Автор Тема: Чернение дюрали - практика.  (Прочитано 43723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Чернение дюрали - практика.
« : 29 Января 2011, 10:04:28 »
0
Собственно, тема уже избитая, но!

Все-таки может у кого-то есть какие-то собственные наработки для проведения сего ритуала в домашних условиях?

Дополнительно вопрос: жрет ли это дело тонер? Хочется наЛУТить рисунок/надписи на панель, и зачернить неприкрытое. Потом тонер смываем, получаем светлые надписи на черном фоне. А?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #1 : 29 Января 2011, 12:37:43 »
0
Я например никаких методов не знаю ;-[. Расскажите обо  всех или хоть бегло перечислите. Сделаю своё алюминиевое кольцо для тонарма чёрным.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #2 : 29 Января 2011, 12:41:32 »
0
Лично я сию затею знаю только с теоретической стороны. Хотелось бы рекомендаций практиков...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #3 : 29 Января 2011, 20:10:53 »
0
Я например никаких методов не знаю glaza. Расскажите обо  всех или хоть бегло перечислите. Сделаю своё алюминиевое кольцо для тонарма чёрным.


.........Лексеич....на все руки мастер

 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7490

 http://telescop.ucoz.ru/index/0-6

 http://techno.x51.ru/index.php?mod=text&uitxt=867

......советов навалом

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #4 : 29 Января 2011, 20:43:46 »
0
спасибо, Сергей. :fr:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #5 : 20 Января 2012, 18:14:56 »
0
порой есть необходимость....

 Чернение шурупов для крепления динамиков
От
mAxSpace (Вегалаб)


Ура, работает !
Попробовал на обычных винтах, что продаются в любом магазине.
Разогрел горелкой до красна, погрузил в масло - потемнел, но только до серого цвета, видать никель или чем он там покрыт.
Пошёл дальше, такой-же винт покупал в слабом растворе ортфосфорной кислоты (продаётся в любом радиомагазине), промыл водой, разогрел горелкой до красна, погрузил в масло и вынул винт глубоко чёрного цвета, покрытие супер равномернейшее и не матово-шершавое как у саморезов за 30 копеек, а слегка блестящее - то что нужно  Естественно покрытие не соскабливается, если только напильником не точить.
ВСЕМ СРОЧНО ПРОБОВАТЬ

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #6 : 20 Января 2012, 18:58:49 »
0
das, Спасибо Сергей! завтра попробую!
Хотя стоп... ортофосфорную где можно взять?)

П.С. Все, нашел :)
« Последнее редактирование: 20 Января 2012, 19:05:05 от kotofey »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #7 : 20 Января 2012, 19:01:16 »
0
Миш, в радиомагазине, рядом с паяльниками обычно пузырьки стоят...

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #8 : 20 Января 2012, 19:06:55 »
0
smarold, ага, спасибо Юра, заметил, завтра гляну что они там продают.. а то у нас наверное как всегда: "ни г*вна, ни ложки".

Оффлайн Nick

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 441
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: +3
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #9 : 20 Января 2012, 19:08:23 »
0
Шелкография - оно лучше всего. Но нужна сетка и для единичных дел геморойно. Хотя возможно. Маску делал на хроматах в ПВС, а то в желатине. Можно сразу налить резист, после экспонирования и смывки дать ему аналиновый черный. Но на больших площадях бывает неравномерность черноты из-за неравномерности толщины резиста. Сейчас этим не стал бы заниматься, только сетка. Еще есть запасы (старые) ФПС. Можно попробовать "позитив", но я не пробовал. Все не сложно, но сетку выбрасывать потом жалко:).
Просто зачернить кольцо, да если оно действительно алюминиевое - анодировать и прокипятить в том же анилиновом хоть какого цвета. Я анодировал в серной кислоте и в щавельке. Последняя лучше, получается толстое покрытие и глубокий цвет. После нее можно и не красить, трубка тонарма была дивного молочно-голубоватого цвета с перламутровым отливом.
Воронение - это к железу. Очень зависит от марки стали. От черного, сине-черного, коричнево-черного до грязного серого. С никелем это не прокатит, скорее всего это был цинк, а то и просто химокс. Воронение очень тонкое и не очень прочное. Пробовал олифу-оксоль, конопляное, льняное подсолнечное масло, топленое сало. В сале надо держать несколько часов, 8-10, цвет может быть очень интересным. Покрытие коричневатое, как-бы просвечивается в глубину. Опять же - состав стали.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #10 : 20 Января 2012, 19:30:57 »
0
порой есть необходимость....

 Чернение шурупов для крепления динамиков
От
mAxSpace (Вегалаб)


Ура, работает !
Попробовал на обычных винтах, что продаются в любом магазине.
Разогрел горелкой до красна, погрузил в масло - потемнел, но только до серого цвета, видать никель или чем он там покрыт.
Пошёл дальше, такой-же винт покупал в слабом растворе ортфосфорной кислоты (продаётся в любом радиомагазине), промыл водой, разогрел горелкой до красна, погрузил в масло и вынул винт глубоко чёрного цвета, покрытие супер равномернейшее и не матово-шершавое как у саморезов за 30 копеек, а слегка блестящее - то что нужно  Естественно покрытие не соскабливается, если только напильником не точить.
ВСЕМ СРОЧНО ПРОБОВАТЬ

Не годится для нанесения надписей. Тонер при таких температурах просто сгорает :(

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #11 : 20 Января 2012, 19:35:36 »
0
Althair, анилин по трафарету?

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #12 : 20 Января 2012, 19:47:01 »
0
Althair, анилин по трафарету?
Тогда уж лучше шелкухой. Прочнее получится.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #13 : 20 Января 2012, 19:48:50 »
0
Althair, пожалуй да. Тем более можно 1 раз трафарет заказать, а потом его пользовать.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #14 : 20 Января 2012, 20:09:37 »
0
Althair, пожалуй да. Тем более можно 1 раз трафарет заказать, а потом его пользовать.
Как вариант - тампопечать. Расходники найти несложно.

Оффлайн Mister

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 162
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: +1
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #15 : 20 Января 2012, 22:04:26 »
0
Как вариант травление в Хлорном Железе
а еще есть буржуйский люминь и технология металлофото, качество превосходное.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #16 : 31 Января 2012, 17:17:28 »
0
Попробовал способ который кинул Сергей das.... Ну... оно потемнело, заметно. Однако глубокий черный цвет я так и не увидел... возможно дело таки как раз в покрытии, купать в кислоте надо долго, чтобы оно все слезло нафиг. Сделал такой вывод потому как при разогреве винтов сначала появлялась синяя пленка, возможно как раз догорало покрытие.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #17 : 31 Января 2012, 19:07:00 »
0
А как лучше почернить радиаторы, чтобы и с точки зрения поглощения лучей получше, и теплоизоляция от радиатора поменьше?


Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #18 : 31 Января 2012, 20:07:08 »
0
А как лучше почернить радиаторы

Вот, как мне кажется, более-менее правдоподобный способ.
http://delaysam.ru/poleznoe/poleznoe16.html
А калить алюминий нельзя, он становится хрупким, хотя для радиаторов это и не критично.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #19 : 31 Января 2012, 20:35:40 »
0
Так это серый цвет получается. А как делают чёрный? Анилиновым красителем, с покрытием лаком? Так лак будет отражать, как мне кажется. У нас в институте была лабораторка - измеряли коэффициенты поглощения нитроэмалью. От цвета практически не зависело. А вот технологию самого эффективного чернения в упор не помню.




Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #20 : 31 Января 2012, 20:50:09 »
0
А как делают чёрный?

Толь, все что могу сказать из своего опыта: делал надписи на алюминии идеально черного цвета при помощи ватки, смоченной в крепком растворе соли. Пластину покрывал парафином, надпись процарапывал, потом "+" на пластину...
Ток должен быть небольшим, где-то около 0,5А. Может, так и радиатор можно.
http://www.zao-techno.ru/content/view/7/13/ Вот здесь еще много полезной информации...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #21 : 31 Января 2012, 21:15:30 »
0
Что-то мне именно нитроэмаль врезалась в память... Скорее всего, это было правильным выводом - лучше всего тонкий слой нитроэмали, практически любого цвета.


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4246
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5896
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #22 : 01 Февраля 2012, 01:27:12 »
0
http://www.chipmaker.ru/topic/680/  Я "травил" просто в горячем каустике и совершенно случайно. Хотел отбелить, отмыть, типа... :laugh:  Почернел алюм, как сажа...

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #23 : 01 Февраля 2012, 02:55:20 »
0
Что-то мне именно нитроэмаль врезалась в память... Скорее всего, это было правильным выводом - лучше всего тонкий слой нитроэмали, практически любого цвета.


Такое покрытие,как химическое вряд ли получится(по внешнему виду)а так..практически любой наверное можно,только наверное матовой

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #24 : 01 Февраля 2012, 09:36:34 »
0
А как лучше почернить радиаторы, чтобы и с точки зрения поглощения лучей получше, и теплоизоляция от радиатора поменьше?

По непроверенным данным, для теплообмена чернение начинает работать при более 600 по цельсию. Что ниже -- чиста в декоративных целях. Батарею в кухне и змеевик в ванной покрасил -- на вид стало теплее :)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #25 : 01 Февраля 2012, 09:58:33 »
0
Изучал этот вопрос.Пришёл к выводу,что слишком затратный процесс,
именно для крупных деталей,таких как радиаторы, в домашних условиях почти нереально.

А вот технологию самого эффективного чернения в упор не помню.
Да вот она:
1)полировка поверхности(механическая и/или химическая)
2)активация поверхности электрохимическим способом(оксидирование)
3)окраска анилиновым красителем и защита поверхности.
Все остальные способы не дают качественного и гарантированного результата

и добавил...     (01 Февраля 2012, 10:29:35)
Есть ещё экзотические способы,типа покрытия чёрным хромом,по всем параметрам
превосходно и супер дорого.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2012, 10:29:35 от SixtySeven »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #26 : 01 Февраля 2012, 13:30:05 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На самом деле черный - чуть более темный, пошалил AWB мыльницы, до конца подправить не смог.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #27 : 01 Февраля 2012, 14:49:53 »
0
По непроверенным данным, для теплообмена чернение начинает работать при более 600 по цельсию.

Работает на всех температурах (тепловое излучение), просто при выских - эффективнее. В случае радиаторов для усилителя прирост в интенсивности теплообмена будет в районе 3-5%. Это на вскидку, но можно и расчитать.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2012, 14:59:55 от MetalHeart »

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 886
  • Репутация: 21
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +93
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #28 : 01 Февраля 2012, 20:13:27 »
0
для теплообмена чернение начинает работать при более 600 по цельсию.
Ну нихрена себе, какая тогда температура тела у негров? :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Чернение дюрали - практика.
« Ответ #29 : 01 Февраля 2012, 20:19:43 »
0
Работает на всех температурах (тепловое излучение),
Пропорционально температуре (абсолютной в Кельвинах) в ЧЕТВЕРТОЙ степени. если быть еще точнее, то разности температур между радиатором и окружающими предметами. Поэтому для П/П приборов не сильно актуально.
Основной теплообмен даёт конвекция. так что вентиляционные дыры и количество ребер гораздо важнее цвета.


и добавил...     (01 Февраля 2012, 20:21:38)
какая тогда температура тела у негров?
Как уже сказал, им сначала надо ребра пересчитать, а уж потом обращать внимание на коэффициент отражения в ИК диапазоне.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
19 Ответов
25951 Просмотров
Последний ответ 29 Октября 2012, 19:55:07
от dimonos
20 Ответов
34855 Просмотров
Последний ответ 08 Сентября 2017, 11:58:16
от yury
9 Ответов
11072 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2016, 00:28:50
от 323f
2 Ответов
6351 Просмотров
Последний ответ 22 Декабря 2019, 23:00:15
от MetalHeart