Автор Тема: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone  (Прочитано 5689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« : 26 Марта 2019, 20:42:10 »
+1
Дошла очередь и до нас попробовать этот усилитель, отзывы положительные.....поэтому будем пробовать.
За основу я пока взял версию 9.2



Схема (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
защита (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



есть ветка https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=108303.0

В качестве макетки исользовал шаблон с диуаудио (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
залил для лута плату 

Печатка (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Детали (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  вариант платы9.2 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



« Последнее редактирование: 26 Марта 2019, 20:50:25 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #1 : 26 Марта 2019, 22:35:44 »
+1
За основу я пока взял версию 9.2

А что есть в клоне  другие версии?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #2 : 27 Марта 2019, 06:29:08 »
0
....3  ...9.2  ....GOLDMUND GM29, остальное "народное" творчество-

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  

....и т.д.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #3 : 27 Марта 2019, 08:19:04 »
+1
А ты на какой версии остановился?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #4 : 27 Марта 2019, 09:32:04 »
0
Остановился на 9й, пока без всяких "народных" усечений. Каждый по своему понимает что модернизировать. Поэтому, изначально макетка, всё как в первоисточнике, только на входе 2sk170, на выходе надо пробовать/слушать на звук различные транзисторы от BUZ и далее по списку....

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7120
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1061
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #5 : 27 Марта 2019, 17:39:55 »
+1
Подумалось что то. А может заменить Q3Q4 и Q2Q9 тоже транзисторными сборками. Типа MAT01 например.
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/MAT01.pdf
У них в даташите прямо написано что
High hFE: 500 minimum
Excellent hFE linearity from 10 nA to 10 mA
Или в этих стабилизаторах тока это это роли не играет?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #6 : 27 Марта 2019, 20:30:47 »
+1
И подбирать не надо в пару :yes:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #7 : 28 Марта 2019, 07:26:45 »
0


Поднебесная, 9ю версию плат продаёт....на первый взгляд, вроде бы клонировали с вышеуказанной ветки, только выходные транзисторы другие поставили

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

https://www.ebay.com/itm/One-pair-Power-amplifier-board-PCB-base-on-GOLDMUND-M9-2-2-channle-bare-PCB/142748533698?hash=item213c79c3c2:g:sL8AAOSwrddY7PMr

Там же, для желающих, собранный усилитель за 571 тыщ тугриков предлогаютс... ;)
« Последнее редактирование: 28 Марта 2019, 08:14:36 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #8 : 28 Марта 2019, 10:39:38 »
0

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7120
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1061
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #9 : 28 Марта 2019, 16:08:49 »
0
И подбирать не надо в пару

Если эти МАТы кого то заинтересуют, их есть у меня. Паянные. Снимал из этих вот блоков

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5234.msg370965#msg370965

Кто этими блоками закупился в каждом может найти по 6шт таких сборок.  :yes:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #10 : 28 Марта 2019, 16:30:21 »
0
Саша - меня интересуют. Штучки 4 купил бы.  :yes:

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7120
  • +68/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +1061
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #11 : 28 Марта 2019, 17:46:56 »
0
Саша - меня интересуют. Штучки 4 купил бы.
Адрес в личку.

Оффлайн ОГП

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +5
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #12 : 01 Апреля 2019, 00:22:40 »
+1
Поскольку этот УЗЧ выбран был для постройки многополосного усилителя, пришлось сразу пробовать его на более компактной плате. Корпус и БП (стабилизированный +-37В от "Одиссей-У-010"). Результат почти положительный. К качеству звука, форме меандра претензий нет-всё как хотелось. Но есть "ложка дёгтя" и, судя по форумам, не у меня одного такая же проблема-дрейф нуля по постоянке на выходе. Подробно описывать свои действия, наверное, нет смысла, пока кончилось тем, что, поскольку отказываться от него не хотелось,то решил вопрос "тупо"- просто поставил интегратор и заменил раскалявшиеся MPSA92/42 на BD140/139. Размер платы с интегратором получился 78х71мм.
Очень рад, что этой темой заинтересовались настоящие спецы.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #13 : 02 Апреля 2019, 06:54:54 »
0
Олег, спасибо за проделанную работу!!!! Отличный опыт! Бум учитывать....
Обратите внимание на крайнию схему, на R16.....указанно 200-330, зависит ток выходного каскада....Ярис указывал на 300 Ом =100mA

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +203
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #14 : 02 Апреля 2019, 09:47:25 »
0
Размер платы с интегратором получился 78х71мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

По моему вот эта Ваша плата?

Оффлайн ОГП

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 39
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +5
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #15 : 02 Апреля 2019, 21:17:27 »
0
Да, это она. На том же форуме Сергеем (das2) была предложена схема с использованием 2SC3421, устанавливаемым на радиатор с выходниками. Я сначала ответил, что,якобы уже пробовал её, но потом оказалось, что то была только похожая. Так что сижу опять в DipTrace, стряпаю этот вариант. Хотелось бы уйти от интегратора. Он как костыль для инвалида - помогает, но не лечит.
R16.....указанно 200-330, зависит ток выходного каскада
Вопрос, конечно, интересный,тем более что в УЗЧ по исходной схеме от производителя ток покоя при установке 0V на выходе подстроечником (200 Ом) ток автоматически устанавливается примерно 23mA и достигает 1А на максимуме (при питании +-37V). Можно, конечно, поиграть R16 и выставить 0,1А, только зачем? Ступеньки нет, меандр отличный. Что интересно, собрал уже 8 плат и,хотя при сборке строго отбирал по параметрам транзисторы, но форма меандра всегда отличалась по наличию выброса на переднем фронте. В некоторых во входном фильтре вообще не нужен шунтирующий С, а в некоторых приходилось его увеличивать аж до 470pF, чтобы убрать этот горб. При идеальном меандре завал по синусу с "полки" начинается примерно с 30КГц.
Но что особенно радует- полнейший иммунитет усилителя к возбудам. Единственное, чего не любит-понижение питания ниже 30V и снижение сопротивления затворных резисторов ниже 330 ом (оптимально 360). Кстати, в моём случае, на выходе 2SK1058 и 2SJ162.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #16 : 06 Апреля 2019, 23:03:13 »
+3
Вспомнил "молодость".....лутнул....персульфатом аммония, которому лет 5 с момента покупки....однако траванул быстро!







Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • +9/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +111
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #17 : 07 Апреля 2019, 11:20:12 »
0
А руки то помнят ;D ;D

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6726
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2058
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #18 : 07 Апреля 2019, 12:39:53 »
0
Марат, мастерство то не пропьшь  :yes:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #19 : 07 Апреля 2019, 18:31:50 »
0
Как "Буриданов осёл" не мог решить ???... фирму заряжать на плату....или ширпотреб из Чипиздейла...ставлю из Чипиздейла, а там видно будет :cr:

и добавил...
Вот ещё одна схема....цепь ОС с добавками...выход....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Статейка, перевести бы.... по проблемам ибеевских китов на мосфетах

http://blackdiscus.blogspot.com/2014/09/report-on-goldmund-clone-amplifier-from.html

« Последнее редактирование: 08 Апреля 2019, 09:40:51 от das »

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • +4/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +616
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #20 : 08 Апреля 2019, 10:05:51 »
+1
Дык хромом:
Дизайн Goldmund довольно известен среди производителей усилителей DIY. Говорят, что он производит очень хорошее качество звука. Однако даже оригинальные усилители Goldmund (по крайней мере, некоторые из них) имели тенденцию к самоуничтожению. И продавец, похоже, предупреждает о возможных проблемах - вот его список предупреждений:
1) не подключайте только один динамик.
2) не используйте ламповый предусилитель.
3) если вы хотите изменить сигнал или кабель динамика, вы должны сначала отключить усилитель мощности.
4) когда вы играете очень очень громкий звук, пожалуйста, дотроньтесь до радиатора и убедитесь, что радиатор не слишком горячий, чтобы можно было приготовить яйцо. .. Так что я вошел в это с открытыми глазами. Одной из причин была цена - около 550 долларов, включая доставку. Я спросил, почему нет лампового предусилителя, и не получил ответа. Я был впечатлен, когда он прибыл.
Проблемы..
На несколько часов. Он на самом деле умер, когда он был на холостом ходу Прошло около 8 часов. Один МОП-транзистор взорвался и взял с собой предохранитель. Так что у меня оказалось несколько запасных частей под рукой.

Я подумал, что резисторы затвора-затвора были слишком малы, поэтому я заменил их на более высокие значения - 470R и 820R (разные значения для МОП-транзисторов с каналом P и N, так как они имеют разную входную емкость). Затворы затвора - это резисторы, предназначенные для остановки колебаний, что является общей проблемой выходных каскадов MOSFET.

Так что это не сработало.

Я поговорил с продавцом, и он признал, что у многих усилителей, которые он продает, есть проблемы, но он утверждал, что этот работал нормально в Гонконге в течение недели или более. Я отметил, что HK имеет 220VAC. Мое напряжение составляет 240В, поэтому значительно выше. Я задавался вопросом, может ли это быть проблемой.

Я решил попробовать уменьшить напряжение, которое видел усилитель. Я использовал трюк, которому научил меня Джон Броски , используя трансформатор 25 Вольт, чтобы вычесть 25 В из 240 В переменного тока, который видит первичный; это снизило входное напряжение до 215 В переменного тока, что означало, что напряжение на шине упало с 68-0-68 до 58-0-58

Это решило проблему. Усилитель работал нормально, но звучал великолепно. Я также получил принципиальную схему варианта, используемого в этом усилителе. Размышляя о том, что произошло, я подумал, что проблема была в том, что ступень напряжения стала слишком теплой, что вызвало ее колебание в какой-то момент, что привело к гибели полевого МОП-транзистора, поскольку напряжение на шине было достаточно близко к максимальному напряжению полевого МОП-транзистора. 140В.

Я проверил эту теорию, создав простой регулятор (использующий стабилитрон 56 В для питания ступени напряжения). Выходные и драйверные каскады были все еще на 68-0-68. Это также не привело к самоуничтожению, поэтому, похоже, моя теория была верна.
Больше проблем ...
Однако была еще одна проблема с усилителем. Он использует 4 пары параллельных MOSFET на канал. И они напрямую связаны с выходом. Большинство схем используют низкоомный резистор источника. Это разработано, чтобы препятствовать тому, чтобы одна пара mosfets принимала весь ток нагрузки, используя местную обратную связь (вырождение). Когда Goldmund строит свои усилители, они соответствуют МОП-транзисторам, так что этот резистор не нужен. Однако этот усилитель не соответствовал МОП-транзисторам, я был уверен. Я провел тест на высокой мощности и, конечно же, мне снова удалось убить усилитель.

Поэтому я вставил в исходные резисторы 0,1 Ом. Это усложняло процесс усиления звука, но в конце концов мне все же удалось. Замена их резисторами 0,2 Ом решила проблему.

Вот и все - пара небольших исправлений и отличный усилитель. Я был поражен тем, как хорошо это звучало. По сравнению с моим основным усилителем Moskido, гибридным усилителем без обратной связи, усилитель Clone обладает большей детализацией, скоростью и динамикой. Но Moskido звучит более музыкально. Это магия трубок ..

И теперь он отлично работает с ламповым предусилителем!

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1359
  • +9/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +111
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #21 : 08 Апреля 2019, 10:06:00 »
+1
Сергей, так последняя схема с изменениями по статье, в затворах увеличенные резисторы и выравнивающие по 0,1 Ом. Женя уже опередил ;D ;D ;D

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #22 : 08 Апреля 2019, 11:05:31 »
0
Коллеги, спасибо! :v:

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 257
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +13
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #23 : 08 Апреля 2019, 15:26:52 »
0
Здравствуйте,
Несколько копеек.
В стоки выходников не надо никаких сопротивление. Это латералы, кроме потере мощности ничего.
Надо смириться с нестабильностью ноля на выходе,кстати стабилизация тока тоже отсутствует,фактически идет за счет уменьшения или увеличения канала сток-исток выходников при нагреве и охлаждении.
Звучит  обычно. У меня товарищ сравнивал YES3 и данный усилитель. Проиграл этот усилитель полностью, плюс только лучше капельку низы.
С уважением Михаил.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #24 : 08 Апреля 2019, 15:53:45 »
0
Ясно, но процесс уже пошел/тугрики потрачены.....а на выходе какие транзисторы стояли....BUZ?
Посмотрел Yes.....LT1210...скорость нарастания вых сигнала...
Послухаем, выскажу своё мнение...
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2019, 16:13:08 от das »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2338
  • +16/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +220
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #25 : 08 Апреля 2019, 16:38:37 »
0
LT1210
:off:Я тут хотел прикупить пару штук в DigiKey, 120$ доставка двух восьми-долларовых микросхем!

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 257
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +13
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #26 : 08 Апреля 2019, 20:45:53 »
0
Сергей,
Однозначно выигрыш у YES4. Его и надо бы делать. Лучший звук,чем у yes3, цена копейки ,дефицита нет.Детали копейки.Настройка включил- работает.

Оффлайн Profi

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • +4/-0
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +616
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #27 : 08 Апреля 2019, 21:14:22 »
0
Послушаем скоро еще yes5. Заинтриговала его коррекция, собираю потихоньку.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4973
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +617
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #28 : 08 Апреля 2019, 22:07:31 »
0

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 257
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +13
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #29 : 09 Апреля 2019, 00:20:06 »
0
Собственно в Y4 уже все отжато.5 ка это от скуки на все руки. Я ремонтировал и настраивал чужие и 3 ку и 4 ку . Почти не отличимо по звуку.
Проблема у Yсов только одна - 100ватт потолок,а дальше другие нужны решения. Народ не спроста кинулся их делать. При хорошем качестве цена пшик, а переигрывает многие. Я то же попробовал разные , 4 канала 3 ки в корпусе самое то. Вот письмо ,товарищу впрямую сравнивающего  3 ки с другими усилителями из инета ,меня даже удивило.Он потрясен разницей в качестве. До 30 ватт очень хорош в варианте с 2SJ162 2SK1058. Правда мне уже думается , что усилители в принципе уже дошли до предела и мало чем отличаются по звуку, на вкус любой. Акустика - вот тупик ,как по цене так и по качеству.