Автор Тема: усилитель на 845-211 лампе  (Прочитано 17110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #30 : 09 Февраля 2018, 22:47:32 »
0
nullИгорь, а если по классической схематике, то можно такое высокое анодное не делать, тогда  и одного ТА258 хватит.[/quote]

а можно по подробнее ? желательно со схемой.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +42
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #31 : 09 Февраля 2018, 22:57:17 »
0
Схемы под рукой нет, когда будет минутка попробую подобрать что-нибудь в инете. В принципе я не сторонник насиловать ГМ-70 на все паспортные 125 ватт ( а ведь только накал у нее 60 ватт кушает - а это к рассеиваемой мощности еще плюсом !) ,  да и выходник, кстати,  проще будет намотать -  если грузить ее только ватт на 80 ( подозреваю, что китайцы тоже шли этим путем  ;D ).  Вот такой вот компромисс.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2018, 23:13:38 от Grey_Sergio »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #32 : 09 Февраля 2018, 23:24:05 »
0
вот. минимализм. :D

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +42
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #33 : 09 Февраля 2018, 23:33:46 »
0
Не приходилось слушать такого, но в принципе неплохо  :v:  !   Только не пойму зачем там диоды в катоде ?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #34 : 09 Февраля 2018, 23:44:17 »
0
схема то Манакова ........

ну и типа эти диоды позволяют снизить напряжение шумов до 3мв . :d_know:

анодное 850 вольт ток -120ма.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +42
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #35 : 10 Февраля 2018, 00:00:13 »
0
ну и типа эти диоды позволяют снизить напряжение шумов до 3мв .
Если постоянкой, то диоды вроде никчему.  А питать накал ГМ-70 переменкой это конечно очень смело ! Хотя у меня предусмотрена такая опция. но накальный транс я мотал специальный. И все равно уверен, фон в этом случае будет очень заметный.


Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6774
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #36 : 10 Февраля 2018, 10:06:36 »
0
Это особенность китайского восприятия музыки - они на басы внимания не обращают.
Это вообще общаяя тенденция восприятия музыки - поскольку 90% людей слушают ее через скрипелку мобилы или планшета.


и добавил...
Если постоянкой, то диоды вроде никчему.  А питать накал ГМ-70 переменкой это конечно очень смело !
именно в этой схеме накал переменкой. чтобы снизить фон и были применены эти диоды.
А для накала ГМ-70 постоянкой я бы взял пару ноутбуковских БП   19.5в на ток 4-5А. Я когда то ГМ70 использовал для тестирования этих БП на нагрузочную способность.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2018, 10:19:02 от TANk »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #37 : 10 Февраля 2018, 17:39:20 »
0
но я так понимаю ,что таким драйвером как (6Э5п) особо не качнуть 845 лампу :d_know:

вот еще схемку на АП спер :D (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

что то мне подсказывает - что нужно идти в этом направлении.........

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 742
  • +16/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +228
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #38 : 10 Февраля 2018, 19:05:10 »
0
В книге Торопкина и Андреева "Как создать ламповый усилитель своими руками" откуда предоставленная Игорем схема,  в недостатках лампы ГМ-70 (845, 211) есть и такое "Необходимо питать накал переменным током, вследствие сопоставимости напряжения смещения (-50-70В) и напряжения накала (20В).
Интересная схема https://audio-creative.nl/audio-creative/de-tsaar-gm70-single-ended-gm70-versterker/
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2018, 19:16:22 от valve »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #39 : 10 Февраля 2018, 19:24:25 »
0
Интересная схема


ну да ! только есть одно НО вернее даже два.

замучаешься :wall:  фон убирать и где столько 300в    набрать  ????

Оффлайн valve

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 742
  • +16/-2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +228
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #40 : 10 Февраля 2018, 19:42:20 »
0
замучаешься :wall:  фон убирать и где столько 300в    набрать  ????
Накал в схеме постоянкой это раз, 300В есть в продаже это 2. А как мы хотим, собрать из ничего да за неделю такую серьезную схему? :)

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 352
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +129
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #41 : 10 Февраля 2018, 19:49:28 »
0
Я хотел так высоковольтный строит.  Есть какие мнения по такому питанию?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #42 : 10 Февраля 2018, 19:54:12 »
0
я так думаю можно и без 300В  обойтись..........

в "крайнем " своем усилителе как раз на 300В  ну вроде все по правилам сделал и постоянкой и стабилизировал накал но фон совсем не исчез............
если голову засунуть в колонку - то немножко слышно. :yes: с места прослушивания в паузах полная тишина .
вот пока слушаю так. звук очень нравится :v: изучаю матчасть и советы "бывалых"
говорят нужно емкости увеличить и еще дроссель в накал попробовать..............

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6774
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #43 : 10 Февраля 2018, 21:34:03 »
0
Я хотел так высоковольтный строит.  Есть какие мнения по такому питанию?
3 диодных моста выпрямляющих напряжение 400 вольт гооораздо дешевле чем один выпрямляющий 1200вольт.
напряжение на конденсаторах жестко задается вторичной обмоткой трансформатора, а не сомнительными токами утечки и высокоомными резисторами.
Я бы тоже так делал высоковольтный источник питания. Встречал подобную схему питания в БП для гелий-неонового лазера. Трубка потребляла 100-150мА при напряжении 2--2.8кВ


Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #44 : 10 Февраля 2018, 21:50:01 »
0
подозреваю, что китайцы тоже шли этим путем 
Может и меньше :yes: Силовик там, Ватт на 250-300 габарита, навскидку, ну никак на полноценный не выглядит.
Тут килограмм с полста железок нужно, по минимуму...
Никакое "пианино"\"поднос" вменяемого массогабарита не видится, отдельный БП с киловольтными кабелями - тоже экстрим. :o
Очень крупные моноблоки, или, лучше, "этажерка", как у Сергея :v:
ЗЫ Построенный некогда "тумбочный\этажерочный" усь на 6с33с я разобрал (хотя пел неплохо), именно в силу функциональной несуразности этого монстра  :cr:
Есть какие мнения по такому питанию?
Лучше умножитель, ИМХО

Оффлайн 20miha20

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 153
  • +0/-0
  • Михаил Ижевск
  • Поблагодарили: +4
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #45 : 10 Февраля 2018, 21:58:04 »
0
А если, по примеру, кинаповских УО-11...15. Перед - лампы, зад - трансформаторы?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #46 : 10 Февраля 2018, 22:06:28 »
0
 Чувствительность(линейный вход/выход) 500 В

Интерфейсы
 Входы Линейный x5

Конструкция
 Разъемы под акустику Винтовые

Питание
 Тип блока питания Встроенный

Габариты и вес
 Ширина 35.0 см  Высота 25.0 см  Длина 56.0 см  Масса  50 кг
Подробнее: http://electronics.oksar.ru/home-audio/amplifiers/new-audio-frontiers-integrated-845-se/(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

но может получится и вот так :%):(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


ну а если и трансформаторам подойти серьезно 8) то..............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2018, 22:10:57 от W.GARIK »

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 352
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +129
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #47 : 10 Февраля 2018, 22:08:15 »
0
Лучше умножитель, ИМХО
Звучит он, вроде, получше. Но тогда гирлянды электролитов. Да и транс все равно сам мотать буду.
Сейчас сообразил, что с первого этажа драйверы питать можно.

и добавил...
Ширина 35.0 см  Высота 25.0 см  Длина 56.0 см  Масса  50 кг
Вот тут сам бог велел делать трехблочник. БП снизу и два полумонблока наверх. И в разъемы питания заложить сквозную линию блокировки анодного.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2018, 22:19:22 от Profi »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +42
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #48 : 10 Февраля 2018, 22:25:39 »
0
Цитата: IronYorick от Сегодня в 21:50:01
Лучше умножитель, ИМХО
Звучит он, вроде, получше.

 Я тоже это заметил.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #49 : 10 Февраля 2018, 22:27:58 »
0
И в разъемы питания заложить сквозную линию блокировки анодного.

это что такое есть то ?

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 352
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +129
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #50 : 10 Февраля 2018, 22:35:30 »
0
Механо/электрическая защита. У меня в Ксероксе так. Пока все блоки на место не поставишь - не заведется.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #51 : 10 Февраля 2018, 23:37:07 »
0
понятно :drink:

и добавил...
вот еще пару буржуйских схем.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2018, 23:43:24 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6774
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +544
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #52 : 11 Февраля 2018, 09:57:52 »
0
Сейчас сообразил, что с первого этажа драйверы питать можно.
Первый этаж - выпрямитель обычный мост. На выходе вольт 300-400 - питает драйвера.
Второй этаж - удвоитель. На выходе вольт 800 (электролиты по 450в недорогие).

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 352
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +129
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #53 : 11 Февраля 2018, 10:11:06 »
0
Второй этаж - удвоитель.
Интересно. Можно пленкой на 630в набрать. Это уже ближе к телу, чем гирлянды. У меня в 6г2/807 только два электролита на весь усь. Звуку только лучше стало.

и добавил...
Пойду питальник такой посчитаю.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #54 : 11 Февраля 2018, 10:43:10 »
0
Камрады, рискну показаться нудным, но НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую закрыть лампы решетчатым кожухом (лучше, с вышеупомянутой блокировкой от снятия). Как в трансляционных усилителях.
А при отладке и ремонте обеспечивать разряд конденсаторов!

На памяти есть коллега-инженер, убитый конденсатором обесточенного УПВ-5 :( Для разряда там есть специальная штанга, а дверцы с блокировкой. Забыл разрядить...


Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2334
  • +24/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +42
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #55 : 11 Февраля 2018, 20:00:44 »
0
Присоединюсь к Андрею, высокое напряжение это не шутки и нужно строго соблюдать ВСЕ правила безопасности при работе. Как видим ошибок тут не прощают  :srr:.

При сборке макетов или пробных включениях при отладке мне очень помогала включенная параллельно анодной нагрузке гирдянда из сигнальных лампочек (  можно накрутить на доску и соединить последовательно штук пять - шесть цоколей ), чтобы точно уж не  забыть  отключить анодное перед монтажными работами.  И в случае аварийного отключения нагрузки  на них автоматически разряжается батарея кондеров.   И все равно после выключения не мешает дополнительно проверить еще и тестером  ;D.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2018, 20:06:37 от Grey_Sergio »

Оффлайн Konto

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 78
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +6
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #56 : 11 Февраля 2018, 21:23:50 »
0
Ну не знаю... По моему , когда человек приходит к 211 или 845 лампе, само собой подразумевается, что он в состоянии самостоятельно спроектировать усилитель на них, рассчитать блок питания, выбрать нагрузку и способ раскачки. Да и выходной трансформатор туда "из того что есть" ставить не резон. Схема из сети мало что расскажет.

Плюсану

Опустив вопрос "А разве нельзя снять линейные 20 Вт сигнала с более простых в раскачке ламп?" выскажу свои умозключения, основанные как на своем, так и опыте моих знакомых в работе со всякими королевами триодофф. Ключевых вопроса тут вижу два:

1. Корпус. Полагаю, он должен быть не просто красивым, но и делать усилитель безопасным во всех отношениях.
2. Победите фон в усилке на подобной лампе - я за Вас искренне порадуюсь  :v:

Все остальные вопросы и проблемы будут проистекать из этих двух.

ЗЫ. Порадуюсь вдвойне, если сможете собрать драйвер, который качественно прокачает эту королеву триодофф.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • +6/-0
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +60
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #57 : 11 Февраля 2018, 21:30:03 »
0
. Корпус. Полагаю, он должен быть не просто красивым, но и делать усилитель безопасным во всех отношениях.2. Победите фон в усилке на подобной лампе - я за Вас искренне порадуюсь  Все остальные вопросы и проблемы будут проистекать из этих двух.ЗЫ. Порадуюсь вдвойне, если сможете собрать драйвер, который качественно прокачает эту королеву триодофф.


есть примеры ваших побед ??

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 352
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +129
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #58 : 12 Февраля 2018, 10:30:07 »
0
Если сохранять идеологию прямонакалов, то просится драйвер на 4п1л и вход на ней же. На Диаудио.ком трут эту тему.

и добавил...
Вот пред от Bartolo - большой фанат 4п1л(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: усилитель на 845-211 лампе
« Ответ #59 : 12 Февраля 2018, 10:55:00 »
0
Вот пред от Bartolo
Смею усомниться в адекватной раскачке 211\845\ГМ70 лампой с 91 В на аноде :noo:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
69 Ответов
26831 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2018, 21:30:47
от vizitors
43 Ответов
15184 Просмотров
Последний ответ 18 Марта 2016, 19:31:00
от drummer
318 Ответов
88358 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 21:34:40
от W.GARIK
183 Ответов
53804 Просмотров
Последний ответ 31 Марта 2016, 22:38:07
от W.GARIK
42 Ответов
11312 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2016, 14:37:12
от W.GARIK