Однотактный усилитель на ГС-27Б

[TANk]

Внимание,  на завтра запланирован запуск вот этого адронного коллайдера 
Пока только в тестовом режиме для снятия ВАХ в триодном режиме. Так что заворачиваться в белые простыни и медленно ползти на кладбище пока не надо. Успеем еще 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Viktor D]

Похоже на магнетрон от РЛС

[TANk]

Похоже на магнетрон от РЛС

Тетрод ГС-27Б.
Ра=80Вт
Я не удержался снял несколько точек. По предварительным прикидкам получается вполне нормальная левая лампа. С неплохими параметрами.
При Ua=400v Ia=180mA (чтобы не сильно напрягать) Ri~550-600 Ом. В этой рабочей точке держал минут 20. Анод можно трогать рукой (после отключения напряжения  ) не обжигает. Есть шанс, что с таким радиатором от Пентиума можно будет работать и без вентилятора при мощности на аноде порядка 60Вт (Процессоры же месяцами иногда работают с остановившимся кулером и ничего - живые, а тут лампа).
Ватт 10 в однотакте в классе А должна дать легко. Лампочка крепкая. 120Вт на аноде (400в 300мА) держит легко.



и добавил...
Да, кстати раскачка этой лампе нужна небольшая. При 400в на аноде и токе 180мА напряжение смещения порядка 40в.

[TANk]

А между прочим Коллайдер поет и хорошо поет. Чистый красивый голос у лампочки. Я взял какой то входной пермаллоевый трансик 1:10 на вход с выхода звуковухи напрямую.
На выход поставил трансформатор 2к/4ом и все запело заплясало.
Анодное 400в. Ток покоя 170мА. Смещение -40в.
Надо думать над ее полноценной реализацией.
Может есть у кого нибудь панелька под ГС-14. Буду жутко благодарен. Тогда будет полностью металлокерамический усилитель. Или 6С50Д на вход приспособить?

[TANk]

Сегодня смакетировал и послушал.
На входе 6С2П (анодное 170в, ток 10мА). Далее разделительный конденсатор, на выходе ГС27Б.
Режим выходной лампы Триодное включение. На экранную сетку с анода резистор 270 Ом. Анодное - 400в, ток 160ма. Смещение фиксированное -40 вольт. Резистор сеточной утечки 300кОм. Режим никуда не уходит, никаких намеков на саморазогрев лампы.
На выходе трансформатор 1кОм/4 Ом. До начала ограничения 17Вт на выходе. Звук чистый мощный. Надо еще поиграться с драйверными лампами. Подобрать по благозвучности.
Приду домой вечером схему нарисую. Адронный коллайдер работает.

[Valera]

 

[RA4COL]

Интересно, как будет вести себя ГИ-7Б?

[tim]

Жить будет

[TANk]

Шалин где то в недрах Аудиопортала писал, что экспериментировал с ГИ-7Б, но победить ее не сумел. Хотя заманчиво попробовать. Но судя по имеющимся справочным параметрам - это лампа "правая" работающая при положительном или близком к нулю потенциале на сетке, со всеми вытекающими отсюда проблемами с раскачкой.

У меня еще где то в заначке ГС-15 лежат. Внешне точная копия ГС-27, только в три раза мощнее

[Mastersound]

Шалин где то в недрах Аудиопортала писал, что экспериментировал с ГИ-7Б, но победить ее не сумел. Хотя заманчиво попробовать. Но судя по имеющимся справочным параметрам - это лампа "правая" работающая при положительном или близком к нулю потенциале на сетке, со всеми вытекающими отсюда проблемами с раскачкой.

А если  попробовать это - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=376.30
« Ответ #32 : 16 Октября 2010, 00:29:05 »

[hippo64]

Куда я попал, сборище ..... , короче СБОРИЩЕ.
Не успеваешь одно доделать, как опять слюни текут и губа раскатывается.
Офф
Сижу паяю усилитель Т-29 (впрочем, легким движением руки превращается в Т-17), конструкции инженера Тимошкина, того самого, что был замечен в создании коллайдеров и гиперболоидов.

Почти не Офф , приглядываюсь не к металлокерамике, а к большим стекляным.
Будет зимний усилитель.

[TANk]

А если  попробовать это - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=376.30

Так надо пробовать. ГИ-7 требует еще более мощного накала (но все же меньше чем 6С33С) и больших токов анодных. Ну и охлаждения принудительного более серьезного.
ГС27 при 60Вт на аноде с таким радиатором как у меня себя очень хорошо чувствует и с полностью отключенным вентилятором. Можно сделать бесшумный усилитель.
Хочу попробовать ее еще в ультралинейном включении. Все таки лампа для работы в триоде кривовата по ВАХам напоминает 6Н5С - веерность большая.

[hippo64]

легким движением руки превращается в Т-17

пардон, в Т-30

[GLC]

Вот только, если делать законченную конструкцию, надо предусмотреть какую-то защиту вокруг лампы. На радиаторе ведь 400 В сидит. Как бы чего не вышло... У меня давно лежат ГС-36Б, хочу их запустить, но пока никак не придумаю чем бы их прикрыть, чтобы и видно было и безопасно.

[RA4COL]

ГИ-7Б со штатным радиатором 30 вт держит.
Надо освежить свою радиолюбительскую память!

[Svjatoslav]

Сегодня смакетировал и послушал.На входе 6С2П (анодное 170в, ток 10мА). Далее разделительный конденсатор, на выходе ГС27Б...

А если на раскачку  приспособить посеребренную "пирамиду" 6С5Д? У неё невысокое внутреннее сопротивление, приличное усиление. И вид всей конструкции будет точно "коллайдерный". Поступят на вооружение ТАНКовые коллайдеры! Очень грозно звучит!

[TANk]

А если на раскачку  приспособить посеребренную "пирамиду" 6С5Д?

Есть серебрянные карандашики 6С50Д - тоже неплохие лампочки, Есть ГС14, ГС11 - только вот панелька под ГС14 всего одна
А лампы все таки я пришел к выводу надо использовать в двухтактном варианте включения. В однотакте выпрямить ее не получается. На малой мощности (до 5Вт) все хорошо и красиво, а дальше становится криво. А для получения на выходе 5 вт есть много гораздо более простых и прямых ламп.
Вот ВАХ ГС27 сняты 3 ветки со смещением 0, -30 -60 вольт.
Гитарный усилитель что ли на этих лампах сделать? интересно что по этому поводу гитаристы скажут. В режиме АВ и греться будут не сильно (вентиляторы можно не использовать, и мощи скачать можно будет мнооого. Да и по надежности эти лампы хороши. Давал на нее 120Вт на на аноде (300мА - 400в) держит без проблем. Никаких намеков на саморазогрев даже с 300кОм резистором на сеточном смещении.
Вот сам ВАХ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Svjatoslav]

А почему только гитарный? Похоже она в двухтакте будет работать не хуже 6Н5С - судя по ВАХ.
Будет легко давать копоти "тяжёлым" на подъём АС с малой чувствительностью.

[L0ki]

Это общая беда СВЧ металокерамических ламп - "веерные" ВАХи в стиле 6н5с

[TANk]

Мысль про гитарный возникла потому, что у меня пока только две лампы с переделанной системой охлаждения. Придется искать токаря, который из меди сможет выточить пару шпилек диаметром 9мм и с резьбой М8 на конце.


и добавил...

Это общая беда СВЧ металокерамических ламп - "веерные" ВАХи в стиле 6н5с

А может сделать в стиле Сакумы. Одна ГС27 раскачивает вторую. Тогда кривизна должна выправится.

[L0ki]

Александр, компенсации совершенно не обещаю
(ну не вышел я мордой в Сакумы  )
однако обязательно попробуйте драйвером,
с резистивной нагрузкой и анодным питанием вольт этак под 600,
(просьба сразу не ржать!  ) 6П3С

Возможно получите достаточно интересный слуховой синергетический эффект

[TANk]

однако обязательно попробуйте драйвером,
с резистивной нагрузкой и анодным питанием вольт этак под 600,
(просьба сразу не ржать!  loool ) 6П3С

Гм! а может  ГУ-29 Одну на оба канала. Уж больно похожи по форме искажения сигнала у ГС-27 и у половинки ГУ-29. Для ГУ-29 тетродом можно обойтись и 400в источником питания общим на оба каскада. Или 1509 (атомный аналог ГУ-32) поставить. Коллайдер так коллайдер!




и добавил...
Или с межкаскадным трансформатором сделать. Для ГУ-шек он не особо сложный по конструкции получается, сотни Генри индуктивности не надо набирать.

[igoralex]

Трансформатор и лофтин одинаково кривые лампы как-то ровняет.Я даже хотел сделать 6п14п+6п14п с одинаковыми катодными резисторами и токами,но разными трансформаторами в теме "абсолютно честный однотактник".

и добавил...

Или с межкаскадным трансформатором сделать. Для ГУ-шек он не особо сложный по конструкции получается, сотни Генри индуктивности не надо набирать.

Очень правильное решение.Вообще о металлокерамике очень хорошие отзывы и по звуку и по разбросам параметров и отсутствию микрофона,правые триоды жёсковато звучат,но многим это как раз нравится.

[hippo64]

(просьба сразу не ржать!   ) 6П3С

Женя, ржут обычно те, кто серьезные теоретики.Хотя, и им не заказано чисто теоретически глянуть на предлагаемый тобой участок ВАХ 6п3с. (Её клоны тоже слушал в предах, тоже неплохо)

[tim]

Александр!

А схема на усилитель есть?

[TANk]

В №4 на словах. В нарисованном виде нет. Как то не сподобился. Могу и нарисовать, но уже не седня это будет...

и добавил...     (22 Января 2012, 21:15:05)
Мысль мелькает. На входе ГУ-32 в качестве ФИ каскада. На выходе в двухтактном УЛ каскаде пара ГС27. Чтобы ватт 100 на выходе.
С другой стороны ее мысля выталкивает "анафига! такой монстер. итак уже услители складывать скоро некуда будет"

[igoralex]

С другой стороны ее мысля выталкивает "анафига! такой монстер. итак уже услители складывать скоро некуда будет"

Излишки пора наверное продавать за бугор и за очень дорого ибо иначе-нерентабельно.

[Гocть]

Саша, а что если её раскачать пентодом 6П15П, влупив резистор обратной связи с анода ГС-27Б на анод 6П15П? Тогда вполне можно включать пентодом со стабилизированным напряжением на экранной сетке, но выходное сопротивление можно получить даже меньше, чем у триода.

Жаль, у мня такой нету, а то бы попробовал (по моей наводке знакомый так с ГУ-50 делал).

[igoralex]

Вот реально слышал историю,у нас один чел сделал пятиканальный монстр на 6с33с(не думаю,что двухтактник),делал под заказ одному чеху(как они нашли друг друга не знаю),продал за 10шт баксов,а тот перепродал какому-то румыну за 20 шт и пошло -поехало по Европе маркетирование.А по Киеву что творится,такие убогие ламповики кочуют друг к другу-кто за скоко кому впарит,цены гуляют 1500-2500 гривен.

[TANk]

Убедили. Сделаем большое ПОКЕМОНИЩЕ      Сейчас под руками нет подходящих выходных трансформаторов. Надо сделать парочку подходящих и попробовать. Если не получится с ГС27, тогда эти трансформаторы можно будет с 6336 скрестить. В любом случае не пропадут.

[Гocть]

Только в отличие от покемонища драйвер должен быть пентодным: триод при нагрузке на низкое сопротивление параллельной обратной связи будет нещадно переть искажения, в основном - 2-ю гармонику.

[TANk]

Ну так у меня и была идея на вход поставить ГУ-32 или ГУ-17 (одну на оба канала). Тетродом (по другому никак не получится). Как вариант - 6BN11. Если ГС27 тоже включить тетродом, то на раскачку ей всего ничего надо. От драйвера Ку большого не надо. Даже с ОС. К тому же стабилизатор на вторую сетку можно сделать общий и для драйвера и для оконечной лампы.
Уж если от аудифильских канонов уходить -  так по полной  

[Гocть]

Я бы всё-же 6П15П использовал... Гу-32 -- такая-же кривая, как и 6П3С. Но хозяин - барин!

[TANk]

Женя советовал одну кривизну выправить другой и воспользоваться для этого именно 6П3С.
Вобщем начинаю искать подходящее железо и включаю намоточный станок для начала. А там будем эксперименты экспериментировать кто лучше подойдет.

[Galogen]

А как ГС-21 в драйвер, имел кто дело с этой лампой ?

и добавил...
да и вообще, подходят они для УМЗЧ или нет?
есть возможность прикупить десяток второй по хорошей цене

[TANk]

ГС21 не пробовал. Про ГС11 и ГС14 отзывы очень хорошие. Высокий Ку в сочетании с хорошей линейностью.
Шалин их хвалил.
Для ГС14 у меня есть один патрон, где бы еще один найти чтобы попробовать.

[WolfTheGrey]

ГС-24Б на пытках. Вроде держится 

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[xar]

WolfTheGrey, за находчивость 5 однозначно

[igor1969]

А можно поподробнее? Что, как? Усь или что другое?

[WolfTheGrey]

Пока сам не знаю, прочитал про коллайдер. Слащаво расписывали, захотелось заиметь. К счастью нашел лампочки по 150р, выкупил хай у меня хранятся. При первом тестовом пуске лампочки спокойно держат режим по даташиту. В истоке 1800р лампочка стоит, пускай себе оставят 
Вот в музыке их послушать, только не знаю, PP или SE РР как бы по динамичней будет, по атзывчивей, только 60 ватт на канал  многовато будет  
Думаю запуск состоится ближе к лету, после больших праздников как у Александра будет время выходники намотать.
Лампа правая с сеточным током 70мА, думаю будет интересная 

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Во  На работу таскать, чтоб соседи не слышали шум от отбойного молотка. Сервис 

[WolfTheGrey]

Мысли в слух:

Тут на днях пересматривал фотографии красивых усилителей, и наткнулся на довольно привлекательную задумку- охлождать металокерамику водой.
ГС-24 всего то 3 см в диаметре! Взять у лаборантов большую колбу с круглым дном и широким горлышком. Лампу по середине колбы подвесить на пропаяные контакты- которых вывести через пробку. По середине пробки вставить RGB диод, для придания шрама.

Вот голову ломаю- чем колбу залить, чтоб прозрачное было, диэлектрик и не кипело.

[xar]

WolfTheGrey, приветствую. давно не показывался).

а по теме. начиная трансформаторным маслом и заканчивая новомодной "сухой водой"

[TANk]

Лампу по середине колбы подвесить на пропаяные контакты- которых вывести через пробку

И из за связи емкостно-индуктивной между этими проводами получить радиопередатчик на частоте в пару ГГц ,который заглушит наф всю сотовую связь в ближайшем километре. За что тебе очень серьезные люди могут прийти и сказать большое спасибо.
СВЧ металлокерамические лампы и длинные провода к их выводам сочетаются плохо.

[WolfTheGrey]

Сухая вода негодится, закипает при 40 градусах.
А чтоб лампочка не звинела на гигогерцах- повесить конденсатор анод-катод пару пФ. Звуку от этого не по плохеет.

и добавил...
В командировке уже пол года  От одичания дурью маюсь.

[Horri]

Сухая вода негодится

Бери ПФМС-4

[SixtySeven]

Металокерамические лампы можно и воздушой конвекцией охлаждать, просто родные их радиаторы на это не расчитаны, нужно припаивать к толстой медной пластине. Необходимая площадь должна получится не очень то большой.

[Slava]

А чтоб лампочка не звинела на гигогерцах- повесить конденсатор анод-катод пару пФ.

Как раз и загенерит. И частоту заранее можешь узнать. Длину проводка с катода на землю умножь на 4. Это и есть длина волны. 300 000 раздели на это и получишь в кгц

[U.L.F.]

А год рождения разве не нужно добавлять?

[Slava]

Шутник однако. СВЧ это. Вроде бы кумекаю малость. Сетка по этим частотам на земле. Екости резистора даже достаточно. В катоде контур 1/4волновой. резонатор. А далее сам поймешь. Ранее считалось СВЧ токарные работы. Резонаторы об'емные были. По лампе видно. Сейвас вплоть до 38гега
полупроводники и линии.
Даже, если и есть возбуд, как увидеть. Ни скопом ни показометром со звуковухой.
У меня усь ДИНАМИТ, на форуне был он. При нагрузке менее 6 ом возбуждался 15мгц. Скопом увидел, и то случайно

[TANk]

Металокерамические лампы можно и воздушой конвекцией охлаждать, просто родные их радиаторы на это не расчитаны

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1193
Вот картинка из первого сообщения темы. за давностью лет она не открывается.
Прицепленный к аноду ГС27-Б радиатор от 775 сокета даже с выключенным вентилятором позволяет лампе рассеивать 60-70Вт на аноде, при этом сам анод не разогревается выше 160-170с что далеко до предела. С включенным на 8в (выпрямленный накал) вентилятором даже после работы на 100Вт мощности анод можно трогать руками (предварительно отключив напряжение и разрядив конденсаторы естественно)

[WolfTheGrey]

(предварительно отключив напряжение и разрядив конденсаторы естественно)

Вот в этом и вся суть! Котейко или еще какое случайное стечение обстоятельств не будет выключать аппарат и ждать когда разрядутся конденсаторы, чтоб понюхать - потрогать большую круглую штуку.

[TANk]

В первоначальной задумке предполагалось лампу устаканить в стеклянный цилиндр. Например что то типа такой стеклянной вазы, только без дна

Или более простой и дешевый вариант - пластиковая канализационная труба подходящего диаметра. Но пока дальше макета дело так и не пошло. Макет лежит пока пылиться в коробке. Ждет очередной порции вдохновения и свободного времени. Есть задумка ГС27 запустить в тетроде с катодной обмоткой. Выжать в в однотакте ватт 25 при анодном напряжнии порядка 400 вольт. В триоде она легко выдала 14Вт В тероде, я думаю, способна на большее.