Автор Тема: Цап ak4493 мнения и советы  (Прочитано 5854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #30 : 23 Апреля 2018, 15:56:25 »
0
что бы OP42 в металле можно было поставить
А что он так там незаменим? какой-нить опа1611 или ад4627 не прокатил бы?
Попозже снизу фото выложу
Большое спасибо.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #31 : 23 Апреля 2018, 16:02:55 »
0

и добавил...
А что он так там незаменим? какой-нить опа1611 или ад4627 не прокатил бы?

смотри описание оригинальной платы Lynx D78.  А так же ветку на этом форуме про базовый цап.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #32 : 23 Апреля 2018, 16:11:52 »
0
Ветку не читал (вернее читал когда то, на более раннем этапе своего развития), а в схеме увидел lme49990 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
видимо, пора еще разок перечитать-))

и добавил...
Если я понимаю смысл его в той схеме (если это вычитатель), то мне там нравятся как раз те, что перечислил и opa627.

и добавил...
Но судя по количеству людей, высказывающихся за предпочтение Ak4490 против Ak4399, слух у меня, возможно, специфический-))))))))))))))))))))))
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2018, 16:27:27 от Locki »

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +17
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #33 : 23 Апреля 2018, 19:01:51 »
0
А что он так там незаменим? какой-нить опа1611 или ад4627 не прокатил бы?

Прокатил бы )))))  . Поэтому и поставил панельку , что бы менять. Не пойму , чем плох ДИП вариант ?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #34 : 23 Апреля 2018, 19:09:13 »
0
Коллеги полагают, что он выбивается из общего ряда по посадочным местам

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #35 : 23 Апреля 2018, 19:20:55 »
0
Ну, первое -да. Резанул глаз.
А второе, песня про минимализацию искажений путем максимально близкого размещения деталей к оу особенно в ОС. Поэтому (отчасти) и запросил противоположную сторону...может там прямо под ногами что то есть))

и добавил...
Нонче, какую статью (тематическую) не открой, везде соик или вообще ссоп рекомендуют вместо Дип-ов.
Про аудиофилов не думают совсем, чертяки...))

и добавил...
Я уже сам почти смирился и соики тыкнул в свой вариант. Но по моей концепции электролитов питания максимально близко к каждому оу, получается что дип, что соик по габаритам. Экономии ноль. Ну только если про эти искажения думать... Но ведь знаю, что захочу потыкать разные... Пока оставиливсе в дипе))

и добавил...
Один фиг, если тыкать и слушать, то все , а не только последний))... Типа, без компромиссов! )))

и добавил...
А вот еще вопрос. выходные фильтры от ATDAC, сравнивали ли с вариантом д60/д70? Есть ли разница (ну из-за отличий используемых оу, она должна быть), вернее разница в пользу ATDAC? Чтобы заморачиваться с именно дифферинциальным оу? Ну или в измерениях, есть ли она? Если в прослушивании непонятно (в прослушивании, как правило дело вкуса). Вот бы глянуть измерения обоих вариантов. Или хотя бы симуляцию, кто умеет пользоваться симуляторами...
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2018, 19:44:31 от Locki »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +30
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #36 : 23 Апреля 2018, 21:00:23 »
0
Коллеги полагают, что он выбивается из общего ряда по посадочным местам
Илья, есть немного :)

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #37 : 23 Апреля 2018, 22:43:59 »
0
Олег, на full dif оу Сергей делал на 4497, сейчас медленно пилю на том же преобразователе по схемотехнике д60. Получится ли сравнить их вместе- вопрос, зависящий от многих факторов....
Марат,  :)

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #38 : 23 Апреля 2018, 23:04:04 »
0
А было бы любопытно. Но именно в условиях одинаковой разводки и почти одинаковых оу (понятно, что диф оу в д60 не воткнуть. Но остальные можно). Ну и , конечно, как на слух, так и по измерениям...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +30
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #39 : 24 Апреля 2018, 07:52:25 »
0
А было бы любопытно. Но именно в условиях одинаковой разводки и почти одинаковых оу
Олег, а смысл достаточно дорогостоящий и не быстрый эксперимент. :d_know: :d_know:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #40 : 24 Апреля 2018, 08:37:32 »
0
А было бы любопытно. Но именно в условиях одинаковой разводки и почти одинаковых оу (понятно, что диф оу в д60 не воткнуть. Но остальные можно). Ну и , конечно, как на слух, так и по измерениям...
"Наука - лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счет" Лев Андреевич Арцимович
Олег, пожалуйста, на условиях 90%, 95%, 100% (выбери сам из предложенного списка) твоего финансирования эксперимента, оформленные результаты измерений будут предоставлены, образцы для прослушивания будут предоставлены  на обговоренное время ;)
Я с огромным практическим интересом спрашивал АДВ о ряде интересных для меня моментов (особенно в части технической реализации) - это экономило значительные средства (по моему бюджету, тут критерий - какую часть СВОЕГО дохода ты можешь потратить на хобби).


достаточно дорогостоящий
Марат, ответ в абзаце выше :)

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #41 : 24 Апреля 2018, 10:21:25 »
0
А вот тут родилась мысль сделать наборный "лего-цап"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Где, как вариант, например:
плата 1 = Аманеро
плата 2 =  Генераторы
плата 3,4,5 - нужные питания (генераторов, цап и выхлопа)
плата 6 = "выхлоп"
плата 7 = цап с ближайшим обвесом.
Ну, и соединители , какие-нибудь штырьковые между ними,
чтобы подтыкать, как различные цап, так и остальные платки, которые хочешь сравнить...
Как вам идея?  Из-за величины плат размером меньше 10*10 отдельно они получатся достаточно недорого -))
Вижу только, что развести ИДЕАЛЬНО (относительно одной целой) не получится, из-за блочной структуры.
Но у компьютера вон Гигагерцы и ничего - работаеют -)))

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #42 : 24 Апреля 2018, 10:43:43 »
0
Олег, есть 2 пути:
1) Поиграться в (подставить свою причину) целях.
2) Сделать устройство, в корпусе, которое будет установлено в стойку (или тумбочку, или другие варианты) и будет там стоять годами, радуя звуком владельца.
По первому пути например пошла компания Schiit Audio в своем цап Yggdrasil.
Так же по этому пути идут многие поколения инженеров и радиолюбителей, отлаживая на макетных платах.
Только после того, как эксперименты будут признаны успешными, обычно делается законченное устройство на одной плате.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #43 : 24 Апреля 2018, 13:14:35 »
0
1. Ну, так понятно это все...
Тут с какой стороны посмотреть.  С одной проще всего у Сергея купить  ак4497 и закрыть вопрос лет на 5. Так даже дешевле будет.
А с другой... Ну это все ж хобби... Должно быть интересно, а чтобы было интересно надо развиваться...
Виток тыканья различных ОУ в дип переходник прошел, следующий этап "собираний ЦАПОВ по ДАТАШИТам" сейчас. Может доросту до
этапа не просто копирования чего то, а разработки в различных симуляторах, хотя бы тех же "выхлопов" и т.д. ... Годам эдак к 50 -))))   
Когда останавливается развитие - угасает интерес. Тогда переключаюсь на время на другое хобби -))
и так пока идет все по кругу-)) По спирали развития -))
 :off: Лучше сюда сливать бабки, чем:  водка, бабы, сигареты ... (ну, во всяком случае, жена так считает :-)  )

PS^ А про модульный ЦАП подглядел идею у Алекса с Вегалаба.. Есть у него такой, где он перетыкать может частями...
 

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #44 : 24 Апреля 2018, 13:24:34 »
0
:off: Лучше сюда сливать бабки, чем:  водка, бабы, сигареты ... (ну, во всяком случае, жена так считает :-)  )
Ага, наш выбор - талая ледниковая вода, любимая Женщина, и холотропное дыхание :)

Можно поступить и так - взять один для результата, а для себя заняться процессом. Будет с чем сравнить.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #45 : 24 Апреля 2018, 14:11:28 »
0
взять один для результата
  :yes:
Так есть, его  Д60 для сравнения.    ;)

Оффлайн odinss20

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 64
  • +1/-0
  • Андрей Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +1
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #46 : 24 Апреля 2018, 14:12:49 »
0
Locki, Идея перетыкать все что угодно может она и хороша но вот в качестве звучания такая идея проигрывает ,хотя и по мелочам тут дело вкуса ,лишние соединители качества увы не добавят .

Более интересной идеей был бы цап в виде одноплатной конструкции -где на борту был транспорт и первичное питание
Причем транспорт по идеологии чарльстон вер 3 - где входы добавляются как опции как и управление цап .
Думаю что при таком построении устройство получилось бы более эргономичным и компактным ну и понятно менее подвергалось к наводкам и всякой дряни чего боятся супер аудиофилы

Если проанализировать материалы Андронникова то все эти перетыки генераторов оперов не к чему хорошему не приводят
лучше один раз поставить качественные детали и забыть про это .В чем убедился на своем цап (при заказе просил установить панельки в итоге вернулся к ОУ установленными автором и рекомендованные АД .а уж оперов перебрал чуть ли не 3 десятка . Не всегда нужно ориентироваться только на слух -хотя это и не последнее дело

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #47 : 25 Апреля 2018, 13:50:18 »
-1
Так есть, его  Д60 для сравнения
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Mic Dragon

  • Прохожий
  • Сообщений: 2
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #48 : 13 Мая 2018, 21:23:25 »
0
Здравствуйте. Присматриваюсь к новой микросхеме, благо легко получается универсальная плата под 4490/4493. Интересует как сделано питание цифры на плате по мотивам D78. По описанию 4493 ее основное отличие на уровне платы - отдельное питание 1,8 вольта на ядро, от внешнего стабилизатора или от внутреннего LDO с емкостью в 1 ноге 1+-0,5 мкф (откуда столь жесткие требования?). На плате в цепи вывода 1 видно емкость аж на 10 микрофарад, собственно вопрос - есть ли разница в качестве при работе от внешнего и внутреннего стабилизатора, и допустимо ли на самом деле при питании от внутреннего ставить столь большой номинал? И насколько критично соблюдение последовательности подачи напряжений питания (цитирую: TVDD must be powered up before AVDD or at the same time. When not using the internal LDO (LDOE pin = “L”), TVDD must be powered up before DVDD or at the same time, более подробно на стр 73-76 даташита), при том что у 4490 допускалось в любом порядке (The power up sequence between AVDD, VDDL/R and DVDD is not critical) ?

Оффлайн sergey367

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • +1/-0
  • Поблагодарили: +17
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #49 : 13 Мая 2018, 23:15:49 »
0
4493 питается от внутреннего LDO , внешнее не пробовал , не могу сказать что лучше , или хуже. Да , в латашиое на первую ногу рекомендуют 1 uF , я поставил 10uF ,не думаю что будет хуже. По поводу последовательности подачи питания , да фиг его знает , я не вникал , что первое подаётся , но все работает )))).

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #50 : 29 Июля 2018, 22:26:37 »
0
На базе отработанной в теме http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5773.0 ответ 38 топологии и трассировки ЦАПа разработал плату на AK4490/4490 (разница только в прошивке, и паре посадочных мест под конденсатор и резистор, в случае 4490 запаивается перемычка на посадочное место конденсатора, подключаемого к выводу 1 микросхемы ЦАП, при установке 4493 запаивается конденсатор и резистор, подключающий 16 вывод к 3.3 вольтам питания цифровой части преобразователя).
Возможность совмещения прошивок 4490/93 так же будет рассмотрена, в свое время.
В рассматриваемой плате устранены проблемные места, которые были в прототипе.
 

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #51 : 30 Июля 2018, 07:52:58 »
0
Отличная новость.  :v: Молодцы, поздравляю.  :yes: :drink:
Видать садово-огородный сезон не для вас. :)
В железе уже делалась?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #52 : 30 Июля 2018, 09:30:00 »
0
Спасибо!
Железо будет предположительно к концу осени, либо при наличии реального интереса к нему можно заказать быстрее :)
« Последнее редактирование: 30 Июля 2018, 09:59:02 от ilya_blazer »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #53 : 04 Августа 2018, 00:03:19 »
0
Такое железо можно слушать с удовольствием :)

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #54 : 11 Августа 2018, 01:52:14 »
0
Финал.

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #55 : 11 Августа 2018, 23:14:51 »
0
а вот мой на 4493 -)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #56 : 11 Августа 2018, 23:31:19 »
0
Осенью попробуем сравнить )

Оффлайн Locki

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 91
  • +1/-0
  • Олег г. Дубна МО
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #57 : 11 Августа 2018, 23:43:44 »
0
 угук  :v:

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 53
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #58 : 07 Октября 2018, 19:25:55 »
+1
Всё, плату запаял.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Илье и Сергею респект за труды.  :fr:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +36
Re: Цап ak4493 мнения и советы
« Ответ #59 : 08 Октября 2018, 11:52:41 »
0
Красота! Вижу единый шлейф от транспорта, как и хотели.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1258 Ответов
325646 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2016, 22:47:52
от Хаксли
6 Ответов
5862 Просмотров
Последний ответ 25 Декабря 2011, 04:08:40
от Roman_sp
4326 Ответов
657184 Просмотров
Последний ответ Вчера в 10:27:26
от rexen
51 Ответов
18054 Просмотров
Последний ответ 06 Сентября 2016, 22:10:52
от Sergey49
47 Ответов
7396 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2017, 20:11:53
от das