Автор Тема: ЦАП с ТАО прошу совет.  (Прочитано 4900 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #90 : 07 Августа 2018, 16:36:50 »
0
IronYorick,
У меня там и макетки под микросхемы.Сейчас меня уже волнует настройка аналоговой части устройства. Пока я не нашел методику. Толи пускать импульсы на цап и смотреть по форме, но только какая она должна быть. Кстати цап уже играет(правда сброс ручной,но меня пока мало волнует это). По звуку несколько утомителен. Детальность без замыливания и глубина звука однозначно выше чем 1853. АК4497 допускает несколько вариантов фильтров. Какой выбрать? Почему? От чего зависит выбор?
Кстати обязательна ли гальваническая развязка ЦАП-Аманеро. Просто ответы  не интересно.
С уважением Михаил

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • +26/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +244
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #91 : 07 Августа 2018, 16:58:26 »
0

МихаилМосква, я именно на АК4497 ЦАП не делал, да и не планирую, в обозримом будущем, как минимум. Пока речь шла об "общечеловеческих" :D вопросах, это одно, а такое глубокое погружение в его функционал, потребует от Вас самостоятельных поисков, и находок :yes:
Кстати обязательна ли гальваническая развязка ЦАП-Аманеро
На мой взгляд и ух, таковая действует весьма благотворно :yes: Хотя обязательной не является, работать и без нее будет, разумеется.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #92 : 08 Августа 2018, 21:30:17 »
0
Капельку отпишусь,может ещё кому то поможет.
Подобрал параметры сброса АК ашки и цап запускается всегда. ОУ в сумматоре стоит ОРА49860,пробовал ад823,хуже однако.
На выходе сумматора  Т-фильтр. Очень положительно сказалось на звуке. ВЧ не меньше , а вот "сипилявость" после таких замен почти ушла. Похоже необходимо такое проделать и на на входных ОУ.
Пущу импульсы и посмотрю. Плохо ,что нигде нет стандартов и методики настройки этой части ЦАП. Предположу ,надо настраивать под каждый тип ОУ. Просто перебор глупость. Кстати в Москве может кто померять параметры цапы?
 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #93 : 13 Августа 2018, 15:54:25 »
0
Приступил к измериловке на ОСЦ. Синус и треугольник правильные, а вот импульсы на выходе ... Пример импульс 1 кгц. От амплитуды практически не зависит. Частота так меняет форму на выходе, что страшно становится. :cr:
Отсюда вопрос. А как правильно смотреть форму сигнала на выходе, какой размах,частота, тип сигнала..
 

и добавил...
Несколько поколдовав с ОС в ОУ. Удалось уменьшить выброс в переднем фронте. Но очень не нравится дребезг. Это очень похоже на "звон". Либо питание 20% и положительная ОС по ВЧ.Видимо надо кинуть все это в мультикап и посчитать. Пока не знаю с чего начать. Вот и даташитное включение!
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 18:08:36 от МихаилМосква »

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #94 : 13 Августа 2018, 19:36:07 »
0
Михаил, приветствую!
А переключение цифровых фильтров самой АК не меняет картину? По идее должно. Дмитрий (Lynx) на данном ресурсе делал выкладки осциллограмм, но с ходу не найду.
На датагоре посмотрите тему: Рулим ЦАП АК4490 с помощью Arduino (да простят меня). (ссылку вставить не получается)
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 20:00:45 от Werter »

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #95 : 13 Августа 2018, 20:00:29 »
0
Фильтры не переключал. Попробую сходить на датагор.
https://.ru/audio-dac/2800-podelki-nachinayuschego-capostroitelya-chast-18-2-ak4490-arduino.html
Похоже оно?
Так и есть получен практически идеальный импульс.в режиме Super Slow Roll-off. Есть небольшой выброс по переднему и заднему фронту ,но их можно потушить

и добавил...
Синус правда на 20000 кгц однако не синус но и амплитуда у него 3,5 вольта.

К сожалению его форма от величины напряжения не зависит. Спрашивается ,где правда жизни.
Правильный импульс или синус?!
« Последнее редактирование: 13 Августа 2018, 20:34:49 от МихаилМосква »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +23
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #96 : 13 Августа 2018, 20:46:11 »
0
Правильный импульс или синус?!
Правильный импульс - NOS DAC, правильный синус максимальный оверсемплинг и ЦФ, выбирать тебе ;D

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #97 : 13 Августа 2018, 20:48:05 »
0
Поинтересоваться можно, в качестве источника что используете? Программный генератор или есть файлы синуса и меандра?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +23
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #98 : 13 Августа 2018, 21:02:25 »
0
и меандра
Кстати да, если программный убавь уровень, а если файл, то с уровнем -3.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #99 : 13 Августа 2018, 21:04:13 »
0
Программный генератор. Уровень менял до -10 дб, собственно в картинке ничего не меняется.

Оффлайн Werter

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 41
  • +0/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #100 : 13 Августа 2018, 21:17:09 »
0
Программный генератор.
А какой, ссылку можно?

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #101 : 13 Августа 2018, 23:10:24 »
0
Качал давно могу только архив бросить. На какой адрес?

и добавил...
Ну вот кое чего еще попробовал. Оказалось очень важными являются параметры настройки сумматора . Собственно можно до регулироваться наверное до любого звучания. :facepalm: Получено и мягкое спокойное звучание и резкое с большим количеством ВЧ составляющих. К сожалению инструментальных данных правильной настройки я нигде не нашел. Если у кого имеется то буду крайне признателен.
С уважением Михаил.   
« Последнее редактирование: 14 Августа 2018, 16:32:24 от МихаилМосква »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • +17/-2
  • Поблагодарили: +411
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #102 : 14 Августа 2018, 20:00:43 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #103 : 14 Августа 2018, 20:39:07 »
0
Ну вот и последние новости с полей. Можете сравнить.

и добавил...
Чуть не забыл. Синус значительно улучшился. Ну и соответственно в планах другой ОУ необходим в сумматоре. Видимо более скоростной. Соответственно коррекция будет другая.

и добавил...
Ну и по звуку добавлю, исчезла звонкость.При перекоррекции исчезает обьемность в звуке, при недокоррекции звон.Тут компромисс видимо соблюдать, тем более 4497 имеет соеобразное звучание.
Требования к ОУ сумматора очень высоки. Настройка нужна очень тонкая иначе можно потерять в звуке очень много.   
« Последнее редактирование: 14 Августа 2018, 20:48:12 от МихаилМосква »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2401
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +411
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #104 : 14 Августа 2018, 21:36:35 »
0
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #105 : 14 Августа 2018, 21:45:35 »
0
Не я сейчас ЦАПлю Пинк флоида  в аналог :yes:

и добавил...
Очень заметны улучшения при заловых записях. эффект обьема згачительно выше чем в АД ке.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +23
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #106 : 15 Августа 2018, 07:16:41 »
0
Спойлер
Паша дело не в получении меандра вообще, а в получении его от ЦАП и в приличном виде ;D

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #107 : 15 Августа 2018, 13:07:18 »
0
Ночные бдения и поиск по даташитам подсказывают,на сегодня Lme49990 - единственный кандидат на сумматор. Но где его купить?!
Может есть еще ОУ для данного места? Но там похоже есть параметры которых нет у других ОУ. Сейчас в диптрайсе делаю плату на сумматор со сложной коррекцией. И важно знать посадочное место ОУ.
 

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +37
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #108 : 15 Августа 2018, 14:31:04 »
0
Lme49990 - единственный кандидат на сумматор.
Может оперы для видеоприменений?
Например AD8051.
Нойс конечно повыше, и питание только +- 5в.
Очень понравились с АК4396.   

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #109 : 15 Августа 2018, 15:16:53 »
0
Lme49990 особенная микра
The LME49990’s outstanding Gain (135dB), CMRR (137dB),PSRR (144dB)
И вот эти параметры другим недостижимы. Вернее я не знаю какая имеет такия параметры. Она очень лихо видимо давит синфазку.

и добавил...
кстати питание +-15 вольт явно отрезает многие микры

и добавил...
Перешел на DipTrace для рисования плат, кто бы помог, что бы показывались платы в 3Д? Нигде в инете концов не нашел. Напишите в личку .
« Последнее редактирование: 16 Августа 2018, 12:58:30 от МихаилМосква »

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +37
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #110 : 16 Августа 2018, 13:36:20 »
0
Непонятно что за проблема с 3D.

На форуме диптраса есть несколько тем.
Вот например. Вдруг поможет:
https://diptrace.com/forum/viewtopic.php?t=11042
https://diptrace.com/forum/viewtopic.php?t=11582

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #111 : 16 Августа 2018, 21:25:49 »
0
kkol,
Разобрался, неправильные пути до 3Д библиотек.
Надо признать ,что программа отменная!. Одно удовольствие работать. Доведу буфер до ума и пере трассирую до нужных элементов.

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +37
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #112 : 16 Августа 2018, 21:34:07 »
0
Надо признать ,что программа отменная!. Одно удовольствие работать. Доведу буфер до ума и пере трассирую до нужных элементов.
Да, ДипТрася неплоха, но рекомендую Алтиум Дизайнер.
 
 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #113 : 16 Августа 2018, 21:42:51 »
0
На работе товарищ Eagle советует, я альтиум пробовал. Но Дип для решения простых задач кажется мне доступнее.

Оффлайн kkol

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 219
  • +3/-0
  • Николай дер. Шаликово / м.Нахимовский проспект
  • Поблагодарили: +37
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #114 : 16 Августа 2018, 22:02:41 »
0
На работе товарищ Eagle советует, я альтиум пробовал. Но Дип для решения простых задач кажется мне доступнее
На самом деле, как бы АД не выглядел монструозно - это самая простая прога для ПСБ. Просто надо помнить несколько приемов работы\горячих клавиш.
Кстати из истории.... в начале двухтысячных была такая прога - Circuit Maker. Ну ооочень простая в освоевании..... Так вот, скажу по секрету - СМ является ядром АД. Просто на него понавешали всяких фич немеряно.
Главная причина по которой советую АД - возможность создания своих библиотек с нуля. То есть от 2D профиля радиодетали до 3D. При этом без ограничений.
Любой компонент можно сделать. Абсалютно.
Короче, если интересно - давай пообщаемся. 

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 235
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +11
Re: ЦАП с ТАО прошу совет.
« Ответ #115 : 16 Августа 2018, 22:46:23 »
0
84959123269

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
7301 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2013, 10:30:57
от Delta
4 Ответов
2148 Просмотров
Последний ответ 19 Января 2014, 22:21:54
от al Ex
9 Ответов
2363 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2014, 18:53:34
от quoter
15 Ответов
7992 Просмотров
Последний ответ 14 Апреля 2015, 00:07:24
от smarold
23 Ответов
1096 Просмотров
Последний ответ 31 Июля 2018, 20:46:26
от Ruslan-sbor