Автор Тема: Пред на ОУ  (Прочитано 6034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6635
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1936
Re: Пред на ОУ
« Ответ #30 : 04 Октября 2018, 01:41:42 »
0
Можно посмотреть нормативные документы на запрещение подстраивать звуковую сцену на особенности комнаты и слушателя? Это, конечно, не решетки для туалета и душа с их тончайшей регулировкой дымки над вуалью, а что делать.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #31 : 04 Октября 2018, 02:53:10 »
0
Чем NE5532 плюс  пара КТ940   то неустраивает?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #32 : 04 Октября 2018, 04:28:32 »
0
Чем NE5532 плюс  пара КТ940   то неустраивает?
А что, LME49720 уже стала хуже?
А КТ940 зачем? Если нужно всего 3,5 вольта получить на 47 кОм.


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +211
Re: Пред на ОУ
« Ответ #33 : 04 Октября 2018, 04:41:38 »
0
По поводу расположения каналов. Я имел в виду не то, что надо менять местами левый и правый канал, а то, что тот канал усилителя, который играет громче в силу например неравномерности в РГ надо использовать для подачи сигнала в то ухо, которое хуже слышит. В моём случае это левое ухо. Я просто смотрю осцилом - какой канал усилителя громче играет и пропускаю через него сигнал левого канала источника и цепляю к нему левую АС. А регулято как таковой сейчас и не нужен. Ведь теперь вся музыка идёт с ЦАП а не с бобинника, где могло быть записано с перекосом по громкости. 

и добавил...
ПО поводу конкретных предложений:
1. Вот схема Тейл 3 ультра. Там есть пред не 2х ОУ на канал
См вложение. Дёшево и сердито.
2. предварительный усилитель от УМЗЧВВ Сухова Это его родная схема. Я такой делал. Удобно то, что все потенциометры группы "А".
http://forum.cxem.net/uploads/monthly_08_2010/post-58484-1281036788,64.jpg

на форуме есть тема и даже готовые печатки делали - но не нашёл так сразу.
 А, вот она http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5740.0




и добавил...
3. Вот такой пред у меня сделан для Миллениума. Работает нормально. Правда он на лампах, но никто не мешает сделать буферные каскады на ОУ. См. второе вложение.

и добавил...
Плюс ещё можно у Андронникова посмотреть вот этот предусилитель
https://www.lynxaudio.net/app/download/8394309193/Lynx12.pdf?t=1526241916
правда я такой не делал.

и добавил...
Где то есть симуляции в LtSpice каких то схем РТ - надо искать?
« Последнее редактирование: 04 Октября 2018, 05:23:43 от Viktor D »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #34 : 04 Октября 2018, 08:01:32 »
0
Viktor D
Виктор, спасибо! Очень хорошая информация! И не мало. Сейчас с утра надо по делам. А потом полистаю подробно.
А пока хочу спросить... Я рассматривал вариант Маршаловского - Фендеровского ТБ ( в варианте на лампах, что в "сПлане"). Его и пересчитывать похоже не надо по входному-выходному сопротивлению. Но это проверю... Скажи, кондёр С6(всередине) 2200 наверное? Т.е. 2n2? Обозначен 2m2, как 2,2 мкф.
И... Какую напругу БП в этом предусилителе даёт? Не помнишь?
Заманчиво на LT... Только вот найду ли я её. И, похожи ли они на оригинал у китайцев...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2759
  • +29/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1151
Re: Пред на ОУ
« Ответ #35 : 04 Октября 2018, 08:20:51 »
0
Если в музыке присутствует стандартная ударная установка, то в правом ухе должен быть хай-хэт, сплэш-тарелка и малый том. В левом - том-бас и райд-тарелка. Если барабанщик левша, может быть наоборот.

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • +2/-0
  • Alex
  • Поблагодарили: +88
Re: Пред на ОУ
« Ответ #36 : 04 Октября 2018, 09:35:20 »
0
правом ухе должен быть хай-хэт, сплэш-тарелка и малый том. В левом - том-бас и райд-тарелка.
  :o

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6635
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1936
Re: Пред на ОУ
« Ответ #37 : 04 Октября 2018, 09:41:07 »
0
Алекс, ну положено так  :D Типа как стоит, так и слышать надо

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 211
  • +2/-0
  • Alex
  • Поблагодарили: +88
Re: Пред на ОУ
« Ответ #38 : 04 Октября 2018, 09:45:47 »
0
извиняюсь, со стороны слушателя, да  :srr: :facepalm:

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6635
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1936
Re: Пред на ОУ
« Ответ #39 : 04 Октября 2018, 09:49:57 »
0
Привык смотреть на мир с другой стороны?  :laugh:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +211
Re: Пред на ОУ
« Ответ #40 : 04 Октября 2018, 10:12:47 »
0
Т.е. 2n2? Обозначен 2m2, как 2,2 мкф.

Насколько я помню именно 2.2мФ. Я всё это тогда в мультисиме подгонял прежде чем паять. Теперь у меня эта прога на компе не установлена, хотя файлы должны где то остаться на ХДД.
Кстати вот тут тема по этому преду http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1117.0

и добавил...
Напряжение БП надо выбирать в соответствии с применяемыми лампами. Можно ведь и на других делать. Прикинуть, что бы нагрузочная прямая хорошо ложилась на выходные характеристики. Для 6н6п у меня было примерно 220В и только по тому, что такой трансформатор в то время был под рукой. Если применить 6н1п, то вольт 300 надо.

и добавил...
Заманчиво на LT... Только вот найду ли я её. И, похожи ли они на оригинал у китайцев...

МС можно применять те, которые есть в наличии. И слушать.... Я разные ставил.
« Последнее редактирование: 04 Октября 2018, 10:20:32 от Viktor D »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #41 : 04 Октября 2018, 17:49:19 »
0
можно подумать на   модных лучше будет

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #42 : 04 Октября 2018, 22:18:26 »
0
Алекс, ну положено так
А входные гнёзда тоже как-то положено? Горизонтально ниЗЗя?  ;D

можно подумать на   модных лучше будет
Вы вообще читаете что люди пишут? Я написал: Их есть у меня... И ещё кое-что писал.
У Вас конкретные предложения есть? Или только вопросы? Я пока не знаю ответов на Ваши вопросы. Всвязи с временной неопределённостью.
Viktor D,
Виктор, спасибо! Конкретно! Сел изучать на ночь глядя. На сколько хватит, не знаю. Набегался сегодня.  ;D

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +211
Re: Пред на ОУ
« Ответ #43 : 05 Октября 2018, 02:32:06 »
0
Конечно надо для начала делать на тех ОУ что есть в наличии. Можно панельки в плату впаять под апгрейд на будущее.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1335
  • +9/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +109
Re: Пред на ОУ
« Ответ #44 : 05 Октября 2018, 07:20:58 »
0
У Вас конкретные предложения есть? Или только вопросы? Я пока не знаю ответов на Ваши вопросы.
Отвечу за Максима, первый же ответ дает ссылку на пред его изготовления, со схемой платой и т.д.
"Ребята, давайте жить дружно"
Кот Леопольд из мультика.
Хорошая фраза, а запускать и отлаживать устройство лучше на чем то, чего не жалко и наверняка тоже есть в тумбочке типа 5532. ИМХО

и добавил...
Плюс ещё можно у Андронникова посмотреть вот этот предусилитель
https://www.lynxaudio.net/app/download/8394309193/Lynx12.pdf?t=1526241916
правда я такой не делал.
Делал по мотивам для ЧХ в корпус от Радиотехники 101. Тембр был отключаемый, так и не определил как лучше с ним или без него. Начал фонить убрал его и поставил РГ Никитина и что то, как то не то. Про фон потом понял что из за хреновых переменников был, хочу попробовать его как буфер поставить после Никитина.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 07:28:44 от Злой »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #45 : 05 Октября 2018, 08:52:31 »
0
Вообщето  даже в пдфке дан симметричный буфер как у меня  в симметричном варианте предусилителя.  Вот что спорить то , если   умощнение рекомендует производитель  ( линейный драйвер) .

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6635
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1936
Re: Пред на ОУ
« Ответ #46 : 05 Октября 2018, 08:58:48 »
0
если   умощнение рекомендует производитель  ( линейный драйвер) .
И пракктика это подтверждает весьма наглядно. Уменьшать выходное сопротивление УН дело очень нужное и благодарное и, имхо, должно стать хорошей привычкой.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #47 : 05 Октября 2018, 11:39:29 »
0
Пока склоняюсь к классическому варианту.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Тип ОУ не указал, что бы исключить вопросы про "модно" и прочее.
Естественно настройка будет на дешёвых ОУ. Не исключено они и останутся.
Не задавайте вопросы, почему баланс? Отвечу вопросом на вопрос: А почему у Сухова, у Максим В баланс?
Т.е. не будет у меня ответов пока не полностью владею ситуацией. Последний раз ОУ паял ещё в прошлом веке.
У самого куча вопросов:
-Где-то надо ставить регулятор громкости. Может на входе селектор, а низкоомный РГ на выходе буфера?
-На входе ОУ низкоомные резисторы (типа антизвоновые) обязательно ставить?
- нагрузочные резисторы (обозначены красным 33 кОм) может исключить? Входное буфера очень высокое...
И вообще, было бы здорово, если б кто промоделировал этот ТБ....  ;-[ и конктетно подсказал какие номиналы подправить...




Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #48 : 05 Октября 2018, 14:34:02 »
0
тут каждый сам решает как делать.Громкость можно и по входу регулировать и по выходу на входе УМ . Единственноне нравится повышенное входное  сопротивление и большие(больше 33ком)  сопротивления потенциометров  уровня и тембра.
По 940  ,их как грязи  и стоят дешево.Да и  при токе 10ма    в повторителе лучше  ставить такие .Звук они не портят.
офф в моем можно и ад823 и LME49720 использовать с повторителем на кт940.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 15:13:29 от Максим_В »

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 313
  • +2/-0
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +77
Re: Пред на ОУ
« Ответ #49 : 05 Октября 2018, 15:27:17 »
+1
Не задавайте вопросы, почему баланс?
   Не, не будем. Спросим только почему Вы его прикрутили  по неинвертирующим входам?  :)  Думаете так будет работать?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #50 : 05 Октября 2018, 16:12:27 »
0
каждый сам решает как делать
Безусловно! Однако полагаю, что есть ещё люди, которые без дурацких вопросв могут направить на путь истинный.  :yes:
По 940  ,их как грязи ..... Звук они не портят.
А буфер на ОУ сильно портит?

Спросим только почему Вы его прикрутили  по неинвертирующим входам?
Ещё не прикрутил. Только обозначил, так сказать на скорую руку. Но тем не менее, спасибо! Усилительную часть ещё не анализировал, пока только БТ.  Надо переделать схемку, направить баланс в цепь ОС орера.
А вообще пока не решал, будет баланс или нет. Но наверное возможность для него на платке сделаю.
Изменил. Только номиналы резисторов надо посчитать. А то пока там хреновенько...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 16:25:59 от Виктор_51 »

Оффлайн real64

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 313
  • +2/-0
  • Евгений, г. Бобров
  • Поблагодарили: +77
Re: Пред на ОУ
« Ответ #51 : 05 Октября 2018, 16:48:10 »
0
   Вот посмотрите ещё на страничке http://musatoffcv.narod.ru/Index.htm статьи Виктора Свитенка про регуляторы уровня на ОУ

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #52 : 05 Октября 2018, 17:34:45 »
0
Вот и предложи,вот и спроси. Зачем тогда и вопросы задавать? Баланс в цепи оос ?   Не самый хороший  выбор. Качество переменного резистора   сможет позволить  ввести его в цепь оос?
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 17:46:17 от Максим_В »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #53 : 05 Октября 2018, 18:01:47 »
0
Максим_В,
А я что-то не вижу, что Вы что-то предложили. Только вопросы задаёте.
Вот они:
Чем NE5532 плюс  пара КТ940   то неустраивает?
Это что, предложение???
А это?
можно подумать на   модных лучше будет
Это тоже предложение???
Знаете, изредка захожу на радиокот, посмотреть. Кажется Вы там есть, видел такой ник - нейм. Обратил внимание, там пара-тройка человек пиарятся. Толком путного ничего не говорят. Зато всех других обсерают. И срач разведён, неимоверный.  Вы здесь тоже так же хотите????? Мне это не надо. Хотите что-то толковое сказать? - скажите. Нет? - никто не заставляет. Зачем время и место тратить зря?
Вот пока писал, вижу что Вы кое что добавили к посту, существенное про баланс в цепи ОС. И то, вопросом....
Так прежде чем делать, и хочу сначала многое выяснить.
Так почему во многих конструкциях всё таки делают именно так???
И Вы не ответили. Буфер на ОУ так уж сильно портит звук???
Кстати, читаю статейку... Не всё ОУ в буфере дают повышенные искажения. Как раз LME к ним относится.
Да,
статьи Виктора Свитенка
Спасибо! Полезное!
 
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 18:11:21 от Виктор_51 »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #54 : 05 Октября 2018, 18:21:04 »
0
Я обсирал? Я просто спросил . И вообще  я  стараюсь не  ругать чужое . А спрашивать  никто не   запрещает.   
офф не дали бы ссылку на мой пред по мотивам суховского ,не влез бы.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #55 : 05 Октября 2018, 18:27:34 »
0
Я обсирал? Я просто спросил
Ну Вы читайте хоть внимательно.... Я привёл пример как делается на радиокоте.... Там похожими вопросами друг на друга, загадили всё...
Спрашивать - тоже надо как-то корректно.
Если нет ничего дельного, без вопросов, давайте прекратим это пустое.
Вопросов и у меня хоть отбавляй...

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #56 : 05 Октября 2018, 18:39:06 »
0
Я пока что вижу повторение своих  ошибок. Вы мою тему то видели? Там и модели даны   и  стандарстного мостового активного  РТ и    варианта из радио10/82  ,который Сухов использовал  ,в теме на коте по этому преду  и вопрос пассива рассматривался и мотивы отказа от него  рассмотрены. единственно   думаю не обсуждается   требование обхода РТ   при необходимости. офф 10ма  ток повторителя  выбран  , чтобы не  использовать радиаторы  не в ущерб качеству при  низкоомной нагрузке.
даташит гляньте  на свой оу и увидите рост искажений на порядок или два  при снижении R нагрузки с 2ком  до 600ом  ,что однозначно   говорит о  желательности   умощнения  камня , да и  РТ работает лучше при низком выходном сопротивлении  предщедствующего каскада. 
офф тема избитая,даже спорить лень

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #57 : 05 Октября 2018, 18:59:19 »
0
даташит гляньте  на свой оу и увидите рост искажений на порядок или два  при снижении R нагрузки с 2ком  до 600ом
Смотрю и не вижу. С чего Вы взяли???
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Наверное это ответ на один из ваших вопросов, будет ли лучше? Похоже, что будет.
Может не туда смотрю?
тема избитая, даже спорить лень
А кто Вас заставляет спорить????? Заметьте, я же не спорю......
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 19:10:35 от Виктор_51 »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #58 : 05 Октября 2018, 19:16:16 »
0
ладно. главный критерий  это   готовая вещь.  Практика покажет .
офф   можете не умощнять.  Я же сторонник умощнения и снижения выходного сопротивления.  у меня с  входного  каскада выход на наушники и   линейный выход сделан
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 19:21:02 от Максим_В »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #59 : 05 Октября 2018, 19:25:47 »
0
выход на наушники и   линейный выход сделан
А у меня там дальше строго 47 кОм.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
7802 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2010, 05:59:25
от s.k.
8 Ответов
4734 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2012, 09:49:46
от ToxiN
19 Ответов
8864 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2014, 20:54:36
от al Ex
10 Ответов
7752 Просмотров
Последний ответ 12 Октября 2014, 16:00:51
от Drummer1
32 Ответов
11473 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2017, 20:51:33
от hippo64