Автор Тема: ЦАП с ТАО прошу совет.  (Прочитано 5731 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
ЦАП с ТАО прошу совет.
« : 27 Мая 2018, 14:52:56 »
0
Здравствуйте,
Решил попросить притащить с ТАО такой релиз с https://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.20141002.4.90dd314dJu82Zt&scm=1007.10009.70205.100200300000001&id=554908411135&pvid=c6ae0d51-4b59-4e0c-aa6b-f2ef5860d907.
Так сказать на побаловаться.Цена пшик.
Что скажите ? Там 2 платы -1 собственно ЦАП и плата сумматора(так понял это кит). Можно оплатить и пайку деталей с проверкой. Стоит ли? Какую плату  интерфейса USB в I2C купить? 
С уважением Михаил
Сейчас смотрю а там чип в комплекте?

и добавил...
А там чип в комплекте?
« Последнее редактирование: 27 Мая 2018, 14:58:57 от МихаилМосква »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #1 : 27 Мая 2018, 15:10:01 »
0
Аманерку или xmos, не велик выбор. :d_know:

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #2 : 27 Мая 2018, 15:11:05 »
0
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.159.206441f0edKnvi&id=562593940766&ns=1&abbucket=17#detail
Аманерка такая.
Там питание похоже надо еще приличное колхозить.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #3 : 27 Мая 2018, 15:11:28 »
0
На плате с 4490 цифровая часть была запаяна уже.

и добавил...
Пойдет, кабель был в комплекте.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #4 : 28 Мая 2018, 22:57:47 »
0
Аманерку или xmos, не велик выбор.
Есть и то, и другое. Для дальнейшего рукоблудства аманерка удобнее ИМХО. По звуку (м.б. показалось? ???) аманерка помягче как-то. Сильно рекомендую гальваноразвязку сделать. :yes:

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #5 : 29 Мая 2018, 04:01:39 »
0
Сильно рекомендую гальваноразвязку сделать
По  l2s или USB?
Если по l2s то пассивная, или активная аманерка будет ?
 Опять же, если по USB, то питание свое желательно на аманерку подать тогда уж. :d_know:
 И сразу вопрос с качественным питанием аналоговой части. ;-[
« Последнее редактирование: 29 Мая 2018, 04:08:27 от Segun »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #6 : 29 Мая 2018, 08:02:10 »
0
Segun, я по i2s развязывал, не уверен, что USB 2.0 можно нормально отвязать ж :d_know: малой кровью, как минимум. Аманерка от компа питается, и половина ISOшки,  а вторая половина уже от ЦАПовых цифровой  питания. Имеем только ввиду,,что шлейф чем короче,тем лучше, буквально сантиметры! Впрочем, это общеизвестно :yes:
Аналоговые же питальники - отдельная тема, от них никуда не деться :yes:

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #7 : 31 Мая 2018, 12:42:31 »
0
Здравствуйте,
Не отвечал - был в Омске 4 дня в командировке. К концу недели должна приехать посылка. Надеюсь на помощь соконфетников в пуске и сборке,поскольку к ЦАП имею только отношения по пайке и сборке.
С уважением Михаил.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #8 : 31 Мая 2018, 17:10:46 »
0
к ЦАП имею отношения
;D отношаться поможем

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #9 : 31 Мая 2018, 19:38:55 »
0
 :laugh:

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #10 : 02 Июня 2018, 09:55:49 »
0
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.159.206441f0edKnvi&id=562593940766&ns=1&abbucket=17#detail
Должны привезти такую аманерку. Правда задержка доставки до 9 июня.
Там зять в командировке. Интересно ,что китайсы покупают только с тао-бао. Никаких али.
Та что паяльник еще не грею и жала не затачиваю

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #11 : 02 Июня 2018, 13:48:51 »
0
Стандартная китайская аманерка, те присутствует все тот же ляп по питанию, не смертельный. А так же лучше все таки питание не от компа брать, а подать 3,3 V, благо все предусмотрено, но надо отключать стабилизатор. Можно отдельным проводом подать 5V, перерезав предварительно дорогу.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #12 : 02 Июня 2018, 19:08:41 »
0
wuriks,
Гены желательно менять или родные сойдут?

и добавил...
Зять написал,все платы получил 9 июня будет у меня. Надо питание готовить.Какие требования по питанию Аманерки?
« Последнее редактирование: 02 Июня 2018, 21:40:14 от МихаилМосква »

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #13 : 02 Июня 2018, 22:04:08 »
0
Гены желательно менять или родные сойдут?
Если в тумбочке завалялись, то можно. Мне предоставлялась возможность замены на получше, чем я и воспользовался, но не уверен что была бы принципиальная разница в звучании...
Я 7805 использовал для питания аманеры. Если 3,3 подавать, то как минимум не хуже чем родное на плате.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #14 : 02 Июня 2018, 22:08:54 »
0
мы как-то с гиппопотамчиком занимались заменой генов
...разница разительная!

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #15 : 02 Июня 2018, 22:27:33 »
0
занимались заменой генов
На аманерке?

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #16 : 02 Июня 2018, 22:51:20 »
0
занимались заменой генов
На аманерке?

нет
но какая разница...тоже USBишка была (от одного из тулы)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1078
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #17 : 02 Июня 2018, 22:55:16 »
0
Было дело. Хорактер изменений не отслушивали, фиксировали сам факт, хорошие гены и китай различались уверенно.

и добавил...
На  Фламенке пробовали.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #18 : 02 Июня 2018, 22:58:34 »
0
На  Фламенке пробовали.
плюс кой чЁ от энергетика

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #19 : 03 Июня 2018, 09:31:06 »
0
Чую пора точить паяло, и заказывать гены. Хотя наверное правильнее просто запустить конструктор от дяди Ляо , а потом уж про остальное думать. Пока видится ,надо три источника питания - ДС +5,+-15, и АС7-9в. Делать сразу хорошо или просто "стабы" 5,15V пока не решил. 

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6382
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1078
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #20 : 03 Июня 2018, 09:43:40 »
0
просто запустить конструктор от дяди Ляо , а потом уж про остальное думать.
:yes:

и добавил...
Делать сразу хорошо или просто "стабы" 5,15V пока не решил
Вот Дмитрию Андронникову не в падлу юзать лм317, к примеру.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #21 : 03 Июня 2018, 11:57:13 »
0
5.15 вольта можно и вот так

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #22 : 03 Июня 2018, 22:55:10 »
0
просто "стабы" 5,15V
а что за цифра такая 5,15 V, несколько странная, 5 ровно никак? в цифире вроде как стандарт 5 +- немного. Гены если уж ставить новые, то попытаться их в ЦАП интегрировать, а эти можно программно отключить.

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #23 : 04 Июня 2018, 01:25:13 »
0
а что за цифра такая 5,15 V,

Наверное имелось ввиду 5V; 15V

Развязку по i2s можно отсюда посмотреть.
http://audiohobby.ru/plata-adapter-dlya-usb-modulya-amanero-dlya-podklyucheniya-k-czap-ah-d5.html

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #24 : 04 Июня 2018, 13:25:21 »
0
Werter,  Спасибо за ссылку.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #25 : 13 Июня 2018, 10:19:55 »
0
Здравствуйте,
Приехали платы. Собственно Аманеро, плата цап. Интересней всего плата ЦАП. Распаяна цифра. Аналоговая часть конструктор. Вообще китайцы хохмачи.Входной разъем ~ 9v с противоположной стороны от выпрямителя и по краю тянут 10 см. хотя места и рядом хватает. Почему цифра на смд компонентах , а аналоговая часть на
обычных?
План действий пока такой:
Взять измеритель емкостей и отобрать из набора элементы в соответствии с даташитовскими.
В цифре стоят э-литы  самсунг  и ничихоны думаю менять смысла нет.
Наверное надо просто собрать в комплектации от Ляо ,послушать , а дальше принимать решения по питанию.
Кстати интересно , там действительно стоят качественные компоненты? :laugh:

 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #26 : 19 Июня 2018, 16:40:57 »
0
Платы спаяны, все элементы (кроме цифры),проверены. Был ляп от Ляо - вместо 22 ом присланы резисторы 220 ом. Конденсаторы (э-ты) ESR по 0,15-0,2. Отклонений по емкости нет. т.е ОК !
Нашел схожую тему на веге и по ним сделал печатки для +-15 вольт. Схемы питателей по Андронникову(д60). как бы ссылка на тему(http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75641)
Теперь вопросы: так ли необходимы шотки в выпрямителе?   Необходимая емкость конденсаторов выпрямителя? Там на плате стоит по 6000 мкф в плече.
С уважением Михаил.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #27 : 19 Июня 2018, 22:03:31 »
0
Теперь вопросы: так ли необходимы шотки в выпрямителе?   Необходимая емкость конденсаторов выпрямителя? Там на плате стоит по 6000 мкф в плече.
Да вроде проблем с Шотками нет и по цене не напряжно, но думаю не критично. По емкостям, все они до стабов, а разводка особенно минусового плеча, так точно не нужны там эти емкостя. Поставить одну пару на 1500-2200 и за глаза, это же не усилитель. И на выходе стаба по плюсу емкость бесполезна.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #28 : 19 Июня 2018, 23:21:34 »
0
Вот и я про тоже,куда там 6000мкф.Уж если хочется абсолюта,то аккумуляторы. Да в общем и шотки ни к чему.,что 0.5в падения,что 0.7в одно...но.А вот германий да, есть у меня в заначке д7,эти точно без переключений ,неудобно размещать. 

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #29 : 20 Июня 2018, 07:20:46 »
0
заначке д7
Д7 большие, а по шотки Дмитрий не раз писал, что они дают меньше помех так почему бы не поставить  ;D, если уж в Уфе их на выбор, то в Москве и подавно.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #30 : 20 Июня 2018, 09:47:41 »
0
Заказал в ЧИП-ДИП последние комплектующие. Наверное завтра будут. Посмотрю осцилографом под нагрузкой чистоту питания.Такой опыт в детстве делал. Помехи на шотках помоему меньше только до определенных токов, а далее, как в электричке объявляют, везде или со всеми остановками.  :%):

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #31 : 20 Июня 2018, 16:18:51 »
0
Схемы питателей по Андронникову(д60)
Вот и я про тоже,куда там 6000мкф.

Там (Д60) даже после стаба по 5600 стоит...
« Последнее редактирование: 20 Июня 2018, 16:26:03 от wuriks »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #32 : 20 Июня 2018, 18:49:07 »
0
wuriks,
Там очень много стоит и стоИт. Наверное к месту и с колоссальным запасом. Пока все впаял на плату. Сейчас начинаю трансами заниматься, в смысле мотать.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #33 : 20 Июня 2018, 19:22:47 »
0
У Дмитрия все тонко рассчитано и просто скопировать не всегда прокатывает, как например со стабом в теме про франкенштейнушку. Все ставили 5534, а Морфиус поставил ад8610, как в оригинальной схеме. И спалил пару ES9018 из за некорректного выхода на режим. Поэтому не надо гигантских емкостей, пусть и на пару децибел шума добавиться, зато стабильнее.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #34 : 22 Июня 2018, 20:14:56 »
0
Злой, Пока Вы в помощь потому пытать Вас буду. :drink:
Сделал и проверил аналоговое питание +-15в(транс тор , мотать закончил ночью) Ноль гула от транса и нагрев ноль. Интересно было смотреть, как медленно блок выходит на рабочие напряжение ,получил - 14.965в, и ни милливольтом больше. :-\  флюк однако приятственный прибор.
Сейчас по цифре с трансом думаю. ТПГ2 - 2.5 вт 210 ма под нагрузкой 9в дает это достаточно для питания 4497 цифровой части или нужен транс поболее ? Аманеру питать отдельно от 4497?
С уважением Михаил.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #35 : 23 Июня 2018, 08:03:14 »
0
флюк однако приятственный прибор.
Михаил, флюк оно хорошо, но если с авто выбором диапазона, то очень медленный, там миллисекунды а то и меньше надо смотреть, только осциллографом.
это достаточно для питания 4497 цифровой части
как то не мерил, но у АДВ на Lynx_D78 100 мА, должно хватить, я под Болеро сделал отдельное питание, но пока не запитал, так от ЮСБ и работает.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #36 : 27 Июня 2018, 18:00:36 »
0
Лабораторный проект на столе. Шаги по настройке или проверке? Пока к компу не подключал. Напряжения на разъемах в норме :v:, ни что не коротит и дыма нет :yes:

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #37 : 28 Июня 2018, 21:02:40 »
0
Здравствуйте,
Так понимаю ЧМ2018 отвлекает.
Думаю отложу пока всё на после отпуска. ЦАП есть рабочий, пока его слушаю , а с этим пока обожду пытать, почитаю даташиты и требования на питание и  прочий обвес.
Правда все подмывает включить и послухать, но в стандарте думаю он моему на 1853 проиграет.
С уважением Михаил.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #38 : 29 Июня 2018, 11:12:52 »
0
Так понимаю ЧМ2018 отвлекает.
да нет, я лично футбол не люблю. Просто на работе завалы :cr:.
ни что не коротит и дыма нет
это уже хорошо, а что за ЦАП 1853?


Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #39 : 29 Июня 2018, 17:55:02 »
0
Если надо вышлю читаемый, он большой очень.

и добавил...
« Последнее редактирование: 29 Июня 2018, 21:59:22 от МихаилМосква »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #40 : 30 Июня 2018, 09:43:50 »
0
генератор один, скорее всего на 24.576 и стоит ASRC похоже. Так может стоило его доработать, ту же Аманеру и два генератора на свои сетки частот.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #41 : 30 Июня 2018, 10:37:24 »
0
Не так просто не получится. Я долго общался с автором платы. Он сказал ,что надо формировать сигнал сброса, делать плату генераторов. Вердикт один - дешевле и проще новый вариант.
У меня товарищ на неё заслушивается. Автор идеи и реализатор  - Ромыч с веги. Суровый и правильный товарищ,не доверять нет ни малейшего намерения. Звук реализации очень ровный и сбалансированный. Минус только один - одна частотная сетка . Плюсов много - очень хорошая отобранная комплектуха.
Так, что буду медленно работать над поделкой от ЛЯО. :cr: 

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1699
  • +16/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +108
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #42 : 30 Июня 2018, 22:44:21 »
0
ЛЯО
оно это ЛЯО теперь на всегда и для всего мира)

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #43 : 01 Июля 2018, 16:13:10 »
0
надо формировать сигнал сброса, делать плату генераторов.
для резета достаточно R-C цепочки, что присутствует, плату генераторов, да надо будет делать. Но опять же понимаю, ломать готовую рабочую конструкцию не хочется, так что Ляо самое оно. Кстати не пробовал в стоке подключать, проверить на функционирование микросхем, ОУ и т.д.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #44 : 31 Июля 2018, 16:06:15 »
0
Здравствуйте,
Отпуск окончился, приступил к проверке ЦАП. Первое включение.
Поставил дрова от Аманеры. Включаю ЦАП и трындец :cr: Щелчок ,дыма нет и звук с шипом и искажениями. Ну вот думаю попал :wall:
Выключил и выключил все звуки ушли в ноль АААА! Подключаю дрова ASIOALL4.  И ёршкин кот звучит сцу-о. Ни шума, ни фона.
Собственно первый вопросец ,а дрова нужны? Проигрыватель Аплеер.
Собственно сразу сравнение с АД1853, и не в пользу АД.
АК4497 звук легче ,прозрачнее что ли. Но как бы есть отличие еще есть у АД звук как бы ламповее, но я такой менее люблю.
Так что буду заниматься ОУ заместительством. не5532 на сумматоре явно не на месте.
Рекомендации принимаются!
С уважением Михаил. 

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #45 : 31 Июля 2018, 16:30:34 »
0
Как без дров, то? :o

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #46 : 31 Июля 2018, 16:57:21 »
0
дыма нет и звук с шипом и искажениями
Громкость в виндовом микшере должна быть 100%.

зы OPA1612 попробуйте
« Последнее редактирование: 31 Июля 2018, 17:01:52 от wuriks »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #47 : 31 Июля 2018, 18:27:55 »
0
Ёлки , извините!
Там даташитовское включение и сразу идет ОРА1612, дополнительная плата управляет реле вроде. Надо тщательнее разобраться.
А вот про драйвера точно. Попытка пустить звук через Драйвер аманеро - шум. Как только выбрал АСИО заиграло. При маленьком буфере в асио - звук исчезает и аплеер виснет.
Тщательная прослушка немного утомила , подключил ОСЦ и увидел ВЧ возбуд - буду устранять.
 Не точно АОУТ+ и АОУТ- идут на одну микру ,значит сумматор на НЕ5532.

Оффлайн wuriks

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 971
  • +9/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #48 : 31 Июля 2018, 19:13:49 »
0
подключил ОСЦ и увидел ВЧ возбуд - буду устранять.
RC цепочку на выход 1612 подцепить.


Попытка пустить звук через Драйвер аманеро - шум. Как только выбрал АСИО заиграло.
Ни когда с аманерой проблем не было. Какое асио, 4all что ли? Снесите этот костыль к ... . Попробуйте KS или wasapi. Какая винда у вас?

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #49 : 31 Июля 2018, 20:14:21 »
0
1. Win7-64
2 Есть lme49860 (  у меня панелька на плате под сдвоенный ОУ)  боюсь с этой микрой засвистит!
АСИО снес. Через аманеру не играет. Свистити шумит! Подключил через Palmito драйвер. Работает

Установил lme49860 . ГОраздо гораздее 5532. Но есть где то там свист.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2018, 20:32:36 от МихаилМосква »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #50 : 31 Июля 2018, 22:19:47 »
0
Нормальные дрова на Аманеру http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77580 инструкция там же. С нормальным АСИО играет лучше чем KS или wasapi ИМХО. lme49860 не самый быстрый, чего бы ему свистеть, повесь кондеров на питание пленку или керамику поближе к ногам. Проблема скорее с питанием, там рыть надо.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #51 : 01 Августа 2018, 08:43:59 »
0
Поиграл ЦАП и заткнулся на смерть >:(
Даже не понимаю с чего бы? Аманерка компом определяется, а звук и шумы полностью отсутствуют. На выходах  3мв и 2.5 мв. Нормально. Куда рыть?

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #52 : 01 Августа 2018, 11:14:43 »
0
Сначала посмотреть осциллографом сигналы тактовой частоты и интерфейса I2S.
Так определяем работоспособность выходной части транспорта.
Затем проверяем питание на плате (напряжения питания на микросхеме возьмите из документации), так же питание на ОУ.
После этого проверьте сигналы на выходе микросхемы преобразователя (ЦАП).


и добавил...
Почему цифра на смд компонентах , а аналоговая часть на
обычных?
Потому что в цифре можно ставить резисторы с большим объемным сопротивлением (smd), а в аналоге - с малым (размер компонентов больше при одинаковых значениях сопротивления).
Причина - резисторы с меньшим объемным сопротивлением меньше шумят.
Конденсаторы - да суть та же самая, в цифру и дешевую керамику (x5r например) можно спокойно ставить, если будешь эксплуатировать при комнатной температуре.
« Последнее редактирование: 01 Августа 2018, 11:23:45 от ilya_blazer »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #53 : 01 Августа 2018, 11:24:00 »
0
ilya_blazer,
Какие параметры ОСЦ?
Я помню 65 мгц филипс еле увидел мслк. А сейчас дома 20 мгц тектроникс. Боюсь лажа будет.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #54 : 01 Августа 2018, 11:28:29 »
0
В цифре стоят э-литы  самсунг  и ничихоны думаю менять смысла нет.
Верю - верю всякому зверю, кроме узкоглазого :laugh: Честно-честно ;)

Кстати интересно , там действительно стоят качественные компоненты?
Кто на свете всех милее, всех прекрасней и белее -
Риторический вопрос когда дуло смотрит в нос  :ROFL:


и добавил...
Я помню 65 мгц филипс еле увидел мслк. А сейчас дома 20 мгц тектроникс. Боюсь лажа будет
Мегагерц 100 крайне желательно.
Там же сетка частот какая? 22/24 с большой вероятностью.  О каком 20-ти мегагерцовом осциллографе идет речь? Разве что проверить I2S интерфейс.



и добавил...
Сейчас начинаю трансами заниматься, в смысле мотать.
А заказать за адекватные деньги, с отличным качеством, и еще в разумные сроки?


и добавил...
Так, что буду медленно работать над поделкой от ЛЯО. 
  подДелкой :wall: :%):



и добавил...
В некотором будущем буду в МСК (где-то в начале осени) - можно будет послушать различные реализации ak4497 ;)
« Последнее редактирование: 01 Августа 2018, 11:37:12 от ilya_blazer »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #55 : 01 Августа 2018, 11:42:06 »
0
Разве что проверить I2S интерфейс.
Большего пока Михаилу и не нужно, ну будет подсвеченная полоса видна, и ладно - сигнал есть :yes: Вероятнее всего, Вы правы, и косяк будет в питании, в макетном подключении (на соплях :D), тупо проводок какой-то в терминал не зажат и т.п.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #56 : 01 Августа 2018, 11:43:56 »
0
А сейчас дома 20 мгц тектроникс. Боюсь лажа будет.
Кроме MCLK есть еще и LRCLK 44,100 КГц его точно можно посмотреть. Да и на остальных ногах покажет какой то сигнал, ну не меандр а что то вроде синуса. Но скорее всего какого то питания нет.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #57 : 01 Августа 2018, 11:48:57 »
0
Прицепить аманерку по шине к другому цапу для пробы, и определиться куда рыть.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #58 : 01 Августа 2018, 11:49:37 »
0
Вероятнее всего, Вы правы, и косяк будет в питании, в макетном подключении (на соплях ), тупо проводок какой-то в терминал не зажат и т.п.
Делаем ваши ставки, господа :br:
Если есть сигнал с транспорта, и есть питание на ЦАП и ОУ, проверяем конфигурацию (по ДШ) микросхемы (предполагаю что там управление в параллельном режиме).
Если в норме - тогда смотрим выходы правого и левого канала. Если там пусто, то вопросы к преобразователю.
Еще момент - проверить (по плате) как запитывается 1.8 вольта (1-й вывод) ак4497.


и добавил...
и определиться куда рыть.
Известно куда - вглубь земли, на пару метров.  :srr:
Чтобы закопать эту ошибку техники (я про плату), хотя еще лучше сдать в приемный пункт электронного хлама, чтобы меньше загрязнять природу.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #59 : 01 Августа 2018, 11:52:07 »
0
На работе распечатал все доступные схемы , пойду домой проверять все элементы.
Кстати все повесилось (совпало наверное) , когда  решил попробовать BugHead использовать как программный проигрыватель.  :facepalm:
Остался на аплеере может оттянуло бы проблему на долго,хотя врядли там прогрммная часть не работала. Тем не менее странно , что работала аманерка только через дрова асио и нашего соконфетника от
его транспорта Taurus Palmito. 

и добавил...
Питание аналоговое  +-15 есть. Переменка 9в на плату идет. Остается смотреть остальные стабализаторы на 7.5, 5, 3.3, про 1,9 забыл.
 

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #60 : 01 Августа 2018, 11:59:21 »
0
про 1,9 забыл.
1.8должно быть, заодно проверьте по ДШ максимальное / минимальное напряжение на этом выводе, и соответственно проверить фактическое напряжение.


и добавил...
Переменка 9в на плату идет.
Это говорит только о том что идет переменное напряжение на плату, и только.

и добавил...
стабализаторы на 7.5
На какую точку схемы это напряжение подается?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +49
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #61 : 01 Августа 2018, 12:02:31 »
0
Я плату с 4490 и аманеркой давно  в корпус воткнул и эксплуатирую как основную. Аплеер поддерживает.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #62 : 01 Августа 2018, 12:03:24 »
0
Я плату с 4490 и аманеркой давно  в корпус воткнул и эксплуатирую как основную.
Я тоже...

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #63 : 01 Августа 2018, 13:33:36 »
0
Итак первые итоги. На плате ЦАП питание все нормальное. Проверил все микры стабилизаторов.
те аналоговое +- 14.99.  и lt1763cs8   5.0 и  3.3 .   цифра 7805 -5в  5219 -  3.3.   
сча аманерку по питанию обмерю

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #64 : 01 Августа 2018, 13:42:45 »
0
где 1.8 вольта?

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #65 : 01 Августа 2018, 13:53:02 »
0
Где искать?
Измерил 1.89
mclk увидел  и измерил,конечно если так можно сказать, 22,573
« Последнее редактирование: 01 Августа 2018, 14:13:05 от МихаилМосква »

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #66 : 01 Августа 2018, 14:10:44 »
0
1-й вывод ЦАП.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #67 : 01 Августа 2018, 14:13:47 »
0
как то склоняюсь что гавкнулась 4497

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #68 : 01 Августа 2018, 14:22:47 »
0
Интерфейс, тактовая частота и конфигурация проверены?

и добавил...
как то склоняюсь что гавкнулась 4497
И сделать единственно правильный выбор - утилизировать китайский мусор, с заменой на адекватный вариант.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #69 : 01 Августа 2018, 15:51:06 »
0
Илья, я сейчас пробегусь по 4497 и измеряю напряжения на выводах в соответствии с дата шитом. Надо сделать на щупы игольные насадки .
Вроде аманерка жива, поскольку частота мслк меняется в зависимости от проигрывания контента, а далее посмотрю на дату гуляет или нет при проигрывании контента.
Жаль втянулся в измериловку и получаю даже удовольствие, но я сегодня в ночь в командировку в Курск,когда снова за осциллограф хз.
Там посмотрим. Плата хоть и кривая но должна худо бедно жить. Она ведь и работала.
1 Есть некоторое подозрения, что при включении есть превышение напряжений на 4497.
2 Гальваники здесь нет - потому возможно просочила ересь с компа.
3. 4497 находится в раковом режиме :%):

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #70 : 01 Августа 2018, 16:55:27 »
0
Надо сделать на щупы игольные насадки .

Удобная вещь, на работе тоже пользуемся.

частота мслк меняется в зависимости от проигрывания контента

Посмотрел в теме фото аманеры, у нее 2 частоты 22 и 24 мгц (с долями).

1 Есть некоторое подозрения, что при включении есть превышение напряжений на 4497.

См. предельные режимы по ДШ.

Жаль втянулся в измериловку и получаю даже удовольствие


На этом форуме звук в первую очередь, а за чистыми измерениями на electronix.ru
Давнишняя тема, особенно познавательно было ее читать до модерации:
http://electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t134757-50.html



и добавил...
Плата хоть и кривая но должна худо бедно жить. Она ведь и работала.


3. 4497 находится в раковом режиме

И люди тоже когда то худо-бедно жили и работали... Все там будем   :off:


и добавил...
1 Есть некоторое подозрения, что при включении есть превышение напряжений на 4497.

Запитать с лабораторного БП.
« Последнее редактирование: 01 Августа 2018, 17:23:01 от ilya_blazer »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1672
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +164
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #71 : 01 Августа 2018, 19:14:25 »
0
Надо сделать на щупы игольные насадки .
Тоже в свое время колхозил себе и так и эдак. Потом плюнул - и купил на Али всяко-разные за не очень дорого. И доволен как слон  :yes:

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #72 : 05 Августа 2018, 23:00:09 »
0
Здравствуйте,
шаманские игры продолжаются.  На Аманерке все напряжения в норме. При включении на шине вижу мслк соответствие 44,1. на вслк 2,86мгц.  Дата меняется в соответствии с включение музыки . те это норма.
У меня каша в голове от режимов РСМ и ДСД. Как их различать ,потому как необходимо кофигурить джамперами ЦАП.
 

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #73 : 05 Августа 2018, 23:08:43 »
0
Читать ДШ. И сделать хотя бы от руки эскиз как устанавливаются режимы.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #74 : 05 Августа 2018, 23:14:27 »
0
Илья,
я вот что не пойму, конфигурируя цап джамперами я меняю его режим работы - понятно, а какой мне нужен режим. Из чего исходить?
вот бслк 2.86 - это режим дсд ?

1. BCLK (Bit Serial Clock) — тактовые импульсы, по срезам которых происходит распознавание нужных пакетов данных.
2. LRCK (Left/Right Clock) — сигнал разделения левого и правого каналов – по нему ЦАП распознает, когда данные обрабатывать в левом, а когда в правом канале.
3. DATA — поток данных левого и правого каналов – то, что потом волшебным образом радует наш слух.
4  MCLK или Master Clock – основная тактовая частота, кратная частоте семплов. Этой частотой тактируется весь ЦАП

и добавил...
Сейчас почитал в инете кучу инфы и голова кругом.
Так понял аманеро выдает ДСД только. Если так, то и цап джамперами надо конфигурировать под дсд. Я правильно понял?
« Последнее редактирование: 05 Августа 2018, 23:42:51 от МихаилМосква »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #75 : 06 Августа 2018, 07:12:56 »
0
Да нет, если файл ПСМ то и на выходе ПСМ, хотя в настройках Фубара еще надо посмотреть. В окне Фубара в левом нижнем углу пишется то, что выдается на ЦАП.
мслк соответствие 44,1. на вслк 2,86мгц
MCLK должен быть 22,5792 или 24,576МГц, а 44,1 это LRCK.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #76 : 06 Августа 2018, 10:06:41 »
0
Dsd режим реализуется исключительно с управлением в последовательном режиме, насколько помню

и добавил...
Посмотрел на фото платы (из первой темы) - вроде что-то похожее на контроллер (разрешение фото низкое), судя по разъему с подтяжками 10 килоом сборкой резисторной, а так же судя по малому количеству дорожек, подходящих к выводам управления ЦАП. Так же пара резисторов на 10 К косвенно свидетельствует о том, что применена линия I2С для управления.
Так что задача сложнее, сначала разобраться какие режимы выставлены на разъемах, а затем уже можно смотреть двухканальным осциллографом что идет на управление цапом.
P.S. В I2С режиме управления можно ПРОЧИТАТЬ значения регистров ЦАП, поэтому если есть время, можно сделать свое управление...
« Последнее редактирование: 06 Августа 2018, 11:22:58 от ilya_blazer »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #77 : 06 Августа 2018, 18:02:46 »
0
Здравствуйте,
Решил действовать по принципу соединяй все провода вместе ненужные отгорят :cr:
Включил всю эту гравиЦАПу на сутки ,подключил планшетник и через 24 часа включил ОСЦ. Бл-а муха после прихода с работы вижу музыку на осцилографе. Это,что за самодеальность :%):
Почему эта хрень живет сама по себе?
Собственно теперь думаю  ЛЯО решил вечно проигрывать музыку?. Боюсь выключать, а то искра в землю уйдет. Почти не юмор. >:(

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #78 : 06 Августа 2018, 19:54:24 »
0
пишется то, что выдается на ЦАП.
Аманерка на своих сервисных выходах тоже сообщает, что она в данный момент играет, в двоичном коде :yes:

и добавил...
Это,что за самодеальность
Возможно, есть резон организовать цепочку принудительного ресета м\с ЦАП. Микрик, резистор несколько килоом и электролит микрофарад до сотни.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2018, 20:00:17 от IronYorick »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #79 : 06 Августа 2018, 21:08:36 »
0
IronYorick,
Вы подтвердили то, что я только-что понял и получил. Итак по порядку.
Я выключил ЦАП и комп, дал постоять 1 час для полной разрядки ситемы питания. После включения Цап ожидаемо не заиграл. На плате есть перемычка , которая принудительно переключает цап в режим РСМ или ДСД. Я вручную перемычку передернул , на плате моргнул светодиод и все заработало снова. Похоже Плата ЦАП при включении не понимает в каком режиме она находится. После передергивания они принудительно переходит в ДСД , а потом замыкая джампер я её ставлю в РСМ  и все становится нормально.
Теперь куда вешать ресет?  Кстати на плате и аманере есть контакт которые можно соединить проводами, отключить явный режим РСМ и вроде аманерка будет командовать режимом конвертации цап.
Но в документации на кривом русском пишется о возможности повреждении аманеры.

!!!5:Настройка режима dsd/PCM
Джампер K8:

K8 Short для режима PCM, а не подключения-режим DSD! Также возможно установить dsd/PCM через pin 1 интерфейса I2S. Вход интерфейсных входов I2S низкого уровня в режим pcm и входы интерфейса I2S высокого уровня в режим DSD.
PS: при использовании интерфейса I2S 1 переключатель ног PCM/dsd должен быть к порту K 8 отключен, при использовании K8 коммутатор pcm/DSD I2S интерфейс 1 фут должен быть отключен, В противном случае это может привести к повреждению внешнего источника сигнала! . .
!!!
Пока на понятный русский не переведу 8)

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #80 : 07 Августа 2018, 01:26:13 »
0
МихаилМосква, тоже нифига не понял ??? А английского оригинала инструкции нет?

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #81 : 07 Августа 2018, 09:40:22 »
0
IronYorick,
его нет,а что есть тем и рад.
 Немного понятно конечно из текста.Сегодня до 2 ночи прозванивал плату ну и понял. Переключение режимов рсм\дсд можно проводить как в автомате от аманеро ,так и на плате джампером. собственно на землю коротится вывод микры на цапе. Это же вывод идет на выход аманеры . Что бы не сжечь выход аманерки коротить к8 нельзя при подключении провода ДСДОН. Судя по всему программный проигрыватель BugHead(я им и пользуюсь) сам решил в каком режиме ему использовать цапу и завесил её. Потому как раздался свист и шип и цапа перестала реагировать на мои дергания джамперов. А может просто совпало(черный ящик и в душу к ней не влезть) . После суточного стояния под напругой оттаяла >:( и стала воспринимать переключения. Ну такая вот сказка. А может просто брак.
Сейчас мне не нравится на выходе есть шум и вижу его на осц. Либо ОУ надо резать по вч либо не знаю пока. Лишь бы цапа опять не зависла.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #82 : 07 Августа 2018, 10:16:57 »
0
Теперь куда вешать ресет?
На 2 ногу ЦАП (называется она PDN). Сбрасывается подачей логического нуля. Согласно ДШ, ресет необходимо производить после каждого включения питания (оно, по-моему, у всех ЦАП так). Т.е. там должна быть описанная мной выше цепочка "резистор на DVDD и электролит на землю", и можно прицепить микрик на землю для принудительного ручного сброса.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #83 : 07 Августа 2018, 10:52:04 »
0
Я сбрасываю микросхему и перезагружаю конфигурацию при КАЖДОМ изменении режима работы ЦАП. Ну и ещё посмотреть на временнЫе диаграммы для сигнала сброс.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #84 : 07 Августа 2018, 11:20:29 »
0
Я сбрасываю микросхему и перезагружаю конфигурацию при КАЖДОМ изменении режима работы ЦАП
:v: На "угробище" ;) с которым занимается сексом МихаилМосква, можно такой вариант "приколхозить", используя 11 вывод Аманерки (MUTE), она туда выставляет логическую "1" при каждой смене режима, только необходимо воткнуть инвертор и (при необходимости) согласовать логические уровни.
Ну и ещё посмотреть на временнЫе диаграммы для сигнала сброс.
Скорее всего, он потенциальный, вряд ли там по фронтам\спадам управление сбросом. Хотя х.з., конечно ???
Если честно, влом досконально разбираться с 4497...

Да и МихаилМосква, действительно, ИМХО, нет особого смысла тратить время и нервы на продукт сумеречного китайского гения, а взять нормальную плату, у Ильи, например :yes:
Если что, могу подтвердить, что ilya_blazer, как контрагент, вполне порядочный и ответственный :fr:

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #85 : 07 Августа 2018, 12:14:38 »
0
На "угробище"  с которым занимается сексом МихаилМосква, можно такой вариант "приколхозить", используя 11 вывод Аманерки (MUTE), она туда выставляет логическую "1" при каждой смене режима, только необходимо воткнуть инвертор и (при необходимости) согласовать логические уровни.
Ну хочется человеку заняться такой активностью, и мы в этом ему поможем по мере своих скромных знаний и навыков. Всегда рады помочь сделать полезное, приятное, разумное, доброе, вечное:br:

вряд ли там по фронтам\спадам управление сбросом
Время выдерживать, оно прописано в ДШ.

нет особого смысла тратить время и нервы на продукт сумеречного китайского гения
Это выходит из модели поведения "экономического человека" по Адаму Смиту, в отношении цена/качество, и выступает как точка приложения действия. Why not?

а взять нормальную плату

Нормальная плата на 4497 будет осенью. Сейчас пойдет в производство на 4490/93 с той же самой схемотехникой, однако будет превнесено несколько моментов, которые ДЕШЕВЛЕ отработать на той же серии Verita, только дешевых. Ну а затем весь собранный опыт пойдет в финальную версию 4497.

Если что, могу подтвердить, что ilya_blazer, как контрагент, вполне порядочный и ответственный
Спасибо :yes:
« Последнее редактирование: 07 Августа 2018, 12:23:41 от ilya_blazer »

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #86 : 07 Августа 2018, 13:20:41 »
0

а взять нормальную плату, у Ильи, например
Вот я так и поступил. Ещё раз спасибо Илье и Сергею за отличную плату.  :v:  :fr: Жду на 4493.  :yes:
(не, ну платами из поднебесной тоже побаловался, но быстро прошло)


Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #87 : 07 Августа 2018, 15:23:18 »
0
IronYorick,
Спасибо за деловой ответ. Посмотрю как решить. Относительно конструкции Ильи,безусловно красиво сделано и приятно смотреть. Но есть моменты ,которые меня стали удерживать от покупки авторских образцов. На форуме тутошнем был куплен транспорт Пальмито. Автор исчез и поддержки сейчас нет. Вин10 уже нельзя использовать. Прошло всего то несколько лет. Это только один момент.
Есть и другие моменты не на поверхности.
Посмотрим тот предел  который у данной конструкции дядюшки ЛЯО. Ну а потом "послухаем" и сравним. Если разница будет очевидной то возможно и озадачусь. А сейчас у меня дома трудится вполне рабочая лошадь на 1853.
С уважением ко всем Михаил

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 577
  • +5/-0
  • Илья
  • Поблагодарили: +35
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #88 : 07 Августа 2018, 15:54:12 »
0
Но есть моменты ,которые меня стали удерживать от покупки авторских образцов. На форуме тутошнем был куплен транспорт Пальмито. Автор исчез и поддержки сейчас нет. Вин10 уже нельзя использовать. Прошло всего то несколько лет.


Крайне значимый вопрос затронули.
У всех изделий есть два периода времени - гарантийный период и срок эксплуатации.
С первым все очевидно - в течении этого периода времени дистрибьютор гарантирует устранение всех поломок, связанных с нормальным процессом эксплуатации.
Теперь сам срок эксплуатации. Собственно, это и есть тот самый период, в течении которого производитель гарантирует что устройство будет работать, и возможно восстановление работоспособности (за счет потребителя).  Чуть подробнее здесь http://ozpp.ru/manuals/2604/2611/2633/index.html

По поводу гарантий - например, на Evaluation Board ML605 от Xilinx, которую я покупал лет 7 назад, давали гарантию в три месяца (насколько помню).
Гарантия на китайские платы - пара недель, или сколько там сейчас предлагают?
Один из моментов, за что при покупке промышленных изделий приходится платить бОльшую сумму - то что поддержка уже заложена в стоимость.




и добавил...
Вот я так и поступил. Ещё раз спасибо Илье и Сергею за отличную плату.     Жду на 4493. 

Спасибо :) Плата будет  ;)


и добавил...
Вин10 уже нельзя использовать

А сколько подобного железа и софта, поддержка которого прекращена даже известными вендорами?
« Последнее редактирование: 07 Августа 2018, 16:08:25 от ilya_blazer »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #89 : 07 Августа 2018, 16:12:04 »
0
Посмотрим тот предел  который у данной конструкции дядюшки ЛЯО.
Михаил, если для экспериментов, ИМХО, куда удобнее использовать классические макетные платы и переходники на DIP под микросхемы, с панельками. "Дядюшкина" плата в этих целях ужасно неудобна, и оставляет слишком много неизвестных для головоломок (качество компонентов, монтажа, даже корректность схемы, в конце концов). Зачем расследовать "дядины" косяки, лучше лепить свои, родные ;D
По делу - инвертировать сигнал с 11 ноги Аманерки можно и без установки отдельной ИМС, мелким NPN транзистором (в базу ему вход, эмиттер на землю, с коллектора на ногу PDN и оттуда же подтяжка резистором к DVDD (возможно, она там есть уже)

и добавил...
Теперь сам срок эксплуатации. Собственно, это и есть тот самый период, в течении которого производитель гарантирует что устройство будет работать, и возможно восстановление работоспособности (за счет потребителя).
Для серьезного оборудования с большим сроком эксплуатации (десятки лет), как правило, требуется еще и заключать договор на постгарантийное сервисное обслуживание, и платить по нему ежегодно некую сумму производителю, иначе никаких апдейтов не будет, а ремонт по разовым договорам очень дорогой.
« Последнее редактирование: 07 Августа 2018, 16:20:34 от IronYorick »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #90 : 07 Августа 2018, 16:36:50 »
0
IronYorick,
У меня там и макетки под микросхемы.Сейчас меня уже волнует настройка аналоговой части устройства. Пока я не нашел методику. Толи пускать импульсы на цап и смотреть по форме, но только какая она должна быть. Кстати цап уже играет(правда сброс ручной,но меня пока мало волнует это). По звуку несколько утомителен. Детальность без замыливания и глубина звука однозначно выше чем 1853. АК4497 допускает несколько вариантов фильтров. Какой выбрать? Почему? От чего зависит выбор?
Кстати обязательна ли гальваническая развязка ЦАП-Аманеро. Просто ответы  не интересно.
С уважением Михаил

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +271
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #91 : 07 Августа 2018, 16:58:26 »
0

МихаилМосква, я именно на АК4497 ЦАП не делал, да и не планирую, в обозримом будущем, как минимум. Пока речь шла об "общечеловеческих" :D вопросах, это одно, а такое глубокое погружение в его функционал, потребует от Вас самостоятельных поисков, и находок :yes:
Кстати обязательна ли гальваническая развязка ЦАП-Аманеро
На мой взгляд и ух, таковая действует весьма благотворно :yes: Хотя обязательной не является, работать и без нее будет, разумеется.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #92 : 08 Августа 2018, 21:30:17 »
0
Капельку отпишусь,может ещё кому то поможет.
Подобрал параметры сброса АК ашки и цап запускается всегда. ОУ в сумматоре стоит ОРА49860,пробовал ад823,хуже однако.
На выходе сумматора  Т-фильтр. Очень положительно сказалось на звуке. ВЧ не меньше , а вот "сипилявость" после таких замен почти ушла. Похоже необходимо такое проделать и на на входных ОУ.
Пущу импульсы и посмотрю. Плохо ,что нигде нет стандартов и методики настройки этой части ЦАП. Предположу ,надо настраивать под каждый тип ОУ. Просто перебор глупость. Кстати в Москве может кто померять параметры цапы?
 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #93 : 13 Августа 2018, 15:54:25 »
0
Приступил к измериловке на ОСЦ. Синус и треугольник правильные, а вот импульсы на выходе ... Пример импульс 1 кгц. От амплитуды практически не зависит. Частота так меняет форму на выходе, что страшно становится. :cr:
Отсюда вопрос. А как правильно смотреть форму сигнала на выходе, какой размах,частота, тип сигнала..
 

и добавил...
Несколько поколдовав с ОС в ОУ. Удалось уменьшить выброс в переднем фронте. Но очень не нравится дребезг. Это очень похоже на "звон". Либо питание 20% и положительная ОС по ВЧ.Видимо надо кинуть все это в мультикап и посчитать. Пока не знаю с чего начать. Вот и даташитное включение!
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 18:08:36 от МихаилМосква »

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #94 : 13 Августа 2018, 19:36:07 »
0
Михаил, приветствую!
А переключение цифровых фильтров самой АК не меняет картину? По идее должно. Дмитрий (Lynx) на данном ресурсе делал выкладки осциллограмм, но с ходу не найду.
На датагоре посмотрите тему: Рулим ЦАП АК4490 с помощью Arduino (да простят меня). (ссылку вставить не получается)
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 20:00:45 от Werter »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #95 : 13 Августа 2018, 20:00:29 »
0
Фильтры не переключал. Попробую сходить на датагор.
https://.ru/audio-dac/2800-podelki-nachinayuschego-capostroitelya-chast-18-2-ak4490-arduino.html
Похоже оно?
Так и есть получен практически идеальный импульс.в режиме Super Slow Roll-off. Есть небольшой выброс по переднему и заднему фронту ,но их можно потушить

и добавил...
Синус правда на 20000 кгц однако не синус но и амплитуда у него 3,5 вольта.

К сожалению его форма от величины напряжения не зависит. Спрашивается ,где правда жизни.
Правильный импульс или синус?!
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 20:34:49 от МихаилМосква »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #96 : 13 Августа 2018, 20:46:11 »
0
Правильный импульс или синус?!
Правильный импульс - NOS DAC, правильный синус максимальный оверсемплинг и ЦФ, выбирать тебе ;D

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #97 : 13 Августа 2018, 20:48:05 »
0
Поинтересоваться можно, в качестве источника что используете? Программный генератор или есть файлы синуса и меандра?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #98 : 13 Августа 2018, 21:02:25 »
0
и меандра
Кстати да, если программный убавь уровень, а если файл, то с уровнем -3.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #99 : 13 Августа 2018, 21:04:13 »
0
Программный генератор. Уровень менял до -10 дб, собственно в картинке ничего не меняется.

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 48
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +2
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #100 : 13 Августа 2018, 21:17:09 »
0
Программный генератор.
А какой, ссылку можно?

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #101 : 13 Августа 2018, 23:10:24 »
0
Качал давно могу только архив бросить. На какой адрес?

и добавил...
Ну вот кое чего еще попробовал. Оказалось очень важными являются параметры настройки сумматора . Собственно можно до регулироваться наверное до любого звучания. :facepalm: Получено и мягкое спокойное звучание и резкое с большим количеством ВЧ составляющих. К сожалению инструментальных данных правильной настройки я нигде не нашел. Если у кого имеется то буду крайне признателен.
С уважением Михаил.   
« Последнее редактирование: 14 Августа 2018, 16:32:24 от МихаилМосква »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1755
  • +17/-2
  • Поблагодарили: +469
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #102 : 14 Августа 2018, 20:00:43 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #103 : 14 Августа 2018, 20:39:07 »
0
Ну вот и последние новости с полей. Можете сравнить.

и добавил...
Чуть не забыл. Синус значительно улучшился. Ну и соответственно в планах другой ОУ необходим в сумматоре. Видимо более скоростной. Соответственно коррекция будет другая.

и добавил...
Ну и по звуку добавлю, исчезла звонкость.При перекоррекции исчезает обьемность в звуке, при недокоррекции звон.Тут компромисс видимо соблюдать, тем более 4497 имеет соеобразное звучание.
Требования к ОУ сумматора очень высоки. Настройка нужна очень тонкая иначе можно потерять в звуке очень много.   
« Последнее редактирование: 14 Августа 2018, 20:48:12 от МихаилМосква »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2439
  • +26/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +460
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #104 : 14 Августа 2018, 21:36:35 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #105 : 14 Августа 2018, 21:45:35 »
0
Не я сейчас ЦАПлю Пинк флоида  в аналог :yes:

и добавил...
Очень заметны улучшения при заловых записях. эффект обьема згачительно выше чем в АД ке.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +27
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #106 : 15 Августа 2018, 07:16:41 »
0
Спойлер
Паша дело не в получении меандра вообще, а в получении его от ЦАП и в приличном виде ;D

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #107 : 15 Августа 2018, 13:07:18 »
0
Ночные бдения и поиск по даташитам подсказывают,на сегодня Lme49990 - единственный кандидат на сумматор. Но где его купить?!
Может есть еще ОУ для данного места? Но там похоже есть параметры которых нет у других ОУ. Сейчас в диптрайсе делаю плату на сумматор со сложной коррекцией. И важно знать посадочное место ОУ.
 

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 274
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +44
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #108 : 15 Августа 2018, 14:31:04 »
0
Lme49990 - единственный кандидат на сумматор.
Может оперы для видеоприменений?
Например AD8051.
Нойс конечно повыше, и питание только +- 5в.
Очень понравились с АК4396.   

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #109 : 15 Августа 2018, 15:16:53 »
0
Lme49990 особенная микра
The LME49990’s outstanding Gain (135dB), CMRR (137dB),PSRR (144dB)
И вот эти параметры другим недостижимы. Вернее я не знаю какая имеет такия параметры. Она очень лихо видимо давит синфазку.

и добавил...
кстати питание +-15 вольт явно отрезает многие микры

и добавил...
Перешел на DipTrace для рисования плат, кто бы помог, что бы показывались платы в 3Д? Нигде в инете концов не нашел. Напишите в личку .
« Последнее редактирование: 16 Августа 2018, 12:58:30 от МихаилМосква »

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 274
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +44
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #110 : 16 Августа 2018, 13:36:20 »
0
Непонятно что за проблема с 3D.

На форуме диптраса есть несколько тем.
Вот например. Вдруг поможет:
https://diptrace.com/forum/viewtopic.php?t=11042
https://diptrace.com/forum/viewtopic.php?t=11582

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #111 : 16 Августа 2018, 21:25:49 »
0
kkol,
Разобрался, неправильные пути до 3Д библиотек.
Надо признать ,что программа отменная!. Одно удовольствие работать. Доведу буфер до ума и пере трассирую до нужных элементов.

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 274
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +44
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #112 : 16 Августа 2018, 21:34:07 »
0
Надо признать ,что программа отменная!. Одно удовольствие работать. Доведу буфер до ума и пере трассирую до нужных элементов.
Да, ДипТрася неплоха, но рекомендую Алтиум Дизайнер.
 
 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #113 : 16 Августа 2018, 21:42:51 »
0
На работе товарищ Eagle советует, я альтиум пробовал. Но Дип для решения простых задач кажется мне доступнее.

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 274
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +44
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #114 : 16 Августа 2018, 22:02:41 »
0
На работе товарищ Eagle советует, я альтиум пробовал. Но Дип для решения простых задач кажется мне доступнее
На самом деле, как бы АД не выглядел монструозно - это самая простая прога для ПСБ. Просто надо помнить несколько приемов работы\горячих клавиш.
Кстати из истории.... в начале двухтысячных была такая прога - Circuit Maker. Ну ооочень простая в освоевании..... Так вот, скажу по секрету - СМ является ядром АД. Просто на него понавешали всяких фич немеряно.
Главная причина по которой советую АД - возможность создания своих библиотек с нуля. То есть от 2D профиля радиодетали до 3D. При этом без ограничений.
Любой компонент можно сделать. Абсалютно.
Короче, если интересно - давай пообщаемся. 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #115 : 16 Августа 2018, 22:46:23 »
0
84959123269

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
7456 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2013, 10:30:57
от Delta
9 Ответов
2443 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2014, 18:53:34
от quoter
15 Ответов
8183 Просмотров
Последний ответ 14 Апреля 2015, 00:07:24
от smarold
23 Ответов
1340 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2018, 20:46:26
от Ruslan-sbor
13 Ответов
507 Просмотров
Последний ответ 03 Октября 2018, 23:31:13
от Василий Павлович