрового сигнала на лампе
ну попрут на сетку лампочки циферки 0 и 5В  (к примеру) с частотой в несколько мегагерц, что интересно мы сможем снять с лампы?
« Последнее редактирование: 14 Января 2011, 12:45:52 от GRafGRay »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5152
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #25 : 14 Января 2011, 13:35:27 »
0
Макс, а побробуй подать прямоуголку на лампу и посмотри на фронта, логика отдыхает, только ламп много надо будет для цапа, и отдельную квартиру ему покупать с хорошим подводом электричества.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #26 : 14 Января 2011, 13:38:25 »
0
Василий, мы же о ЦАП на лампе говорим?
говоря о ламповом выхлопе мы подразумеваем работу с аналоговым источником, но хоть убейте я не могу себе представить приемник цифрового сигнала на лампе
ну попрут на сетку лампочки циферки 0 и 5В  (к примеру) с частотой в несколько мегагерц, что интересно мы сможем снять с лампы?
Мне, Макс, проблема в другом видится: матрицу R-2R для ламп придётся делать оч. большого сопротивления, иначе, лампам не скоммутировать без влияния своего внутреннего сопротивления. а следовательно ёмкости монтажа, влажность, пыль и тд.
Ну а если дельту сигму 1 бит строить, то ламп там не меньше будет, чем в ПЭВМ "ENIAC"




Charm

  • Гость
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #27 : 14 Января 2011, 13:39:31 »
0
Василий, мы же о ЦАП на лампе говорим?
говоря о ламповом выхлопе мы подразумеваем работу с аналоговым источником, но хоть убейте я не могу себе представить приемник цифрового сигнала на лампе
ну попрут на сетку лампочки циферки 0 и 5В  (к примеру) с частотой в несколько мегагерц, что интересно мы сможем снять с лампы?
A.M.Лихницкий:
"Работая с разными цифровыми рекордерами в течение последних 15 лет я не раз убеждался ,что освобождение этих конвертеров от обычно применяемой транзисторной и микросхемной обвязки позволяет, если не полностью избавиться от деградации звучания, но значительно ее уменьшить.Для меня прохождение музыкального сигнала через твикнутый AD-DA конвертер (c Убраной обвязкой) вносит деградацию в звучание не более чем одна аналоговая усилительная микросхема включенная вместо этого AD-DA конвертера.Ну что делать ,если пока ни кто не взялся делать конвертеры из германия или на нувисторах."

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #28 : 14 Января 2011, 13:39:53 »
0
Вот схема ЦАП к которому лампы цеплялись

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

питалово

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

платы

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
    (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 14 Января 2011, 13:49:54 от das »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Ламповый выход для ЦАП
« Ответ #29 : 14 Января 2011, 18:12:51 »
0
Cергей, ага, вижу что есть пассивный LPF после ЦАПа (и значит до лампового выхлопа), наверное его глубину можно сильно уменьшать, ламповый каскад ведь без ОС-ный и вероятность возбуда невелика.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
143 Ответов
84571 Просмотров
Последний ответ 03 Февраля 2018, 19:49:00
от IronYorick
0 Ответов
2588 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2015, 22:18:01
от Delta213
2 Ответов
3419 Просмотров
Последний ответ 17 Апреля 2017, 09:20:37
от Илья_C
10 Ответов
4830 Просмотров
Последний ответ 12 Апреля 2019, 21:35:48
от Annt4
800 Ответов
83871 Просмотров
Последний ответ 02 Сентября 2021, 16:58:46
от foma61