Автор Тема: Пред на ОУ  (Прочитано 6033 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #60 : 05 Октября 2018, 19:27:54 »
0
угу . привет кабелям! Не задумывались почему  в телефонии 600 ов входное и выходное сопротивления стандарт?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +284
Re: Пред на ОУ
« Ответ #61 : 05 Октября 2018, 19:31:07 »
0
Спрашивать - тоже надо как-то корректно.
Вы как дитяти обижаетесь.
Могу сказать, что отвечаете вы достаточно грубо, а ведь никто помогать вам не обязан, между прочим. А тот кто хоть как то учавствует в обсуждении, (вопросы были заданы по делу, кстати), получают грубость.
Вы тему создали, чтобы собрать библиотечку готовых решений или же понять, то что не знаете.

И вдогонку гадский вопрос: зачем в вашей последней схеме электролитические переходные конденсаторы? Вы в курсе, что электролитам для корректной работы требуется поляризующее напряжение ? Вы его где брать будете?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #62 : 05 Октября 2018, 20:17:27 »
0
угу . привет кабелям!
Вы о чём???? Какие кабели? 3 см максимум, если РГ там не будет. С РГ чуть больше получится.
Вы как дитяти обижаетесь.
Вам кажется...
отвечаете вы достаточно грубо
Ткните, где.
а ведь никто помогать вам не обязан
И не прошу тех, кто не желает. Даже был бы рад, если б таковы и не вмешивались вообще, не засоряли тему.
понять, то что не знаете.
Именно так.
Вы в курсе, что электролитам для корректной работы требуется поляризующее напряжение ?
Вообще вкурсе. Думал об этом. Спасибо, что напомнили. Но вот купился, глядя на схемы, даже казалось бы известных производителей. Исправлю...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +284
Re: Пред на ОУ
« Ответ #63 : 05 Октября 2018, 20:20:49 »
0
-Где-то надо ставить регулятор громкости. Может на входе селектор, а низкоомный РГ на выходе буфера?
Зависит от конкретной ситуации, ваша же ситуация пока шита разноцветными нитками. ;D
Я когда то делал , перед этим просчитав все, делал так: на входе селектор на 2 входа- пасс.регулятор баланса (20ком)- пасс.регулятор громкости (50ком)-линейный каскад усиления на оу- активный темброблок на оу( 2х20ком)- выходные разъемы.
Резистор баланса включен нестандартно, зато правильно.
Пред есть, в отдельном корпусе, но не используется за ненадобностью. Я конечно могу сесть за ноут, все это найти с фото, со схемой, с печаткой, только делать такое вы не будете, вероятнее всего, потому как я делал под свои задачи, а у вас свои.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +211
Re: Пред на ОУ
« Ответ #64 : 05 Октября 2018, 20:28:07 »
0
Виктор_51, Думаю, что Максим задаёт вопросы не просто так, а в ключевых местах, над которыми стоит подумать. Просто стиль подачи информации таков, что не даётся готовый вывод, а предлагается сделать этот вывод самому.

По поводу выбранной вами схемы: От Баксандала я отказался по той, причине, что при подгонке частот перегиба в РТ придётся подбирать попарно по 2 конденсатора для ВЧ и Соответственно столько же для НЧ. Плюс второй канал аналогично. В моей схеме (слизанной с Фендера вроде бы) всё проще. Плюс возможность регулировки СЧ (если надо).

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #65 : 05 Октября 2018, 20:31:14 »
0
 Посмотрим на финишную схему и реализацию.  так   дискуссировать не о чем. на все есть ответ.

и добавил...
Я еще не задавал вопрос по выбору  умощнения.Повторитель с переводом в однотакт, параллельник или  обычный двухтакт.Там тоже не все так просто.
оф  проходили все это  и пришли к  красивой платке

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6635
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1936
Re: Пред на ОУ
« Ответ #66 : 05 Октября 2018, 20:46:01 »
0
Повторитель с переводом в однотакт
:yes:, причем добавлением пары транзюков убирается масса вопросов

ПыСы Уж кого, а Максима в склочничестве обвинять глупо, это я вам как любитель посклочничать говорю :laugh:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1988
  • +17/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +449
Re: Пред на ОУ
« Ответ #67 : 05 Октября 2018, 20:52:31 »
0
Из тембров мне очень нравится вариант Матюшкина. Недостаток в большом количестве кондеров и необходимость коммутации с лихвой перекрывается очень качественной (с моей точки зрения) регулировкой.
Два раза собирал в варианте Натали, переработанном под себя - очень неплохо.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +284
Re: Пред на ОУ
« Ответ #68 : 05 Октября 2018, 21:05:36 »
0
не засоряли тему.
А что тут засорять то?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #69 : 05 Октября 2018, 21:12:10 »
0
ваша же ситуация пока шита разноцветными нитками.
Ну да. Как бы на первый взгляд всё просто.
Надо-то всего сваять пред (не для отдельного корпуса, туда рядом разместится), с чувством 0,5 вольта и до 3,5 вольта.
С регулятором громкости.
Думаю, что с селектором входов, т.к. источник может быть и 0,5 вольта и 2 вольта, если РГ будет не на входе.
С возможностью баланса, если он понадобится. Не понадобится - долой.
И с ТБ, который если не понадобится, исключу.
Планирую всё это на платке, размером со спич. коробок. На которой два стаба с ёмкостями и два корпуса ОУ с обвеской.
Детали ТБ - на потенциометрах.
Просто стиль подачи информации таков
Виктор, стиль подачи, а так же отсутствие интонации, жестов, мимики... обычно и приводит совершенно к противоположному пониманию.  ;D
Баксандала я отказался
Вот это дельное предложение! Есть на примете кое-что Фендеровское... Чуть позже.  :)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +284
Re: Пред на ОУ
« Ответ #70 : 05 Октября 2018, 21:17:33 »
0
Ткните, где.
А зачем?

и добавил...
Ну да. Как бы на первый взгляд всё просто.
Вы первый, кто говорит о просто. Я месяца 3 над этим думал, и еще 3 месяца на механикой.


и добавил...
Планирую всё это на платке, размером со спич. коробок.
Жесть. Ну вот во имя собственно чего?
Зы. Мой маленький афтамабиль размещается в ладошке. На самом деле это ключи от машинки. ;D
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 21:29:43 от dimonos »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #71 : 05 Октября 2018, 21:28:49 »
0
да,а если  делать  с учетом нюансов и  с использованием выводных элементов,то платка малой не получится.На  поверхностном монтаже  да,все миниатюрно кроме потенциометров  . Смысл  тогда мельчить?
Матюшкин  не понравился.  чисто личное мнение. Вариант Крыкова  из радио4/84  модель идеальная получается по кривым АЧХ ,суховская  с перегибом можно пролететь. Но суховская легко развелась на плате. Главное не  стремиться получить большие пределы регулировки
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 21:33:59 от Максим_В »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #72 : 05 Октября 2018, 21:48:58 »
0
dimonos, Максим_В,
Ребятки! (Если обидел так назвав, извините, мне-то под 70... )
Мне видится, что не понимаем друг-друга... Ещё раз изложу:
У меня есть усилитель. Хороший!!! Скорострельный!!! Звучит прекрасно! Мощности за 100 ватт на канал на 4 Ома. Профессиональный. Есть питание, его штатное.
Нет корпуса. Нет РГ. И чувство его всего 3,5 вольта. И вход его начинается с ОУ. Входное 47 кОм. Так что понимаю про транзистор. Но он ни к чему...
Для меня не вопрос запихнуть его в корпус, сделать пред на ОУ с 0,5 до 3,5 вольта и РГ. Не менее скорострельные.
Но хочется попробовать к этому преду воткнуть ещё и ТБ. Баланс, если это ещё потребуется. Что там ещё... о чём говорили.
Но если это действительно окажется Г..., большое Г (т.к. слушать - есть лампа. А это больше для дури) откусить и выбросить, перемычку поставить на плате. Вот как бы и всё.
Но очень давно с этим не имел дела, забыл многое...
dm34,
Натали,
Спасибо! Посмотрю...
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 21:53:22 от Виктор_51 »

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #73 : 05 Октября 2018, 21:54:01 »
0
Можно подумать вы от меня далеко ушли по возрасту.Хотите плату своего подарю,ваш переыл тольк

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #74 : 05 Октября 2018, 22:09:51 »
0
Максим_В,
Максим, в этом возрасте 5 - 6 лет бывает на многом сказывается... Думаешь, что ещё молодой... Нет - нет да к подружке налево рванёшь.  :yes: А в огороде взялся за лопату, а сил нет никаких.  ;D  Или в обед уже забыл что на завтрак ел. И ел ли вообще.  :laugh:
Спасибо за предложение, но наверное не надо. Она у Вас большая. А я маленькую сделаю. Всё лишнее - внешнее. Что бы после проверки и не понравилось - вжик и откусил...
Вот Виктор Д советует типа Фендеровского термоблока. Ща выложу схемку. Было бы прекрасно, если бы кто её симульнул. И детальки подкорректировал.

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #75 : 05 Октября 2018, 22:24:17 »
0
 ладно. удачи вам

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +284
Re: Пред на ОУ
« Ответ #76 : 05 Октября 2018, 22:26:39 »
0
.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +211
Re: Пред на ОУ
« Ответ #77 : 05 Октября 2018, 22:32:20 »
0
Наверное надо ещё рассмотреть вариант сделать предварительный усилитель в отдельном корпусе с селекторами входов и выходов. так мельчить не придётся и устройство будет универсальное. Плюс возможность эксперементировать с заменой начинки.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +284
Re: Пред на ОУ
« Ответ #78 : 05 Октября 2018, 22:40:44 »
0
А выходов зачем ?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #79 : 05 Октября 2018, 22:41:15 »
0
Viktor D,
Виктор, ну не хочется в отдельный корпус. Там ещё и питание делать или тянуть. Лишний коробок...
Селектор скорее всего надо, т.к. входной сигнал есть и 0,5 вольта, а есть и 2 вольта.
И сделать его на дополнительных гнёздах RCA с делителем.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вот такой типа фендера...

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #80 : 05 Октября 2018, 22:52:06 »
0
ну это  нечто,а не регулятор тембра уровня хайфай
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 23:06:03 от Максим_В »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #81 : 05 Октября 2018, 22:58:30 »
0
ну это  нечто,а не регулятор тембра уровня хайфай
Почему? Какие обоснования? Что случается с верностью?


Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +6/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +24
Re: Пред на ОУ
« Ответ #82 : 05 Октября 2018, 23:15:27 »
0
ошибки нет?470нф и 2н2 точка соединения
офф смоделировал .фигня какая то .
« Последнее редактирование: 05 Октября 2018, 23:25:39 от Максим_В »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +284
Re: Пред на ОУ
« Ответ #83 : 06 Октября 2018, 00:27:22 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
То, что надо
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • +3/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +41
Re: Пред на ОУ
« Ответ #84 : 06 Октября 2018, 01:15:38 »
0
То, что надо
Именно! Оно самое.
Маленькая платка с микрухами. Остальное всё навесное. Если действительно Г... страшное,
Откусил и выбросил, а на платке перемычки поставил.
Вот ищу формулы для пересчёта. Входное пусть будет 100к, не страшно. А выходное мОм. Хрен его знает, как для буфера.
Поменьше наверное надо.
А буфер на ОУ надо. Есть задумка параллельная... что бы заново платы не делать.
А я вот нарыл, так сказать, комбинированный. С формулами для пересчёта.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Но, если найду пересчёт, буду готовить фендеровский.
ошибки нет?
Да, косячок там у меня случился.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +211
Re: Пред на ОУ
« Ответ #85 : 06 Октября 2018, 02:24:32 »
0
В варианте Дмитрия потенциометры высококилоомные. У меня было переделано под распространённые, соответственно ёмкости другие получаются. Считать - не знаю как. Поищу - гдет была симуляция в LTspise.

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 520
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +556
Re: Пред на ОУ
« Ответ #86 : 06 Октября 2018, 08:25:08 »
0
У кого уже есть симуляция - как там с фазой? Очень интересно, насколько эти девайсы крутят во время регулировки. Будьте ласка, поделитесь!

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • +23/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +211
Re: Пред на ОУ
« Ответ #87 : 06 Октября 2018, 09:10:30 »
0
Посмотрел, что осталось. В Лтспайсе почему то не получается проверить работу НЧ звена. Может что не так делаю... Забыл начисто. Надо с нуля разбираться.
Есть ещё мультисимовский файл, но надо эту программу на комп ставить.
Во во вложении пока Лтспайс. Может доведёте до ума...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2759
  • +29/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1151
Re: Пред на ОУ
« Ответ #88 : 06 Октября 2018, 09:23:36 »
0
А кто-нибудь реально слышит фазовые сдвиги "на бытовом уровне"?
Я в 80х собирал фазер-флэнжер. Замучаешься фазу двигать, пока услышишь :laugh:

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 520
  • +3/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +556
Re: Пред на ОУ
« Ответ #89 : 06 Октября 2018, 10:10:05 »
0
Общий сдвиг услышать трудно. Хотя 0 и 180град - колонки в противофазе прекрасно слышно. Имею в виду, когда обе на 180 включены. А вот кручение фильтром внутри октавы, будет весьма заметно. Да и Алдошина говорит, что заметность фазовых искажений очень высока.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
7802 Просмотров
Последний ответ 14 Октября 2010, 05:59:25
от s.k.
8 Ответов
4734 Просмотров
Последний ответ 02 Декабря 2012, 09:49:46
от ToxiN
19 Ответов
8864 Просмотров
Последний ответ 04 Октября 2014, 20:54:36
от al Ex
10 Ответов
7752 Просмотров
Последний ответ 12 Октября 2014, 16:00:51
от Drummer1
32 Ответов
11473 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2017, 20:51:33
от hippo64