Автор Тема: Эффект Delay  (Прочитано 22361 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Эффект Delay
« : 09 Февраля 2011, 18:20:58 »
0
Комрады!

Как работает гитарный эффект дилэй? Его принцип?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +303
Re: Эффект Delay
« Ответ #1 : 09 Февраля 2011, 18:53:40 »
0
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2011, 18:58:49 от rubenlukin »

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Эффект Delay
« Ответ #2 : 09 Февраля 2011, 19:05:11 »
0
Рубен, спасибо, но мне бы именно сам принцип, схем-то полно...

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2602
  • +17/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +52
Re: Эффект Delay
« Ответ #3 : 09 Февраля 2011, 19:55:15 »
0
tim, задержанный сигнал примешивается к основному :)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +303
Re: Эффект Delay
« Ответ #4 : 09 Февраля 2011, 19:56:19 »
0
Дигитальный работает примерно так: берёт в память сколько влазит кусок звука (о качестве сейчас молчу), и потом его крутит по кругу, пока не дадут другой кусок по команде, что можно похерить первый и забирать то, что сейчас дадут. Количество прокруток (повторов) регулируется.
Аналоговый -- не вникал, мне проще колонку передвинуть назад на много метров  :facepalm: :D

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2602
  • +17/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +52
Re: Эффект Delay
« Ответ #5 : 09 Февраля 2011, 20:04:23 »
0
rubenlukin, насколько я помню аналоговый это кажется на магнитной ленте) т.е. один сигнал шел прямо, а второй шел через механизм записи/чтения :) кажется такая колбаса)

tim, Андрюх, что могу добавить, так это то что проще построить уже обкатанный Delay, чем изобретать самому, это немного сложновато в плане отладки и неожиданных последствий.
Ах да, берем Delay, нековый хамбакер на гитаре, серединистый перегруз с прозрачным верхом и сидим балдеем ;D
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2011, 20:06:27 от kotofey »

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Эффект Delay
« Ответ #6 : 09 Февраля 2011, 20:12:08 »
0
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!  :br:


Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +303
Re: Эффект Delay
« Ответ #7 : 09 Февраля 2011, 20:13:10 »
0
насколько я помню аналоговый это кажется на магнитной ленте
Миша, ты прав, но это самый тру аналоговый. А не самый тру -- это роланд, у которого на шильдике так написано. У него внутре черный ящичег, в даташиты которого мне лезть мега-влом :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Эффект Delay
« Ответ #8 : 09 Февраля 2011, 21:09:00 »
0
Ну, почему же.. есть еще и тру-Роланд :) :

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Еще не было сказано, что повторяемый сигнал обычно ниже по уровню, чем основной. Как правило делей совмещен с эффектом эхо. Т.е. тот же сигнал с задержкой повторяется несколько раз со ступенчатым затуханием сигнала. Вообще, по сути... это тоже ревербератор, просто с бОльшим временем задержки.
Короче - "космос"  :)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +303
Re: Эффект Delay
« Ответ #9 : 09 Февраля 2011, 21:13:16 »
0
Офф, не удержался  ;-[
Ну, почему же.. есть еще и тру-Роланд
Ух ты! Впервые вижу! :cr: Красота! :v:
Денис, спасибо!

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: +1
Re: Эффект Delay
« Ответ #10 : 10 Февраля 2011, 17:13:27 »
0
Самое простейшее - это чип PT2399,
там уже "все в одном флаконе" ADC,DAC память, клокгенератор.
На ебее цена в районе 1$.

Оффлайн Servo

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 127
  • +1/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: 0
Re: Эффект Delay
« Ответ #11 : 10 Февраля 2011, 17:33:56 »
0
Самое простейшее - это чип PT2399,

Есть и ближе http://radio18.ru/catalog/1/0/0/0/0/0/0/0/PT2399/1

 :D Если интересует?!

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2602
  • +17/-0
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +52
Re: Эффект Delay
« Ответ #12 : 10 Февраля 2011, 17:46:59 »
0

Оффлайн mikky

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 538
  • +1/-0
  • Миша
  • Поблагодарили: 0
Re: Эффект Delay
« Ответ #13 : 10 Февраля 2011, 23:15:04 »
0
Ну, почему же.. есть еще и тру-Роланд  :(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ага, такой видел живьём ещё в 84-85 году..Подобные делали сами из бобинных магнитофонов - ничего сложного, в принципе..
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2011, 23:21:06 от mikky »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +145
Re: Эффект Delay
« Ответ #14 : 23 Марта 2012, 21:04:38 »
0
Когда то , совсем давно, делали ревербератор из маг. приставки Нота 303. У меня такая имеется, поэтому обращаюсь ко всем, помогите воплотить. Может у кого есть схема этой приставки, а может кто и делал этот ревер. Буду признателен. Помню, звук был очень приличным.

и добавил...     (23 Марта 2012, 21:19:39)
Схему удалось найти самому...
« Последнее редактирование: 23 Марта 2012, 21:19:43 от Sergey49 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +375
Re: Эффект Delay
« Ответ #15 : 23 Марта 2012, 21:31:20 »
0
Есть ещё пружинные. А я в 80х делал экспериментальный "шланговый"... Бухта 30 метров садового шланга, на входе воронка с динамиком, на выходе воронка с микрофоном... Задержка (если физика не врёт 0,1 сек)... Работало, но звук...не очень... :laugh:

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +145
Re: Эффект Delay
« Ответ #16 : 23 Марта 2012, 22:18:01 »
0
а на основе Ноты звук был даже очень...
Поэтому и прошу помочь, наверняка кто то делал и оно работало.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +375
Re: Эффект Delay
« Ответ #17 : 24 Марта 2012, 06:59:59 »
0
По сути "ревер" - это магнитофон со сквозным трактом. Поэтому в Ноту нужно добавить усилитель воспроизведения и головку...

Оффлайн ToxiN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 849
  • +21/-0
  • Григорий, г.Орел
  • Поблагодарили: +33
Re: Эффект Delay
« Ответ #18 : 24 Марта 2012, 10:31:34 »
0
Помню, видал такую самоделку. На основе бабинного магнитофона. Там к воспроизводящей головке ставили еще три, на каждую свой усилитель со своим регулятором громкости. Пленку склеивали кольцом. Следом за воспроизводящими головками стояла стирающая головка, ктороая постоянно работала. Скорость повторения регулировали скоростью протяжки пленки.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Эффект Delay
« Ответ #19 : 24 Марта 2012, 11:53:34 »
0
Sergey49, любопытная тема.
Вот тут http://www.guitar-gear.ru/forum/topic/1789-плёночный-дилейэхо Valentinych вроде бы в курсе. Но ничего конкретного, может с ним в личке стоит пообщаться. Результататами с удовольствием тут подивимся :)

Есть! http://www.radteh.ru/prijomniki/13.html

Что-то мне тоже ленточного захотелось  ;-[ Пружинный не впечатлил. Сижу на цифре, но ц. она и в африке цифра :)

« Последнее редактирование: 24 Марта 2012, 11:57:29 от MetalHeart »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3125
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +303
Re: Эффект Delay
« Ответ #20 : 24 Марта 2012, 13:57:41 »
0
Сижу на цифре, но ц. она и в африке цифра


Подобное не пробовал?
Boss DM-2 Demo - Analog Delay
« Последнее редактирование: 24 Марта 2012, 19:11:32 от MetalHeart »

Оффлайн angel-ru55

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • +0/-0
  • АНДРЕЙ г ОМСК ЗАП. СИБИРЬ
  • Поблагодарили: 0
Re: Эффект Delay
« Ответ #21 : 24 Марта 2012, 16:44:02 »
0
Sergey49, Сейчас проще  не катушечник  а старый видео плеер VHS использовать под это дело. Всё есть ,только стол с головками имплонтировать и электронику собрать. Помню хорошые времена ,  :yah:работали на самопале , ревер был заводской ..ЭХО.. (пытался в нете про него что либо найти -НЕТУ ) , эстрадный комплект..ЭСТРАДА.. в ..крокодиловой коже.. с АС из 4+4 - 10гд36  (лажа полная) .

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +145
Re: Эффект Delay
« Ответ #22 : 24 Марта 2012, 17:55:42 »
0
Спасибо за инфу, но у меня Нота ламповая, по этому я и загорелся этой идеей.
Сейчас проще  не катушечник  а старый видео плеер VHS использовать под это дело.
Не уверен что проще, размещение головок на шасси где всё и так утыкано до нельзя (как в моторном отсеке у какой ни будь япошке, куда и палец то не просунешь). А кассета, когда кончится, что , ждать пока перемотается? Ну уж нет...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3530
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Re: Эффект Delay
« Ответ #23 : 24 Марта 2012, 19:15:05 »
0
Да, брал на попользоваться. Рабочая лошадка на сцене, но дома и в более "стирильных" условиях было сильно заметно подмучивание звука.
Из коробочек до 300евро, те что удалось послушать больше всех понравилась вот эта:
Tech 21 Boost D.L.A.


Но т.к. цена ее почти как б/у процессора TC G-Major, то взял его. Вполне ничего. Но аналог-то совсем другое..
« Последнее редактирование: 24 Марта 2012, 19:17:41 от MetalHeart »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +145
Re: Эффект Delay
« Ответ #24 : 24 Марта 2012, 19:24:44 »
0
Но аналог-то совсем другое..
Вот и я об этом,  цифра проще но звук хуже...

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +375
Re: Эффект Delay
« Ответ #25 : 25 Марта 2012, 09:12:51 »
0
Я делал из транзисторного "Сатурна" + 2 воспр. головки + http://rw6ase.narod.ru/000/rez2/start7175.html  Итого, получалось два повтора с разным временем задержки...

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +145
Re: Эффект Delay
« Ответ #26 : 25 Марта 2012, 10:21:57 »
0
Тоже хороший вариант, но всё же хочется использовать именно лампу

и добавил...     (25 Марта 2012, 10:25:45)
Я делал из транзисторного "Сатурна" + 2 воспр. головки
А нельзя ли на схемку глянуть?
« Последнее редактирование: 25 Марта 2012, 10:25:45 от Sergey49 »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2375
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +375
Re: Эффект Delay
« Ответ #27 : 25 Марта 2012, 11:16:16 »
0
Нота-303 у меня тоже есть, а с ревером на Ноте-М имел дело (очень не советую). Структурную схему можно увидеть здесь http://centaurs.ucoz.ru/blog/fromradio/2009-12-27-15 в разделе магнитофонный ревербератор. Разница в том , что я использовал раздельные УВ на каждую головку. Усилитель записи, универсальная головка, стирающая головка, ГСП используются штатные без переделок. МАГ работает в режиме записи, сигнал подаётся на вход магнитофона, снимается с линейного выхода. Сигналы с УВ через регуляторы подмешиваются к входному сигналу....

Оффлайн Sonic

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • +0/-0
  • Александр, г. Череповец
  • Поблагодарили: 0
Re: Эффект Delay
« Ответ #28 : 08 Апреля 2013, 13:48:37 »
0
У меня есть "ЭХО-2" и две схемы разных модификаций к нему, в электронном виде.
В нём стоят пять моно-головок на воспроизведение. В моём одна отсутствует, другая в обрыве.

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1026
  • +5/-0
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +145
Re: Эффект Delay
« Ответ #29 : 08 Апреля 2013, 21:03:46 »
0
У меня есть "ЭХО-2" и две схемы разных модификаций к нему, в электронном виде.
Интересно, а глянуть можно?