Автор Тема: Купольный среднечастотник.  (Прочитано 6538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #30 : 28 Декабря 2018, 12:04:57 »
Уложив ЦШ в нужном положении, поводки укладываем в направлении к отверстиям и фиксируем их на выпуклостях гофра ЦШ, клеем Момент-1 применяя шприц с толстой иголкой. Для минимально возможного количества.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
После высыхания клея, вычисляем нужную высоту каркаса от нужного положения катушки в зазоре до контакта с внутренней поверхностью колпака, размечаем и ровненько обрезаем
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем кончики поводков заводим в отверстия в соответствие с полярностью катушек и пометками у отверстия. Утопив каркас в глубину зазора, наносим с того же шприца на торец каркаса Момент-1
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Укладываем в паз колпаки и придавливаем декоративным фланцем, чтобы колпаки зафиксировались в нужном положении
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В нужной полярности, "наваливаем" коротенько на катушку одного, затем другого динамика 6 вольт постоянки. Каркас катушки преодолевая сопротивление проставки движению, бьёт торцом каркаса в дно колпака и фиксируется на нём при помощи уже подсыхающего клея. Для пущей важности можно надавить на вершину колпака и утопить его до нейтрального положения. Затем ещё разок пульнуть напругой в катушку. Дать минут 10...15 на окончательную фиксацию и можно доставать подвижку из зазора.
Снимаем декоративный фланец, и той же постоянкой выбиваем подвижки из зазора
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Каркас плотно и ровно сидит на колпаке
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Накладываем на стык тонкий валик всё того же Момента
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ставим подвижки под груз
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

С чувством полного удовлетворения оставляем конструкцию на пару часов.
« Последнее редактирование: 11 Января 2019, 04:50:50 от Meshin »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #31 : 28 Декабря 2018, 12:52:48 »
Момент-1 применяя шприц с толстой иголкой
Игорь, ты момент чем то разводишь  или так как есть заливаешь в шприц?

Симпатично получается, жалко, что у тебя измериловки нет.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #32 : 28 Декабря 2018, 12:59:51 »
или так как есть заливаешь в шприц?
Для мелких работ как эта, нужен шприц на 2,0 мл. с пластиковым поршнем. Диаметр иголки в 0,8 мм спокойно пропускает Момент-1, Момент резиновый, Момент-88. Неплохо иметь в запасе 1,0 и 1,2 мм.
Клей ничем не разбавляю. Снимаю колпачок, вытаскиваю поршень, клей заливаю в предполагаемом количестве. Вставляю поршень, переворачиваю шприц иголкой вверх. Даю клею возможность удалится от иголки и поршнем продвигаю его обратно, до захода в иголку. Воздуха (пузырьком) минимум или вовсе нет. Сдозировал клей, чуть поршень назад, остатки клея с кончика иглы убрать и защитный колпчок на иглу. Её конечно же нужно сточить.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2190
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #33 : 28 Декабря 2018, 13:07:29 »
 :drink:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #34 : 29 Декабря 2018, 07:40:07 »
После высыхания клея, взвешиваем подвижки в сборе
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Другая чуть тяжелее, но из-за более длинных поводков.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Стоит их обрезать до такой же длины, что и у первой, и вот тебе пожалуйста. Будет столько же.
Пока тудым-сюдым, красим фланчики. Правда остатками акриловой в аэрозольной упаковке. Получилось ка бык поссал!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Когда подсохло на жаркой батарее, и если особо не приглядываться, то вроде и ничЁ так.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Перед сборкой, внутреннее кольцо надо пропитать раствором клея БФ-2 в спирте.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Праздники на самом носу и как минимум надо подсобрать динамики. На упорное кольцо из провода для ЦШ наносим тот же клей Момент-1 из того же шприца. И вставляем в зазор узкие полоски ранее подобранные по толщине.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И на край ЦШ такое же нанесение клея.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ждём подсыхания на отлип и в зазор....
Ту я прошу пардону. Отвлекли меня от фотографическАга аппарату. Поэтому нет "исторических" фото, как загибались полоски. Как проглаживался клеевой шов. Как эти полоски удалялись из зазора.
Не суть короче. Главное катушка установлена точно в центре ширины зазора. Подвес самого купола приклеивать не стал. Сделаю это дома при помощи генератора. Тем более, что ещё необходимо установить провода с папами и припаять к ним поводки. Установить декаротивные фланчики. То-сё, пятое-десятое. И вот тогда бл@ть.....

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #35 : 09 Января 2019, 12:35:31 »
ВчЁра....
В последний день каникул, собрал окончательно динамики. Подключал по очереди, в правильной полярности на выход правого канала вместо колонки "Sony SS-757". Левая осталась подключенной. Подключал без всякого фильтра. НЧ подубрал регулятором тембра. ВЧ остались на ноле. Волюмэ особо не наваливал.
Что могу сказать???? Серединкой и частично верхами (видимо сколько может) особо-то от Соньки не отстаёт. Как средник, получился неплохо я думаю. Должен хорошо состыковаться с такими НЧ как 10ГД-30/25ГД-26. Есть 2х10" НЧ от Диатон. Есть пара 10" НЧ от каких-то столбов. Можно со всем, этим добром попробовать. Что могут эти средники по НЧ, пока не в куГсе. Надо проверять.
Фото будет, как только скину снятое с фотоаппарата на комп.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #36 : 09 Января 2019, 13:57:44 »
Должен хорошо состыковаться с такими НЧ как 10ГД-30/25ГД-26
А они заводские или переделаны ? ... В любом случае надо пробовать .

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #37 : 09 Января 2019, 14:47:47 »
А они заводские или переделаны ?
Нет. Не переделаны. Чё-то я уже торможу по поводу переделки этих динамиков. Ну не дураки же сидели и проектировали хотя бы тот же 10ГД-30Е (Б). Я пару (Е) подобрал. Отклеил и вычистил подвесы, корзины. Ну и в обратном порядке всё. Полусобранные с угла в угол кочуют. До корпуса может только весной дойдёт.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #38 : 09 Января 2019, 16:36:51 »
Чет сомнительно - подвижка тяжелая . А ты СЧ резонанс мерил ?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #39 : 09 Января 2019, 18:08:38 »
А ты СЧ резонанс мерил ?
Так я его только вчера собрал до конца и проверил слегка на звучание.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #40 : 09 Января 2019, 18:22:29 »

Что могу сказать???? Серединкой и частично верхами (видимо сколько может) особо-то от Соньки не отстаёт.
Прикидочно сравни НЧ Соньки и 10ГД 30 , и можно угадать по звуку (наверное ) .

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #41 : 09 Января 2019, 18:37:23 »
У Соньки все три полосы работали. Я лишь придавил НЧ составляющую, чтобы не перегрузить случайно новый СЧ. На фоне Соньки вроде как и неплохо. При переводе баланса на новый СЧ, естественно звук становится ущербней. Этому СЧ только в паре с 8" или 10". Со скольки - будет ясно поздней.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #42 : 09 Января 2019, 18:48:49 »
 :fr:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #43 : 10 Января 2019, 07:40:15 »
Ну, что?! Расклад такой.
Принёс я эти СЧ обратно на работу (где и происходило их изготовление). Через конденсатор в 20,0 мФ, синфазно подключил в правому каналу вместо пищалки... Да. Шепоток конечно пропал, но какого-то объёма добавилось. Голоса певцов, идущие от ШП расположенных внизу  сразу потянулись за средником. Ну и конечно же всё, что мог воспроизвести купольник. Не глобально всё туда переместилось, но как-то смещение это, стало достаточно заметным.
Слева пищалка осталась в работе. Впечатление от такой асимметрии.
Справа (СЧ), как бы потянул за собой информацию, которая стала более объёмной что-ли. Вкупе с ШП, похожей на большого, плюшевого мишку, но с коготками. Кое какие ВЧ всё же прослушиваются.
Слева (ВЧ). Эта сторона, в сравнении с правой, похожа на небольшого и сердитого ёжика.
Надо их скрещивать. Поищу дома пищалки на восемь ом с небольшим размером и буду стыковать! После обеда подключу второй средник на левый канал так же без пищалки. Посмотрим/послушаем, что за "зверь" получится?

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #44 : 10 Января 2019, 19:03:45 »
Это с какой частоты СЧ работает?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #45 : 10 Января 2019, 19:25:04 »
Первый порядок: C=160000/F*R. Значит F=160000/C*R. 160000/7.5 ом*20,0 мФ=1067 Герц. А так как первый порядок, то вполне и с пятисот Герц динамик слышно. Гибкость подвижки вроде как позволяет. Если будет время, то попробую завтра с генератора проверить их. Закрою ШП чем-нибудь, так как отключить их от усилителя проблематично. Все провода спрятаны в глубине стенда

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #46 : 10 Января 2019, 21:29:17 »
Такая частота радует. А чем ты обычно делаешь выводы на подобных малышах? Это всё же СЧ и не получится как на ВЧ провод катушки довести до клеммы, переломится. А те токоподводы, что у меня, сильно жёсткие.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #47 : 11 Января 2019, 04:48:06 »
А чем ты обычно делаешь выводы на подобных малышах?
Так выше я уже говорил об этом. Использовал расплетённый поводок для сабового динамика. Использовал три канители сплетённые вместе. Одной показалось маловато. По сечению не проходит.
А с самой головки к разводке АС, купленными в магазине кусочками многожильного провода с кончиками в виде пап. Разноцветных не было, потому по одному из пары проводов, прошёлся эмалевым карандашом чёрного цвета. Можно и перманентным маркером. Эти провода пустил на (-) головок.
Обрезка, облуживание сопрягаемого, примерка
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем в паз между корзиной и кольцом, в районе отверстия подаётся со шприца некоторое количество Момента-1 и провод вытаскивается наружу, чтобы часть клея попала в отверстие с проводом. Провод загибается в паз и своей изоляцией попадает в клей. Которым и фиксируется в пазу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

После подсыхания клея, новым слоем (небольшим) клея проливаем изоляцию провода сверху. Для пущей верности и надёжности
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем спаиваем соответствующие пары
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И, казалось бы ненужные хвосты поводков не обрезаем после места пайки, а укладываем в паз
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем каждый из динамиков подключаем напрямую (я по крайней мере) к усилителю и подав музыкальный сигнал (решил обойтись без генератора)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Гоняем его некоторое время. Катушка в принципе и так отцентрована и держится в зазоре ЦШ, но проверка в работе до окончательной сборки, по любому необходима. Так вот. Эти динамики я собрал без приклеивания воротника верхнего подвеса к упорному кольцу. Уложив декоративный и крепёжный фланец на своё место, убедился. Динамик работает чистенько, красиво, с каким-то там лёгким баском.
Так как фланец лежит плотно во всех своих пазах (Слава Токарю!!!), и боятся какого-то смещения подвижки по подвесу нет необходимости. То отключив динамик от сигнала и уложив его на ёмкость с достаточным по диаметру отверстием (вершина колпака излучателя выступает за плоскость крепёжного фланца)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Проливаем Моментом-1 по всей окружности паза
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Со вторым динамиком поступаем точно так же. И подобрав по примерно одинаковые по весу грузы (в данном случае это оправки), оставляем в таком виде до полного схватывания клея.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И, утром кинув СЧ в пакет ( с защитой излучателей)

и добавил...
Принёс я эти СЧ обратно на работу
« Последнее редактирование: 11 Января 2019, 05:30:12 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #48 : 14 Января 2019, 04:51:20 »
Первая проверка и составление представления С одним СЧ на правом канале
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И с одним ВЧ на левом канале при обязательном присутствии ШП.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Заменил ВЧ на СЧ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

При всём блаАродном звучании СЧ, верхов всё же не хватало. Принёс из дома тканевые, купольные автопищалки на неодиме от "Hertz", перемотанные на 8 ом и в клеенные всё в те же фланчики из плотной 6,0 мм ДВП.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Стыковал фланцы СЧ/ВЧ через одно отверстие болтом с резьбой на 4. ВЧ сместил назад на толщину фланца СЧ головки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На оставшуюся часть резьбы накрутил самодельный упор
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Внешний вид порадовал, хоть он и был временным как беременность
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Разделительный фильтр первого порядка, условно при 20,0/2,0 мФ и сопротивлении нагрузки в 8 ом, синфазно. Кондёрчики подбирались под сопротивления головок на частоте в 1000 Герц.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Установил на N-e время проживания. Подключил. Послушал... И решил всё же снизить раздел ВЧ головок с 10000 Герц расчётных на 8000 Герц. Пришлось добавить емкостей
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Испытываю моральное и творческое удовлетворение.
Понедельник.
"SuperMax".
Работа.


Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #49 : 14 Января 2019, 14:43:31 »
Как я понял, для фото пора переходить на следующую страницу

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #50 : 14 Января 2019, 15:06:32 »
Нет. По фото ещё есть запас. По количеству страниц тоже. Просто у меня пока всё!

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #51 : 14 Января 2019, 16:25:14 »
Странно, у меня последнее твоё сообщение с фотками пишет "исчерпан лимит"

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #52 : 14 Января 2019, 17:07:15 »
Ну значит нужно ждать шестидесятое сообщение. Уйдём на третью страницу и воля вольная.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • +28/-0
  • Сергей, Казань
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #53 : 14 Января 2019, 18:33:41 »
Понедельник.
"SuperMax".
Работа.
Я все три слова не люблю :laugh:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #54 : 14 Января 2019, 18:41:16 »
А у менЕ со словами всё нормально. "S.M." иногда в кайф. :yes: :v:
Сейчас только "Thievery Corporation" во флаке качнул. Всё, что нашёл. Мясисто звучат!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #55 : 17 Января 2019, 03:33:50 »
"Воровскую Корпорацию" дослушиваю. 2018 год остался.
Заскреблось внутри ретивое... Чего-то уже хочется соорудить на этой парочке.  ;-[

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2536
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #56 : 18 Января 2019, 04:31:30 »
Чего-то уже хочется соорудить на этой парочке.
Желание всё усиливается. Даже наверное придётся закрыть начатый "проект" и на его основе (корпуса Электроники 25АС-121) мутить другой с опорой на эту "парочку" играющих в данный момент за спиной.
Вроде всё самое обычное при изготовлении, однако какие сладкоголосые эти тряпочные сирены! Звук парит над головой и телом.  :yes:
Магия авторства самоделки уже давно не действует если чЁ вдруг.  8)

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #57 : 18 Января 2019, 17:31:16 »
Блин, а я никак передний фланец не изобрету купольнику. Токаря то нет красиво сделать. Приходится по периметру сверлить и обтачивать.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 311
  • +2/-0
  • Игорь г,Волгоград
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #58 : 18 Января 2019, 19:49:04 »
Блин, а я никак передний фланец не изобрету купольнику. Токаря то нет красиво сделать. Приходится по периметру сверлить и обтачивать.
Попробуй балеринкой .

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2747
  • +28/-0
  • Сергей, Казань
Re: Купольный среднечастотник.
« Ответ #59 : 18 Января 2019, 20:11:04 »
Планка с двумя "гвоздями". Один - ось, второй - резец.