Автор Тема: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12  (Прочитано 2448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Доброго времени суток.

Достаточно давно имеется сабвуфер MK Sound SB12. САБ исправно работает уже достаточно времени, но всегда напрягал какой-то шум или шуршание в динамике при отсутствии сигнала на входе.
Оказалось на выходе услителя саба имеется постоянка в районе 0,5-0,7В.
Теперь хочу разобраться где и что подкорректировать что-бы убрать постоянку к минимуму, но большого опыта в этом деле не имею, к сожалению...
Номиналы резисторов указаны для общего представления схемы.
Буду благодарен за любые советы.
С уважением, Дмитрий!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #1 : 14 Августа 2019, 10:03:19 »
0
Номиналы резисторов указаны для общего представления схемы.
Схему сами срисовывали?
Для начала надо проверить напряжения питания относительно "земли", должны быть одинаковые по величине. Эл.литы можно проверить, особенно С5. Лучше заменить на новые.


и добавил...
Можно попробовать установить ноль на выходе изменением резистора R12 или R31.  Но правильно было бы установить подстроечник  в дифкаскаде. Это  при условии, что все детали исправны.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 14 Августа 2019, 10:48:05 от jpatay »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1795
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +315
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #2 : 14 Августа 2019, 10:49:56 »
0
но всегда напрягал какой-то шум или шуршание в динамике

Это может быть подвозбуд. Для ремонта нужен осциллограф  :yes:

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #3 : 14 Августа 2019, 11:00:34 »
0
Это может быть подвозбуд.
Тоже может быть. Схему надо найти родную.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #4 : 15 Августа 2019, 19:57:00 »
0
Для начала надо проверить напряжения питания относительно "земли", должны быть одинаковые по величине. Эл.литы можно проверить, особенно С5. Лучше заменить на новые.
Здесь все в порядке!

и добавил...
Это может быть подвозбуд. Для ремонта нужен осциллограф 
Осциллографом проверено под нагрузкой, синус на выходе идеальной формы, нагрузку держит хорошо.

и добавил...
Можно попробовать установить ноль на выходе изменением резистора R12 или R31.  Но правильно было бы установить подстроечник  в дифкаскаде. Это  при условии, что все детали исправны.
Думаю подстроечник в дифкаскад установить.
Может стоить подобрать Q1 и Q2?

и добавил...
Схему сами срисовывали?
Схему срисовывал опытный электронщик.

и добавил...
Схему надо найти родную.
А вот с этим как раз проблема)
« Последнее редактирование: 15 Августа 2019, 20:05:52 от iDmitriy »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6937
  • +76/-8
  • Владимир
  • Поблагодарили: +2469
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #5 : 15 Августа 2019, 20:07:41 »
0
Шуршание говорит о том, что это не просто сдвиг режимов. Есть не вполне исправные элементы, стабилитрон, электролит в оос, транзистор дифкаскада или генератора т ока.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #6 : 15 Августа 2019, 21:17:02 »
0
Может стоить подобрать Q1 и Q2?
Можно их проверить и по усилению подобрать. Надо бы все транзисторы проверить, но геморное это дело. Может непропай на плате присутствует?

А вот с этим как раз проблема)
Я тоже искал и не нашёл. :(

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #7 : 18 Августа 2019, 20:11:13 »
0
Можно их проверить и по усилению подобрать. Надо бы все транзисторы проверить, но геморное это дело. Может непропай на плате присутствует?
Проблема практически решилась!
Подобрал в пару Q1 и Q2, вместо 2SC3200BL поставил 2SC2240BL. Теперь постоянка 70 мВ, шуршание пропало, шума можно сказать нет, возможно транс немного гудит.
Перед этим пробовал подстроечник на 500 Ом, убрал постоянку в НОЛЬ, но на синусе появились искажения при переходе через ноль.
Провел измерения под нагрузкой 8 Ом, синус без искажений практически до 52 В амплитуды при 75 Гц.

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • +31/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1889
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #8 : 19 Августа 2019, 06:58:50 »
0
подстроечник на 500 Ом,
Это где?
За "ступеньку", ток покоя отвечают R8, R9, Q7. Регулируют R9...

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #9 : 19 Августа 2019, 20:33:34 »
0
Проблема практически решилась!
:v: :drink:

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #10 : 23 Августа 2019, 18:56:04 »
0
Это где?
За "ступеньку", ток покоя отвечают R8, R9, Q7. Регулируют R9...
Ток покоя где на схеме мерить?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #11 : 23 Августа 2019, 18:59:58 »
0
Ток покоя где на схеме мерить?
На R1 или R4. Но надо точно знать номинал этих резисторов. Измеряешь мВ, потом вычисляешь мА по закону Ома.

Онлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3043
  • +31/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +1889
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #12 : 23 Августа 2019, 19:07:38 »
0
 Нагрузка отключена, вход закорочен.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #13 : 23 Августа 2019, 19:10:19 »
0
Измеряешь мВ, потом вычисляешь мА по закону Ома.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #14 : 23 Августа 2019, 20:07:35 »
0
Ставишь мультиметр на 200 мВ или на 2000 мВ. На резисторе ( например 0,1 Ом) измеряешь падение напряжения. Например, будет 20 мВ. Переводишь 20 мВ в Вольты = 0,02 В. Вычисляешь ток по закону Ома - 0,02 В/ 0,1 Ом = 0,2 А или 200 мА.
Но надо знать какой ток покоя должен быть по схеме. Резисторы определил на сколько они Ом?
Если ступеньки на синусоиде нет, тогда лучше ничего не трогать.
« Последнее редактирование: 23 Августа 2019, 20:12:43 от jpatay »

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #15 : 24 Августа 2019, 10:04:47 »
0
Ставишь мультиметр на 200 мВ или на 2000 мВ. На резисторе ( например 0,1 Ом) измеряешь падение напряжения. Например, будет 20 мВ. Переводишь 20 мВ в Вольты = 0,02 В. Вычисляешь ток по закону Ома - 0,02 В/ 0,1 Ом = 0,2 А или 200 мА.
Но надо знать какой ток покоя должен быть по схеме. Резисторы определил на сколько они Ом?
Если ступеньки на синусоиде нет, тогда лучше ничего не трогать.
Евгений, спасибо! :v:
Я знаю закон Ома. :)
Начал вчера писать ответ, отошел от ПК, пока ходил дети уже постарались без меня и отправили не законченное сообщение.
Все номиналы резисторов мне известны.
Я полностью перерисовал печатку в Sprint Layout и обозначил все элементы.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #16 : 24 Августа 2019, 11:13:23 »
0
Все номиналы резисторов мне известны.
Я полностью перерисовал печатку в Sprint Layout и обозначил все элементы.
Ну и славно. ;)

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #17 : 23 Октября 2019, 09:18:46 »
0
Доброго времени суток.

Решил померить ток покоя, в итоге получается какая-то ерунда!
Ток покоя 1.37мА.
Пробовал регулировать, вместо R9 подстроечник на 6.8кОм. Не регулируется!
R1-R4=0.2 Ом
R9= 3.3 кОм
В чем проблема может быть?
« Последнее редактирование: 23 Октября 2019, 09:31:01 от iDmitriy »

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #18 : 23 Октября 2019, 10:31:29 »
0
В чем проблема может быть?
Попробуй поставить подстроечник 1 кОм на R8 и выведи его на макс. сопротивление 1 кОм. И уменьшай не спеша, но смотри не спали выходники. На С1 по теории должно напряжение увеличиваться.

и добавил...
Может транзюк Q7 провалил?

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #19 : 23 Октября 2019, 10:40:33 »
0
Попробуй поставить подстроечник 1 кОм на R8 и выведи его на макс. сопротивление 1 кОм. И уменьшай не спеша, но смотри не спали выходники. На С1 по теории должно напряжение увеличиваться.

и добавил...
Может транзюк Q7 провалил?

Все может быть. Проверю. R8=4.3 кОм
Кстати под нагрузкой на осцилле ограничение синуса не равномерное, ограничение сверху наступает намного раньше чем снизу.
Ток покой на + 0,63мА, на -1,37мА.
Вот такие дела.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #20 : 23 Октября 2019, 10:50:14 »
0
null ограничение синуса не равномерное[/quote]
По схеме выходники по два в параллель стоят. Можно измерить токи на R1-R4 и сравнить. Если будет большая разница, значит надо транзюки выходные проверять.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #21 : 23 Октября 2019, 14:02:53 »
0
По схеме выходники по два в параллель стоят. Можно измерить токи на R1-R4 и сравнить. Если будет большая разница, значит надо транзюки выходные проверять.
Выходники в порядке.
Короче походу усилок в B классе работает.
Под нагрузкой токи через транзисторы практически равны. Есть ступенька при переходе через ноль.
Вопрос как перевести в АВ класс?

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #22 : 23 Октября 2019, 14:11:21 »
0
Есть ступенька при переходе через ноль.
Добавить ток покоя.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #23 : 23 Октября 2019, 14:14:55 »
0
Добавить ток покоя.
Я R9 заменил подстроечником, это не помогло.
Кстати вот похожая схема усилителя Ланзар, выходной каскад

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #24 : 23 Октября 2019, 14:21:38 »
0
Я R9 заменил подстроечником, это не помогло.
А R8 пробовал заменить? Надо измерить напряжение на С1.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #25 : 24 Октября 2019, 08:01:10 »
0
Я R9 заменил подстроечником, это не помогло.
А R8 пробовал заменить? Надо измерить напряжение на С1.
R8 не менял, напряжение на С1=3В.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #26 : 24 Октября 2019, 10:02:37 »
0
Термодатчик стоит на радиаторе?
Можно теорию здесь почитать.
http://radiopages.ru/smescenie.html

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • +1/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #27 : 24 Октября 2019, 13:26:22 »
0
Термодатчик стоит на радиаторе?
Можно теорию здесь почитать.
http://radiopages.ru/smescenie.html

Фиг с ним током покоя, меня больше заботит неравномерное ограничение синуса.
Как думаешь, это неисправность или особенность такая?
На какой частоте измерять мощность сабвуфера, явно не 1 КГц.

Оффлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1173
  • +5/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +46
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #28 : 24 Октября 2019, 14:01:54 »
0
это неисправность
Скорее всего надо транзисторы в пары подбирать и резисторы. Если это китаец, то там может быть что хочешь...
Мощность на 1 кГц измерять.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2396
  • +21/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +437
Re: Постоянка на выходе сабвуфера MK Sound SB-12
« Ответ #29 : 24 Октября 2019, 15:00:01 »
0
Мощность на 1 кГц измерять.
Сабвуфера? Нахрена это ему 1 кГц?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
4432 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2012, 01:00:48
от awtoap
24 Ответов
27824 Просмотров
Последний ответ 11 Августа 2012, 00:10:27
от dimonos
19 Ответов
13515 Просмотров
Последний ответ 03 Июля 2012, 09:36:41
от yooree
29 Ответов
14421 Просмотров
Последний ответ 09 Июня 2013, 00:18:00
от smarold
28 Ответов
9615 Просмотров
Последний ответ 04 Февраля 2016, 15:14:03
от smouse