Автор Тема: Реставрация или апгрейд? Акустика Эстония - стерео.  (Прочитано 13851 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895
Я не пойму роль автотрансформатора в этом фильтра и зачем столько выводов?  Оч. странное его подключение в трехточках.  Первая вход,  две другие - параллельно СЧ... 

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3580
  • Репутация: 39
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3864
Это обычное включение автотрансформатора. Напряжение подаётся на всю обмотку. С части обмотки  снимается "вторичное" напряжение.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2666
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +971
Я не пойму роль автотрансформатора в этом фильтра и зачем столько выводов?  Оч. странное его подключение в трехточках.  Первая вход,  две другие - параллельно СЧ... 
Видимо для возможности подключения динамиков с разным сопротивлением. Динамики с разными сопротивлениями катушек поключаются к разным выводам. Это же серийная акустика.
Фильтр 2 порядка: емкость последоватьно, индуктивность параллельно нагрузке. ФВЧ. Сверху естественный спад, фильтра нет.




и добавил...
У прынципе можешь собрать последовательный фильтр.
Должно сработать.
Как рассчитать подскажут знающие люди. Есть такие.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3580
  • Репутация: 39
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3864
Тут и согласование динамиков между собой... И с выходом усилителя. Не надо забывать, что выходной трансформатор усилителя работает в узком диапазоне сопротивлений нагрузки

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Репутация: 12
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +2486
Последовательный фильтр хорош при близкой чувствительности динов.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2666
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +971
Последовательный фильтр хорош при близкой чувствительности динов.
Так вроде так и есть.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Репутация: 12
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +2486
Нужны замеренные сопротивления динов.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2666
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +971

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895
Это теперь только через сутки..

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Репутация: 20
  • Сергей
  • Поблагодарили: +964
Получалось, что ощутимо улучшались динамики с легким и тонким диффузором.
На сколько при этом утяжелялся диффузор?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2666
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +971
Получалось, что ощутимо улучшались динамики с легким и тонким диффузором.
На сколько при этом утяжелялся диффузор?
Не взвешивал, ты чего? Мне вообще как то тогда похрен было и измерять я не умел.
Могу сказать, что громкость чуть меньше была, еле заметно.
Если ты помнишь, диффузор пропитывался вдвое разбавленным раствором номер 1. Важно было не переборщить.


и добавил...
Это теперь только через сутки..
А если полный импенданс?

Оффлайн volli

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Репутация: 5
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +221
Я аккуратно, с возможностью все вернуть к первоначальному виду.

 Именно так! Много народу "баловались" с "Симфонией/Эстонией"  - и многие вернулись к "оригиналу", ограничившись в основном лишь косметическими мероприятиями и усилением задней стенки. Особенно старшее поколение, для них это ностальгия по молодости... . ;-[ (Сам имею "Эстонию" комплектную. А так же различные приёмники 60-х гг.)
 На АП есть несколько тем об этой акустике.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +390
Последовательный фильтр хорош при близкой чувствительности динов.
Делители никто не запрещал.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Репутация: 12
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +2486
Не запрещал. Но звучит с делителями плохо. Страдает микродинамика.

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Репутация: 33
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3300
Может колпак и верну.
Если корпуса останутся открытыми, то родной колпак устанавливать смысла нет. Он мал из-за малого же внутреннего объёма ЗЯ. Попробуй подходящую по диаметру кастрюлю или ведёрко пластиковое объёмом раза в три больше родного колпака. Ну и конечно не забыть про звукопоглотитель в нём.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +390
Страдает микродинамика
Особенно от 100 ватного увесилителя :ROFL:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1267
  • Репутация: 12
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +2486
Особенно от 100 ватного увесилителя
Да хоть 10 квт. Все равно слушаем на первом ватте, если колонки не бивни, конечно. Ну, про них  говорить трудно. Там просто, чтобы с места сдвинуть диффузоры, надо ватт 50, не меньше.
В случае применения последовательного фильтра с динами с высокой чувствительностью, аттенюатор на динамике показал себя плохо. Это практика.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1689
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +390
Хорошо бы послушать реставрированную акустику с двухтактным на елках 84-х
Все равно слушаем на первом ватте

 :facepalm:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87103

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Репутация: 33
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3300
Хорошо бы послушать реставрированную акустику с двухтактным на елках 84-х
У меня есть такой. Два моноблока. Килограмм под 20 весом. Только по сей день, уже года два как, не могу припаять установленный регулятор громкости.
Ой! Прошу пардона. На EL34 у меня усилок.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3580
  • Репутация: 39
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +3864
Хорошо бы послушать реставрированную акустику с двухтактным на елках 84-х
В Эстонии родной УМ - двухтактник на 6П14П.

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895
Ощутимую прибавку дала замена 1 мкФ на ВЧ. Поставил то, что было под рукой - ICEL. Очень заметно.

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Репутация: 33
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3300
Олег, какие движения дальше по акустике? Корпус так и остался открытым? Не увеличивал объём за СЧ динамиком?

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895
Олег, какие движения дальше по акустике?
Перетянул морду холстом (что было под рукой, дома). Оставил ОЯ, подкрепив его распоркой. Перебрал фильтр, конденсатор по ВЧ перенес к пищу. Поставил клеммы.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
По звуку есть большие претензии к СЧ , конечно. Заметил у них небольшие локальные истончения (без вповреждений) в области подвеса и рядом в диффузоре. В одном даже есть пара видимых только на свет дырочек диаметром в пару волос...
Почитал по форумам - думаю промазать подвес. Вопрос только есть: промазывать подвес буду тонким слоем, герленом (наверное, он есть, осталось найти бензин)...Мазать подвес с обратной стороны или с внешней? Также промажу тоненько начало диффузора около подвеса в местах истончения. Есть замечания у более опытных коллег?

и добавил...
Хочу проэкспериментировать и сшить напрямую 6ГД-2 с ВЧ:    https://www.audiomania.ru/tweeter/wavecor/wavecor_tw030wa02-01.html
Он есть под рукой в автоварианте: https://www.audiomania.ru/avto_tweeter/wavecor/wavecor_ts030tu02-01_silk_dome_black_2.html
Чуйка бешенная и очень ровный. Реальный обмер С.Д.Батя без установки на щит! в яйцевидном корпусе...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 11:37:23 от sudjok »

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Репутация: 33
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3300
Также промажу тоненько начало диффузора около подвеса в местах истончения.
Настойкой прополиса попробуй. 25 мл. в аптечной упаковке хватит за глаза. Вяжет и упрочняет слегка бумагу. Веса не добавляет. Весь диффузор. Ближе к гофру подвеса можно на два раза. Герлен по прополису не поползёт. Можно и клей для мышей и насекомых попробовать. По крайней мере основа одна и та же Полиизобутилен, так хоть осаждать "глину" герленовскую осаждать не потребуется перед употреблением.
Попробуй схему подключения:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

СЧ будет работать на остатках НЧ/ВЧ диапазона, с удовольствием отыгрывая то, что не досталось НЧ/ВЧ. Может его только придётся слегка пригасить L-Padом.
Последнюю неделю занимался именно изготовлением фильтров с такой топологией для "Dali concept 8" и "Pioneer CS-100". Дали ушли в работу. Пионеры в стадии устаканивания и сегодня для них спаял два делителя на -3дБ и два на -6дБ. На СЧ/ВЧ динамики. Выберут по вкусу.
Подумай над этим фильтром. Частоту раздела можно оставить заводскую или наоборот подогнать под СЧ.
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 12:26:10 от Meshin »

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895
Настойкой прополиса попробуй. 25 мл. в аптечной упаковке хватит за глаза. Вяжет и упрочняет слегка бумагу.
А жесткость диффузора это не изменит? А то боюсь, что выползут резонансы от увеличения жесткости...


и добавил...
Продолжаю интересное дрочево в попытках заставить приемлемо звучать незвучимое...(самоизоляция располагает)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Пока есть только герлен пропитал один СЧ...вначале ограничился только полоской у корзины, потом ввиду неоднородности бумажной массы промазал еще и одно кольцо гофра...


и добавил...
Что интересно звук двух СЧ сильно стал отличаться - середка у пропитанного вылезла откуда не возьмись бодрая такая...точнее более ясная. Сильное отличие с.. и без...
« Последнее редактирование: 17 Апреля 2020, 17:47:54 от sudjok »

Онлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Репутация: 33
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +3300
А жесткость диффузора это не изменит?
Нет. Не изменит. Это же не нитрокраска.
Можешь спросить у Рубена о прополисе. Он однако 3ГД-38 (5ГДШ) в несколько слоёв пропитывал. Плохого так и не случилось!

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895
Нет. Не изменит.
:drink:
Спасибо куплю сейчас в аптеке. А то вид у них потрепанный и немного консерванта на бумагу не помешает...

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2666
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +971
ограничился только полоской у корзины
А с обратной стороны? :)

Оффлайн sudjok

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: 11
  • эстетствующий радикал
  • Поблагодарили: +895
А с обратной стороны?
А что тоже надыть? :d_know:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
35 Ответов
21055 Просмотров
Последний ответ 19 Февраля 2012, 06:30:29
от igoralex
36 Ответов
21092 Просмотров
Последний ответ 01 Февраля 2013, 06:37:22
от folk
33 Ответов
20041 Просмотров
Последний ответ 06 Ноября 2016, 15:48:22
от ierdan
31 Ответов
20106 Просмотров
Последний ответ 04 Мая 2014, 20:37:20
от Злой
1 Ответов
2326 Просмотров
Последний ответ 22 Июня 2014, 14:49:51
от rubenlukin