Автор Тема: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone  (Прочитано 2470 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #30 : 10 Апреля 2019, 20:44:56 »
0
Решил всё же плату перезавести, как рекомендовал Виталий
Цитировать (выделенное)
R20 - 330R (biass 100mA)
Для того чтобы на выходе был стабильный ноль :
T5-T6 - нужно прилепить друг к другу , T7-T8-T9-T10 нужно поставить на общую пластину .
Без этого 0 на выходе сильно гуляет.
C3 = 4,7PF
C5 = 4,7PF
C6 = 4,7PF
C7 = 4,7PF
у T7 между Б-К 4,7 PF
....осталось немножко доделать....

« Последнее редактирование: 10 Апреля 2019, 20:50:45 от das »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #31 : 11 Апреля 2019, 11:39:51 »
0
Олег, добрый день! ....250 на 80...односторонняя....

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +129
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #32 : 11 Апреля 2019, 12:32:29 »
0
Что то длинноватая  ???

и добавил...
Поплотнее сдвинь к левому краю.. ёмкости  те что по центру - слишком большие - там 30мм нужны .. так и влезешь в 230.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4195
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +171
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #33 : 11 Апреля 2019, 13:55:20 »
0
Чем-то этот усилитель схему из Радио1-85 напоминает, или это только мне так кажется?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2628
  • +27/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +815
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #34 : 11 Апреля 2019, 22:17:20 »
0
Чем-то этот усилитель схему из Радио1-85 напоминает
Хитачи?

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4195
  • +32/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +171
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #35 : 11 Апреля 2019, 23:31:57 »
0
Чем-то этот усилитель схему из Радио1-85 напоминает
Хитачи?
Не, Тёзка. Там какой-то авторский УМЗЧ был. Только без токовых зеркал, каскодов и выходной каскад по-другому сделан. Но в остальном похоже вроде

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7000
  • +66/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +772
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #36 : 12 Апреля 2019, 09:57:21 »
0
TANk,  :off: Надо нам в другую тему переходить.

Сейчас сделаем.
Вот сюда перехали

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=397.120
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2019, 10:03:15 от TANk »

Оффлайн ОГП

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #37 : 12 Апреля 2019, 21:43:28 »
+1
Развёл ПП под радиаторную пластину во всю ширину платы для Q7,Q8 (BD139/140), если ориентироваться по схеме из отв.№2. Результат превзошёл ожидание. Идея: при охлаждении Q7 ноль уходит в минус, при охлаждении Q8- в плюс. Т.о. если подобрать по Н21 пару и разместить на общей пластине, то возможно, что удастся получить стабильный ноль на выходе. Так и оказалось! При включении на выходе до 0,008 В, после прогрева 0 В с дрейфом +_1,5 мВ. Это без интегратора.
С интегратором то же самое, только ноль устанавливается практически сразу. После часа работы радиатор чуть тёплый. Речь идёт о радиаторе для Q7 и Q8.
Размер платы 71х76 мм.

P.S. То, что предложено в ссылке в отв.№30 малополезно, поскольку замена С6,С7 хоть на 50пФ, хоть вообще его уберите - никакой реакции, то же касаемо и ёмкости для Т7. Не зря её нет в исходнике. Толку с неё никакого. Если ставить С3,С5 по 4,7пФ, то эффекта никакого, хоть вообще их уберите. Но если увеличить, до 39пФ и больше, то получим завал по переднему фронту  меандра. Это имеет смысл если в наличии его подЪём.
Поставить Т7-Т10 на общий радиатор хорошо, но как? Разводить плату т.о.,чтобы они выстроились в один ряд-труднореализуемо. Кроме того, если посмотреть на любую из плат клонов этого уся - нигде этого не сделано. Но зачем-то Т11 и Т12 упорно оснащают радиаторами, хотя они вообще не греются. Греются Т8,Т10, вот их бы надо не только посадить на радиаторы, а вообще заменить на что-то с корпусом ТО-126, да ещё и радиатор присовокупить. Это-то и было сделано в последней моей реализации.
А Е7,Т9 бессмысленно ставить на радиатор, им это не нужно, они не греются.
R20=330 ом, якобы ток покоя устанавливает 100мА. Однако по факту при закороченном входе всего 20мА, а при максимуме 1А. Реально получить ток покоя можно, но надо его заменить на NPN с соотв. подстроечником. Вопрос-зачем. Единственное, что можно добавить к этой замечательной схеме- включить последовательно с R6 последовательно полярный конд-р. Это уменьшит общий Кус примерно в 2 раза, зато при клиппе более мягкое ограничение.
Латеральные 2SK1058 и 2SJ162 в этом усилителе великолепны. Звук мягкий, почти ламповый. Низы отменные, высокие - чистые, без звона, как часто это бывает с IRF. Жаль, что их сняли с производства.
P.P.S. Хотел показать фото получившейся платы, но как это делается не понял, всё так сложно (((.

и добавил...
Прошу прощения за допущенную ошибку в прошлом сообщении. Электролит надо подсоединять не к R6(33к), а к R13(330),который, кстати, желательно увеличить до 1к. И ещё, Т5 и Т6 бесполезно склеивать, это ничего не даёт.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2019, 01:50:55 от ОГП »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #38 : 13 Апреля 2019, 08:59:44 »
0
Олег, спасибо! Очень много полезной инфы!!!!! :v: Правда транзюки на плате, я развёл по Виталиной рекомендации, переделывать сил уже нет.....разводка плат, не моё!

p.s.
Вставляем фото....
1.Входим в галерею....добавить элемент-обзор (выбираем загружаемый файл)-правую нижнию кнопку.....ждём загрузки...можно успеть пару глотков чаю .....загрузился. копируем сноску и вставляем в сообщение :v: :drink:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2019, 09:11:54 от das »

Оффлайн ОГП

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #39 : 13 Апреля 2019, 18:23:01 »
+1
Спасибо, Сергей! Выручили. Сам бы никогда не разобрался, настолько всё заморочено. Для врагов сделано.
Я развожу платы в DipTrace_3.3.1.3. Всё чётко, понятно, ничего лишнего. Отличная библиотека. Есть возможность самому создавать новые компоненты и редактировать имеющиеся. Возможность подготовки к передаче плат на производство. И самое приятное-полностью исключены ошибки в трассировке, прога сама проверяет соответствие со схемой и правилами разводки.
Sprint-Layout попробовал-не моё, оставил для просмотра чужих плат.
А вот получившийся результат. Будет интересно сравнить наши результаты.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=27675

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #40 : 13 Апреля 2019, 20:19:53 »
0
 :v: :v: :v:

и добавил...
Олег, а спектр не снимали?
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2019, 22:12:22 от das »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +129
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #41 : 14 Апреля 2019, 11:17:07 »
0
R20=330 ом, якобы ток покоя устанавливает 100мА. Однако по факту при закороченном входе всего 20мА, а при максимуv 1А. Реально получить ток покоя можно, но надо его заменить на NPN с соотв. подстроечником. Вопрос-зачем.

Почему нет? Имея на борту - регулировку тока покоя. Можно попробовать разные режимы..

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +32
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #42 : 14 Апреля 2019, 13:05:20 »
0
Можно глупый вопрос. Почему входной диф каскад - одно плече нагружено на мелкий транзистор mpsa92 чья hfe=400, а противоположное плечо нагружено на тугой BD140.
И все это передается на слаботочку mpsa42, который тягает полевики.
Пробовали ставить латералы? На веге в теме рысь РА72 все сошлись что латералы BUZ901, BUZ906 по кучерявей поют чем J162, К1058

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #43 : 14 Апреля 2019, 13:08:56 »
0
латералы BUZ901, BUZ906 по кучерявей поют чем J162, К1058

.....да, по цене BUZ подороже....

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2040
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +32
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #44 : 14 Апреля 2019, 13:23:15 »
0
Не криминально, +-500р

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #45 : 14 Апреля 2019, 19:53:52 »
+1
WolfTheGrey,

Можно глупый вопрос. Почему входной диф каскад - одно плече нагружено на мелкий транзистор mpsa92 чья hfe=400, а противоположное плечо нагружено на тугой BD140.
У этих плеч разная нагрузка и функция.

И все это передается на слаботочку mpsa42, который тягает полевики.
Им и так легко,задача только заряжать разряжать затворы.
Пробовали ставить латералы? На веге в теме рысь РА72 все сошлись что латералы BUZ901, BUZ906 по кучерявей поют чем J162, К1058
Мне думается на 4 ома 2 пары J162, К1058 или пара BUZ901, BUZ906.
на 8 ом кучерявей J162, К1058.
Резисторы в токах или убрать или до 0.1 ом,особенно при нагрузке 4 ома. Иначе падение большое.
Защитную цепочку на затворы.
Всё это мое мнение может и спорное.
С уважением Михаил.


Оффлайн ОГП

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 32
  • +0/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +4
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #46 : 15 Апреля 2019, 02:42:03 »
+1
Олег, а спектр не снимали?
Спасибо за оценку!
Нет. Я наверное не прав, но мне кажется, что если использовать программный, то из-за слабого железа результат будет очень неточный, хотя надо будет всё же хотя бы попробовать. А приобретать спектроанализатор - дорого.
Резисторы в токах или убрать или до 0.1 ом,особенно при нагрузке 4 ома. Иначе падение большое.
Так и есть, но как-то страшновато... поэтому воткнул туда нихромовые на 0,12 Ома на всякий пожарный. Дины во всех полосах 8-омные.
Послушал сегодня клон никитинского Creek 5350 с выходом на N-канальных IRLZ34. Плата так же предельно уменьшена до 80х85 мм. Звучит тоже хорошо, но по-другому, стерильно, что-ли. Действительно, интересно было бы их спектры сравнить. Меандры одинаковые, а звук разный, всё дело в гармониках.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #47 : 15 Апреля 2019, 14:37:22 »
0
ОГП,
А что боятся? МОП транзисторы просто затыкаются при перегреве, ну и ток кз сожжет предохранитель раньше чем сгорит 15а транзистор.
Про звук  я раньше и писал,холодный. На любителя. Спектры и гармоники  наверняка очень низкие. Чем мерять? ЗК - это недостоверно.   

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #48 : 16 Апреля 2019, 13:21:00 »
0
Чем мерять? ЗК - это недостоверно.   

....ну хоть представление иметь

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1517
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +105
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #49 : 16 Апреля 2019, 13:27:44 »
0
ЗК - это недостоверно
Утверждение достоверное?

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #50 : 16 Апреля 2019, 16:21:18 »
0
Segun,
С точностью до 0.01. Ниже на веру или Audio precision analazer.
Как то так.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #51 : 17 Апреля 2019, 10:31:58 »
0

Оффлайн МихаилМосква

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 249
  • +0/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: +12
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #52 : 17 Апреля 2019, 21:58:32 »
0
das,
Сергей,  есть у меня генератор,тема http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59277&highlight=%E3%E5%ED%E5%F0%E0%F2%EE%F0
Насколько хорош, не знаю. Но если будет нужен то поделюсь на время.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4898
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +452
Re: Goldmund Mimesis 3/ 9.2 clone
« Ответ #53 : Вчера в 09:43:27 »
0
Михаил, спасибо! Буду иметь ввиду....