Автор Тема: Чисто полевой "Цирклотрон КП1". Мощный и простой.  (Прочитано 30261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Тема, как продолжение ранней - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5169.0
Только уже на новом витке. Проверен на макетном варианте, с  относительно небольшими  радиаторами под ВК.
Пиковая мощность до 110 Вт на нагрузке 3.8 Ом.
Возможно получение и мощностей поболее, если возникнет в этом надобность. 
Полоса большого сигнала получена пока под двести килогерц, зависит от конкретной марки выходных транзисторов.
Даже на 50 мА тока покоя ступенька отсутствует как класс, во всём рабочем  диапазоне.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2020, 09:40:58 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
А до платы не дошло?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А до платы не дошло?
Дошло. Есть 4 варианта.



и добавил...
Первые образцы уже едут.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1490
Svjatoslav, jpatay, вот вы, парни, плодовитые, аж зависть берет!  :br: :drink:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
вот вы, парни, плодовитые, аж зависть берет!
Дима, а шо осталось делать. На баб только смотрю и то забыл зачем. :facepalm: Спиртое уже организм не принимает. За всю жизнь море водки может и не выпил, но маленькое озерцо, наверно - да. :laugh:

и добавил...
Плата вышла небольших размеров. Вот такой макет у меня получился.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Меандр на 60 кГц. Это при входной ёмкости IRFP264 - 5400 пФ.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]





« Последнее редактирование: 21 Февраля 2020, 10:31:11 от jpatay »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3525
Гады, даже писать ничего не хочу.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Гады, даже писать ничего не хочу.

Принимается. Лестно прозвучало. :v:
Володя, жду из Америки мощные JFET (новинка). Если они приживутся, будет отлично. Вот такие:
https://ru.mouser.com/ProductDetail/UnitedSiC/UJ3N065025K3S?qs=%252BEew9%252B0nqrCzoii7dLmnxQ%3D%3D

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Наконец пришли платы из России. И бесплатно. И нахрен в Китае заказывать, если в России изготавливают, но это не для всех бесплатно. ;)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1490
И нахрен в Китае заказывать, если в России изготавливают, но это не для всех бесплатно.
Жень, ключевой момент во второй части твоей фразы. Если за деньги, то альтернативы Китаю пока нет.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Если за деньги, то альтернативы Китаю пока нет.
Согласен, 100%.

и добавил...
Это для раскрутки выслали.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Схема занимательная. Платы к продаже планируются?

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Да, планируются.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Подпишусь.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +16
И я!

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Подпишусь.
И я!
Мужики, Вы заметили, что в схеме нет термо-датчика? Гонял усь целый час на средней мощности, ток покоя с 100 мА поднялся до 160 мА и устаканился. И это на небольших радиаторах. :v:

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: 3
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +99
Да, планируются.
Когда начнется уведомление будет ?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Когда начнется уведомление будет ?
Написал москвичам насчёт плат.Оно ведь лучше пересылать в пределах одной страны, но они могут не захотеть мелочёвкой заниматься.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
И я!

Тёзка, как дела с германиевым?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
могут не захотеть мелочёвкой заниматься.
Найдем координатора. До него транспортной, а от него - почтой.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
а от него - почтой.
Как бы согласились, даже по себестоимости. Цену только уточнят.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Комплекта на 3-5 подпишусь.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Пока решается вопрос по платам, подписчикам можно уже готовить элементную базу.
Микросборки желательно не заменять на пару дискретников. В продаже они есть, по параметрам должна подойти  и КР504НТ1В.
Её отличие от 2В только в том, что разброс нормируется по другому параметру, по напряжению смещения нулевого уровня.
Придётся их проверить по начальному току и разбросу напряжения затвор-исток на рабочем токе.
Точно так же надо будет подобрать и 2SJ103BL (КП103М1).
Подбор их критичен, так как транзисторы микросборки работают на границе "триодного" участка ВАХ, и у них должны быть близкие рабочие напряжения сток-исток.
Транзисторы лестничного каскада (J111) в подборе  не нуждаются, но желательно, чтобы были одной партии.
В этот каскад опробованы и КП302БМ, ВМ, ГМ. Подойдут вполне, если не  завышать напряжения питания.

И вообще хорошо, что были у нас выпущены маломощные полевики и микросборки в не жёлтых корпусах.

« Последнее редактирование: 28 Февраля 2020, 21:26:02 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
J111 чьи брать? Nxp, ons, vishay?

и добавил...
2sk1492 не лучше будет? Свх 3nf.
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2020, 22:27:11 от Profi »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
J111 чьи брать? Nxp, ons, vishay?
По фирмЕ Евгений скажет, если она точно известна. Они были с начальным током около 100 мА.

2sk1492 не лучше будет? Свх 3nf.
Должон подойти и он. Судя по ВАХ - мосфет как мосфет.
Входная ёмкость особой роли не играет, драйвер имеет выходное сопротивление в районе нескольких десятков или нескольких  сотен Ом.
Полоса большого сигнала и так  более чем достаточна.
Большую роль играет структура - HEXFET c в разы меньшими междуэлектродными ёмкостями показал частотные свойства похуже, чем MOSFET.
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2020, 09:09:57 от Svjatoslav »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
J111 чьи брать?
Я брал в Киеве по 3,8 грн. Почти халява. На остатке были 20 шт.  Производитель, кажется: ON Semicon. Думал будет подделка, но все показали кучность по начальному току - 100 мА. Хотя в даташите написано от 20 мА. Вот с таким током 100 мА как раз они хорошо подошли для МОСФЕТ. При питании:+16 В , -32 В на стабах, получил на выходе драйвера +3,5 В.

2sk1492 не лучше будет? Свх 3nf.
Я ставил на выхлоп полевики какие оказались под рукой. Сначала поставил IRF1010E (3210 пФ), потом IRFP264 почти в два раза большей ёмкостью. И оказалось, что  264-е по частотке оказались лучше.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Кстати о стабах. ЛМ-ки такие чудеса работы преподносят, что впору диву даваться.
Похоже, это наиболее подделываемые микрухи из всех. 

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
ЛМ-ки такие чудеса работы преподносят
Я стараюсь выпаивать из плат, но 337-е редко встречаются. Недавно выпаял 317/337  Мотороловские из старого немецкого модема.

и добавил...
Вот как-то так... За день всё набил.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 29 Февраля 2020, 17:06:57 от jpatay »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2418
  • Репутация: 20
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +1490
но 337-е редко встречаются
Исчезающе редко  :yes: Благо, что их есть в лабазах.

Оффлайн yury

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: 1
  • Юрий г. Барнаул
  • Поблагодарили: +16
Тёзка, как дела с германиевым?
Юра привет! пока только в планах, ближайших :) Занимался в свободное время квартирой (взял черную в долевку), почти сделал ремонт- вот доделаю и возьмусь за цирк. Транс, как знаешь, я уже намотал на тс-270.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Записываю измерения, а то забуду. Напруги стаба: -32В, +16В.
Измерял относительно шины +16В.
Т1 (КП302А1, нач. ток- 20,5 мА) - Исток: 14,54 В.
Т2 (КП303В,   нач. ток- 3 мА)     -  Исток: 16,39 В.
Т3,Т4 - КР504НТ2В (2,4 вывод)  -  Исток: 17,02 В.
Т3,Т4                     (1,5 вывод)  -  Сток:   20,2 В.
Т5,Т6 (КП103М1, нач. ток- 9 мА)-  Сток:   33,2 В.
На выходе драйвера: +3,8 В.
R4+R5, R6 - 39 кОм. Падение на R6 - 14,8 В. Ток - 0,38 мА. 

Пы.Сы. Две платы запустились сразу.   :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Хм. А зачем обязательно 337? Кто мешает сделать два стаба на 317? Какая разница, в каком конце регулятор? Обмотки 16 и 32 все равно раздельные.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Кто мешает сделать два стаба на 317?
Можно и так, просто плата была под 317/337. Хотя и в неё можно было всунуть две 317-х.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Платы сегодня приехали, а J111 еще где-то в пути.

jpatay Женя, ты стаб для предвариловки допилил?


Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
ты стаб для предвариловки допилил?
Допилил. Хорошую мысль тёзка Profi подсказал насчёт 317-х. Поставил их в оба плеча. Ещё одну хреновину устранил, чтобы при включении броска тока не было. На минусовом плече убрал 10 мкФ на ADj, а в плюсовом поставил 220 мкФ. Теперь плавно 3,5 В на затворы подаётся. Может можно и меньшую ёмкость поставить, но под рукой эта оказалась.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Возможно получение и мощностей поболее, если возникнет в этом надобность.
Есть у меня усилитель с французким цирклотроном. Питание ВК - 35 В. Француза выкину, он с обратной связью и вместо него поставлю полевой циркл.
Повысил напруги на стабе до -38 В и + 18 В. Пришлось на ЛМку минусового плеча ставить защитный стабилитрон на 33 В, чтобы не прошила.
Увеличил резисторы в дифкаскаде до 47 кОм, а в драйвере - до 5,6 кОм. Проверил без ВК, всё работает. Теперь осталось самое трудное, смонтировать всё в корпусе. :facepalm:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Собрал временно макетный образец цирклотрона для прослушки. Вход балансный. Ток покоя поставил пока минимальный - 80 мА. Питание ВК - 35 В. Полдня отработал, пока всё ОК.  Снял видео:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hRy_4Uy-n-E&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=hRy_4Uy-n-E&amp;feature=youtu.be</a>

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Спектры. 1W с током покоя 100мА и 300мА.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
А как там с платами дела?

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
А платы пока что не заказывались. Только опытный образец.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А как там с платами дела?
Платы в работе, через недельку должны быть. Цену пока не сообщили.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Самый заманчивый вариант, полностью на JFET.
На выходе нормально открытые карбидкремниевые транзисторы с "ламповым" смещением.
Самих транзисторов пока ещё нет, но схема под них уже есть.
С выходниками в максимальное напряжение  650 В сток-исток,  441 Вт рассеиваемой мощности,  током стока 82 А (импульсным 250А) и ёмкостями на порядок меньше мосфетовских (UJ3N065025K3S ) можно получить просто дурную мощу, при более широкой полосе. И никакого усложнения схемы, управление идёт напряжением.

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 31 Марта 2020, 21:01:53 от Svjatoslav »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Самих транзисторов пока ещё нет,
Цена сносная, можно купить  UJ3N065080K3S, если бы не этот карантин.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Женя, пару вопросов - питание вх каскадов общее на оба канала? Потребление у них какое?
Трансы пока подберу, да стабы сделаю.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
питание вх каскадов общее на оба канала? Потребление у них какое?
Трансы пока подберу, да стабы сделаю.
Да, питание общее на два канала. Потребление минусового плеча для одного канала (без сигнала) примерно - 10 мА. А плюсового - ещё меньше. Я даже собрал стаб на LM317L  в корпусах ТО-92, но пошёл возбуд от них. Х.з., может подделка.
Потом поставил б/у Мотороловские и всё стало ОК.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Спасибо! Тогда возьму мелкие ТППшки. Пойду, сделаю плату и спаяю стабы.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Трансы пока подберу,
Надо ориентироваться на питание ВК - 35 В,  а для стабов максимум: -38 В, +18 В. Запас не помешает.

и добавил...
Все напруги можно намотать на одном трансе.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Да надоело уже мотать, если честно! Не тот момент, на который время тратить охота. Я уж лучше за это время красивый корпус спроектирую и сделаю.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Да надоело уже мотать,
Если готовые трансы можно найти, тогда - супер.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
в квартале от меня:
Круто!!! :v: Осталось по напругам подобрать. Наверно два транса придётся ставить.

и добавил...
Бегло просмотрел перечень, дорого, блин. Приглянулся вот этот:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Но их же два надо или домотать недостающие вторички.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2020, 11:08:30 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Я вот таких взял:
https://www.chipdip.ru/product/ttp250-2x2x25v
Вышли по 2тыр. Сейчас, смотрю, цены поднялись.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Я вот таких взял:
То шо надо. :v: На стабы обмотки можно домотать.

Оффлайн nnnfnn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Репутация: 1
  • Андрей, Воронеж
  • Поблагодарили: +44
Сейчас, смотрю, цены поднялись.

да у них сейчас атракцион жадности, чуть курс шевелиться начал - они цены вкрутили до 3-х раз

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
да у них сейчас атракцион жадности, чуть курс шевелиться начал - они цены вкрутили до 3-х раз
И хрен на них. Все равно самое критичное в Элитане беру.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Евгений, полевички и сборки уже нашли?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Уже в корзинке.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Карантинное время самое творческое.  :)
Пришло время измерить имеющиеся запасы мощных JFET отечественного производства: кремниевых "триодов" (СИТ-JFET) 2П802А и "пентодов" КП903В .
 Меряю ВАХ СИТов на интересном участке -  больших токов и малых напряжений стока. Этот паспортный режим в графиках даташита изложен, но не слишком детально. Для наглядности таблицу первого номера переложил на миллиметровку.
ВАХ оказалась гораздо лучше ожидаемой, и очень подозрительно напоминает  UL режим вакуумного пентода.  :)
На графике добавил нагрузочные линии: 0,  6 и 8  Ом, от точки напряжения питания плеча цирклотрона (16 В).
Хорошо видно, что даже при коротком замыкании, с заходом в сеточные, пардон, в токи затвора,
не будут достигнуты и превышены ни максимальная мощность стока (40W), ни максимальный его ток (3,5 А).
При выбранном напряжении питания нагрузочные линии практически перпендикулярны линиям ВАХ.
Один "триод" 2П802А заменяет пару отобранных по большому току стока "пентодов" КП903В с увесистым запасом, на что и рассчитывал.
До начала обследования СИТов измерил все свои 82 шт. 2П903В и КП903В разных партий и годов.
Примерно треть из них имеет начальный ток стока  500-650 мА,
 что с заходом в сеточные токи и сдваиванием транзисторов даст на выходе 1,2-1,45 А тока в нагрузку.
Участок ВАХ 2П903В с положительным напряжением на затворе +0,7В  получен интерполяцией.
Все остальные точки графиков - прямым измерением.

 [attachment=1 ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2020, 06:44:14 от Svjatoslav »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Измерил 2П802А N1 по дополнительным точкам - при смещении  -2 В и при напряжении сток-исток 2,5 В.
Уточнил нагрузочные линии и  добавил ещё одну, на 16 Ом.
Снижение импеданса 8-Омной АС до 6 Ом и удваивание до 16 Ом в звуковой полосе обычное явление.
Радует, что у СИТа отсутствует как класс сжатие ВАХ (привычная триодная "клюшка") при сравнительно больших запирающих напряжениях. Значит, можно работать с небольшими токами покоя ВК цирклотрона. 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2020, 08:20:15 от Svjatoslav »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Пользуясь моментом тишины ввожу внутриклубный стандарт на измерения КП903 и КП802 для применения в низковольтных  ВК.

КП903:
-  напряжение сток-исток +10 В, датчик тока в истоке резистор 0,1 Ом +1%;
- точки напряжения фиксированного смещения  0; -2 и -4 В.

КП802
- напряжения сток-исток +5; +10; +15 В, датчик тока истока 0,1 Ом +1%;
- точки напряжения фиксированного смещения  +0,4; 0; -0,25; -0,5; -1; -1,5 и -2 В.

21 точка для КП802 минимально необходима - транзистор с триодными ВАХ, и  он стоит того. Достаточно редкий в наших джунглях, но ценный пушной  зверёк.   :)
Делала их единственная контора, в Новосибирске, других производителей не нашёл.
     



« Последнее редактирование: 12 Апреля 2020, 06:37:52 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
А КП926А стоят сюда внимания?

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Нашёл в сети две ВАХ нормально открытого ПСИТ КП926А.
Одна снятая вручную, вторая книжная и менее подробная на интересующем нас участке, с невысокими напряжениями стока.
На первой  ВАХ при напряжении сток-исток 10 В и напряжении затвора +0,4 В ток стока получается 1,4 А.
Близко к показателям КП802А.
Меряю свои КП802, сейчас на сороковом номере. Будет статистика.
Кстати, процитирую строку с научной книжки, что по ссылке:
"...полевые СИТ просты по структуре, обладают высокой надёжностью, радиационной стойкостью (!!!), временнОй и температурной стабильностью."
Это по сравнению с МОП, айджибити и прочими.

Похоже, что по назначению и конструктиву  КП926 и КП802 - "правые" триоды.
Мы можем использовать только "левую" часть их ВАХ, при небольших напряжениях стока, и токах стока побольше.


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

_https://forum.cxem.net/index.php?/topic/12147-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0-%D0%B0/page/21/
_https://cyberleninka.ru/article/n/universalnaya-makromodel-staticheskogo-induktsionnogo-tranzistora/viewer
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2020, 21:49:58 от Svjatoslav »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А КП926А стоят сюда внимания?
Евгений, имеются такие транзюки? Можно попробовать. :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Прикупил немного ПК-15 ОП это их так при рождении называли. Жду отправку. Вот только в каком режиме?

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Вот только в каком режиме?
Придётся измерить, тогда и определимся с режимами работы.
Делитель в стенде, который   на точки минуса смещения, обычный резистивный.
Плюс 0,4 В  получил от стабилизатора, из соединённых последовательно  Д305, Д304 с запиткой резистором от плюса питания.
Ветки питания стенда стабилизированные.


и добавил...
Переведу с бумажки в электронный вид стенды для  КП903В и КП926/КП802 и выложу в теме.
Сейчас пока меряю КП802А, чтобы все измерения были за один цикл.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2020, 20:41:12 от Svjatoslav »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Питающие напряжения можно взять с БП цирклотрона.
Только нужен будет ещё регулируемый  стабилизатор на плюсовое плечо стенда для КП802, рассчитанный на ток до 3 А. Во вложении "простыня" обмера 2П802А и КП802А.  :)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Измерил выходное сопротивление усилителя методом двух нагрузок при разных значениях тока покоя.
I = 100mA / Rout = 0.14R
I = 200mA / Rout = 0.12R
I = 300mA / Rout = 0.12R

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Отличный результат, как для получения низкоомного выхода.
К тому же видно, что выше 200 мА для избранной пары ВК ток покоя поднимать не требуется.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Первыми отобрал пары с самым большим начальным током.  Сравнение с графиком  для первого номера наглядно показывает, что напряжение питания для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт. Лучшее сопротивление нагрузки 6-8 Ом, но справится и с четырехомной.

График ВАХ построен для "усреднённого" транзистора этого квартета. 
Его внутреннее  сопротивление при смещении -1 В и "вилке " напряжения на стоке от 15 до 5 В получилось равным Ri=8,7 Ом.
Крутизна при "вилке"  смещения -1,5...-0,5 В и напряжении стока 15 В S=0,78 А/В.
Соответственно, "мю" будет u=RixS=6,8
Катодный повторитель - Rout=1/S=1,28 Ом. А если учесть, что пары предназначены для цирклотрона, то выходное будет ещё ниже. 

Номера 24 и и 51 пары себе не нашли, пойдут в стереокомплект для SE. 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Апреля 2020, 11:48:26 от Svjatoslav »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт.
Это мои пары? :yes:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Схема получилась всеядная. :yes:  Алексей Семин ставил 2SK1529, 2SK1530 на выхлоп, звук отличный, но больше ему понравился на 2SK1058. Вот здесь они на макете стоят:
Error 404 (Not Found)!!1
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2020, 07:24:05 от jpatay »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
 :off:
Подтверждено теорией и практикой, что введение общей ООС  снижает общий уровень гармоник, но в той же мере расширяет их спектр, "размножает" их.
Тогда неглубокая ПОС должна, по-идее, увеличить общий  Кг, но уменьшать уровень высших?

Оффлайн lgedmitry

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 4532
  • Репутация: 29
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +662
:off:
Подтверждено теорией и практикой, что введение общей ООС  снижает общий уровень гармоник, но в той же мере расширяет их спектр, "размножает" их.
Тогда неглубокая ПОС должна, по-идее, увеличить общий  Кг, но уменьшать уровень высших?
ещё больший :off: :
Я пошёл в лес за грибами. Вернулся усталый, покусанный комарами и с грибами.
Я пошёл в лес за ягодами. Вернулся усталый, покусанный комарами и с ягодами.
что-то поменялось, а что-то осталось прежним. Так, наверное и с введением ОС будет. Общий коэффициент может возрасти, а высших меньше не станет.
но это чисто так, измышлизмы)))

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Наилучший звук вообще без обратной связи. :yes:
Тест макета на мощных JFET  UJ3N065025K3S:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HAym2EqmPbY&amp;feature=youtu.be" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=HAym2EqmPbY&amp;feature=youtu.be</a>

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Вот, будет, чем на выходных заняться, если времени, конечно, хватит:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Вот, будет, чем на выходных заняться,
Супер!!! :v: Разбогатели.
если времени, конечно, хватит:
Должно хватить, главное вирусяку не подхватить. :)
Платы ещё не приехали?  У нас пока тормоз.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Платы сделали - то за день, а вот с отправкой - лажа. Где-то возле границы валяются. Пока питалово делаю, да корпус размечаю. на выход есть 4х28 и 4х25 вольт трансы - задумался.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
а вот с отправкой - лажа.
И у нас та же картина. :(


на выход есть 4х28 и 4х25 вольт трансы - задумался.
Для дома хватило бы 25 В. :d_know:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
для четвёрки 57/98 и 36/37 надо увеличивать с 16 до 18-19 вольт.
Это мои пары? :yes:
Спасибо Сергей!!!! Получил сегодня посылку. Надо будет замакетить, только вот потеплело, лень паяльник в руки брать. :srr:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Запустил цирклотрон на КП802А. При токе покоя 35 мА ступеньки на частоте 20 кГц уже нет. Напруги стаба: +16В, -26В. Напруга ВК - 20 В.
На затворах КП802 по отношению к "земле": -4,2В при токе - 150 мА. Ток покоя стабильный.
Использовал радиаторы от Барка. Транзюки там вставляются в разъёмы, паять не надо. Для макета удобно. Транзюк КП802 под номером 57. :yes:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2020, 20:14:34 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Какая моща вышла?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Какая моща вышла?
Ещё не измерял. На завтра отложил. Надо будет ещё АЧХ посмотреть и выходное сопротивление. И клиппинг сфоткать.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Вот, будет, чем на выходных заняться, если времени, конечно, хватит:
Они определённо стоят очень тщательного обследования.
Во-первых приборы с триодными ВАХ, даже по самой грубой теории, идущей с ламповых времён, не требуют общей ООС. Но ток триодов  зависит от напряжения между стокои и истоком, притом у каждого эта зависимость немного своя. Тем более у опытных экземпляров. Только подробное снятие ВАХ показало, что для чуть более токовой четвёрки КП802А Евгения для большей линейности и оптимума по использованию  требуется на несколько вольт большее напряжение питания плеч ВК.
В итоге ступенька на 20 кГц исчезла раньше, чем на любых других усилительных приборах, испытанных нами до этого ранее в цирклотронах, всего на тридцати пяти миллиамперах. И это при расчётном токе покоя ВК в 250 мА.

Во-вторых  даже джфеты с пентодной ВАХ требуют несколько точек измерения. Так как подбирать их требуется не только по начальному току, но и по крутизне. То же относится и к микросборкам  504НТ. Могут быть с одинаковым начальным током, но с разной крутизной, общей для пары одного кристалла, но с разной в пределах одной партии микросхем. Так как СИТы это типичные JFET, то это в полной мере относится и к ним.

В-третьих СИТы "терра инкогнита" транзисторного мира. Самые желанные для выходных каскадов, но очень мало исследованные. Особенно на том участке ВАХ, на котором они у нас испорльзуются для работы на "обычную" нагрузку 4-16 Ом, На участке перехода с триодных ВАХ в пентодные. 
Который наклоном ВАХ соответствует ультралинейному режиму включения выходных пентодов, обеспечивающему большую линейность даже по сравнению с триодным включением, и наилучшую реакцию на комплексный характер импеданса нагрузки.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2020, 06:53:03 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
У меня, наконец, платы таможню прошли!
Евгений, как с измерениями?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Евгений, как с измерениями?
Вчера начал, сегодня ещё мучаю макет. СИТы не так себя ведут, как МОСфеты. При 20В получил всего 20 Вт на нагрузке 6,8 Ом. Надо увеличивать амплитуду на затворах КП802, чтобы раскачать выходники. АЧХ линейная до 300 кГц.
Меандр 60 кГц:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Сергей изменил схему драйвера, сейчас я тестирую. Как бы всё получилось, но времени в обрез, на приусадебном участке работы много. Будем держать в курсе...

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Красота!

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Пока измеряются (надеюсь))) КП926,  мы с Евгением  продолжаем макетировать схему на СИТ, будет второй вариант.
Первый останется для усилителей умеренной мощности и (или) низкого сопротивления нагрузки, второй предназначен для мощностей поболее.
Печатная плата и сама схема пока изменяется не существенно.
Как только закончим, так и представим работу.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Сергей, а если в ИТ применить что-то, типа lt1117?

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Сергей, а если в ИТ применить что-то, типа lt1117?
Не вижу необходимости в такой замене.
ГСТ на двух полевиках каскодом предельно простой, имеет более чем достаточное внутреннее сопротивление (свыше 10 МОм) и на него идут не составившие пар полевые транзисторы. К тому же его можно выполнить как на  р-канальных, так и на n-канальных. У кого какие будут в избытке, и кому как будет удобнее.

и добавил...
Опробовали  вариант с драйвером, усиливающем напряжение.
Для этого третий, самый верхний транзистор лестничного каскада заменили резистором, увеличили ток хх драйвера.
В итоге получили максимальную среднеквадратичную мощность 24 Вт на нагрузке 6,8 Ом. 
При напряжениях питания плеч драйвера чуть больше тех, что указаны в схеме вложения.
В этом варианте размах напряжения на выходе зависит от "плюса" питания предварительной части схемы,
"минусом" питания  выставляется симметрия ограничения.


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
При желании полосу большого  можно расширить минимум до 400 кГц  RС цепочкой, включенной  между
верхними концами R8R10. 

и добавил...
По схеме, что во вложении, пиковая мощность 33 Вт.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2020, 17:59:48 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Еще мысль по платам: если ФИ с драйверами отдельной платой сделать. Тогда для разных ВК будут свои.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Тогда для разных ВК будут свои.
Так ВК не меняется или я что-то не понял. Можно на плате предусмотреть параллельно верхнему транзистору драйвера - резистор. И плата получится универсальной, на два варианта.
Нынче, от нехрен делать, вместо сборки воткнул в панельку два КП103К1 с нач. током 2 мА. На выходе драйвера получил полуволну синусоиды. Потом заменил на КП103Л1 с нач. током - 3,4 мА и все параметры стали как на сборке. Но надо полевики тщательно подбирать в пары и желательно по нескольким точкам.
« Последнее редактирование: 03 Мая 2020, 16:24:40 от jpatay »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Еще мысль по платам: если ФИ с драйверами отдельной платой сделать. Тогда для разных ВК будут свои.
Даже если на выходе поставим р-канальники, с опрокинутым питанием, то предварительная часть не изменится.
Это на германии у нас была задача питать ВК непременно от источника увеличивающегося тока, открывающимся драйвером. 
Драйверный каскад  на плате просто  разветсти печатными проводниками  для универсального использования - лестничный каскад из трёх полевиков (вар.1), или с резисторами  в стоках вместо верхних полевикаов лестницы,  с раздельными резисторами в истоках (вар. 2), или с дополнительным общим резистором в истоках, а всё остальное как у варианта 2, это третий вариант. Перейти с третьего на второй проще не бывает - перемычка вместо общего резистора. Переход с первого на второй - вместо транзистора ставится резистор. 
С возрастанием номера варианта растёт усиление по напряжению. Это позволит получать мощность до сотен ватт, при желании и по возможностям.
Тем более, что маломощные  JFET не встречаются с напряжением больше 50 В, а надо снять с них побольше напряжения.
А разнообразные транзисторы ВК, в зависмотсти от типа, вдобавок имеют рабочее смещение от +4.5 у МОСФЕТов до -12 В у Si-C JFET.   
При том, что некоторые из них могут попросить ток затвора, и надо его чуток обеспечить.

Универсальность платы решает вид ГСТ - на р-, или на n-канальных его делать. Если на р-канальных, то уменьшим ассортимент транзисторов.
ГСТ двухполюсник, но вряд-ли этот узел можно развести на плате для универсального использования и тех и этих.   
А было бы здорово.
 
« Последнее редактирование: 03 Мая 2020, 21:58:58 от Svjatoslav »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А разнообразные транзисторы ВК, в зависмотсти от типа, вдобавок имеют рабочее смещение от +4.5 у МОСФЕТов до -12 В у Si-C JFET.   
Мне Алексей Семин выделил (безвозмездно) 6 шт. Р-канальных латералов 2SJ162. Ведь можно их применить без изменения предварительной части, а только в ВК перевернуть напруги?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Я нечетко выразился, Сергей. Моя мысль, что как раз ФИ и драйвер на одной плате, а БП ВК с нагрузочными резисторами и выходниками на другой. Причем можно сразу предусмотреть параллеленье выходников.  Вот, Женя сейчас фактически и нарисовал, что на второй плате размещать. А вот, нужна ли защита?

ГСТ двухполюсник, но вряд-ли этот узел можно развести на плате для универсального использования и тех и этих.   
А было бы здорово.
Вот тут проблем не вижу. Рядом две цепи разести - какую хочешь - распаивай. Двухполюсник же.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А вот, нужна ли защита?
Бережёного Бог бережёт. :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Померим на предмет возможной постоянки  :)  Хотя, если и делать, то отдельно. Жральники я уже сделал.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Внезапный затык с КП302. Нигде нет.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Внезапный затык с КП302. Нигде нет.
Для МОСФетов неплохо заказать j111 вместо КП302 и j112 для КП926. В Китае есть.
Стабы надо, чтобы выдавали максимум +-35 В. БП крепкий. :v:

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Моя мысль, что как раз ФИ и драйвер на одной плате, а БП ВК с нагрузочными резисторами и выходниками на другой. Причем можно сразу предусмотреть параллеленье выходников.
Так и делаю. Вся переменка остаётся над питающитм тором, где располагается плата выпрямителей. 
Стабилизаторы - вторая плата.

А вот, нужна ли защита?
Не ставлю. Если один из транзисторов ВК будет в обрыве, второе плечо цирклотрона  закроется и на выходе будет ноль.
На случай  КЗ выхода или пробоя банок есть один сетевой предохранитель, и резисторы, установленные  на выходе обмоток питания предварительной части.
Эти резисторы уменьшают нагрузку на диоды мостов, обусловленную  низким выходным сопротивлением обмоток. При КЗ повыгорают.
Хлопка при включении-выключении у цирклотрона обычно не бывает.
Но хозяин-барин. Можно поставить и защиту. Особенно, если транзисторы будут эксплуатироваться в режимах, близких к предельным. 

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Внезапный затык с КП302. Нигде нет.

J111 покупали здесь: https://aliexpress.ru/item/32706759883.html

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Попробовал в ИТ пару 2sk170 - от 1,5 до 20в ток держат хорошо.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Попробовал в ИТ пару 2sk170 - от 1,5 до 20в ток держат хорошо.
С какими буквами 2sk170? Там же есть:GR, BL, V. Желательно на Т1 ставить с бОльшим током.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
BL - в свое время для корректоров набрал.  0,8ма  держит стабильно. Гонял час. Может ими и лестницу устроить? Ну лениво ждать J111 :yes:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Может ими и лестницу устроить?
BL - от 6 мА  до 12 мА по даташиту. Вот бы с буквой V, можно до 20 мА получить. Разве что отобрать BL с током побольше, к 10-ти мА. Можно попробовать в лестницу поставить, даже интересно...
Платы уже получили?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Платы уже набиваю. Сегодня, если успею, все питания смонтирую. Я сразу в корпус делаю.
170 мерил на батарейке, выходил разброс от 2,5 до 16ма, так что отбрать можно.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
так что отбрать можно.
С самым большим током тогда отобрать и в пары посортировать. Плохо, что ноги у них с 111-ми не совпадают.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Сейчас на китайском девайсе предотбор делаю. Но он, похоже, по току врет конкретно.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Сейчас на китайском девайсе предотбор делаю.
На китайце я пробовал, начальный ток там не проверишь. Только по такой схеме. Напряжение  9-10 В.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 05 Мая 2020, 13:58:52 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
поставил батарейку основная масса 16ма

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
основная масса 16ма
Зашибись. :v:

и добавил...
2SK1492 имеются?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
есть 1058, IRFP460

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
есть 1058
Латералы, это хорошо. На них можно мощность выжать по этой схеме.

и добавил...
Алексей на 2SK1058 хорошие результаты получил.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 05 Мая 2020, 15:43:06 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
А с какими режимами?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А с какими режимами?
Он любит много мощности. Что я знаю, так это стабы +-50 В и ВК - 50 В. :%): Мощность выжал пиковую - 200 Вт. Наверно в параллель по два штуки ставил.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Это дело! А то есть у меня пару знакомых - любителей B&W. Так к ним меньше, чем 100вт и подходить не стоит.
264 думаю, тоже спараллелить. 40в на ВК питания есть

и добавил...
Пока сделаю вариант из первого поста. Завтра продолжу.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
264 думаю, тоже спараллелить.
IRFP264 параллельно, ёмкости много получится. Первый вариант может и переварит, но желательно на 111-х в драйвере.

и добавил...
Пока сделаю вариант из первого поста.
И это правильно. Сначала на одиночных посмотреть на нагрузку 2-4 Ом, а потом можно и в параллель. BMW взорвётся.  ;D
« Последнее редактирование: 05 Мая 2020, 17:57:48 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
взорвётся
Эх, не все так просто. Один знакомец в поисках "воздушности в звуке" качал эти бивни двумя киловаттниками мостом. Плюс два квт. саба.
Лёгкий звук - он такой! От 4квт только начинается! :yes:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Лёгкий звук - он такой! От 4квт только начинается!

Пусть к отоларингологу товарищ обратится.
http://www.firstwatt.com/sitintro.html
Народ на одном Ватте балдеет. :laugh:

и добавил...
в поисках "воздушности в звуке"

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Человека может сдуть на раз. :cr:

Евгений, сначала без ВК включай. Надо посмотреть амплитуду на выходе драйвера при +4 В.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2020, 09:42:29 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Это понятно. Сейчас, в ларёк сгоняю, 264 возьму.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
264 возьму.
Они для звука не очень, просто в тумбочке оказались после разборки УПСов. Но для мощи можно ...

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Тогда на 460 попробую. 1058 в другом макете стоят.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Тогда на 460 попробую.
Да, они по напруге затвора похожие, тоже +2-4 В. Зачем деньги тратить.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
1058, зараза, тоже в дифицит у нас впали. Вот, нашел: https://aliexpress.ru/item/32825408400.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7f323c009G12tn&mp=1
Из соображения отсутствия термостабилизации, думаю они оптимальный выбор.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
1058, зараза, тоже в дифицит у нас впали. Вот, нашел: https://aliexpress.ru/item/32825408400.html?spm=a2g0o.cart.0.0.7f323c009G12tn&mp=1
Из соображения отсутствия термостабилизации, думаю они оптимальный выбор.
Китайцы могут подделать. Я что не ставил, ток стабильный.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Когда 1058 стоит около $1 за штуку - возникают некоторые сомнения, что это действительно 1058. У этого продавца как-то больше похоже на правду. Но только парами 1058/162.
https://aliexpress.ru/item/32886290781.html

PS. 1058 к этой плате можно прицепить только на проводах.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +422
На Веге помнится продавали по 1500 вроде за пару, и подобранные. Если уж брать, то Веге доверия больше.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Алексей ставил 2SK1530, специально разработанные для аудио, хорошо тоже звучали. Но дорогие, заразы.
http://www.cordellaudio.com/book/datasheets/2SK1530.pdf

и добавил...
Надо попробовать Р-канальные 2SJ162, но лень, ужас. :facepalm:
« Последнее редактирование: 06 Мая 2020, 12:29:41 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
VT5.6 по какому параметру подбирать?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Начальный ток должен быть 10-15 мА. Ну и подобрать в пары.

и добавил...
Какие будут полевики?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
наших есть немного.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Самые токовые КП103М1, но найти больше 10 мА мне не удалось.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
вегалаб очень добрый ресурс :D

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
вегалаб очень добрый ресурс
Не то слово.  ;D
Заканчиваю обмер шести десятков КП103М1 по двум точкам, предварительные результаты хорошие.
Схему стенда и данные измерения представлю по окончании. 

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Взял SK1530. Какую лестницу  и на чем к ним приставить?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Взял SK1530. Какую лестницу  и на чем к ним приставить?
Ох нифига себе замахнулись!!! :o :v:
Так на лестницу есть же только 170-е.

и добавил...
Можно КП302Г1, J111, J112.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
В наличии j113 нашел горсть, но 9-10ма. j112 аж 4 штуки по 42-44ма. 170 с десяток по 17-18ма. Остальная полевая мелочь в нетоварном количестве :d_know: Остальное где-то едет. Прям хоть паяльник вырубай!

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
j112 аж 4 штуки по 42-44ма.
Ещё бы 2 шт. найти, тогда можно один канал запустить. А так лучше подождать. :yes:

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Из 59 шт. КП103М1, измеренных по начальному току, отобрал 31 шт. с током выше 7 мА.
Из них в пары скомпоновалось 30. Оставшиеся, с меньшим током, пойдут в вариант ГСТ на р-канальных.
Почти у всех из них смещение при рабочем токе 0,36 мА было за три вольта.
Транзисторы в таблице  размещены строго по убыванию начального  тока.
Так намного нагляднее виден разброс по крутизне, легче составить пары.
Во втором вложении ВАХ микросборок 504НТ1-2  из какой-то редкой книги, переснятое на кальку в незапамятные времена. Название гроссбуха не записал, к сожалению.
Видно, что переход из "триодного" участка на "пентодный" получается где-то с 2-2,5 В.
Похоже на то, что для максимального использования по усилительным возможностям лучше держать постоянное напряжение сток-исток микросборок в районе 3 В, или выше.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 09 Мая 2020, 08:41:32 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Сергей, а что насчет этих?
КП922(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Не работал с КП922.
Судя по литературным источникам МДП-транзисторы от  КП909 по КП941  все  с вертикальной структурой.
Типа обычных IRF и иже с ними.
Мощные МДП с горизонтальной структурой были от КП901 по КП908 включительно (за исключением JFET КП903).
В этот "клуб" входят известные в аудио применении КП904 и КП901.
Сколько не рыл интернет, а нормально открытых отечественных JFET-СИТов обнаружил всего три - КП801, КП802 и КП926.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +422
Svjatoslav, Сергей, а с такими не сталкивался? http://www.155la3.ru/a842.htm

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Похоже, это тоже вертикальные МДП.

На "Веге" засветили JFET LU1014D с такой вот ВАХ:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Явно посматривается триодный участок с хорошими токами. Напряжение насыщения мизерное.
Ёмкости маленькие, схемно можно ещё их уменьшить и поднять максимально допустимое напряжение.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
А так лучше подождать. :yes:
Дождался, походу. Поставил 111 - на затвор идет 4 в. ДШ говорит, что ток будет 8а для 1530.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Поставил 111 - на затвор идет 4 в.
Минусом стаба надо отрегулировать на выходе драйвера  примерно +0,5 В. Подключить 1530 через лампы или в первичке лампу на 100 Вт поставить и установить ток покоя 200 мА регулировкой минуса стаба.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020, 16:15:31 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
От земли же?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Спасибо, сам не сообразил сразу! Ну все, завтра запущу. Немного слесарки осталось.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Ну все, завтра запущу. Немного слесарки осталось.
Резистором R5 10 кОм  установите на выходах драйвера одинаковые напруги, потом уже на нагрузке подстроите "ноль" более точно.

и добавил...
Главное не спалить 1530.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2020, 16:31:05 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Последние штрихи

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Последние штрихи
:v:
При настройке хорошо сначала включать стаб, а потом питание ВК.
Плата рассчитана на балансный вход, надо будет 1 мОм закоротить, тот что на 6-ю ногу сборки идёт.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2020, 13:46:48 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Насчет последовательности пуска - поставил задержку ВК на 3 сек. По балансу/небалансу - тут все ясно. Кстати: мысль! Можно еще релюху поставить, и перекидывать фазу на входе инверт/неинверт. Все равно ОООс нету.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 20 Мая 2020, 14:51:07 от Profi »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
По балансу/небалансу - тут все ясно.
Я слушал баланс и небаланс. Мне больше понравился небаланс. Алексею Семину тоже небаланс больше понравился.
Алексей ещё написал про свои опыты с карбидами UJ3N065025K3S:"Оставил на пол дня с амплитудой на 100 Ватт, выходные транзисторы на малом радиаторе раскалились до 135 градусов , но усь работает при этом исправно, хотя за радиатор браться нельзя. Во что карбиды творят. Надо придумывать радиаторы для драйвера. Синус с таким драйвером отличный и даже меандр лучше чем в первоначальном драйвере."

и добавил...
Насчет последовательности пуска - поставил задержку ВК на 3 сек.
Можно стабы настроить так, чтобы напруга на затворы ВК, при включении, плавно поднималась с минусового значения до плюсового. В моём усилителе всё включается сразу.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2020, 16:05:57 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Надо придумывать радиаторы для драйвера. Синус с таким драйвером отличный и даже меандр лучше чем в первоначальном драйвере."
А это - о каком драйвере?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Это в этой схеме:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=59261;image
Только он напруги в стабах задрал до 50 В и ток в драйвере увеличил. Сейчас J112 у него в драйвере тоже сильно греются, но работают. Я раньше с полевиками не занимался, но сейчас удивляюсь в их надёжности. Проверял как-то КП302Г1 на пробой с током 1 мА. Повысил до 40 В, больше БП не выдал. Потрогал транзюк и обжёг палец, а полевик рабочий остался. :yes:
« Последнее редактирование: 20 Мая 2020, 17:15:46 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
А он на каком-нибудь форуме выкладывает свои опыты?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
У него есть своя фирма, где-то здесь я выкладывал его сайт. Времени тусоваться на форумах у него нет. Мы иногда переписываемся с ним по почте. Свои опыты он на сайте не выкладывает.
http://www.salonav.com/arch/2020/03/komplekt-usilitelej-s-a-lab-black-night-reference.htm

и добавил...
Евгений, когда будем мочить первый пуск макета? :drink:
« Последнее редактирование: 20 Мая 2020, 17:43:58 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Ну, нюхать рюмку уже можно. Включил - не задымилось. Волшебный синий дым остался внутри. :v:
Завтра приборами потыкаю, да и музон запущу.

А что - никто больше на форуме на собирает? :d_know:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А что - никто больше на форуме на собирает?
Все в основном перебирают старые схемы и почему-то боятся цирклотронов. :d_know:

и добавил...
Завтра приборами потыкаю
На резисторах R4 и R6 надо осторожно измерять. :-[ Здесь чуйка большая, могут вылететь выходники. Лучше без ВК измерять и провода к мультиметру желательно покороче и руки при измерении убирать. В одном из плеч дифкаскада могут измерения быть ошибочными, у меня так было.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2020, 21:24:18 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Ну, неплохо.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Сразу такой момент. Выходники конкретно требуют подбора. Вариант взять тщательно выбранные первые попавшиеся не сработал. Ступенька ушла только при 120-150 ма ХХ. или при 50ма и  разбалансировке плеч до +2,3/+3в на G.

и добавил...
Транзюки SK1530, напряжение ВК 28,5в.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Выходники конкретно требуют подбора.
Да, если есть выбор. В цирклотроне я подбираю в пары все транзисторы и резисторы. Особенно тщательно надо подобрать Т5 и Т6.

напряжение ВК 28,5в.
Тор кажись был на бОльшее напряжение?
Теперь можно и рюмку перекинуть. :drink: Поздравляю с удачным пуском... :br: :v:
Что-то меандр не совсем прямоугольный. На  930 Гц должен быть идеальный прямоугольник. Может генератор так выдаёт?


и добавил...
Какое получилось падение напряжения на сборке сток-исток? Надо, чтобы было не меньше 3 В, иначе Кус. будет небольшой.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2020, 16:22:59 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Завтра продолжу, а пока вот такие транзюки нашел:
https://elcodis.com/searchparts/semisouth.html

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
вот такие транзюки нашел:
Я такие видел.  ??? Напряжение у них заоблачное. Х.з. как покажут себя в работе. :d_know:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Их Пасс  юзает.  https://www.rlocman.ru/news/new.html?di=107175

А на осцилле развертка растянута - 2,5us/дел

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Хорошая статья.  :v: Эти должны быть ещё лучше, чем у Алексея.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Вот только на DigiKey таких нет, а на e-bay цена ну очень "привлекательная".  ;D

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
цена ну очень "привлекательная".
На вес золота. :laugh:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Так можно Пассу написать - пусть поделился! ???

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Надо стараться собирать из того что есть.  :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Пройденный этап, тезка! Слишком часто получается, как в анекдоте про рецепт мяса под соусом.
Лучше уж подождать, да поставить то, что надо.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Заменить имеющиеся всегда можно. Но платить большие деньги за транзюки я бы не стал.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Заплатить можно было бы, если гарантируется положительный результат. ;)

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Надо те карбиды брать, что на 190 Вт и по 6 баксов.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Что мы на те "золотые" джфеты засматриваемся, если у нас  имеются "трёхлапки" покруче, на голову-две: СИТы.   :)
Притом в количестве, достаточном для чёткого парования.
Синица  в руках не золотая, но платиновая. )))
« Последнее редактирование: 21 Мая 2020, 21:42:09 от Svjatoslav »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Sit ещё не послушал - на следующей неделе соберу, но соглашусь.
В принципе, для той акустики, что я сделал, 20-30вт хватает за глаза. Вопрос открыт для любителей бивней. Там надо от 150вт.

и добавил...
Кстати, Сергей, схеме надо имя дать.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2020, 21:35:03 от Profi »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Вопрос открыт для любителей бивней. Там надо от 150вт.
200 Вт на мосфетах можно выжать, а если ещё спараллелить, то можно и больше. Какое сопротивление этих бивней?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
8ом, но чуйка где-то 85дб.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
"Бивням" и n-канальных IRF-ок будет достаточно. 

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Транзюки SK1530

Проверяли эти транзюки на подлинность? Вот здесь о них написано, как отличить от подделки. Можно их ёмкость измерить, должна быть меньше, чем по даташиту.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9406&page=202

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +422
Вопрос открыт для любителей бивней
С чего бы это, моим и ЧХ за глаза, чуйка 92

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
слева чипдип, справа элитан.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Левый подозрительный, что белой краской надписи. Хорошо бы китайским прибором ёмкость их сравнить. И в пары по току подобрать.  :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Китайский трехногий тестер ток не мерит, зараза. Придется по другому.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Подобрать в пары можно просто, меняя в схеме в одном плече выходники и записывая токи на резике 0,1 Ом. Но я так не измерял. ;-[
Это надо ещё одну плату набить и 1530 на проводах повесить, чтобы первую не курочить.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2020, 17:30:30 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Все, я завис.
Пошел думать, как по току подобрать их.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Пошел думать, как по току подобрать их.
Или стенд собрать. Подбирать примерно на токе - 200 мА.

и добавил...
Может по такой схеме, в затворе переменник примерно 470 Ом и последовательно резик 3,9кОм - 4,7 кОм. Полевик через лампу включить.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Можно батарейку на затвор через переменник.
« Последнее редактирование: 22 Мая 2020, 18:21:09 от jpatay »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Пошел думать, как по току подобрать их.
По трём точкам, средняя - предполагаемый  ток покоя.
100,  200 и 400 мА  при 12-24 В сток-исток. Стенд как в сообщении Евгения.
Так не только по току спаруются, но и крутизну можно увидеть, и по ней подобрать. 
И легче будет обнаружить "левак". 

и добавил...
"Рыба" миллиметровки в помошь.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 22 Мая 2020, 20:53:50 от Svjatoslav »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
По фото такое впечатление, что у правого морда шлифованная.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
у правого морда шлифованная.
Это скорее всего, как говорил Бацька, их в коробке перетрАхивали. ;D

и добавил...
Надо измерить и всё станет ясно.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2020, 12:57:28 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Походу, их и впрямь перетрахали. БП был только на 12в, вместо лампы 30R для нагрузки. Справа напруги на G по порядку. Слева ток на 0.1R по порядку.
Причем уже ставленные в макет резко выделяются!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Справа напруги на G по порядку. Слева ток на 0.1R по порядку.
Плохо видно и транзюки закрыли цифирки.
Надо таблицу оформить для наглядности.

и добавил...
Евгений, не мучайся, ставь свои IRFP460 и разгоняй мощность. :yes:
« Последнее редактирование: 24 Мая 2020, 09:41:35 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
У SK1530 оказался бешеный разброс по напр. открывания, порядка 0,4в в партии из 10 шт. Подоблась толко 1 пара.
Диапазона R5 в большинстве не хватает для балансировки.
/ ставь свои IRFP460/
померил   IRFP460 - 3+3+3 и 2 невписались.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
3+3+3
Это как?  :o Три парных по три штуки? Значит по два можно выбрать.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2020, 16:36:33 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Угу. Три тройки вышло. На три канала ;D

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
На три канала
Можно попробовать запустить одну плату. :yes:
Китайцем можно хотя бы ёмкости посмотреть. 6 латералов 2sj162 измерил и все приблизительно одинаковые.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 25 Мая 2020, 16:49:45 от jpatay »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
У SK1530 оказался бешеный разброс по напр. открывания, порядка 0,4в в партии из 10 шт.
Ничего себе.  :(
Пожалуй,  у ИРФ-ок между комплементарными разброс поменьше будет.
Вот тебе и латералы.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
но прикол еще и в том, что после небольшого прогона на макете, 1530 поменяли характеристики!(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Легенда справа внизу напряжение на затворе. возле транзисторо ток по порядку

и добавил...
Выходит, что их сначала прогреть в усе надо?!

и добавил...
Если пары в каналах разные, надо два стаба -32в. на каждый канал.
« Последнее редактирование: 26 Мая 2020, 15:53:12 от Profi »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Выходит, что их сначала прогреть в усе надо?!
??? Что это за транзюки, если при нагреве параметры меняются? Скорее всего это подделка.
Надо ставить ИРФки или посидеть и подобрать КП926.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Тезка, сам в шоке! Сегодня пару часов еще пару погонял. Завтра померю. ИРФки лежат пока. Зацепило меня с этими 1530. Разберусь,, тогда и их использую.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Разберусь,, тогда и их использую.
Всё равно пар там нет. Может надо при измерении стабилизированную напругу?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Б5-71 трудится. А так уже стенд задумал собрать. Коробка есть под это дело с трансом и стабом на 0,8а. Там же и мелочь мерить.

и добавил...
пар там нет
Из-за разного напряжения открытия я тоже сначала так и увидел. А потом присмотрелся внимательный. Из последнего фото 1 и 3 почти полная пара. Их сегодня и прогрел. На 100 ма ступеньку убрал.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
На 100 ма ступеньку убрал.
:v: :drink:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
А так уже стенд задумал собрать.
Женя, собираешь  стенд или тайм-аут взял? :-\
« Последнее редактирование: 02 Июня 2020, 16:36:04 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Да все сразу :yes:  В корпусе вот колупаюсь:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
А то, если оставить в макете, так и будет болтаться.
Набросал стенд испытательный универсальный для полевиков, да и работы подкинули. :yes:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
В корпусе вот колупаюсь:
Круто!! :v: Даже надпись есть КП1. Надо было действительно название придумать.
И входа есть, баланс и небаланс. Нет слов... Ждём завершения...
« Последнее редактирование: 02 Июня 2020, 16:50:25 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
А по названию - не поздно сейчас подумать. Я же морду еще не делал - только расчертил :D Вот только на ум ничего не приходит, чтобы так же звучало, как Заратустра, Муген и аналогичные. звания типа консонанс и подобные вообще не катят. :-\

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
чтобы так же звучало, как Заратустра
Надо думать...

и добавил...
Всё забываю спросить, лишние платы будут для форумчан? Или все в дело пойдут?
« Последнее редактирование: 02 Июня 2020, 17:42:22 от jpatay »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
И полгода не прошло... приехали платы. Разведут всякие вирусы, а потом обычная почта не работает. Пока платы доедут, забудешь зачем заказывал.  ;D
По недосмотру, китайцев в том числе,  платы с небольшим дефектом: одна дорожка попала под заливку. Ну что ж, будет одна перемычка.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
приехали платы.
О, как раз кстати. Ведь скоро у меня День рождения. ;-[

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
одна дорожка попала под заливку
Две. Еще под переменником с другой стороны.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Еще под переменником

Ага, уже нашел.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Да уж, пришлось Евгению повозиться. :facepalm:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Зато убедился, что наши полевички хоть в розетку втыкай - им пофиг! :yah:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Вообще-то электрики раз в год перекидывают фазу/ноль, для равномерного износа фаз.
И как быть?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Зато убедился, что наши полевички хоть в розетку втыкай - им пофиг!
У меня до сих пор отпечаток торца КП103Г1 на пальце остался. :laugh:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Наверное, целесообразней плату сделать два канала и стабы на одной плате, а R9-R12 перенести в блок питания. Что скажете?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
целесообразней плату сделать два канала и стабы на одной плате

Так, блин, габариты платы получатся больше 10 х 10 см. И стоимость изготовления плат сразу возрастёт. Два канала на одной плате плохо будет, а если радиаторы расположены по бокам корпуса? В цирклотроне на германцах мы всё разместили на одной плате: один канал усилителя, стаб, защита, ВК. Так неплохо.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5796.0;attach=55755;image

и добавил...
И платы левого и правого канала сделали зеркальными:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5796.0;attach=55850;image

и добавил...
Что скажете?

Вот что Юра скажет...? Ему ведь рисовать. :facepalm: А работы там много будет.
Неплохо сначала определиться с выходниками, на каких можно выжать мощу побольше и чтобы звучали.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2020, 11:22:33 от jpatay »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Эти платы рисовались с целью разместить их на невысоких радиаторах. Соответственно, в корпусе будет больше свободного места.
На картинке пример размещения на радиаторе в корпусе типа Брига. А крайний вариант плат под радиаторы от низкопрофильного Амфитона.


Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
По габаритом - все нормально. Вот сам усь:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А нагрузочные резисторы - в БП:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Тогда становится все равно, какие и сколько транзюков на выходе.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Тогда лучше уже всё на одной плате разместить. И по два выходника в плече предусмотреть.
Можно так сделать, но надо хотя бы 4 человека найти на эти платы.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Юрий, я не в претензии, ни в коей мере!
Однако, из-за большой вариативности выходного каскада, возможности установки нескольких пар выходников, да еще и в разных корпусах, я увидел такой вариант.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Ищем потенциальных клиентов на платы... :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Ищем потенциальных клиентов на платы... :yes:
На красенькие? ;)
И по два выходника предусмотреть.
А КП802 как ставить?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
На красенькие?
Нет, на новые, чтобы всё было на одной плате.
КП802 на проводах.
Надо ещё КП1 хорошо поюзать, может ещё изменения возникнут в схеме.
« Последнее редактирование: 03 Июня 2020, 12:37:00 от jpatay »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Евгений, я ж просто написал под какой радиаторы платы рисовались.   :drink:
Если будет запрос от общественности - нарисуем новые. :)
Под КП802 и корпуса ТО-247 можно нарисовать универсальные платы. 802-е крепить на радиатор через уголок.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Оказалось, что китайский генератор, сука, дает 0,6в постоянки на выходе! Это мне резюки  в блоке питания объяснили волшебным синим дымом. :facepalm:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
китайский генератор, сука, дает 0,6в постоянки на выходе!
Я ещё хотел раньше сказать, что перед РГ надо кондёр на 2 мкФ поставить.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
2 - много оказалось. Перезарядка долгая, поставил 0,22. Сижу, слушаю.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Басов не будет.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
позже, конечно померю, но пока всего хватает на моей системе:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
пока всего хватает на моей системе
Ёханый бабай!!! :%): Вот это акустика)))  :v:
Звук то как? Два канала работают?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Да оба, но у второго канала стаб в минус на соплях еще. Сделаю аккуратно - фото будет.
Звук отличный. Цырк играет почище, чем мой основной усь на 6п1п. Хотя характер похож - ламповик тоже безОСник.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Звук отличный. Цырк играет почище, чем мой основной усь на 6п1п.
Ну у полевиков и мощи больше и бас напористей, потому что АЧХ линейная почти до нуля. :yes:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
мой основной усь на 6п1п. Хотя характер похож - ламповик тоже безОСник
РР тетрод с КО?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Оно.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
ООСный.
Триод - такой же, впрочем.
"Есть мнение", что КО извращает НЧ-диапазон.

Вопрос не праздный.
Пару дней как меня приподпереторкнуло.
Берем српп, берем выходник тор _без_зазора_ квадратиков 25...
- решение проблемы неодинакового старения ламп,
- для 6с19п даже для 6 ватт - всего 500 витков первички, намотка в любом подвале дядюшки Сяо
- и много других вкусностей...
 
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 18:28:24 от Карта »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 715
  • Репутация: 12
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +81
    • Аудио Бриз
Вопрос не праздный.
Пару дней как меня приподпереторкнуло.
Берем српп, берем выходник тор _без_зазора_ квадратиков 25...
- решение проблемы неодинакового старения ламп,
- для 6с19п даже для 6 ватт - всего 500 витков первички, намотка в любом подвале дядюшки Сяо
- и много других вкусностей...

Цирклотрон на 6С19П с каскодными плечами ВК?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Ни Боже мой.
Српп, простой советский.


и добавил...
Добавлю:
- такой же ушник, но до 0.5W
- разбиение вых. транса на два - таки получим ДВЕ более красивых и умелых ляли - лента 32..40 мм, витков меньше и тд..


и добавил...
Один из моментов - станочная намотка чудовищно малого числа витков вторички ч. толстым проводом 1.7мм...

И смотрю на приборчик...
https://aliexpress.ru/item/4000509872797.html YR2050 Высокоточный оригинальный проводной измеритель тока для обнаружения миллиомметра постоянного тока миллиом низкое сопротивление микро Измеритель сопротивления
и
https://mysku.ru/blog/russia-stores/80335.html Тест кабеля Альфакабель ВВГ из Леруа Мерлен

Интересно, будут ли мерить катушки/трансы и как (повыкидывать мосты и тп).
« Последнее редактирование: 06 Июня 2020, 20:26:42 от Карта »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
для 6с19п даже для 6 ватт - всего 500 витков первички
Вася, ты же говорил что лампы уже забросил. :d_know:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Много хотел сказать, но, короче -
искал Решение, тем паче, для наших условий.

Таки ладно, еще...
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
искал Решение,
И как? Решение уже есть?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Изложил.
Кстати, до-приподпереторкнуло :
для таких выходников напечатать "гусеницу" с пазами для провода, прилепить на внеш. поверхность тора.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
до-приподпереторкнуло :
:off: А я сегодня недо-перепил. :drink: Двойной, сегодня, праздник у меня. :yes:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Согласен. ;D

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
позже, конечно померю, но пока всего хватает на моей системе:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Чем-то похоже )))

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Идеология та же. Все играет ширик от 200-500 гц., где он лучше всего себя чувствует, а низ отдан тем, кто его лучше делает. Только у меня Онкен, а тут то ли ЗЯ, то ли ФИ - неясно.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
низ отдан тем, кто его лучше делает.
Какие дины стоят на НЧ?
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 11:02:36 от jpatay »

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
MAG M-1510F фриэйр
Задней стенки у ящиков нет.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
У меня BEAG 401

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Задней стенки у ящиков нет.
Акустического К.З. нет?

и добавил...
У всех импорт. :yes:

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
КЗ неоткуда взяться. КЗ в динах без оформления, маленьких недощитах и экранах менее 1мх1м
MAG -  это МАГ , Белая Церковь, Украина
Специально разработанные по моему техзаданию фриэйрные дины.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
MAG -  это МАГ , Белая Церковь, Украина
Специально разработанные по моему техзаданию фриэйрные дины.
Отстал я от жизни. :facepalm:
Это в Белой Церкви сделано? Так Юра (Yurik_V) живёт там. ;)

и добавил...
Юра, вспомнил где я тебя видел. ;) Вот здесь: :)
https://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-188308.html
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 12:25:54 от jpatay »

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?
Я их для своих проектов заказываю в Украине на заводе - высокого качества. Наверняка и в России их много кто делает промышленно.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?
Дешевле получается. :yes:

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?

Хорошее качество и невысокая цена, пока не перестала работать обычная почтовая доставка в Украину. Доставка была максимум 2-3 недели. Сейчас DHL немного дороже доставляет до 7 дней.

Оффлайн Jenyok

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 2
  • Евгений, Moscow
  • Поблагодарили: +9
Я вот не пойму - почему платы заказывались в Китае ?
Я их для своих проектов заказываю в Украине на заводе - высокого качества. Наверняка и в России их много кто делает промышленно.
.
Резонит г. Москва 10-ть плат 100х100 мм примерно 8000-9000 руб. + доставка.
Катай, Тайвань 10-ть плат 100х100 мм примерно 900-1000 руб. с доставкой.
Почувствуйте разницу !!!
.

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
Почувствовал )))))
Мне 10 комплектов из двух плат 40х120 и 70х140 обходятся 200 долл.  ???
Не знаю как со сроками в Китае, здесь по месту можно как-то оперативно коммуницировать. Заказ делают 10-14 дней.
А сколько времени проходит если заказывать в Китае от мометна размещения заказа до получения на руки готовых плат ?

Оффлайн Jenyok

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 2
  • Евгений, Moscow
  • Поблагодарили: +9
Цитировать (выделенное)
Мне 10 комплектов из двух плат 40х120 и 70х140 обходятся 200 долл. 
Не знаю как со сроками в Китае, здесь по месту можно как-то оперативно коммуницировать. Заказ делают 10-14 дней.
А сколько времени проходит если заказывать в Китае от мометна размещения заказа до получения на руки готовых плат ?
.
Платы больше чем 100х100 мм дороже всегда и везде.
В Китае, Тайване срок изготовления 3-5 дней максимум.
Посылка из Китая, Тайваня даже в период самоизоляции 2-3 недели максимум.
.

Оффлайн amatti73

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 98
  • Репутация: 2
  • Юра
  • Поблагодарили: +4
 :drink: :fr:
Понял коллеги.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
В Китае, Тайване срок изготовления 3-5 дней максимум.
Посылка из Китая, Тайваня даже в период самоизоляции 2-3 недели максимум
Изготовление, я подсматривал, было 2 дня.
Ранее доставка = 17 дней.
Навскид плата - 100..125 руб.

фриэйр
Задней стенки у ящиков нет.
ОЯ.
Таки задумался впервые, а что у меня на мидбасе...
Наверно, ОСПОС (открытая стена / полуоткрытая стена).

Белая Церковь
До сих стыдно... Приехал в гости (Горобиевка) и съел восьмерную дозу грибов с картошкой...

Резонит г. Москва
П.резонит. Зеленоград.
Лучше забыть, пока это возможно.
Хотя главный по платам на Вегалабе (специально спрашивал) грит, презонитовское если изготовление, оно лучше. Нам не актуально.

Сейчас DHL немного дороже
Знакомый переписывался с китайцем, якобы мелкие доставщики накрылись, а крупные слегка подняли цены доставки.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 13:57:57 от Карта »

Оффлайн Jenyok

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 2
  • Евгений, Moscow
  • Поблагодарили: +9
Цитировать (выделенное)
П.резонит. Зеленоград.
Лучше забыть, пока это возможно.
Хотя главный по платам на Вегалабе (специально спрашивал) грит, презонитовское если изготовление, оно лучше. Нам не актуально.
.
Владельца Резонита знаю немного.
Разговаривал с ним на эту тему, почему в Китае, Тайване цены на порядок ниже.
Цены по другому сформировать НЕ могут в Резонит.
.
jlcpcb.com
Заказ плат на 31.30$ USD, посылка 21.58$ USD, но тогда дешевая почта НЕ работала (выбора почты НЕ было).
.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 14:11:28 от Jenyok »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Более того, цена того же - от настроения манагера.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
« Последнее редактирование: 09 Июня 2020, 14:16:01 от Карта »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Приехал в гости (Горобиевка) и съел восьмерную дозу грибов с картошкой...
:off: Опять грибы? :o  Ведь уже было про грибы.  ???

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Да, Евгений, на меня смотрели с болью в глазах...

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
UJ3N065025K3S
Здравствуйте, господа.
Кто-нибудь кроме Алексея уже экспериментировал с этми "зверями"?

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Кто-нибудь кроме Алексея уже экспериментировал с этми "зверями"?
Пожалуй больше никто. И на буржуйском форуме не слышно. Собираемся закупить UJ3N065080K3S (190 Вт), у них и ёмкость меньше. Надо в складчину покупать, так дешевле будет. В Украине такие вот цены.
https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/UJ3N065080K3S.html
https://www.diyaudio.com/forums/parts/331156-power-jfets-production.html

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Спасибо за ссылку)
Тоже хочу попробовать оба варианта, помощнее и послабее. Емкость мне не помешает, планирую межкаскадник. Единственная проблема, у нас почта не работает от слова совсем, понятия не имею, сколько их ждать придется. Месяц или три...

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
В посл. время отправляем исключительно СДЭК.
"Кашалот", бывший "Кит", точно работает. И недорого.
https://boxberry.ru/ популярна.
https://pickpoint.ru/ , пример https://e-components.ru/delivery/pickpoint
« Последнее редактирование: 14 Июня 2020, 09:49:00 от Карта »

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Единственная проблема, у нас почта не работает от слова совсем, понятия не имею, сколько их ждать придется. Месяц или три...
Алексей заказывал 30 шт. через Италию. А оттуда знакомые привезли. Мне писал, что в России заказать не удалось через санкции.

и добавил...
Попробовал заказать у немцев, дешевле получается и доставка, если верить написанному, больше 50 евро - бесплатная. Но это может по Германии.
https://www.mouser.de/Cart/
« Последнее редактирование: 14 Июня 2020, 09:48:56 от jpatay »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Не все немцы возвращают НДС, вроде.
Доставка 7..9 евро?

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Да нет, купить через Маузер не составляет труда. Но доставка Почтой России в реальности отсутствует. Попробую через альтернативные конторы.  Это все из-за карантина, не летают самолеты из Штатов просто, и к ним тоже. У меня посылки с апреля висят без движения, что туда, что оттуда.
По России - не проблема, с ближайшими соседями - тоже. "дальнее зарубежье"  - большая проблема.

А вот через немецкий Маузер - не подумал, спасибо)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Надо пробовать. :yes:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
https://ru.mouser.com/contact/
- у немцев Питер означен.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Не все немцы возвращают НДС, вроде.
Доставка 7..9 евро?
Бесплатная доставка для большинства заказов свыше 50 € (EUR)
Перевозка:
FedEx International Приоритет   0,00 €
Это через переводчик.

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Прекрасно, завтра созвонюсь и закуплю. Надеюсь, овчинка будет стоить выделки))) Слава богам, радиаторы в Питере производят)

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
завтра созвонюсь и закуплю.
Если получится, отпишитесь.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Конечно отпишусь. Дважды, и когда (если) приедут)
Да, именно "Лигра".

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
радиаторы
Вася, слава Богу, "люминь" есть ещё кругом.

и добавил...
Конечно отпишусь.
ОК.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2020, 10:30:21 от jpatay »

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Еще вопросик, никто не делал выхлоп на TOKIN THF-51ES? Он же 2SK180ES, СИТ, в продаже имеется, но не дешев, конечно.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2118
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +525
Вроде как старые сов. пластмассовые СИТы мы с Женей искали...?

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Эти обозначаются как 400 Вт.  :o

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
sk180 раритет тот еще. Только разбор, наверное. Вот у этих я брал: https://www.utsource.net/sch/2SK180.html Все было нормально. Но как там с почтой сейчас - фиг знает :d_know:

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Да, в Японии навалом и тех и тех, но не дешево. В среднем 5 тыр. за штуку.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Карбид-кремниевые хуже не будут и по мощности и по напряжению.

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Спорить не буду, опыта в транзисторах у меня не много, закончился вместе со школой) Но триодные и пентодные кривые точно дадут разные спектры на выходе. Ну и сопротивление. Интересное направление - циклотроны, поздновато я к нему пришел.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Интересное направление - циклотроны, поздновато я к нему пришел.
Я ещё,наверное, позднее. Но теперь на классические схемы усилителей с средней точкой и с ООС не смотрю.
Преимуществ у цирклотронов много. Используются транзисторы одной проводимости. Давно я заметил, что комплементарные пары, не совсем комплементарные.
При включении и выключении усилителя нет хлопков в колонках. При обрыве питания в одном из плеч ВК через нагрузку будет идти ток покоя и на осциллографе увидим одну полуволну.
Цирклотрон устойчив к возбудам. Нет в схеме пикушных ёмкостей.
Включать его можно покаскадно, что очень хорошо при настройке.

 

и добавил...
Измерил переходы СИТ КП802 затвор-исток, затвор-сток. Они звонятся как обычные биполяры.
Попросил Алексея, чтобы свои карбиды он так измерил. Так у них затвор имеет высокое сопротивление. И это хорошо, не будет садить предварительный каскад.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2020, 15:10:12 от jpatay »

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Со всем согласен, только ток покоя при обрыве несколько напрягает, я предполагал пару Ампер при достаточно приличном напряжении питания, а то и поболе))) Хотя предположение это одно, реальность все меняет.

Все же хочу для себя еще больше упростить схему, возьму за образец вариант Юрия Нагорного. По крайней мере, для опытов предварительный каскад получается более универсальным.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
я предполагал пару Ампер при достаточно приличном напряжении питания, а то и поболе)))
В таком случае, конечно, нужна защита. Я и при токе 200 мА ставлю защиту.

и добавил...
возьму за образец вариант Юрия Нагорного.
Схема с межкаскадником?
« Последнее редактирование: 14 Июня 2020, 15:23:27 от jpatay »

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Да, наверное. Хотя Юрий писал, что не нужна, всего несколько Вольт на выходе будет, а ток покоя у него 1,5 Ампера.

Да, схема с межкаскадником. Но ламповых каскадов - два. Один не обеспечивает достаточно низкий уровень искажений, хотя и приемлем тоже, конечно.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Я с лампами и трансами перестал дружить. Ну их...

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Я наоборот) Но тот вариант циклотрона интересен именно "лучшим из двух миров".

и добавил...
Получил ответ от поставщика TOKIN THF-51, паяные подобранные квартеты обойдутся по 160 долларов без стоимости пересылки. Гарантируют подлинность. Давно торгует бэушными детальками,  основной поставщик с diyaudio.com
« Последнее редактирование: 15 Июня 2020, 08:00:56 от Дмитрий Чуманов »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
паяные подобранные квартеты обойдутся по 160 долларов без стоимости пересылки.
Почти золотые... :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Почти золотые...
Да ладно! :D Если усь купят за 50-60 тыр, то и пофиг. :yes:

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Это ж сколько карбидов можно накупить... Если они с одной партии будут, то и подбирать не надо.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Закон Паретто в действии. За пару дней собрал макет. А вот упаковка в корпус четыре дня, и еще не конец.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
и еще не конец.
Главное, что всё влезло. Да, собирать всё под ключ нудно. Особенно, если много проводов. Надо силу воли иметь. :yes:

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Цитата: Дмитрий Чуманов от Вчера в 15:35:40
основной поставщик
А кто это?
https://www.diyaudio.com/forums/members/pras1170.html Вот, без  нареканий работает.
А надо и этих и карборундовых и посмотреть)))

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Закуплено 5 пар TOKIN THF-51, будем ждать доставки...

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Закуплено 5 пар TOKIN THF-51
Карбид-кремниевые будете заказывать?

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Буду, пока не получилось. На Маузере не гарантируют сроки доставки в Россию.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Попозже, наверное, UJ3N065025 буду заказывать. Цена выходит около 1800р, и ждать порядка месяца.

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
Обещали провентилировать поставку из Германии. Пока молчат. Из штатов - вообще не реально. российская почта не работает от слова совсем.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
UJ3N065025 буду заказывать.
Эти на 441 Вт и дороже от 190 Ваттных, но для бивней будут в самый раз. Для UJ3N065025 придётся схему №2 собирать, с другим драйвером.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Нашёл в закромах транс ТА-15-127/220, в нём как раз есть 2 обмотки по 56 В и 2 по 40 В. Попробую обмотки по 40 В, постоянку получу 55 В. Стабилизированное до 50 В получится. Поиздеваюсь над LM317. Есть одна задумка, может такую напругу выдержат. Потом надо драйвер на +-50 В поюзать для поднятия мощности, но как себя заставить в такую жару взять в руки паяльник? :o
https://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ta/ta15.html

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Vladimir88

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 239
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +19
На Маузере не гарантируют сроки доставки в Россию
В конце мая получил от них посылку в стандартный срок 3 недели.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Пошёл ливень, взял в руки паяльник. До LM317 поставил резик 47 Ом и вход и выход шунтанул стабилитроном 2С527. После ЛМки стоит лит на 220 мкФ.
На Х.Х. получил до стаба 55 В, на выходе настроил 45 В. Включал и выключал стаб несколько раз, LM317 выдержала.
Потом накинул нагрузку 1 кОм и транс просел до 50 В на мосте.  Слабенький.
Но опыт удался, можно получить 50 В на выходе ЛМ317, а то и больше.
« Последнее редактирование: 21 Июня 2020, 08:46:22 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Жень, lm317hv - хай вольтаже, по заверениям техасцев, до 60в на входе и до 55 на выходе. Так что не страшно, если не Китай.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
lm317hv
Я за этот знаю, но надо покупать и не факт, что будет оригинал. У меня ЛМ317Т.
Видел схемы, что по такому принципу можно до 100 В стабилизировать.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Jenyok, я на буржуйском форуме нашёл модель карбид-кремния, но не знаю или подойдёт к вашей проге.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Jenyok

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 2
  • Евгений, Moscow
  • Поблагодарили: +9
Jenyok, я на буржуйском форуме нашёл модель карбид-кремния, но не знаю или подойдёт к вашей проге.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
.
Должно подойти.
Я уже вкарячивал много моделей в программу симулятор. Знаю что и как подправлять для загрузки моделей в программу.
.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Я уже вкарячивал много моделей в программу симулятор. Знаю что и как подправлять для загрузки моделей в программу.
Отлично!! :v:

и добавил...
Вот пока такая схема:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Юра выкладывал свои модели и сим здесь:
https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/350904-jfet-circlotrons-negative-feedback-4.html
Если Вы там зарегистрированные, можно скачать.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2020, 10:37:50 от jpatay »

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Репутация: 7
  • Юра
  • Поблагодарили: +69
Развлекайтесь. LTspice.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: 10
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +422
lm317hv - хай вольтаже
317 пофиг на вольтаж, ей важна разница вход-выход. Ставишь стабилитрон 27-30 вольт с выхода на вход и не балуешься большими кондерами на выходе.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Ставишь стабилитрон 27-30 вольт с выхода на вход и не балуешься большими кондерами на выходе.
Так Шо ж я и проверил. :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
В общем такие дела:
Задержку подачи питания выходного на пару сек. ставить надо! При вкл/выкл без нее ток ч/з выходники прыгает иногда до 7-8а. Это 50вольт на SK1530.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Задержку подачи питания выходного на пару сек. ставить надо!

У меня нет задержки. Задержку я сделал в стабах. Схему здесь раньше выкладывал.

и добавил...
Если выходники открываются плюсом, тогда надо этот плюс придержать при включении, как здесь. 220 мкФ на управление я поставил, но можно и меньше, я не подбирал.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=6606.0;attach=57874;image
На схеме 100 мкФ.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2020, 16:31:09 от jpatay »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1055
  • Репутация: 10
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +1996
Да я тоже так сделал. Однако вчера пощелкал выключателем с замером тока выходников - фигово выглядит - до 800мв на резике 0,1. Спалить выходники можно  легко. Так что защиту от дурака лучше ставить.

Онлайн jpatay

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1557
  • Репутация: 9
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +71
Часто щёлкать я не пробовал. Оно, конечно, кондёры не успевают полностью разрядиться при частом включении, тогда такая фигня может и случиться.

и добавил...
Мужики, давайте обсосём эту схему. Мне на почту француз Сэб прислал. Только нафига так много полевиков...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Получается что это только ВК. Смещение подаётся от ЛТшки. Балансный вход.
На вход поставить межкаскадник и на выхлопе применить полевики посолидней.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2020, 17:29:04 от jpatay »

Оффлайн Дмитрий Чуманов

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 2
  • Дмитрий, Санкт-Петербург.
  • Поблагодарили: +9
    • Sarma ltd.
А в чем отличие от Нагорного получится, кроме подачи смещения? Можно и без межкаскадника, КП применить и емкости оставить. Какой то издевательски низкий процент искажений указан)

Транзисторы в Маузере всё-таки заказал, три недели обещали...

Онлайн