Автор Тема: Акустическая система из подручного...  (Прочитано 6067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Имея некоторое количество АС типа: "Романтика 25АС-121, от Электроники Д1-012, 50АС-104(109)..." в том или ином состоянии, никак не мог решиться на раздербан какой-либо.
Первые две имеют брутальные корпуса и нравящиеся мне классические формы. Вот на одной из них и решил остановится для изготовления акустики. А пока динамики.
На верх запущу наиболее мне понравившуюся и подходящую для этого ВЧ. Их у меня как у дурака  стёклушков. Хотя изначально хотелось эту: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6336.0
На СЧ однозначно: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6236.0 Вокруг него, всё и будет вертеться.
Но вот НЧ, как фундамент....
Вариантов несколько и они роились в голове как комары на закате солнца.
10ГД-30Е/25ГД-26Б естественно доведённые до "совершенства". Есть некие сомнения в их возможностях.
Эпикуровский 8" НЧ. Всем хорош, но в три полосы?
Даже рассматривались 10" НЧ головки. Их две пары, разных.  Объём корпусов чуть за 30 литров. При некоторых ухищрениях десятки вполне туда можно запихнуть.   
Но тут попадают мне в руки 8" динамики, выполняющие функции сабовых, в какой-то неизвестной акустике. Т.е. модель акустики не помнят, а то, что это динамики из сабвуферов, знают точно. Но не суть.
Штампованная и достаточно прочная рама, приличная МС, сопротивление 6 ом. Всё как надо, но! Невероятно жёсткий ППУ подвес красного, но замызганного цвета. И металлический колпак! Вот этот шедевр:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

МС с толстеньким магнитом. Предполагается приличный ход.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Динамики были безжалостно разобраны. Были обнаружены шестислойные катушки с высотой намотки всего в 10,0 мм на стеклотекстолитовом каркасе с диаметром в 35,5 мм. Начинаю понимать присутствие жёсткого ППУ подвеса (без поправок на время) и металлический типа колпак!
Вес подвижки с подвесом, но без колпака
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


У второй на три сотки тяжелей.
Вес металлического колпака
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Так как динамики всё же эксплуатировались, то большая масса колпаков, несмотря на плотный и толстый диффузор, всё же слегка начала его деформировать в месте своего прилегания. Да ещё при отклеивании этих колпаков произошли некоторые "казусы". В общем диффузоры нужно было вытянуть. Нашлись подходящие ёмкости с круглым отверстием нужного диаметра. В них были уложены диффузоры. Места некой деформации были обильно пропитаны раствором спирта в воде и нагружены приличным весом с опорой на выступающий край каркаса катушки. В качестве груза выступили текстолитовые и стальные оправки для перемотки динамиков
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


После правки деформаций и полного высыхания водно-спиртовой пропитки, эти места были промазаны раствором ПВА в воде. Довольно жидким. И так же, диффузоры под тем же грузом были высушены.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #1 : 13 Ноября 2019, 05:50:02 »
0
Первоначально, на эти динамики, хотел установить ППУ подвесы. Однако такой размерности не нашлось. Более-менее по внутреннему, как собственно и по внешнему диаметрам, подошли тканевые подвесы из Казани. Они предназначались для НЧ динамиков "Эстонии 35АС-021" и им подобных "Союзов". Покупал их по просьбе одного товарища, но он слился и две пары так и лежали по сю пору.
Подвесы были приклеены на "Момент-резиновый".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

После приклеивания, когда внутренняя часть подвеса была зафиксирована на диффузоре, выяснилось, что подвесы весьма жестковаты и неохотно откликаются на воздействие. Было решено их пропитать раствором ацетон/основа ЭДП в соотношении 4/1. Рекомендовано было (в сети) 3/1, но к несколько другим подвесам из ткани. Можно было бы конечно соорудить раствор в такой же пропорции с "Димекидом", но случай не очень тяжёлый, потому ацетон. Банка с раствором, кисточка, подвесы.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Берём на кисточку раствор (чтобы с неё не капало) и наносим равномерно часть за частью, подвес за подвесом.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В финале, раствор должен поблёскивая лежать на всей поверхности внутренней части полутора подвеса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Первое время, пока ацетон не испарится полностью, раствор текуч. Диффузоры нужно периодически переворачивать тудым-сюдым. По мере испарения ацетона и одновременного внедрения основы ЭДП в пропитку ткани подвеса, манипуляции с диффузорами можно прекратить. Это происходит примерно тогда, когда нанесённая пропитка начинает утрачивать свой жирный блеск.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +103
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #2 : 13 Ноября 2019, 16:59:41 »
0
На счет подвесов ... как то мы с Петром Зодниевым друг друга не поняли и он прислал жестковатые подвесы . После консультации он дал рекомендацию счистить слой пропитки с одной стороны волны - [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #3 : 13 Ноября 2019, 17:07:23 »
0
Привет.
Можно и счистить, можно его способом воспользоваться. он мне предлагал в ацетоне масло машинное, вроде. Даже не знаю куда задевал его рецепт. Короче масло в чём-то не растворилось. А вот от того раствора, что я предложил выше, многиЯ подвесы становятся мягче. Диатоновские в частности. Эти кстати тоже. Такие мягко-бархатистые стали. А были, я бы сказал, весьма тверды и упрямы на прогиб.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +103
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #4 : 13 Ноября 2019, 17:36:21 »
0
Ну значит твой метод более универсальный , возьму на заметку . :fr:

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +68
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #5 : 13 Ноября 2019, 19:11:37 »
0
Я фигею с веса колпачка.  :o Даже перепроверил подпись к фото.
НЧ перематывать будешь?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #6 : 14 Ноября 2019, 02:23:27 »
0
НЧ перематывать будешь?
Сергей. Так он уже перемотан. Я о нём и писал в конце темы о Катушке Кондо. Данные перенесу сюда.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #7 : 15 Ноября 2019, 04:48:57 »
0
"Концепция" "нового" динамика описывалась в теме "Катушки Кондо". Перенесу сюда некоторую часть, чтобы не ерзать тудым-сюдым и постараюсь "эту часть" органично вплести  :laugh: в текст здесь.
При ремонте 12" НЧ динамика от "Pioneer", встретил очень интересную намотку катушки! На одном каркасе две двухслойные катушки, намотанные сразу тремя проводами. Причём одна из них напоминает катушку Теслы. Только не плоскую, а цилиндрическую. По крайней мере мне так показалось.
Именно такую катушку я и хотел реализовать на этом,  8" НЧ от "JVC" . Эти сабовые головки с Re=4 ома с шестислойными катушками, буду переводить на катушки восьмиомные опять же о шесть слоёв, но уже в два провода.
Хочу попробовать получить начало естественного спада с 1000...1500 Герц. Чтобы вообще без фильтра. Дальше уже самодельные, купольный СЧ и ВЧ на МС от "VIFA".
Измерителем иммитанса динамики прогнал в стоковом состоянии, но вот печаль (для меня), не могу найти этот листок на котором всё было записано.
А разобранные они под номерами: "0" и "1" имеют:
До перемотки на частоте 1000/100 герц на воздухе
№0 R=3.99 Ohm, L=1.095 mH. / R=3,99 Ohm, L=1.09 mH. Вес в сборе ( подвес, поводки, старая катушка)=39,14 грамма. Без стального колпака.
№1 R=3.96 Ohm, L=1.080 mH / R=3.96 Ohm, L=1.08 mH. -/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/=38.54 грамма. Без стального колпака.
Провод медь: 0,31/0,355/0,23 ом.м.
Шесть слоёв провода на стеклотекстолитовом каркасе с наружным диаметром в 35,5 мм. Во внутреннем слое 26 витков. Высота намотки 10,0 мм.
Для того, чтобы иметь хоть какое-то представление о катушках на железе, прогнал каждую из них на стальной оправке.
Что получилось? На 1000/100 Герцах
№0 R=6.8 Ohm, L=2.22 mH. / R=4.12 Ohm, L=2.72 mH.
№1 R=6.7 Ohm, L=2.16 mH. / R=4.08 Ohm, L=2.64 mH.
Так как ЦШ довольно жёсткая, а новые подвесы раза в три мягче родных, а после пропитки и того хлеще, а толщина магнита значительна. Аж целых 20,0 мм, то я решил максимально заполнить каркас обмоткой, симметрично увеличив высоту намотки в обе стороны. По низу каркаса был запас почти в два миллиметра. Колотиться катушкой о низ МС динамик не должен, но "дунуть" обязан.
Использовал медный провод: 0,275/0,32/0,283 ом.м. Так показали микрометр и омметр.
Намотка производилась в два провода сразу. В шесть слоёв как и прежняя катушка. В финале, конец одной обмотки (левый провод, начало на поводк (+)) соединялся с началом другой обмотки (правый провод) и уже её конец  уходил на поводок (-). Таким образом получилась как бы катушка в катушке. Высота намотки 13,0 мм. По расчётам должно было получиться 90 витков, но каким-то образом улеглось 104 витка! Видимо я где-то намудил с калькулятором, но не суть. Вошло и вошло!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Все соединения были надёжно пропаяны, зафиксированы полосками туалетной бумаги в суперклее и после фиксации, дополнительно было всё пропитано раствором БФ-2 в спирте.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем катушки были прогреты постоянным током при температуре в +145....147 градусов в течение двух часов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и без принуждения остужены до комнатной температуры.
Между делом был взвешен снятый провод
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Что же мы имеем после перемотки? А имеем мы на тех же частотах 1000/100 Герц.
На воздухе
№0 R=7.1 Ohm, L=1.95 mH. / R=7.17 Ohm, L=1.95 mH.
№1 R=7.2 Ohm, L=1.98 mH. / R=7.24 Ohm, L=1.98 mH.
С брошенной во внутрь стальной оправкой на тех же частотах
№0 R=13.0 Ohm, L=4.14 mH. / R=7.59 Ohm, L=5.13 mH. Re=6.8 Ohm. Вес=40,59 грамма.
№1 R=13.0 Ohm, L=4.19 mH. / R=7.52 Ohm, L=5.22 mH. Re=6.9 Ohm. Вес=40,24 грамма.

 

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +68
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #8 : 15 Ноября 2019, 20:45:34 »
0
Да, такой НЧ середину толком не сможет воспроизвести. Судя по катушке зазор около 2,5 мм?

К слову, прочитал на англ. сайтах что Руди Бозак свои ВЧ делал из алюминиевой фольги покрытой резиной/латексом. Я с фольгой дела не имел, да и слух плохой. При желании попробуй сравни. Думаю вместо резины годится герлен
http://audiophile-musings.blogspot.com/2013/01/bozak-rebuild-project-part-4.html
тут есть фото этих ВЧ

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #9 : 16 Ноября 2019, 15:12:45 »
0
Серджио, я по ссылке не нашёл упоминания о резине на фольге.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +68
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #10 : 16 Ноября 2019, 19:19:35 »
0
Серджио, я по ссылке не нашёл упоминания о резине на фольге.
Да, именно по этой ссылке про резину не говорится. Я не сохранял ссылку у себя Кажется на Аудиокарма.орг об этом прочитал. Читаю переведенное Яндексом, да ещё форумчане (как и везде) не всегда точны в терминах. Потому не гарантирую что использовали именно латексную резину, а не бутиловую, или что-то ещё.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #11 : 17 Ноября 2019, 08:26:25 »
0
Скажем, жиденьким раствором резинового клея, я могу при случае "обдать" алюминиевый куполок при изготовлении или уже на месте. Сначала один для сравнения... А потом и второй! Потому как хуже не станет однозначно.

С новыми, совсем другими динамиками, нужно двигаться далее. И чтобы прикрыть срам в центре диффузора, решил использовать самодельные и плоские "колпаки". Нашёл жёсткий и тонкий картон от какой-то коробочки, прикинул размер и вырезал пару
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Расставил метки на диффузоре, чтобы ровненько легло
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Примерил
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну и по нескольким причинам, таким как край каркаса катушки выступающий аж на 5 мм (может дать призвук)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Из-за жесткости картонного кругляша, его надо маленько задемпфировать, да и диаметр его несколько великоват. Было решено между краем каркаса и картонным кругом встроить поролоновые пыжики нужной толщины, чтобы поролон несколько и слегка облегал край каркаса катушки и так же слегка подпирал центр "картонки".
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вот они эти три миллиметра, которые и сделают своё дело
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Давим и ощущаем некоторое сопротивление
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Конструкцию собираем воедино ориентируясь глазными яблоками на ровность прилегания одного к другому
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ждём пока всё приклеится друг к другу.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #12 : 20 Ноября 2019, 06:28:09 »
0
Торец (края окружности) дисков залил старым и густым ПВА. После высыхания края обработал тонкой наждачкой. Так как диски нужно было слегка придавить к диффузору и для устранения просадки подвеса, и ЦШ, между диффузором и корзиной были установлены прокладки-упоры.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Диски были выставлены по меткам на диффузоре. На них были установлены грузы для плотного прилегания их кромок к диффузору и стык был аккуратно пролит клеем Момент-1 через толстую иголку со шприца
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Положение горизонтальности ЦШ была сохранена
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

По мере подсыхания клея, диски частично разгружались
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

После полного высыхания клея
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Диски были полностью освобождены от груза и упоры из под диффузоров убраны.
Состояние на сегодняшний день. Шов не нарушен. Диски плотно прилегают к диффузору. Осталось только покрасить.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Корпуса в гараже. СЧ и ВЧ приготовлены.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #13 : 24 Ноября 2019, 14:05:08 »
0
Весь клей высох. Все растворители и прочая  испарились. Проверил динамики изм. иммитанса Е7-15 на частотах 1000/100 герц.
Без колпака:
№0 R=13.8 Ohm, L=2.93 mH. / R=7.93 Ohm, L=495 uF, Q=0.400
№1 R=13.2 Ohm, L=2.84 mH. / R=7.94 Ohm, L=515 uF, Q=0.392 Вместо индуктивности, прибор показывает емкость. Видимо у него где-то нестыковка с параметрами динамиков.
Теперь с колпаком:
№0 R=13.7 Ohm, L=2.95 mH. / R=7.98 Ohm, L=710 uF, Q=0.281
№1 R=13.3 Ohm, L=2.88 mH. / R=7.96 Ohm, L=712 uF, Q=0.282
Осталось как-нибудь вечером покрасить...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1930
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +460
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #14 : 24 Ноября 2019, 15:05:03 »
0
Вместо индуктивности, прибор показывает емкость. Видимо у него где-то нестыковка с параметрами динамиков.
Е7-15 может и емкости больше 3000-4000 на 1000 герц показывает как индуктивность.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #15 : 24 Ноября 2019, 15:18:35 »
0
Ну да. Есть у него такое.
На работу прикупили какой-то цифровой И.И. Надо будет его домой притащить. Как он отреагирует?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #16 : 30 Ноября 2019, 11:40:33 »
0
На фото выше по тексту видели какие динамики были. Покраска должна была быть произведена краской для замши и нубука. Достал из шкапчика, вболтал интенсивно - лажа! Водянисто. Толи краски мало вовсе, толи она осела на дно так, что и взбалтывание не помогло. Залез в дальний угол и достал чёрные чернила для струйного принтера "НР". Давно не пользовался. Чернила чутка загустели, но вполне ещё. И так как я не 100% перфекционист, то и пытать интернет по поводу разведения/разжижения тех чернил даже не пытался. Взял кисточку, налил в крышечку и вперёд. 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Через пару дней
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пока серьёзный подход к сборке колонок на этих НЧ невозможен.
Ремонт акустики от "CANTON ERGO SC-L" и ещё пара СЧ и пара фильтров от Кантонов помельче. Тоже новоделов. За пару недель до Нового Года надо успеть.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3516
  • Репутация: 37
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3623
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #17 : 30 Ноября 2019, 12:55:17 »
+1
У меня 10ГД-30 валялись на окне и выгорели до цвета хаки. Я их чёрной тушью покрасил. Ничего не изменилось. Как не играли в ФИ, так и не играют :laugh:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #18 : 30 Ноября 2019, 13:13:56 »
0
 :D С этими пока не в куГсе, что будет. Но встанут они в не менее, чем  30 литров. Думаю и ЗЯ им хватит. На голом столе, от батарейки, мягкий и плотный по звуку отклик. Ни бумкания, бомканья, ни звонких щелчков.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #19 : 06 Декабря 2019, 13:38:41 »
0
Забыл нафиг.
Так как край корзины динамиков имеет непрезентабельный вид, Заказал токарю "прикрытие" в виде колец из оргалита толщиной в 6 мм.
Разметил и просверлил зафиксировав кольца от смещения гвоздиками на 2,0мм. Под отверстия с плотным вхождением
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Потом не вынимая гвоздиков и зажав неплотно в тиски, обработал кромки широким плоским напильником совсем чуть-чуть уменьшив наружный диаметр. Чтобы была хоть какая-то слабина положения колец в корзине
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Потом проход по кромкам меленькой наждачкой и, стандартная процедура поверхностной пропитки разведённым в спирте БФ-2
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем черной акриловой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Примерка
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну, а дальше вы знаете. Покраска динамиков.
Начать бы собирать хотя бы в новогодние каникулы.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1930
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +460
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #20 : 11 Декабря 2019, 16:04:01 »
0
Игорь, там в середине есть фото с центровкой динамика, может пригодиться куда https://stereo.ru/to/q0e64-kak-delayut-akustiku-dynaudio-put-ot-yupitera-do-korobki

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #21 : 11 Декабря 2019, 16:18:35 »
0
Спасибо дружище!

и добавил...
На моих Динаудио 6,5" таких отверстий не было. Пришлось по старинке устанавливать.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2019, 16:41:46 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #22 : 12 Мая 2020, 10:21:01 »
0
Изначально к этим НЧ динамикам ну и в эти корпуса конечно же, предполагались самодельные СЧ: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6236.0 и пищалки: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6336.0 хотя имеются и тканевые купольные пищалки. Чтобы уже всё заодно было. Но....
Достались мне от товарища купольные, титановые СЧ на тканевом подвесе/2" от каких-то небольших мониторчиков JBL в не очень исправном состоянии (уже восстановлены) описание будет.
И лежали уж очень давно МС от 10ГД-35 абсолютно пустые. К ним появились подвижки от автомобильных JBL. Титан/ткань/1". Тоже фактически готовы. Как к СЧ, так и к ВЧ требуются защитные сетки. Уж очень этот "титан" нежен на касание. Есть мелкая просечка от какого-то воздушного фильтра. Сегодня нужно отрезать пару кусков 90х90 и пару кусков 50х50. До выходных штампануть в размер и покрасить, и установить. Ожидания о конечном результате оптимистичные.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +369
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #23 : 12 Мая 2020, 11:17:19 »
0
Игорь, там в середине есть фото с центровкой динамика, может пригодиться куда

У Борзенкова с 9:41
Error 404 (Not Found)!!1



и добавил...
На моих Динаудио 6,5" таких отверстий не было

Наверно дырочки уже заклеены. :d_know:
« Последнее редактирование: 12 Мая 2020, 11:26:41 от Segun »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #24 : 12 Мая 2020, 11:38:17 »
0
Наверно дырочки уже заклеены.
Не. Их вообще не существует. В моих динамиках уж точно. Да, ещё пара подобных была на ремонте - тоже отсутствуют. Я в "Забавах ......" отписывался о переделке динамиков от Морель на диффузоры от Сергея Сергеева, вот там действительно в старом диффузоре дырочки были и мне пришлось так же дырки делать. А уж потом я научился выставлять катушку по другому. Без "насилия" над внешним видом.   

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #25 : 13 Мая 2020, 12:19:56 »
0
Вчера отрезал необходимого размера сетку. Сегодня изготовил две защитный на СЧ и две на ВЧ, и даже покрасил эмалевым маркером чёрного цвета.
На пищалках сетки даже приклеил к фланцам. ВЧ динамики были на работе. Сегодня же всё увезу домой. На СЧ тоже сегодня попробую сетки установить во фланцы. 

и добавил...
Как я уже говорил выше, СЧ динамики от каких-то маленьких мониторчиков с толстой пластиковой мордой на которую всё и крепится.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Товарищ занимаясь "улучшением" этих СЧ в финале замял колпаки обеих подвижек.
Кольцо с подвижкой устанавливается своими отверстиями на специальный выпуклости и через фронтальную панель болтиками притягивается к МС и защитному колпаку.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Катушка намотана на  каптоне круглым алюминиевым проводом в два слоя. Не повреждены обе. Сопротивление активное одинаковое.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Усовершенствование же динамиков заключалось в намазывании куполка с внутренней стороны тонким слоем силикона (не буду поминать "творца" сего деяния недобрым словом), всё же товарищ и с фантазией. И приклеиванием на торец керна МС заглушки-звукопоглотителя-отражателя!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В красном "изделии" имеется отверстие (прикрытое поролоном), потому как и под ним оно имеется тоже для доступа к внутреннему и заглушённому пространству защитного бокса.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вся конструкция собрана на какой-то клей. Насмерть.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Дуют вроде как динамики и совсем неплохо при обратной конструкции магнитной системы на маленьком ферритовом магните. А казалось бы...
« Последнее редактирование: 14 Мая 2020, 06:29:34 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #26 : 14 Мая 2020, 13:04:13 »
0
Ну, а так как морды мониторчиков испохаблены и восстановлению не подлежат, то пришлось взяв посадочное в них для СЧ за образец, заказать у токаря фланчики. Так как толщина критичный размер, Пришлось использовать обрезки нового ламината, толщина которого равна 8,0 мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Так как токарь не стал рисковать с полукруглой выемкой под подвес и сделал просто под прямым углом. Мне пришлось эту выемку замазать шпаклёвкой по дереву, сделав её условно полукруглой, заодно сделать разметку под крепёжные отверстия подвижки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И уже затем, после конкретного высыхания шпаклёвки, вышкрябывать её торцом свёрл различного диаметра до нужного радиуса закругления
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

По разметке, тоже разными диаметрами свёрл от малого  большому, были высверлены на нужную глубину
"ямочки" и отверстия для крепежа головок к корпусу АС
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем как водится пропитка раствором БФ-2 в спирте
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Паз, куда должна укладываться защитная сетка, был закрашен чёрным маркером с подходящим диаметром "жала"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Так как родные болты были длинны и годились лишь для крепления головки к родной панели, был куплен десяток болтиков с резьбой на четыре мм и плоской головкой. Они были обрезаны до нужной длины, а резьба отверстий в теле СЧ динамиков была пройдена соответствующим метчиком со сточенным кончиком.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Фланцы с лица были выкрашены в чёрный цвет. После примерки выяснилось, что проточку во фланце нужно делать глубже на целый миллиметр до глубины в 2,0 мм. Соответственно и во все остальные углубления должен быть добавлен миллиметр. Что собственно токарь и я совершили
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Как выяснилось, углубления под головки крепёжных болтов проявили себя в пазу для сетки. Ну или наоборот. После некоторых "страданий" стало ясно, что не так это и страшно.




Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +68
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #27 : 15 Мая 2020, 18:36:21 »
0
Затем как водится пропитка раствором БФ-2 в спирте
И не жалко же клей  :( Лучше НЦ лаком пропитуй, он быстро сохнет и хорошо впитывается. Ну и копеечный.
Вот не соображу в точном виде как устроена обратная МС. Понимаю что по аналогии с советскими АЛЬНИКО керновыми магнитами. Но как там железная чашка устроена? Просто в виде стакана, или фланцы добавочно выточены? Для больших куполов, да и НЧ с крупными катушками такое обращённое использование ферритов соблазнительно выглядит. Вот только "чашку" эту придётся из крупного куса точить  ???

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #28 : 15 Мая 2020, 18:54:37 »
0
Вот только "чашку" эту придётся из крупного куса точить
Сергей, в этих СЧ внутренняя МС образована штампованной чашкой. Но поля которой и приклеен верхний, наружный фланец. Внутренний фланец МС лежит на на ферритовом магните. На фото видно.
Вот рисунок изобразил:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Я на паре подобных и обычных ферритовых колец от МС собирал МС для дифференциальной МС. На рисунке справа. Вполне себе рабочая получилась.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
да и НЧ с крупными катушками такое обращённое использование ферритов соблазнительно выглядит.
Так у Морелей и Динаудио полно таких динамиков. Чашка штампуется. 

и добавил...
После всех манипуляций, все встало на место и все состыковалось.
Хоть производителем не было предусмотрено ничего с обратной стороны купола СЧ головки, я все же решил туда вставить пыжик из крупнопористого поролонтия. Были вырезаны два цилиндра диаметром равным внутреннему диаметру каркаса катушки. Ножницами по возможности им была придана форма полусферы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Когда по моему мнению всё было готово, поролоновые полусферы были по жирному пропитаны обычной, черной тушью. Сразу скажу, что лучше всего использовать тушь с натуральным белком. Ту, которая начинает нестерпимо вонять через полгода/год. Она более жёсткая после высыхания.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

После пропитки, полусферы были выставлены на солнышко и после высыхания ещё дополнительно прогреты феном при температуре + 155...166 градусов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Примерил как и что ложится
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Возникла необходимость поролоновую полусферу сделать ниже. Ход у купола СЧ головки был, но в экстремальной ситуации, внутренняя поверхность купола скорей всего будет колотиться о полусферу. Поэтому макушка полусфер была ещё раз обработана (причём это было легче сделать, т.к. поролон был достаточно жестким) и полусферы ещё раз полностью пропитаны тушью.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Примерка показала, что все абгемахтно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Торец керна каждой головки (по очереди) был "извазюкан" Момент-1
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На него аккуратнейшим образом была уложена поролоновая полусфера
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Так же аккуратно по направляющим была установлена подвижка
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И аккуратно, до легкого упора куполок был продавлен вниз. Пыжик ухватился за керн и всё!!!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Осталось только изготовить защитные сетки, установить их и можно запускать в работу.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Тем более, что пищалки уже готовы.

« Последнее редактирование: 16 Мая 2020, 09:30:29 от Meshin »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +103
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #29 : 16 Мая 2020, 17:56:41 »
0
 :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #30 : 17 Мая 2020, 06:23:03 »
0
Сетку принёс на работу, порезал на квадраты нужного размера под ВЧ/СЧ. Сначала делал под СЧ. Так как умышленно на декоративных фланцах СЧ проточен паз диаметром в 75 мм (есть оправка такого диаметра) то ей делал разметку и на ней же изготавливал сетки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Большим стальным шариком, без всякого молотка (им только некоторая коррекция) сеткам была придана форма полусферы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Теперь уже молоточком, внешний край полусферы был загнут на оправку. Край неровный. На оправку маркером нанес полоску указывающую на будущую границу края полусферы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всё, что за ней, нужно сточить
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Что с успехом и было проделано напильником с мелкой насечкой и на наждачном круге. С периодической проверкой по месту на оправке
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сетки были отмыты при помощи мягкой кисти чистящим, затем мылом, затем проточной водой и высушены
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем были покрашены обычным эмалевым маркером черного цвета с внутренней и с внешней сторон
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем дома примерил и остался доволен
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сетки будут вклеены либо по всей окружности, либо только через сквозные отверстия в выемках под головки болтов.
Сами СЧ головки и декоративные фланцы, будут склеены обычным клеем Момент-1. Головки довольно лёгкие, фланец надёжный, клей когда высохнет тоже не промах. Да и сама конструкция СЧ головок не оставляет выбора кроме как этого.
Ну, а пока солнечный выходной и борьба с травой на дачном участке. На восьми сотках, чистой и незадействованной площади около шести. Поэтому: "Вперёд товарищи. На дачу!"

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #31 : 18 Мая 2020, 09:36:06 »
0
Пищалки хотел уже давно сделать. Залежались МС от 10ГД-35 с керном покрытым медью. Правда одна из них была схлопнутой.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И случились подвижные системы от автомобильных JBL-евских пищалок. Их неодимовые МС просто умерли с начавших разрушаться таблеток.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Магнитная система перед сборкой была вычищена от старого клея и подготовлена к склеиванию. Перед нанесением эпоксидной смолы, фланец и ферритовый магнит были промазаны чуть разведённым в спирте клеем БФ-2, затем смола, проставка, сборка, полимеризация
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
По готовности МС, зазоры были прикрыты малярным скотчем и на них же были пришлёпнуты металлические перемычки
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Токарю заказал декоративные фланцы из ДВП
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Прикинул имеющиеся сеточки
[Исчерпан лимит]
К фланцам были также заказаны кольца, которыми выбиралась высота посадки катушки в зазоре
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Ну и последующая прикидка стыковки всего ко всему
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #32 : 19 Мая 2020, 10:22:18 »
0
Проявляем якобы пытливость ума и размечаем точки сверления отверстий для крепежа фланца к МС
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Вложив МС верхним фланцем в приточку фланца, очерчиваем границы магнита, чтобы отверстия для крепёжа пищалки на фронтальную панель не упёрлись в магнит и были хоть на каком-то расстоянии от установочного отверстия.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Во фланце №1 сверлятся отверстия для крепления к МС, на неё укладываются полоски, которыми выбирается люфт между декоративным фланцем и верхним фланцем МС
[Исчерпан лимит]
Это необходимо для того, чтобы отверстие декоративного фланца диаметрально совпало по положению с зазором. А значит и все остальное - установочное кольцо, подвес излучателя, его катушка, легли именно туда, куда им и положено. Прикрутил и всё! 
Приготавливаются болтики с резьбой на 3,0 мм разной длины и в ровную подтачивается защитная сетка (она предполагалась на установку)
[Исчерпан лимит]
И проверка всех совпадений
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Оба фланца центруются по внутреннему отверстию и уже по имеющемуся крепёжному отверстию (любому) сверлится сквозное. Т.е. и во втором фланце. Через это сквозное отверстие пропускается болтик. Он окончательно фиксирует фланцы относительно друг друга и сверлится противоположное сквозное. Через которое также проходит болтик соответствующего диаметра
[Исчерпан лимит]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #33 : 20 Мая 2020, 10:58:49 »
0
Вырисовываем направление гибких поводков катушки
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Протачиваем пазы под эти самые поводки
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Алюминиевое кольцо, благодаря которому катушка пищалки будет выставлена ровно по центру высоты зазора, приклеиваем "насмерть" к верхнему фланцу МС
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Выступивший клей просто собираем на зубочистку
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Примеряем сетки
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Всё вроде и хорошо, но с сетками, которые приготовлены для СЧ эти не бьют. Пищалки идут в пару к упомянутым выше СЧ, значит придётся делать и сетки похожими на сетки СЧ, то есть из той же просечки.
Примеряем на подготовленные МС подвижки
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Готовим площадки для пайки выводов катушки и проводов от фильтра, размечаем и приклеиваем их к заднему фланцу пищалок
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #34 : 21 Мая 2020, 12:08:05 »
0
И так, всё готово к сборке. Подвижки приклеиваем на установочные алюминиевые кольца.
Поводки катушек малюсенькими капельками Момент-1 фиксируем в нужном положении.
Припаиваем провода идущие к клеммной колодке.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Теперь проверка в работе. Припаиваем к колодке обычные МБГО на 10,0 мФ. Ожидаем звука  примерно от 2000 Герц, что впоследствии и подтвердилось. Пищалки как обычно по верхним углам стенда и под музыку всячески различных жанров.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Что ж? Звучание приличное. В трёхполосной акустике не подкачает. Ставим оценку "хорошо" и озабочиваемся защитной сеткой "А-ля СЧ".
Технология изготовления та же, что и ранее для СЧ
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Все комплектующие ожидают сборки. Осталось найти (выбрать) время, привезти корпуса домой и начать собирать колонки. Можно попробовать и на даче, но там меньше времени.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #35 : 26 Мая 2020, 16:03:35 »
0
Корпуса будут эти. ЗЯ.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]
Данный фильтр надо глянуть как споётся с динамиками

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +68
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #36 : 27 Мая 2020, 22:10:42 »
0
Опять лимит  :'(

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #37 : 28 Мая 2020, 05:18:13 »
0
Просто пока выкладывать нечего.
Вчера полностью собрал СЧ динамики. Приклеил фланцы к самим динамикам. Пока под легким грузом. Вечером гляну, может добавлю клея ещё слой.
Нашёл модель акустики в которой был установлен СЧ. Снизу делится вторым на 1000 Герц. Верх играет сколько может и видимо свободно дотягивает до 6000 Герц и даже выше потому как ВЧ вторым от 6000 Герц. НЧ я планировал с самостоятельным спадом в районе 1500, но теперь буду обрезать его именно на 1000 Герцах. ВЧ запущу с 6000 (ему будет легче), а СЧ между ними по диагонали.

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #38 : 28 Мая 2020, 11:34:44 »
0
Meshin, здравствуйте!

Вопрос: какой вариант последовательного 3-ёх полосного кроссовера работает лучше - Ваша модификация или классический "из учебника"?

Просто, в Вашей модификации, сигнал на ВЧ проходит только через конденсатор С4, а не подрезается "снизу" конденсатором С3, как в классической схеме, и нет дополнительного "вращения фазы".

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 28 Мая 2020, 12:49:38 от parzab »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #39 : 28 Мая 2020, 12:57:37 »
0
Ваша модификация

Приветствую.
Это никакая не моя модификация. Первый раз я такой фильтр увидел здесь: http://35ac-018.ucoz.ru/publ/35as_018m_nivaga_novyj_vzgljad/2-1-0-50
Потом увидел на каком-то из форумов такую же схему, только более раннюю и разработанную каким-то французом.
[Исчерпан лимит][Исчерпан лимит]Статью уже точно не найду где он описывает измерения и выкладывает кое-какие графики. Но если вдруг где увижу, дам знать.
СЧ работает между катушкой фильтра ВЧ и конденсатором фильтра НЧ. Т.е. ниже частоты раздела по НЧ, СЧ динамик не заиграет и выше частоты раздела по ВЧ он промолчит.
СЧ динамик включен в диагональ моста, разбалансировка которого даёт возможность току проходить через СЧ головку.
В любой из трёхполосных систем я всегда применяю такой фильтр. Буквально нынче две акустики переделаны на подобный. "Dali concept 8" и "Pioneer CS-100". Владельцы не думают возвращаться к старым фильтрам.
 Вы попробуйте последовательный и этот. Только конденсатор перепаять и нужно. Вполне возможно, что ни один из них Вам не понравится. 

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #40 : 28 Мая 2020, 14:05:22 »
0
Последовательные фильтры мне нравятся, и использую их давно.
 :v:
Просто, посмотрел номиналы деталей кроссовера из Вашей схемы:
- СЧ/ВЧ звено L=0,18mH  C=2,7uF - частота раздела 7000 Гц (при "дзета"= 1, т.е. спад 6 dB/октава).
   Всё совпадает с теоретическим рассчётом.

- НЧ/СЧ звено L=3,0 mH  C=35uF...40uF - частота раздела  - НЕПОНЯТНА!

  Если это 600 Гц, то должно быть L=2,12 mH  C=33uF.
  Если это 500 Гц, то должно быть L=2,55 mH  C=39uF.
  Если это 420 Гц, то должно быть L=3,0 mH  C=47uF.

И это, при "дзета"= 1 со спадом 6 dB/октава. Если применить стандартную "дзета"= 0,7, т.е. спад 9 dB/октава, то ёмкость с индуктивностью "разъедутся" ещё сильнее. L - уменьшится, а C - увеличится.

Обычно, в трёх-полосной АС  НЧ/СЧ звено разделяют на частотах 120, 200, 250 Гц  или на 650, 700, 750 Гц.
А СЧ/ВЧ звено разделяют на  4500 - 7000 Гц (в зависимости от резонансной частоты "пищалки" и общей концепции звучания конкретной АС).
Тогда ухо не так сильно различает места раздела кроссовера.

Вот, как-то так.
 :d_know:
« Последнее редактирование: 28 Мая 2020, 14:59:07 от parzab »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 3118
  • Репутация: 32
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3047
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #41 : 28 Мая 2020, 15:58:36 »
0
частота раздела  - НЕПОНЯТНА!
Это был компромисс для НЧ. Надо было ему поддать жару. Динамик был от акустики Вигул, 8", мид. СЧ от мультимедии. ВЧ тоже Вигуловский.  Вот и пришлось конденсатором подбирать. Для динамиков упомянутых выше в теме, фильтр будет с несколько другими элементами. 
Элементы фильтра не всегда бывают точно по расчётам.

Оффлайн parzab

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 81
  • Репутация: 5
  • Владимир
  • Поблагодарили: +34
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #42 : 28 Мая 2020, 17:38:26 »
0
Вот и пришлось конденсатором подбирать.
Ясно!
Как всегда, при практическом применении, метод научного тыка имеет наибольший приоритет над теоретическими расчётами!
 ;D

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1667
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +369
Re: Акустическая система из подручного...
« Ответ #43 : 29 Мая 2020, 03:40:50 »
0
 :)
« Последнее редактирование: 29 Мая 2020, 04:19:21 от Segun »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
7063 Просмотров
Последний ответ 03 Ноября 2010, 11:26:17
от Meshin
33 Ответов
45165 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2013, 21:35:54
от das
46 Ответов
23201 Просмотров
Последний ответ 19 Июня 2013, 15:16:24
от Meshin
55 Ответов
23853 Просмотров
Последний ответ 23 Января 2020, 21:25:59
от Карта
59 Ответов
6965 Просмотров
Последний ответ 07 Марта 2020, 19:30:33
от Мастер220