Автор Тема: Забавы с динамиками.  (Прочитано 478268 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Забавы с динамиками.
« : 19 Февраля 2011, 17:59:36 »
Периодически мне в руки попадают динамики  ухламлённые до непотребности. Иногда в более-менее достойном виде.
Так как я занимаюсь на работе ремонтом аппаратуры, то мне несут всё, что сгорело. Намедни принесли три авто-сирены. ( У нас их устанавливают на различных агрегатах для звукового обозначения неисправностей на оных).
Динамики я решил восстановить и применить хоть для чего-то. К сожалению как-то упустил из вида, что нужно сфотать общий вид до разборки. Ну и ещё всяких разных промежуточных.

Малый колпак рупорка, МС, диафрагма:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Колпак с обратной стороны с которого будет удалено всё. Останется только фланец:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Диафрагма. Жаль, что нет фото с обратной стороны. Сгоревшей катушки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Катушка данного динамика состоит из двух слоёв провода диаметром 0,1 по меди и 0,12 мм по лаку. Имеет на борту 18 мм каркаса 44 витка. 24+20. Re=5.7 ома. При толщине верхнего фланца 2,6 мм, края катушки выступали из зазора.
Моя цель была соорудить восьмиомную катушку с Re=6.2...6,8 ома. Так как каркас мал в диаметре, то для сохранения хоть какой-то мощности, было решено оставить провод такого же диаметра. Соответственно при повышенном сопротивлении и витков получалось больше. А так как я решил делать динамик с короткой катушкой, что бы она вся находилась в зазоре. Катушка получилась в четыре слоя. 16+14+12+10 тем же проводом 0,1 по меди. Аккуратная такая пирамидка. Ширины зазора хватило с лихвой.
С фланца, в наглую, были спилены обратный колпак и раструб с согласующей камерой. Перочинным ножиком выскоблен маленький рупорочек над диафрагмой. Фланец слегка шлифанул на наждачном мелком круге. Получилось вроде как бы нормально с виду. А звук... от автосирены в принципе не ожидал. Просто чесал руки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Фото головок в интерьере пока не вкладываю. Боюсь не войдут.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2011, 18:02:53 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1 : 19 Февраля 2011, 18:36:41 »
У меня тоже есть немного сирен. Сделал усилитель на 6П9. Выходной тр-р взял катушку зажигания и на выход подключил сирену... Поёт. :D

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #2 : 19 Февраля 2011, 21:06:58 »
Нет. Я чисто для ВЧ диапазона. 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
На этом месте, по углам стенда, уже побывало много всяких ВЧ головок. И самодельных и отремонтированных.
Завтра если получится, выложу фото автомобильных ВЧ угробленных бывшим владельцем и восстановленных до состояния:"Не стыдно показать и послушать".

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #3 : 20 Февраля 2011, 02:22:42 »
Германыч, два (пока) детских вопроса.
1) Как я понял, подвижка -- "мечта прокатчика", которая просто прикручивается на место, не требуя центровки? Вроде фраза о широком зазоре поддерживает эту мысль...
2) Материал диффузора?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #4 : 20 Февраля 2011, 06:20:13 »
1. Зазор шириной 1,0 мм. Отверстия крепежа 3х120 градусов. Сам понимаешь, что можно в трёх положениях прикрутить. Ну, если катушка чуть смещена или зазор кривоват.
2. Материал диафрагмы ткань. Чем пропитана не знаю. Жёсткость от центра к краям падает. Все элементы не проклеены. Хочу попробовать зажать воздух под диафрагмой и пустить его через сверление в керне.
Для проката вряд ли пойдёт. Слишком мала катушка.  
Периодически мне приносят на ремонт пищалки с ПРО аппаратуры, так там катушки диаметром от39 мм до 75мм как например у этой:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Охренительно дорогой башки.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2011, 06:23:04 от Meshin »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #5 : 20 Февраля 2011, 12:06:54 »
1. Зазор шириной 1,0 мм. Отверстия крепежа 3х120 градусов. Сам понимаешь, что можно в трёх положениях прикрутить. Ну, если катушка чуть смещена или зазор кривоват.
2. Материал диафрагмы ткань. Чем пропитана не знаю. Жёсткость от центра к краям падает. Все элементы не проклеены. Хочу попробовать зажать воздух под диафрагмой и пустить его через сверление в керне.
Для проката вряд ли пойдёт. Слишком мала катушка.  
Периодически мне приносят на ремонт пищалки с ПРО аппаратуры, так там катушки диаметром от39 мм до 75мм как например у этой:

Ясно. Почему спросил -- у мну в прокате трудятся белоцерковские пищалки, в них подвижка меняется за 5 минут с помощью одной отвёртки, конструкция практически такая же.

Офф. А вообще, конечно, мечта прокатчика -- правильные фильтры, да с бареттерами из автомагазина ;)
Офф-2. Да, трёхдюймовик -- знатная зверюга  :v:  :laugh:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #6 : 20 Февраля 2011, 12:32:39 »
А что из себя представляют Белоцерковские 212-ые? 112-ые знаю. Стоит на них, 212-ые,  обращать внимание?

и добавил...
Рубен, а трёхдюймовик это кто такой, о ком речь?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #7 : 20 Февраля 2011, 12:35:20 »
Я пацанам на дискотечную "TurboSound", ещё полностью английскую. ВЧ головки уморённые в конец менял на наше отечественное:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Конечно с доработкой. Дуют по сей день.
А вот эти, с приклеенным на диафрагму диффузором от 4ГД-8Е:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Работали у меня за спиной (на работе) однако год или поболее. Установленные на колонки S30. До сих пор "у шкапчике" прибраны.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #8 : 20 Февраля 2011, 12:46:48 »
Игорь не перестаёш удивлять своим творчеством. :fr: Скажи а можно сделать рупорную пищалку герц этак с 500 и без ослабления на ВЧ?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #9 : 20 Февраля 2011, 13:00:15 »
А что из себя представляют Белоцерковские 212-ые? 112-ые знаю. Стоит на них, 212-ые,  обращать внимание?

Рубен, а трёхдюймовик это кто такой, о ком речь?
Алексеич, у меня 112-е, о 212 ничего не скажу, не сталкивался, даже модель такую не знаю, знаю, что существует 200 и 210. 112-ми доволен, потому как за 3 года (с нормальными фильтрами) заменена одна подвижка из 4-х пищалок.

Слышал EV DH7 с 3-дюймовой диафрагмой в стационарной колонке alpha X-1/90, он там в HI-MID звене трудится, красиво -- не передать.

Игорь, это что же нужно делать, чтобы "турбину" уложить...  :%):
Да, об этих твоих рупорниках помню :)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #10 : 20 Февраля 2011, 14:08:12 »
Скажи а можно сделать рупорную пищалку герц этак с 500 и без ослабления на ВЧ?
Алексеич. Я ничего подобного не делал никогда. Поэтому ничего сказать не могу.
Цитата: rubenlukin
link=topic=688.msg22065#msg22065 date=1298196015
Игорь, это что же нужно делать, чтобы "турбину" уложить...
Рубен, легко. У системы на канал НЧ=300 ватт, СЧ=120 ватт, ВЧ=40 ватт. В номинале. Головки выбирал с алюминиевым каркасом катушки, перематывал на 8 ом. К рупору ВЧ головки старой, новая пристыковывалась не трудно.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #11 : 20 Февраля 2011, 14:27:31 »
офф
Германыч, я имел в виду, как нужно было нагрузить аглицкий турбосаунд, чтобы в нем что-то сгорело? Ох уж эти мне ди-джеи...

А с переделом / стыковкой -- дело прямых рук :)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #12 : 20 Февраля 2011, 14:33:50 »
Бареттеры не помогали!!! СЧ динамики, оба, перематывал по три раза каждый! Сейчас у кого-то на руках. Жива.

и добавил...
а трёхдюймовик это кто такой, о ком речь?
Рубен забыл видно. Алексеич, 3-х дюймовик-это ВЧ головка с катушкой диаметром 3". 3х25,4 мм=75 мм. Это диаметр катушки. Потому, что указывать-то больше нечего. Колпак, излучатель, диафрагма обычно имеют диаметр катушки. Отсюда и название.
У головки с последних фото катушка имеет диаметр 2". Т.е. 50 мм.
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2011, 14:42:39 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #13 : 20 Февраля 2011, 14:55:15 »
Есть такие раритеты...(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Можно ли их оживить? Видимо катушки уже перематывались. Магниты размагнитились. Это уже Я напакастил. Стружки было железной в зазоре полно до упора. И надо было мне их разбирать! :wall: :%): ;D. Надо было удалять стружку не разбирая магнитную систему... но поздно, горький опыт подсказывает...  И вообще как они называются?
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2011, 15:02:49 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #14 : 20 Февраля 2011, 15:05:21 »
Ух ты...! Это Кинаповские 1А-17, а может и 1А-11, а может между ними 1А-13. Точно не скажу. Алексеич, а с чего ты вдруг решил, что МС села? Ты её собрал, а динамик еле работает? Не горюй. Ищи динамики 1А-20, 1А-22, керн диаметром один в один. Только система не керновая как на этих, а кольцевая. Повезёт если с рупором найдёшь.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #15 : 20 Февраля 2011, 15:23:05 »
А Я сразу догадался что попал с магнитами. Знаю же с какой силой их разбирал, а собирать начал... а магнетизм не тот. А включил, убедился что чувствительность упала. Играет конечно, но дин то профессиональный...чуйка не та.  Трудно было бы их привести в порядок без разборки но можно было. Теперь умный, но поздно.  Это сейчас у них вид красивый а до чистки... мягко говоря удручающий.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #16 : 21 Февраля 2011, 13:14:23 »
Завтра. У динамиков из первого поста буду сверлить керн. Придумал кое что.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #17 : 21 Февраля 2011, 17:34:25 »
Вчера, пока искал в каком журнале была статья про Ионофон нашел в одном из старых журналов вот такую вот статейку про изготовление ВЧ динамиков. Любителям позабавиться на заметку.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #18 : 21 Февраля 2011, 17:39:58 »
Саша, ищи, я буду делать однозночно, мечта у меня такая с детства, надо реализовать.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #19 : 21 Февраля 2011, 17:48:31 »
Саша, ищи,
Чего искать то?
Схема ионофона давно в соответствующей теме лежит. Лампу ГУ-32 для раскачки трансформатора Тесла я тебе могу дать самую что ни на есть военную и надежную. С тебя только платиновая проволока на электрод.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #20 : 21 Февраля 2011, 18:38:17 »
нашел в одном из старых журналов вот такую вот статейку
Очень забавно!
Я в юности далёкой 2ГД-36 умудрялся запихивать в детский воздушный шарик. Выбирал который покруглее, чтобы в разные стороны... Проблема была засунуть динамик и удержать воздух в шарике хоть какое-то длительное время. Звук был интересный. Насколько я помню.
Значит к шарику катушка приклеена? А у меня мысль была 4 штуки пьезо приклеить к теннисному шарику. Только обычный маловат будет. Может на глаза что-то пкрупней попадётся.

и добавил...
Попали в руки автомобильные ВЧ головки от компонентной акустики "Kicx". Катушка 1" с каптоновым каркасом, металлический купол, тканевый подвес, неодимовая МС, заполнение зазора жидкостью.
Купол обеих головках замят, катушки сгоревшие, декорация/защита купола в наглую и неаккуратно удалена.
Сердце облилось кровью, а руки зачесались. (к сожалению нет фото первоначального вида головок.
Всё было вправлено, перемотано. Заказаны токарю текстолитовые простенькие рупорки.
Защитные сетки были вырезаны, подогнаны, выгнуты по профилям куполка и рупора:
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Тот же токарь выточил декоративные кольца из нержавейки с достаточно плотной посадкой:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Динамик вклеенный в рупорок:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Начало инетрьера:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Финал:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Получилось неплохо по звуку и по виду. Нехило смотрится врезанная в панель колонки.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2011, 19:22:06 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #21 : 23 Февраля 2011, 09:33:10 »
Завтра. У динамиков из первого поста буду сверлить керн.

Разбираем динамик и заклеиваем малярным скотчем зазор слоя на три. лучше конечно использовать лавсановый, прозрачный скотч.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Искать центр для сверления не нужно. Он уже есть. Сверлим именно с обратной стороны МС.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Последовательный набор свёрл от 4,0 до 8,5 мм.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ужас который творится после каждого сверления. Поэтому-то и сверлится с жопки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

А со стороны керна в данный момент всё чистенько. Он с низу. На него ничего не попадает.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Большим, последним сверлом на 8,5 мм сверлим с водой. Зажав между деревяшками в тисках. Воду и тиски можно применить сразу.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Например МС от 25ГД-26Б я сверлил просто удерживая её руками. Без тисков. Сил хватало.

Фаски на отверстии делаем бОльшим сверлом при помощи рук. Зазор прикрыть герленом/сырой резиной. Ей же и убираем мелкую стружку со всей МС.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Готовая МС к сборке динамика.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3559
  • +17/-0
  • Денис
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #22 : 23 Февраля 2011, 12:36:43 »
Красиво получилось!

Может где-то пропустил... А что дает рассверливание керна?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #23 : 23 Февраля 2011, 12:45:45 »
За диафрагмой нет поджатого, замкнутого пространства. Будем говорить так:"Динамику вольно дышится!" Не даром ведь под купола изрядного количества ВЧ головок укладывают различные демпфирующие материалы. Разница в звуке, на этих динамиках, ощутима. Появились пусть и не в значительной мере, как говорят поэты от звука, воздух, объём. Резонансная незначительно снизилась. На этих динамиках ушла некоторая визгливость. Которая ранее убиралась только меньшей ёмкостью конденсатора.
Кое что хочу ещё проверить на этом динамике. Жаль измериловок нет никаких. Только на слух.  
P.S. Немаловажным в данном случае является также повышение насыщения металла керна. Сечение керна уменьшилось. При такой в общем-то слабенькой МС это только на пользу.
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2011, 12:49:44 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #24 : 23 Февраля 2011, 15:23:42 »
А если дыру в керне рассверлить конусом, из него рупорный получится? Останется только рупор примастырить. Спрашиваю потому что у самого такие сирены в тумбочке лежат.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #25 : 23 Февраля 2011, 15:31:56 »
как говорят поэты от звука

Германыч, я поэта от звука в теме вижу только одного.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #26 : 23 Февраля 2011, 20:20:01 »
А если дыру в керне рассверлить конусом, из него рупорный получится? Останется только рупор примастырить.
Алексеич. Дружище. Как мне видится. Не нужно гробить силы на изготовление конуса в керне динамика.
1. Керн слишком короток, чтобы конус дал хоть какой-то прирост по давлению. Нет смысла конусить отверстие. Достаточно пристроить рупор у отверстия, но...
2. Необходима предрупорная камера для согласования с горлом рупора. Апертурное тело в устье. Разбери свои излучатели, камеру над колпаком точно найдёшь. Вспомни хотя бы свои синие динамики фото которых тобой выложены выше. Полусфера со щелями апертура и есть. Без неё диафрагму просто начнёт корёжить искажая звук.
Отверстие в керне я как раз сверлил для того, чтобы разгрузить диафрагму. Для того, чтобы "диафрагма видела" за собой не сжатый ей самой при работе воздух, а открытое пространство. И чтобы от этого ей зажилось веселей, и нам вместе с ней. Лучший выход, это относительно длинный канал и как раз конусный, сужающийся за отверстием. Плавно согласующий созданное давление за диафрагмой с атмосферой.
Например В рюмочке в теме о пьезо, канал конусный и длиной рассчитанный на частоту чуть выше 5000 герц. Что устранило монотонность звучания излучателя и добавило воздуха в звуке.

и добавил...
Германыч,
Володя. Это проза жизни. Хоть порой и радует своими мелочами.
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2011, 20:25:28 от Meshin »

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #27 : 23 Февраля 2011, 22:11:19 »
Ищи динамики 1А-20, 1А-22, керн диаметром один в один. Только система не керновая как на этих, а кольцевая. Повезёт если с рупором найдёшь.

Вот есть у меня 1А-20 с рупорами.
И 1А-22 есть. С прямоугольными рупорами. Эти правда перематывать надо.
А как их приготовить? Советуют шелковую диафрагму. Да где ж ее взять!
В общем дальше копирования КИНАПовских схем у меня не пошло.
А потенциал чувствуется!
Буду рад , если кто направит на путь...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #28 : 23 Февраля 2011, 22:31:24 »
А если дыру в керне рассверлить конусом, из него рупорный получится? Останется только рупор примастырить.
В керне НЧ динамика рупор для ВЧ делает Танной. Вот примерные схемки как это у них сделано.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На самом деле конструкция несколько сложнее чем просто конус внутри керна. Германыч об этом говорил. Вот оно как в разрезе выглядит на реальном динамике. К тому же диффузор НЧ является как бы продолжением рупора ВЧ динамика.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #29 : 24 Февраля 2011, 06:03:37 »
А потенциал чувствуется!
Был на датагоре, верней появлялся пару раз и оба с "баней" такой товарищ под ником "goro". Некоторорые присутствующие здесь, его должны помнить. Преамбула нужна для того, чтобы Вы попробовали одну из его идей им же и реализованных.
Я такой модинг головки 1А-20 пробовал, когда перематывал катушки данных (1А-22) динамиков уважаемому Юрию Николаевичу "smarold". И естественно тестил их.
Суть идеи в создании за куполом данной головки большего пространства чем ему предоставляет пластиковый колпак. Сама головка, отверстием без рупора направлена на слушателя, а стороной с открытым колпаком направлена в ЗЯ объёмом не менее 5 литров (По "goro"). Я пристраивал головку в пустую колонку от Кометы 220, неплотно набитую ватой. Работает. Мягкий пристойный звук, которого не ожидаешь от пластиковой диафрагмы. Попробуйте, кто его знает, может ОНО!

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #30 : 24 Февраля 2011, 09:09:58 »
Суть идеи в создании за куполом данной головки большего пространства чем ему предоставляет пластиковый колпак. Сама головка, отверстием без рупора направлена на слушателя, а стороной с открытым колпаком направлена в ЗЯ объёмом не менее 5 литров (По "goro"). Я пристраивал головку в пустую колонку от Кометы 220, неплотно набитую ватой. Работает. Мягкий пристойный звук, которого не ожидаешь от пластиковой диафрагмы. Попробуйте, кто его знает, может ОНО
Германыч, а вот это испробуем! Ибо родные рупора 1А-20 в домашние колонки даже приличного размере ставить страшновато. Как думаешь, что в этом случае с их высокой чуйкой произойдет?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #31 : 24 Февраля 2011, 09:35:15 »
Николаич. Один рупор на такой головке упирался против двух 4А-32. Я по крайней мере помню такие здоровущие корпуса. Так что с твоими 25ГДНами должен спеться и без рупора. Тем более у тебя ведь ещё какие-то пищалки имеются. Послушать где 1А-20 играют лучше, ту часть диапазона и отдать им, а за остальное пусть отдуваются другие.  Если разговор конечно об ОРТО. Три/четыре полосы кто нам запретит сделать?! Хотя бы интереса для.

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #32 : 24 Февраля 2011, 10:51:45 »
Если разговор конечно об ОРТО. Три/четыре полосы кто нам запретит сделать?! Хотя бы интереса для.
Именно об этом и говорю... Попробуем.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #33 : 24 Февраля 2011, 20:00:20 »
А потенциал чувствуется!
Был на _горе, верней появлялся пару раз и оба с "баней" такой товарищ под ником "goro". Некоторорые присутствующие здесь, его должны помнить. Преамбула нужна для того, чтобы Вы попробовали одну из его идей им же и реализованных.
Я такой модинг головки 1А-20 пробовал, когда перематывал катушки данных (1А-22) динамиков уважаемому Юрию Николаевичу "smarold". И естественно тестил их.
Суть идеи в создании за куполом данной головки большего пространства чем ему предоставляет пластиковый колпак. Сама головка, отверстием без рупора направлена на слушателя, а стороной с открытым колпаком направлена в ЗЯ объёмом не менее 5 литров (По "goro"). Я пристраивал головку в пустую колонку от Кометы 220, неплотно набитую ватой. Работает. Мягкий пристойный звук, которого не ожидаешь от пластиковой диафрагмы. Попробуйте, кто его знает, может ОНО!
На сколько Я правильно понял, добавить объёму для диафрагмы? Давно думал, всё руки не доходят увеличить объём колпака для М112. Вне всякого сомнения будет лучше. Потому что даже в штатный колпак вклеил тонкое шерстяное одеяло... и середина пошла чистая. М112 покупал новые и пришлось сразу дополнительно прокладку вырезать из тонкого картона для уплотнеия диафрагмы. Потому что диафрагма дребезжала на большой громкости.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #34 : 24 Февраля 2011, 21:38:48 »
Meshin, спасибо за подсказку!
Я уже пробовал без рупора, но и без увеличенной камеры.
В основном для снижения чуйки и ухода от гигантских размеров.
Как-то не довел те опыты до какого-то результата.
Помню, что в Петите у меня стояла Tesla ARO 835, перемотанная Степановым (Vonapets на
Портале). Вот к ней и подбирал СЧ-ВЧ.
Хотя как раз на малом онкене рупор 1А-22 смотрится органично.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #35 : 25 Февраля 2011, 05:18:15 »
RA4COL. В Петите какая головка была установлена?

и добавил...
На сколько Я правильно понял, добавить объёму для диафрагмы?
Да, всё правильно.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2011, 05:43:29 от Meshin »

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #36 : 25 Февраля 2011, 15:18:27 »
Tesla ARO-835, но перемотанная и соотв. с другими параметрами-Qts-0,4, Fрез-30 Гц, Vэкв=120л, R=9 Ом.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #37 : 25 Февраля 2011, 15:40:43 »
А моя TESLA ARM 9404. перемотанная по данным RESET с сайта С.Сергеева на 8 ом. Так и не заработала в Онкене для 15" динамика. Сам я не слушал. Отдавал на прослушивание. Куда пристроить ума не дам.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #38 : 25 Февраля 2011, 16:57:01 »
ARO 835-12"
Петит у меня на 140л.
Порты =Sдифф.
Летом слушаю на втором этаже гаража.
Качаю SE 6П15П+6С33С.
ARM9404, тем более переделанный, ничего не скажу.
Вечером посмотрю ссылки.
В биампе юзал ARN 930- правда подвес резиновый и 87дб-
но фундаментальная штука.
На портале  чех писАл-легендарный динамик. Я ему верю!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #39 : 25 Февраля 2011, 19:23:39 »
У моего товарища, эти ARN 930, в первозданном виде. Парами в изобаре сабами работают. Подпирают 2А-11. Пришли с Чехии сразу четыре штуки. Упакованы были как танк. В живую я их не видел. Видел только сабы на них.
Что ARM 9404, что  ARM 9408, а именно они у меня получились после перемотки. Разница только в сопротивлении катушки. Остальное один в один. Установлю их в родные корпуса и буду летом давать жару на даче.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2011, 19:25:42 от Meshin »

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #40 : 25 Февраля 2011, 20:57:55 »
Парами в изобаре сабами работают.

С ума сойти! Что же у него твориться!
А на ARN 930 cтоит посмотреть и... влюбиться!
Подобное потрясение я испытал , когда услышал акустику на Сканспиках(диаметр то и 200мм нет). от двух усилителей.
Первый раз это был SE на 6П20С+ СД Кари, а второй-SE  на E55L+ CD тот же ,но ЦАП от Lynx.
 Уважаемый Smarold ,похоже, там был.
Но,конечно, масштаба ARN 930  там не было!
А нужен ли он ТАМ был?
Все-пошел смотреть Ваши ARMы.

и добавил...
Остапа, как всегда, несло...

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #41 : 25 Февраля 2011, 21:30:06 »
 ;-[ ;-[ ;-[ ;-[
А я продолжаю настаивать на больших динах

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #42 : 25 Февраля 2011, 21:41:08 »
И я полностью поддерживаю Вас!

Посмотрел ARM9404,9408.
Видимо они для музыкантов, что-то типа RFT L3701-3702.
Кстати 3702 очень не плохи!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #43 : 26 Февраля 2011, 10:50:11 »
Дискотечная аппаратура была. ВЧ выжгли до тла, а корпуса с динамиками ARM 9404 остались. Эти 15"  динамики неубивемые. Всё равно я их куда-нибудь пристрою.

С ума сойти! Что же у него твориться!
У него творится благо. Звук...? Временами на НЧ хочется к маме за пазуху.
 2А-11 в гигантских корпусах (по моим представлениям). ЗЯ. В эти корпуса с задней стороны встроены сабы на указанных выше Теслах в изобаре. Которые имеют возможность перемещаться как внутрь объёма с 2А-11, так и наружу. Соответственно и работать на различные объёмы ЗЯ с 2А-11. Сабы активные со всеми примочками, 2А-11 от своих усилков. Возможности фазировки как того так и другого. Всё меняется и регулируется на ходу. Умеет делать качественные измерительные операции. И если у него сделано именно так в НЧ диапазоне, то значит по другому никак. Выше у него Сонидовские 10" ШП " в рупоре, ещё выше ленточники. Комната не менее 65 квадратов. Диван, стол, аппаратура, комп в углу, балкон для покурить.

А я продолжаю настаивать на больших динах
Мне тоже очень личат большие дины. Большой динамик-большой звук. Но в мои 18 кв.м. Что можно впердолить??? PEERLESS 1120 с грехом по-палам. Как жёнушка терпит это "безобразие"?!

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #44 : 26 Февраля 2011, 11:18:02 »
Но в мои 18 кв.м.

У Булгакова квартирный вопрос всех испортил, нас он погубит!

Я 930 слушаю в мастерской(24 м кв) у приятеля. В ЗЯ 240 , трансформируемым в ФИ-180 литров.
 Согласен-в 65 метрах им место. Я сам отдал( доброврльно) 930-е этому приятелю.
А сам слушаю трехполоску на основе 8ГД-1-25.
А что -нибудь монстроидальное(хочется ведь!) в гараже, на 2-м этаже.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #45 : 28 Февраля 2011, 12:13:46 »
Начал дербанить головки с уличных кричалок. Перекладывал с места на место в гараже года с 89-го. МС-редкоземельная, не керновая. Магнит кольцевой, диаметром 74 мм, высотой 27 мм. Фланцы толщиной: низ=7 мм, верх=5 мм. Оксидированные или азотированные. Жёлтенькие короче. Зазор шириной 1,0 мм. Катушка диаметром 38,5 мм. Re=6,5 ома. Количество витков и диаметр провода не знаю. Оправку заказал. Буду перематывать на 4 слоя с расположением точно в центре зазора.
Фото с места событий завтра/послезавтра.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #46 : 28 Февраля 2011, 13:25:41 »
ФИ-180 литров.

Нехорошо издеваться над коллегами.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #47 : 05 Марта 2011, 18:09:13 »
Начал дербанить головки с уличных кричалок.
Начал дербанить. Перемотал.
То, что необходимо для переделки, в сборе:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
В разобранном виде:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Диафрагма:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оправка для данного динамика:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оправки, какие есть на работе:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #48 : 07 Марта 2011, 09:54:45 »
Нехорошо издеваться над коллегами.
Считал по формулам выложенным Бокаревым на сайте Сергеева.
А если Вы о монстрах в наших малогабаритных квартирах,
то успокаиваешь себя мыслью, что ждешь лет для искупаться и музыка в большом помещении(гараже) весна-осень!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #49 : 07 Марта 2011, 11:56:45 »
Продолжим. Авось сгодится кому.
В этот миллиметровый зазор входит 4-х слойная катушка из провода диаметром 0,14 по меди
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

С детали срезается всё (правая деталь). По видимому диаметру 55 мм (левая деталь) протачивается сквозное отверстие. В которое и сеточку можно установить. А можно и не устанавливать.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Готовый к работе намоточный станок.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Старая, двух-слойная обмотка проводом 0,13 с 1,23 ом/метр при Re=6.6 ома. 44 витка.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Новая обмотка 4 слоя:14+13+12+11. Провод 0,14 с 1,1ом/метр при Re=6, ома.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Новая катушка на прогреве под постоянным током.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Лампа над оправкой для снижения рассеивания тепла отдаваемой катушкой. Можно одеть бумажную коробочку.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ток и время нахождения катушки под ним.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 


Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #50 : 10 Марта 2011, 08:16:13 »
Соединил в одну конструкцию головку из #2 и головку из #49. Совместил акустические центры головок, верней середина высоты фланцев с зазором на одной прямой. Ну, а так как катушки головок расположены точно по середине высоты зазора, то естественно и центры катушек на одной прямой. Звук в общем-то нисколько не отталкивает, даже наоборот. Значит что-то да получилось. Фотки может вечером.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #51 : 12 Марта 2011, 19:12:30 »
Фланец после удаления с него всего лишнего.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Проверка совместной работы двух самоделок на музыкальном сигнале.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Для стыковки были изготовлены скобки из 0,8 оцинковки. Из неё же упор для устойчивости.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Изгибом скобы, акустические центры головок, а может и не акустические, но середины катушек точно установлены на одной прямой.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Так выглядит в сборе.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Если конструкцию прикрыть непрозрачным для глаз, но прозрачным для звука коробком, то можно ввести в заблуждение. Кого-нибудь... Или всех сразу!

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #52 : 13 Марта 2011, 10:38:18 »
Игорь, про звук не рассказал. С чем сравнить можно чтобы представить звучание? Как разделил полосы?

и добавил...
Раз центры катушек совмещал, значит в параллель?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #53 : 13 Марта 2011, 11:03:01 »
Я даже не знаю как описать звук. У меня нет на данный момент хоть какой-то приличной восьмиомной ВЧ головки, чтобы сделать хоть какое-то сравнение. Сравнивал походя с автомобильной тканевой ВЧ головкой (она заменяла на момент сборки, какую-либо одну из описываемых головок).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Но она на 4 ома сопротивлением. Да и не берёт она так низко как эта пара.
БольшАя головка делится конденсатором от 3080 герц. Генератор слышен от где-то 1500 герц. Меньшая головка конденсатором от 7350 герц.
Подробных прогонов не устраивал. Микрофона нет. На неделе попробую от генератора хотя бы на слух.
Если честно, то звучит приятно. И слитно. Расхристанности точно нет в звуке. Сам не ожидал. Когда за спиной, на одной из композиций, очень натурально вступил клавесин... Я чуть не бзднул с ложечку. Аж пригнулся от напора! Ватт 6...8 на канал шли точно. Был обеденный перерыв.
Алексеич! Ну как не хвалить/ся? Скажи? Всегда по началу кажется, что у тебя лучше и ты лучший перец на свете когда какая-то хрень смастетюренная твоими руками зазвучала и звучит не плохо... Вроде.
Соединены конечно в параллель. Каждая через кондёр. Но не потому, что центры совмещены.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2011, 11:05:08 от Meshin »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #54 : 13 Марта 2011, 12:05:31 »
Германыч, снимаем шляпы... Ты действительно диновый ПЕРЕЦ!!! :br:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #55 : 13 Марта 2011, 14:07:34 »
Пробовал в фазе? Пробовал в противофазе. Игорь то что ты делаеш это не хвастовство а терпение и труд... и удовлетворение!. Я эти чувства знаю. Только хвалить!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #56 : 13 Марта 2011, 14:28:08 »
Мужики! Спасибо!
Николаич. Как твои Орто? Тесть не распилил их на дрова?

Алексеич. Сейчас динамики включены в фаза друг с другом. На неделе, если время выгорит, попробую с полярностью поиграть. Всего-то 4 варианта. Ну и диапазон проверю. Хотя с 14000 герц в верха уже вслушиваться нужно. Но это от генератора.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #57 : 13 Марта 2011, 20:31:35 »
С чем сравнить можно чтобы представить звучание?

Алексеич, мелький просо знаешь? Ну, как два мешка, примерно...

Извините, други, нервы ни к черту, скорее бы водоемы вскрылись

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #58 : 14 Марта 2011, 09:22:42 »
Как твои Орто? Тесть не распилил их на дрова?
Да ты что!? Стоят коробки прокрашенные в сухом сарае и ждут своего часа. С оным посложнее, но весной-летом закончим. Не всегда желания....

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #59 : 14 Марта 2011, 09:59:10 »
На неделе, если время выгорит, попробую с полярностью поиграть.
Игры с полярностью пока откладываются. Сверлит мозг мысль, как спрятать от искушённого взгляда эти страшненькие самоделки, чтобы искушённое ухо не напрягать. Ну и не потерять в звуке конечно. Как-то мне радостно. Аж подрагивает внутри. В сборе девайсики слушаю уже вторую смену, а хочется ещё и ещё! Обычно плохое по звуку хочется выключить пусть не через пол-часа, но часа уже выше крыши.
В принципе я на подходе к решению проблемы. Но может у кого мысль какая появится по оформлению. Типа черного ящика или табакерки с чёртом. По основанию 100х60 мм, высота 140мм. Так измерились девайсы по внешним габаритам.

и добавил...
Стоят коробки прокрашенные в сухом сарае и ждут своего часа.
Знаю, что мужик ты серьёзный, но иногда тревожно становится. Время-то уж сколько прошло.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2011, 10:03:00 от Meshin »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #60 : 14 Марта 2011, 10:21:45 »
Германыч, заметил одну бяку, есть такая акустика, от которой мы тащимся, а люди, не шлёпнутые, смотрят и недоумевают.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #61 : 14 Марта 2011, 11:40:19 »
По основанию 100х60 мм, высота 140мм.
Германыч, явно что-то не так в этих цифрах.
Прятать... Шторки / занавеску не получится?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #62 : 14 Марта 2011, 11:45:06 »
 Други...,на(в) Украине делают и продают гофры и ЦШ недорого.Разные размеры.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #63 : 14 Марта 2011, 11:49:20 »
Други...,на(в) Украине делают и продают гофры и ЦШ недорого.Разные размеры.
На местном радиорынке -- видел буквально на любом лотке, торгующем динами.
Не изучал, если кому нужно -- завтра как раз базарный день. Не уверен, что поеду, потому как крайней необходимости нет. Обращайтесь, проценты и "копытные" не беру.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #64 : 14 Марта 2011, 11:53:45 »
Рубен. Размеры для основания бОлшего динамика. На самом деле они ещё меньше, ну и высота общая. Хочу попробовать основание из эбонита 5 мм толщиной. Стойки из электродов нержавейки 3 мм диаметром и длиной около 350 мм по углам. Верхние концы стоечек соединить в верхней части и натянуть на эту конструкцию черный чулок, либо колготок. Хотя бы первоначально. Высокая пирамидка. Малюсенькие ножки-шипики по углам. Хоть куда поставить можно.

и добавил...
Обращайтесь,
Ну купишь заказанное. Как высылать думаешь. Я в Полтаву 3 тюбика БФ-2 через Кострому однако высылал. Т.е через родственника желающего клея.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2011, 11:58:45 от Meshin »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #65 : 14 Марта 2011, 11:58:50 »
но иногда тревожно становится
Спасибо, что солидарен, но с коробками все в порядке, гравитекс все еще воняет и крепчает... По теплу положим второй слой, потом матовый лак. Сборка (установка динов и обивка демпфером) - 2-3 дня. Но настраивать все равно надо в родном помещении, а долевку даст бог введут только к концу года. Отсюда и все тормоза....
« Последнее редактирование: 14 Марта 2011, 12:00:58 от smarold »

Оффлайн fh-92-u

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • +1/-0
  • Владислав
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #66 : 14 Марта 2011, 12:01:22 »
Игорь Германович, а вот такая идея пришла в голову. Взять сетку от камазовского воздушного фильтра, свернуть на оправке из нее цилиндрик нужного диаметра. Основание и крышку сделать из кружков ДСП. и покрасить из баллончика черной матовой краской.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #67 : 14 Марта 2011, 12:12:02 »
Взять сетку от камазовского воздушного фильтра,
Идея хорошая. Но сетку всё равно нужно будет обтянуть чёрной, акустически прозрачной тканью. Причина. Крутятся на работе под боком "аудиофилы"-знатоки. Их "рекомендейшен" задолбал... До поры-до времени.
И за стенами моего режимного предприятия тоже масса знакомых со звуком людей. Интересна будет их реакция на "чёрта из табакерки". Звучок-то у этого страшилы совсем не плох, а кондёры К17-11(16), да и диафрагма не шёлковая.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #68 : 14 Марта 2011, 12:17:12 »
Германыч, прислони к ткани мундорф, припаивать не обязательно, градус в помещении повысится, проверено, отписывался уже про китайский аналог 73-16, того тузика, я ж не могу своим ушам не верить, вима отдыхает.

Я уж про фт молчу

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #69 : 14 Марта 2011, 12:22:40 »
прислони к ткани мундорф, припаивать не обязательно,
Ещё одна замечательная мысль! Про неё не забуду.
Володя. Где про аналог К73-16?
Кстати я имел в виду не К17-хх, а именно К73-11(16). Описочка с моей стороны.
« Последнее редактирование: 14 Марта 2011, 12:25:08 от Meshin »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #70 : 14 Марта 2011, 12:40:28 »
Че то с медком, уже и не найду.Кто то из друзей был в гостях, слушали на разделе, потом нох несколько малль отслушал, ежели и не лучше, то не хуже сто пудов.

А 73-11 в акустику, так уже давно.

и добавил...
Германыч, не поверишь, щазз глянул, действительно ты попутал в написании, а я так прочитал предполагаемое тобой 73-ХХ , почему и сам не знаю.Мистика.
или сопричастность.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #71 : 14 Марта 2011, 12:44:26 »
Всё вместе полагаю.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #72 : 14 Марта 2011, 16:00:08 »
Германыч, въехал по форм-фактору.

Касаемо пересылки -- Укрпоштой, альтернатив не вижу...

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #73 : 14 Марта 2011, 16:27:23 »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #74 : 14 Марта 2011, 16:35:09 »
Детально не присматривался. Что нужно -- командуйте калибр, думаю, продавцы не обманут, благо их там не много.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #75 : 14 Марта 2011, 16:43:11 »
rubenlukin, Хорошо бы узнать ,,модельный ряд,, (с размерами),откуда подвесы в принципе и каков материал. Если делают по размерам(что вряд ли) то вообще здорово.
  Ну и ..хау матч?:)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #76 : 14 Марта 2011, 16:49:47 »
Павел, поинтересуюсь, когда попаду на рынок. И постараюсь не забыть, в какой ветке мы это обсуждаем :)
Только есть у меня смутные сомнения насчёт "откуда" -- продавец может дать заведомо ложную инфу, дабы не плодить конкурентов. Да и ответ "из Харькова" настолько же мало информативен, как и "из Китая" ;)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #77 : 15 Марта 2011, 15:56:48 »
Иии...Эх!!! Вроде определился с формой в которую упрятать динамички.
Составные части: платформочка из эбонита 5 мм толщиной и 4 спицы из нержавейки электродов тройки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Начало сборки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вершина собрана в крышке от тюбика.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Во внутренние размеры помещается.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
Ножки завтра-послезавтра выточат. Как соединить вершинку придумаю. Останется покрасить динамики, закрепить на платформе и натянуть что-то чёрное.
В обеденный перерыв решил сделать "ПОГРОМЧЕ ВОЛЮМЭ"!
ДДТ- "Террорист", "Пластун". Инеем покрылся раз несколько. Мураши по коже так и бегали!
Г. Сукачёв- "Ольга", "10000 километров"-здесь иногда так сладко ныло за грудиной, что порой хотелось выть в голос!
"Напои меня меня водой" - во вступлении флейта... Ждал меньшего. Слышно каждое подсипывание каждой нотки. Мягко и сладко!
"Осень"- как ни странно вспомнились лето, когда мне было около 5 лет. Отец.
Почти нирвана. Слегка мешало то, что "ВОЛЮМЭ" на работе, а не дома. Хрен его знает как дома зазвучат?!

 

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #78 : 15 Марта 2011, 19:34:09 »
Игорь, коли уж так упражняешься с динамиками, отыщу статью и суну в копилку. Чел противофазные неподвижные катушки на керн закрепляет и черпает с этого блага.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #79 : 15 Марта 2011, 19:51:10 »
Ну давай. Я что-то слышал об этом. Где-то.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #80 : 15 Марта 2011, 20:30:41 »
 Игорь, ты веришь в пирамидки :-X, или это просто каркас?

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #81 : 15 Марта 2011, 21:54:44 »
Ну давай. Я что-то слышал об этом. Где-то.
Загрузил статью в копилку.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #82 : 15 Марта 2011, 23:30:31 »
Игорь, ты веришь в пирамидки tiho!, или это просто каркас?
Если бы верил, то эта пирамидка была бы из кирпичей скленных суперклеем  :%):

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #83 : 16 Марта 2011, 05:10:16 »
Игорь, ты веришь в пирамидки , или это просто каркас?
Если бы верил, то у них была бы совсем другая форма. "Кардинально улучшающая звук", а в моём случае пирамидка неправильная, комуфляжная, на звук никак не влияющая. Хочу спрятать непрезентабельного вида динамики с понравившимся мне звуком за красивую ширмочку.

и добавил...
Загрузил статью в копилку.
Митрич! Не могу найти копилку. Не по глазам что ли?
Типа:" Стою на асфальте я в лыжи обутый....!"
« Последнее редактирование: 16 Марта 2011, 05:27:49 от Meshin »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #84 : 16 Марта 2011, 09:31:51 »
Галерея - Библиотека - Мотор динамика глазами схемотехника
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=1608

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #85 : 16 Марта 2011, 09:59:08 »
Глянул. Всё интересно. Именно про такое устройство противофазной катушки конечно слышу/вижу первый раз. Иметь в виду конечно нужно. Для себя можно попробовать.
Но мне интересно и почему собственно расширяюсь, без особых усилий и затрат, на том что есть, с уверенной повторяемостью изладить.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #86 : 16 Марта 2011, 19:20:54 »
Всё интересно.
Ну и ладушки! То и замышлялось.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #87 : 16 Марта 2011, 20:27:35 »
 Стою на асфальте я в лыжи обутый
Откуда сей горб на пяти килогерц?
На осцилле кто то приляпал магнит.
А место ему на МС.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #88 : 17 Марта 2011, 09:45:38 »
Интереса для, динамики правого канала, разделил между собой последовательным фильтром, квазивторого порядка  на 7000 герцах. От общего сигнала, оба канала  отделены с 1500 герц. Слушаю диск/инструментал нашего Новокузнецкого композитора В.Горшкова. Вроде как правый звучит более слитно что ли. Между динамичками и ярче. По крайней мере создаётся впечатление, что "одеяло" пр.канал слегонца перетянул на себя.
Хочу просверлить керн и бОльших динамиков. Это на крайний случай. Для начала попробую наполнитель под диафрагму. Подсказали очень интересный способ. Толи Морель, толи Фокал в своих купольниках применял.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3245
  • +10/-0
  • Василий
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #89 : 17 Марта 2011, 09:55:40 »
Последовательные фильтры я применяю уже давно и весьма успешно ,и одна из основных причин ,именно эта "слитность " звучания :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #90 : 17 Марта 2011, 10:33:27 »
PEERLESS 1120 у меня уже давненько трёх-полосным, последовательным разделены. Славно.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #91 : 17 Марта 2011, 14:53:48 »
Это же в аккурат для лампового усилителя...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #92 : 17 Марта 2011, 20:19:29 »
Оно и с транзисторным совсем неплохо.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #93 : 18 Марта 2011, 17:02:40 »
rubenlukin, Хорошо бы узнать ,,модельный ряд,, (с размерами),откуда подвесы в принципе и каков материал. Если делают по размерам(что вряд ли) то вообще здорово.
  Ну и ..хау матч?
Как и следовало ожидать, разговаривать по модельному ряду со мной не стали. Сказали, что у них не один десяток видов того и другого на любые калибры (допустим, на 10"-дюймовики 3 вида ППУ подвеса и ещё резиновый). Повторяют слово в слово мой вопрос: "что нужно конкретно?"
Ценовая политика:
ЦШ -- 4...25 грн
подвес -- 3...50 грн
1 грн = 4 руб.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #94 : 18 Марта 2011, 17:37:33 »
rubenlukin, Понял,Рубен..,спасибо. Тканевые подвесы не упоминали?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #95 : 18 Марта 2011, 17:42:09 »
Тканевые подвесы не упоминали?
Нет. Переспрошу в следующий раз.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #96 : 21 Марта 2011, 08:14:34 »
Подсказали очень интересный способ. Толи Морель, толи Фокал в своих купольниках применял.
Рассказываю.
Ищется или достаётся из запасов акустически прозрачный поролон. У меня например он тёмно-серого цвета, с крупными ячейками, прозрачен не только акустически, но и оптически частично. Нарезается нужное количество квадратов. С запасом на будущий диаметр подколпачного пространства. Обычно два.
Эти поролоновые квадраты набиваются при помощи кисточки, обычной чёрной тушью для рисования. Мой восьмимиллиметровый поролон пришлось набивать с двух сторон. После пропитки поролон сушится.
Высушенный поролон, прилично жёсткий на ощупь, но всё так же не потрявший вышеописанных свойств, острым ножом или каким другим инструментом обрезается до нужной формы подколпачного пространства. Более точно подгоняется по месту и буквально капелькой клея прихватывается к керну. Если в процессе подгонки до нужной формы, поролон каким-то местом потеряет жёсткость, то достаточно в данное место чуток добавить туши и подсушить.
Суть данного действа в том, чтобы сымитировать обработанным таким способом поролоном, морскую губку, которую применяли для целей описанных ниже.
Переотражений между колпаком и торцом керна фактически нет. Всё теряется в продуваемых лабиринтах поролона (губки). Собственно ради этого и затевалось.
Пока сделал на одной из больших головок, что на последних фото. Про ощущения сказать нечего ибо доработанная головка только что подключена. Отпишусь позже. Уверен, что польза от доработки имеется.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #97 : 21 Марта 2011, 09:44:15 »
А если вместо такого поролона использовать вспеннную целлюлозу?
Из нее делают мочалки, всякие косметические губки и подкладки для чистки паяльного жала. На вид выглядит как кусок белого хлеба засохшего.
http://www.chipdip.ru/product0/9000064724.aspx
Легко обрабатывается острым ножем. Можно намочить, положить в специально приготовленную форму и высушить. Сама примет нужную форму.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #98 : 21 Марта 2011, 10:28:24 »
Можно и эту штуковину попробовать. Почему нет-то.
Мой товарищ, про которого я уже тут отписывался, мне идею эту и подкинул. У него была беседа с каким-то довольно высокопоставленным представителем от одной из этих фирм. Можно выяснить от какой.
Так вот они боролись с переотражениями в новой конструкции ВЧ головки. Именно с переотражениями. Подбирали материал. Выяснилось, что какая-то порода морской губки идеально вписывалась в проект. Что-то даже с ней выпускалось. Попутно выискивалась  альтернатива подешевле. Оказалось, что всё находилось под руками. С очень близкими характеристиками. Комплект из обычной туши и обычного поролона. О концентрации туши и размерах ячеек поролона речь конечно не шла. Было сказано, что губку заменили на акустически прозрачный поролон обработанный тушью. Дальше мозг мол ломайте сами.
За обеденное время прослушивания не выяснил что по чём.
 Врать не буду. Может моим динамикам из тесктолита этот поролон как мёртвому припарка. Но сказавши "А", алфавит продолжу. Поролона лист, туши пол-стакана, кисть под руками, время найду. Посмотрим каким мхом дело покроется.
Мне бы на ремонт сразу пару ВЧ головок... С жёстким куполом.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #99 : 21 Марта 2011, 11:29:26 »
А очень подходящий под эти цели поролон идет в коробках от материнских плат. Это если вдруг кто озадачится поиском акустически прозрачного. Дальше ближайшей компьютерной фирмы ходить не надо.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #100 : 21 Марта 2011, 11:52:39 »
Вот! Поролон у меня именно из коробки от матери и прибран.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #101 : 21 Марта 2011, 20:19:55 »
Мужики пордоньте, что влез....не мог пройти мимо этого :o

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

по материал сайта http://www.soundup.ru/

Игорь.....встречал, эту идею? (Может кто ещё прояснит)

и добавил...
http://www.soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1504:saba-2&catid=4:experimental-system
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 20:31:28 от das »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #102 : 21 Марта 2011, 21:11:15 »
Да. Видел на сундуке. Как раз по твоей ссылке. Сегодня кстати.
Захожу туда периодически.
Динамики со свободными излучателями. Сам я точно таким заниматься в ближайшее время не буду. Я пока не созрел для совсем открытого оформления. Хотя из чего делать (динамики) имеется.
Человек методом проб и ошибок дошёл до такого. Даже завидую ему.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #103 : 21 Марта 2011, 22:40:57 »
http://audioportal.su/showthread.php?t=12853

и добавил...
Свободные излучатели из Воронежа

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #104 : 22 Марта 2011, 07:25:10 »
Александр....может я не внимательно смотрел....не нашёл нужную инфу......

Вспомнил, что Сергей Сергеев в этом направлении "пробует"

http://sergeev21.narod.ru/svob.htm

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #105 : 22 Марта 2011, 08:06:09 »
А метрового диаметра кто нибудь делал? вот это интересно. Он же диффузор, он же свободный излучатель, он же и за щит сканает. Вот это мне интересно! Говорят что 80см динамик серийно выпускался...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #106 : 22 Марта 2011, 09:32:46 »
Кстати, кто то говорил что "Кривые" динамики хорошо играют.
Недавно на Е-бае видел в продаже такое вот чудо. Причем очень и очень не дешево и желающие купить его уже были.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Да и сам динамик не маленький. Порядка 18" в максимальном поперечнике.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • +0/-0
  • ППИ. 72-К2 Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #107 : 22 Марта 2011, 20:24:15 »
На 104. Ну вроде как  свободные излучатели, дифф от корзины оторван.
А потом, как всегда на АП, обгавкали *спецы* и человек обиделся.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #108 : 22 Марта 2011, 20:59:22 »
А потом, как всегда на АП, обгавкали

Работа у них нынче такая - гавкать.
К сожалению.
Клянут всемирный мрак.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3245
  • +10/-0
  • Василий
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #109 : 22 Марта 2011, 22:45:54 »
Такими динамиками комплектовались в 70х электроорганы Ямаха(в комплекте с вращающейся писчалкой,тоже пластиковой),а так же была ак-ка (всего пару моделей) - звук,честно говоря ,на любителя;но паразитные резонансы диффузора они с помощью этой формы действительно подавили ;)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #110 : 22 Марта 2011, 22:47:28 »
RA4COL, Кстати.,настоящие спецы отнеслись вполне доброжелательно. Ну это как всегда,впрочем.

и добавил...
 раз уж тема про забавы.покажу и свой ,.забег в сторону,,;)
 Гофры надо было на что то менять.уж больно нравится мне звучание динов этих.
   Выпросил рукава от старой куртки. Замш приклеил на плоскость и прошелся шлифмашинкой с крупной шкуркой,-полегчал.
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 8 сегментов.с пробитыми отверстиями больше крепежных винтов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 В корзине -отверстия с резьбой и фанерная прижимная шайба. Корзина,,постель,,для подвеса оклеена искусственной замшей(или замшем?)
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  Вот как то так.
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Да,в местах стыка сегментов привязаны нити. Удобно подтянуть при надобности.Резонансную в некоторыз пределах можно ,,натягивать,,Но ,естественно это нежелательно,лучше играет почти без натяжки.
 

и добавил...
 Помидорчики принимаются:)
« Последнее редактирование: 22 Марта 2011, 23:08:17 от Volga »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #111 : 23 Марта 2011, 04:47:27 »
Ну, а что? Смотрится нормально, так же и звучат наверняка.
 На том же сундуке М. Ураков частенько на замшу садит диффузоры. По его описаниям звук динамиков становится "невероятно" другим.
Павел, изменился ли звук динамиков? Мой товарищ тоже пересадил на замшу старинный динамик... Особых восторгов от изменений в звуке того дина я от него не слышал.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #112 : 23 Марта 2011, 08:57:53 »
Да,в местах стыка сегментов привязаны нити. Удобно подтянуть при надобности.Резонансную в некоторыз пределах можно ,,натягивать,,Но ,естественно это нежелательно,лучше играет почти без натяжки.

Павел  :v: ......про нити....поподробней....не вьехал ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #113 : 23 Марта 2011, 09:31:23 »
Мой товарищ тоже пересадил на замшу старинный динамик... Особых восторгов от изменений в звуке того дина я от него не слышал.
Я не пересаживал, но слышал как звучат динамики, которые с завода шли с замшевым подвесом. До сих пор вспоминаю мурашки по спине, когда первый раз включил и Мирей Матье мне что то душевное спела.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #114 : 23 Марта 2011, 09:48:12 »
Алесандр. Тут ещё какая замша видимо применяется. Суть подвеса не только в удержании диф-ра в линейном перемещении, но и в гашении переотражений между корзиной и диффузором. Видимо и бумага диф-ра, муз.материал, настроение души тоже роли свои сыграли в восприятии.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #115 : 23 Марта 2011, 10:23:07 »
 Игорь,звук конечно поменялся. Изначально у них почти не видно ,,синуса,, на гофре.Кутээс в среднем около 1-1,3. 97дБ. Замш тонкий и если не натягивать,то резонансная падает.На слух падает вместе с Кутээсом и чувством. В общем,разница в звуке будет сильно зависеть от исходной конструкции.Мне почему то кажется,что для высокодобротных не очень хороший ход(если нет желания снизить Qт)Ну и меньше 10 тоже наверное не стоит.
 Они сейчас в ящике с одеялами(чтоб не мешали) греются периодически,но помню звук хороший был,когда включал музыку.
 Сергей,ослабляешь винты,приподнимаешь шайбу фанерную .Наружный диаметр шайбы меньше чем нужно,и в зазор выходят нити. Восемь нитей по окружности.(на фото их нет) Начинаешь ими манипулировать вместе с винтами прижимными. Кто занимался тот поймет. Ничего сложного. Резонансную можно сделать от 30 кажись до 50 и выше. Но это неправильно мне кажется.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 10:32:46 от Volga »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #116 : 23 Марта 2011, 10:34:30 »
Павел, а что ты прогреваешь в этих динамиках? Ты только подвес поменял в этих динамиках или с ЦШ какие-то манипуляции проделывал? Чувствительность говоришь снижается при ослаблении натяжения? А катушка в этот момент не проседает в зазоре случаем? Не уходит в слабое магнитное поле? Фланец тонкий наверное.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #117 : 23 Марта 2011, 11:09:36 »
Meshin,Я знаю про твое отношение к прогреву:) Мазал воробьевкой центр и лучами к гофру. Еще прошел весь дифф раствором шеллака(очень жидким).
 Чувствительность снизилась в принципе,видимо вес все же увеличился. ЦШ не трогал. Натяжение в общем, не ,,вытягивает,, и не ,,опускает,, дифф,-катушка на месте.
 Фланец тончайший. Кстати, со временем Тл упала до 0,8 где то. После намагничивания 1,15-1,2.После намагничивания звук так же ощутимо поменялся.
 З.Ы. на корзине(3 фото) искуственный замш-это салфетки бытовые.Стоят недорого и что интересно,некоторые экземпляры не имеют выраженной ,,тянучести,,в одну сторону. Думаю,можно применять.
 Есть у меня еще пара,правда очень разные все же диффы и звучание.Хочу потом попробовать поэкспериментировать с другими материалами.  Ну и спайдер попробовать тоже хочется.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #118 : 23 Марта 2011, 11:20:09 »
Алесандр. Тут ещё какая замша видимо применяется. Суть подвеса не только в удержании диф-ра в линейном перемещении, но и в гашении переотражений между корзиной и диффузором. Видимо и бумага диф-ра, муз.материал, настроение души тоже роли свои сыграли в восприятии.
Замша и бумага действительно хорошие были. Динамику полста лет от роду. 60-го года. Я этими Лафайетами уже на _горе хвастался как то.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если интересно, могу поискать, есть фото этого динамика в разобранном виде. Сергеев Сергей их ремонтировал и сделал несколько фотографий, веса диффузора с катушкой измерил.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 11:22:48 от TANk »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #119 : 23 Марта 2011, 11:23:23 »
Павел. Мой негатив к прогреву вообще, относится только к проводам. А динамик подразмять/прогреть-это "святое" и это "святое" какое надо "святое". Тут как говорится и факт на лицо. Восстановил здоровье динамику-пусть обвыкнется с новым состоянием. Что бы костюмчик как надо сидел.

и добавил...
Если интересно
Интересно! От чужого опыта никогда не отказываюсь.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #120 : 23 Марта 2011, 11:29:27 »
TANk, Интересны детали стыковки сегментов и сопряжения с диффом.
 Интуитивно чувствую,что дины обязаны были хорошо звучать.
 Игорь,да я так..,в шутку. Приработка электро-механического изделия вполне объясняема.
 З.Ы. у нас можно купить тутовую,рисовую и еще х.з. какую бумагу.(гильзы,к примеру)
Так же есть бумага для поделок,она формуется при смачивании кажись.Разной толщины.Ну,шеллак у меня есть,БФ и т.д.
 Могу неспешно выслать братьям в регионах.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #121 : 23 Марта 2011, 11:49:36 »
Игорь,да я так..,в шутку.
Я тоже пытался шутить. Хотя с юмором у меня местами бывает напряжно. Это я не к тому, чтобы со мной общались с кислой миной на лице. Поржать я всегда рад!
Могу неспешно выслать братьям в регионах.
А твой регион где? Лениво лезть в твой профиль.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #122 : 23 Марта 2011, 11:57:19 »
 Подмосковье. Сергиев Посад.

и добавил...
 Сейчас озабочен подвесами для 4ГД4.Тоже уж очень люблю динамики эти.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #123 : 23 Марта 2011, 12:36:24 »
Почти Россия.
Я когда-то на эти динамики ставил самодельные подвесы из тонкого упаковочного пенополиэтилена. Серо-белый такой, мутный короче. Знаешь наверное. Довольно глухой материал. Приклеивается только плоховато. Сейчас эти динамики у товарища моего. Нравятся ему.
Или я гоню?... Может 4ГД-7? Во действительно гонимый! Память никакущая.
Динамик про который я говорю-8", корзина штамповка, МС -альнико на болтиках.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #124 : 23 Марта 2011, 14:22:24 »
TANk, Интересны детали стыковки сегментов и сопряжения с диффом.
Самх динамиков у меня уже нет. Поют в Краснодаре где то.
Фото подвеса более крупно
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Диффузор вид снизу на место приклейки звуковой катушки к диффузору.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Общий вид диффузора
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Магнитная система
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ВЧ динамик отдельно
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Импеданс и параметры ТС
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

АЧХ снятая без оформления  с помощью микрофона.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Интересно еще и то, что за 50 лет замша не стала жесткой, выглядела как на новой куртке мягкая и места склейки не расклеилось и не стало жестким. На ощупь место склейки только чуть толще, но нисколько не жестче чем остальная поверхность.

и добавил...
Приду домой в почтовом ящике поищу, Сергей приводил параметры катушки и вес диффузора. Сейчас врать не буду.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 14:30:48 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #125 : 23 Марта 2011, 14:36:06 »
Саш, а с каким типом динов стоит этим заниматься.....т.е. ШП,??? или другие?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #126 : 23 Марта 2011, 14:43:58 »
Саш, а с каким типом динов стоит этим заниматься.....т.е. ШП,??? или другие?
Тут от меня толку не много. Наверное это для ШП или среднечастотных в трехполосной системе будет хорошо.
Как то плохо себе представляю перекленный на кожу субвуферный НЧ или наоборот ВЧ.
Придут Германыч со Святославом они гораздо больше меня по этому поводу сказать смогут.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #127 : 23 Марта 2011, 15:21:08 »
Почти Россия.
Да,км 30 и за 101км. уже реальная Россия.
 Вот они.красавцы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Александр случаем не Сергею Г. в Краснодар?
 

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #128 : 23 Марта 2011, 15:41:14 »
Общий вид диффузора
Не смотря на то, что динамик ШП. Катушка высокой показалась. Интересно, Сергеев катушку один в один повторил. Александр, с твоей стороны пожелания какие-то были при отправке динамиков на ремонт?

а с каким типом динов стоит этим заниматься.....т.е. ШП,??? или другие?
Сергей. Лично я считаю, что на замшу можно пересадить любой динамик с небольшим ходом диффузора. Даже ПРОфессиональный. Вопрос как замша отнесётся к дождю, ветру и солнцу?

Может 4ГД-7? Во действительно гонимый! Память никакущая.
Позвонил товарищу. Динамик 4ГД-4.

Вот они.красавцы
Причина желания пересадить эти динамики на замшу хоть обоснована?!

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #129 : 23 Марта 2011, 16:45:31 »
Не смотря на то, что динамик ШП. Катушка высокой показалась. Интересно, Сергеев катушку один в один повторил. Александр, с твоей стороны пожелания какие-то были при отправке динамиков на ремонт?

Катушки не перематывались. Оказалось был обрыв в том месте где провод катушки со шлейфом соединяется. Просто тогда я сам не рискнул такие динамики потрошить, а специалиста ближе не нашел  :-[
Сергей потом говорил, что динамики в разборке были сложные. Что под этим подразумевалось, толи болты заржавели, толи еще что - не знаю.
Динамик вобщем то не совсем широкополосный. Это больше НЧ. раздел с ВЧ на 5 кГц. Родное оформление в котором он стоял с завода - ФИ с довольно скромным для 12" динамика объемом.

Александр случаем не Сергею Г. в Краснодар?

Не помню уже. Письма с адресом и реквизитами человека у меня не сохранилось. На АП у него ник vipro.
http://www.audioportal.su/showthread.php?t=13492
Тема на АП про эти динамики и их акустическое оформление.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 16:48:37 от TANk »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #130 : 23 Марта 2011, 17:43:28 »
Динамик вобщем то не совсем широкополосный.
Смутила маленькая ЦШ и катушка почти под самый диффузор. С 5 кГц работала ВЧ головка?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #131 : 23 Марта 2011, 19:06:29 »
На НЧ подавался весь сигнал. ВЧ подключалась через конденсатор с 5 кГц. Был еще проволочный переменник, которым можно было уровень сигнала на ВЧ динамике регулировать. В те времена на многих динамиках коаксиалах такой регулятор делали.
Я пробовал НЧ включать через катушку, чтобы ВЧ на ней подрезать с тех же 5 кГц. Звук "умирал". Куда то пропадали мурашки по спине. Звучание начинало напоминать пластиковые Микролабы.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #132 : 23 Марта 2011, 19:37:15 »
Помнишь я Пионеры PAX-ы выкладывал на продажу? Так там по паспортине ВЧ тоже с 5 кГц работать должна. А на неё на 8=ми  омную, сигнал через 1,2мф подавался. По расчётам почти 17000 Гц разделение! Однако увеличение ёмкости хозяином динамиков только всё портило. Вот до каких пределов большой динамик тянулся?...

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #133 : 23 Марта 2011, 19:54:47 »
.........да ребята зажигают и Павел "зажигатель".....инфы интересной много  :v:

 http://audioportal.su/showthread.php?t=9666&page=18



........... ;)

 http://baseacoustica.ru/index.php/DOSTOINSTVO-TIHIH-ZVUKOV.html
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 20:00:00 от das »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #134 : 23 Марта 2011, 19:56:40 »
По расчётам почти 17000 Гц разделение!
Игорь, может, от 1700 Гц?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #135 : 23 Марта 2011, 20:05:31 »
Цитата: Volga от Сегодня в 15:21:08
Вот они.красавцы
Причина желания пересадить эти динамики на замшу хоть обоснована?!
Причина есть..,ибо в рабочем состоянии их практически не осталось.Даже те экземпляры,которые были без трещин ,.трескались,.практически в руках.Такое свойство подвесов у этих динов. Но на замш нельзя(тежела),надо наверное или шелк,или что то в этом роде. Ну ППУ наверное можно,но ,думаю,будет чуть хуже.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #136 : 23 Марта 2011, 20:23:12 »
Игорь, может, от 1700 Гц?
Рубен, там первый порядок. И если перефразировать известную формулу для расчёта фильтров с Генри и Фарад на мГн и мФ, то: С=160000/Re*F; L=160*Re/F. F=160000/Re*C= 160000/8*1.2=16666.6 герц. Учитывая что порядок первый и спад 6дБ на октаву, то ВЧ динамик дОлжно слышать примерно с 8000 герц.
Но на замш нельзя(тежела)
Откуда же такое настроение? Динамики любимые? Значит можно и постараться найти. Например кожу для лайковых перчаток. Или в ателье порыться в обрезках кожи. Итальянская кожа очень хороша. Уважающие себя ателье там кожу заказывают.
На худой конец на Питерском "Диффузоре" тканевый заказать. Или в Казани у Петра Зодниева.
Закажи Рубену ППУ или ткань помягче для 10ГДШ-хх  о которых речь шла совсем недавно здесь. Подойдут как нельзя лучше.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #137 : 23 Марта 2011, 22:19:37 »
Так там по паспортине ВЧ тоже с 5 кГц работать должна. А на неё на 8=ми  омную, сигнал через 1,2мф подавался. По расчётам почти 17000 Гц разделение!
В этом динамике стояли честные 4мкФ 250в. На снимке под колпаком конденсатор хорошо виден. Так что ВЧ начинала подпевать с 2-3 кГц вовсю.



и добавил...
Кстати в автомагазинах видел в продаже салфетки для полировки из искусственной замши, тонкая, очень похожа на натуральную, мягкая, легкая в отличие от натуральной лист имеет везде одинаковую толщину. Может подумать над таким вариантом? Когда работал в Университете, то у завлаба в сейфе лежали куски замши натуральной размером примерно 30х30см специально для протирки оптики. С каким то прибором в комплекте шло штук 10 таких салфеток. Я тогда очки протирать одну взял, надо было больше, все равно потом все разворовали или в мусор выкинули.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 22:25:19 от TANk »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #138 : 23 Марта 2011, 22:30:10 »
и добавил...
Кстати в автомагазинах видел в продаже салфетки для полировки из искусственной замши, тонкая, очень похожа на натуральную, мягкая, легкая в отличие от натуральной лист имеет везде одинаковую толщину.
Вот я про нее и писал..,она у меня на корзине под подвес прокладочка. Но нужно подбирать..,у меня три вида и все по разному себя ведут.Благо недорогие они.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #139 : 24 Марта 2011, 10:39:21 »
опыт переделки 4гд35

http://my.mail.ru/community/naumov-audio/161D301B33894A32.html

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #140 : 24 Марта 2011, 11:46:09 »
По ссылке попал в "Мой мир".

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #141 : 24 Марта 2011, 12:59:33 »
Игорь...копернул.

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

............. http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=8&t=5889&sid=f95b91094740ac506bf6d5ee9e289270&start=40

и добавил...
......такая замша пойдёт?  ???

http://www.prof-c.ru/cat30/
« Последнее редактирование: 24 Марта 2011, 13:34:10 от das »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #142 : 24 Марта 2011, 13:59:31 »
Читал эту ветку.
Если замша натуральна, то почему нет? Пойдёт конечно. Я с подозрением отношусь к искуственной.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #143 : 24 Марта 2011, 23:32:45 »
 Что то у меня подозрения на счет ,,натуральности,,

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #144 : 24 Марта 2011, 23:45:17 »
Что то у меня подозрения на счет ,,натуральности,,
Отрезать кусочек и поджечь зажигалкой. Запах паленой кожи от запаха паленой химии отличить не сможет только безнадежно больной гайморитом в последней стадии.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • +12/-0
  • Павел
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #145 : 25 Марта 2011, 00:00:47 »
TANk,Так то оно так..,но я слышал,что прогресс зашел так далеко,что из отходов этой самой кожи как то прессуют подобие ее. Ботинки как правило разваливаются очень быстро.
 Цену бы узнать для ориентира.

и добавил...
 Например:
 http://www.codamusic.ru/model.aspx?model=CGAMUZA2
 Некисло,правда?
« Последнее редактирование: 25 Марта 2011, 00:08:30 от Volga »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #146 : 25 Марта 2011, 00:45:22 »
Некисло,правда?

если учесть, что сами салфетки покупались по таким примерно ценам
http://www.leather-country.ru/category/zamsha/
то согласен - очень некисло. Интересно, а на гитары у них такие же наценки?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #147 : 25 Марта 2011, 12:43:05 »
.......для Лексеича  :o его мечта

 http://lelik-ch.hotbox.ru/D500.html

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #148 : 26 Марта 2011, 02:31:20 »
Серёга, моя мечта никто не поддержал, самому что ли сделать. Два магнита навстречу друг другу, естественно они с кольцевыми зазорами. У каждой из магнитных систем по центрирующей шайбе. Общий цилиндр и и в обоих зазорах по катушке. И к этому цилиндру приклеить два конусных диффузора склееных. можно назвать морда к морде и диаметром в районе приблизительно с метр. Вот это Я могу понять что это и динамик и свободный излучатель и оформления не надо. он сам за щит сгодится. На низы то что надо. Аж руки чешутся сделать.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #149 : 26 Марта 2011, 08:02:39 »
Алексеич. Такое дифференциальное включение катушек на одном цилиндре и на двух МС уже реализовано. В журнале Радио мужик описывал подобную конструкцию на двух 75ГДН.
JBLевские динамики с таким мотором и двойной катушкой мне ремонтировать доводилось.
А вот чтобы метровые диффузоры да ещё в ОО.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #150 : 26 Марта 2011, 09:06:26 »
OFF top: .....блин завидую Петру (белой завистью).....а тут сижу на кухне с ноутом как мышка....все спят...сегодня все выходные...где развернуть поле боя по железкам :facepalm: .....ёлы палы, позабыл счёт своего швецарского банка, дом не купить :wall:

и добавил...
Пётр, а почему критерий метр.....

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #151 : 26 Марта 2011, 10:16:57 »
Алексеич. Такое дифференциальное включение катушек на одном цилиндре и на двух МС уже реализовано. В журнале Радио мужик описывал подобную конструкцию на двух 75ГДН.
JBLевские динамики с таким мотором и двойной катушкой мне ремонтировать доводилось.
А вот чтобы метровые диффузоры да ещё в ОО.
Вот надо же, опоздал! ;D уже изобрели! :ROFL:

и добавил...
Пётр, а почему критерий метр.....
Раз опоздал, значит остаётся метр и ОО. ;) ;) ;D ;D А если чуть серьёзнее к этому отнестись, то почему бы и нет? Открытый дин почему-то неприемлю. Дин на небольшом щите и открытый ящик и не дай бог глубокий открытый ящик, тоже много раз делал и никогда не нравилось. Ни разу не делал только большой щит и дин чуть не по центру, вот это не делал. А здесь получается дин с открытым излучателем и О. оформление. Всё в одном. Если бы не была тема "забав с динами" так и не предлагал. ;) :D

и добавил...
Уже придумал как магниты будут крепиться на стойке. Вижу в придумку как будет сделано и куда поставлю :ROFL: не нашёл только подножный материал для диффузора. И не могу придумать оригинально как центрировать обе катушки, склееные диффузоры будут мешать. Съёмные диффы сделать что ли?
« Последнее редактирование: 26 Марта 2011, 10:45:34 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #152 : 26 Марта 2011, 11:22:36 »
Алексеич. Я дома эту статейку найти не могу. Поищу на работе в журналах. Хоть посмотришь как реализовано. Ты может по другому, хитрей сообразишь.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #153 : 26 Марта 2011, 11:42:17 »
Игорь это не та статейка что сделан один подвес на два диффузора?

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #154 : 26 Марта 2011, 12:36:29 »
А вот чтобы метровые диффузоры да ещё в ОО.
ИМХО искажения и интермоды пойдут по низу; от начала до герц семидесяти. Прочности диффузора не хватит. Помню на закате Советского Союза слушал дин большущего диаметра из титановой пенки, герметизированный лаком. Прочность такая, что встав ногой не попортить, а вес меньше целлюлозного. Звучало отменно, вот жаль в серию не пошло.
Где то при Лёне или при Андропове было постановление ЦК и Совмина - заткнуть за пояс всякие сони и хитачи по звуку для советского человека. Создали СКБ Искра и завод Орбита. На корпуса всего этого НПО смотрю из спальни. Из дома там тьма народа работала (самое близкое предприятие - 50 - 150 метров от жилища). Чудес было много. В райкоме шли тёрки сделать меня там Главным инженером. Потом рылом не вышел. Приятель из соседнего подъезда проработал там Главным метрологом. Сейчас  уже 20 лет это всё ни какого отношения ни к какой звукотехнике не имеет.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #155 : 26 Марта 2011, 12:43:01 »
Пётр....глянь.....на "зелёненький" :D

 http://sergeev21.narod.ru/vonapets/Doc1.htm

и добавил...
http://agog.by.ru/

и добавил...
подобные у динамики Олега Руллит

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 26 Марта 2011, 12:58:45 от das »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #156 : 26 Марта 2011, 13:44:08 »
Почитал, но то что в голову мне втемяшилось, нету.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #157 : 26 Марта 2011, 16:46:07 »
Игорь это не та статейка что сделан один подвес на два диффузора?
Да вроде как.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #158 : 27 Марта 2011, 07:59:45 »
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

........не, мы точно все со "сдвигом" :D

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #159 : 27 Марта 2011, 08:43:01 »
У меня попроще будет. СЧ/ВЧ. 4 штуки делал. На фронт и на тыл.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот эти вообще из всякого подручного собраны.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

На датагоре вроде выкладывал.

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #160 : 27 Марта 2011, 13:46:21 »
Пара идей на последнюю этажерку. Во первых дины поместил бы в дно кастрюлек. А между кастрюльками щель с ПАС оставил (ну, или юбки одел каждому дину). Тогда вроде как в открытом ящике получится. Вниз несколько АЧХ расширится, помягче граница СЧ и мидбаса будет. Во вторых - отражатели сделал бы по профилю диффузоров. Иначе при импульсах и режимах близких к поршневому, соответственно, будут фазовые набеги при переотражениях. А вот тут они точно близки к максимуму чувствительности ухов, что тоже вызывать малоприятные косяки будет.

Помню лет 30 тому ВЧ колонки с отражателями были в "Радио" опубликованы. Так там кажется профиль диффузоров повторяли и тщательно полировали алюминиевые отражатели (а не просто из под резца)
« Последнее редактирование: 27 Марта 2011, 13:49:21 от ДДО »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #161 : 27 Марта 2011, 20:34:06 »
А я так , этак, запросто шарик елочный над пищалью вешал  ;-[ ;-[ ;-[

и добавил...
очень даже ничего получалось

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #162 : 27 Марта 2011, 20:59:24 »
очень даже ничего получалось
Может и так. Но природу не обмануть. И реакция, и интерференция при переотражениях не могут не сказаться. Цунами идёт одной волной, а потом, в зависимости от изрезанности и разновысотности берега, либо особенного ничего и через час забыли, либо тихий ужас с многомесячными последствиями.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #163 : 28 Марта 2011, 00:21:17 »
А я так , этак, запросто шарик елочный над пищалью вешал  glaza glaza glaza

и добавил...
очень даже ничего получалось

Подтверждаю. Причем не только на собственном опыте. Фирмачи тоже такой метод пользуют и в весьма недешевых колонках.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Шарик над пищалью - очень неплохо. Только шарик должен быть или сплошной, или засыпан внутри песком, чтобы не резонировал сам - ёлочная игрушка это же готовый резонатор Гермгольца в чистом виде.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 28 Марта 2011, 00:26:29 от TANk »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #164 : 28 Марта 2011, 16:42:38 »
Митрич, наверное АС Шорова.......(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 28 Марта 2011, 16:46:50 от das »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #165 : 28 Марта 2011, 19:15:20 »
Митрич, наверное АС Шорова.......
Возможно. Что то ещё кажется было.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #166 : 28 Марта 2011, 20:00:35 »
Что то ещё кажется было.
Да, Дим Димыч, было. Эфрусси. Правда, без расчетов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #167 : 28 Марта 2011, 20:48:40 »
Да, Дим Димыч, было. Эфрусси. Правда, без расчетов.
Не, не то. Отдельно пищёвые колоночки с экспоненциальными конусами - рассеивателями.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • +20/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #168 : 28 Марта 2011, 23:25:09 »
Не, не то. Отдельно пищёвые колоночки с экспоненциальными конусами - рассеивателями.
Да было такое. В старом журнале "Радио". 2 вч пишалки.  Похожих на 3Гд-2.В коробочке. Одна смотрит вверх,одна вниз ,попами (магнитами друг к дружке) и конуса -рассеиватели. И чертеж сечения этих рассеивателей. У меня где то должно быть. Но на бумаге.
« Последнее редактирование: 28 Марта 2011, 23:28:01 от dimonos »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #169 : 29 Марта 2011, 00:20:56 »
Я хорошо помню ту статью. Но так и не сделал. Терзает  всю дорогу вопрос. Если ВЧ идёт по кругу и рассеивается по кругу и какое же звуковое давление будет рассеяно-мизерное. Сам сравниваю с лампочкой от фонарика. Ну толку нету, не светит. А в отражателе, да точкой - сила! Объясните кто знает.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2209
  • +20/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #170 : 29 Марта 2011, 01:14:59 »
Терзает  всю дорогу вопрос. Если ВЧ идёт по кругу и рассеивается по кругу и какое же звуковое давление будет рассеяно-мизерное.
Идеальный источник -точечный. Это когда излучает во все стороны.А размеры излучателя меньше длины волны
 Рассеиватель-отражатель лишь спрособ несколько приблизиться к такому. Уровень громкости тут ни при чем. Это все довольно интересно звучит.
Был опыт.
« Последнее редактирование: 29 Марта 2011, 01:20:06 от dimonos »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #171 : 29 Марта 2011, 01:21:34 »
Идеальный источник -точечный.
Самый идеальный источник - бумажная тарелка, не с динамическим, а с магнитоэлектрическим приводом. Магниты подковами помню с самого детства, раньше, чем увидел в кабинете физики.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #172 : 29 Марта 2011, 05:12:53 »
Это была статья Степанова. Там применялись купольники 1ГД-3 вроде. Вырваный листок у меня где-то припрятан. Найду-выложу скан.
По той конструкции я делал ВЧ излучатель на двух 6ГД-11 в одну хитрую, четырёх-полосную систему. Ох и повыделывался я с ней!!! Угол запила, шпон, лак, фильтр с регулировкой и фазой. Как вспомню, так вздрогну!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
ВЧ излучатель как раз в середине. Даже чертёж где-то прибран.
А прототипом послужила линейка " Небесная Линия" австрияка Ганса Дойча.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 И еслибы у меня не получилась АС подобная средней на последнем фото, то в жизнь бы не взялся за проект такого масштаба.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #173 : 29 Марта 2011, 08:39:43 »
В этом же направлении, лежит в "запасниках" ....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

в формате пдф


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #174 : 06 Апреля 2011, 16:06:25 »
Замена магнитной системы на широко известных в своё время ВЧ головках 3ГД-31. МС установлена от динамика 4ГД-8Е. Соответственно катушка сменила диаметр с 12 мм на 15 мм и сопротивление с 8 ом на 16 ом. Без переделки фильтра и передней панели подходит для замены купольных 10ГД-35 в колонки S90.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Замена магнитной системы на динамике-потомке 4А-32 на обращённую. В качестве керна применены магниты всё той же головки 4ГД-8Е. Два штуки склеенных синфазно. Верхний и нижний фланцы, наконечник/керн изготовлены из стали 20. На данный момент динамик работает в качестве НЧ звена у сына хороших знакомых.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #175 : 07 Июля 2011, 17:11:35 »
Хрень какая-то! Хотел похвалиться оформлением отремонтированных тканевых ВЧ головок. Не грузится с фотками объёмом даже меньшим указанного.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3559
  • +17/-0
  • Денис
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #176 : 07 Июля 2011, 21:55:27 »
Игорь, попробуй через Галерею - там просто все. В сообщение оттуда просто BBC-код надо вставить.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #177 : 08 Июля 2011, 05:25:25 »
Денис, мне проще зайца в поле загонять или сальто через спину сделать. Максимум две минуты, на столько меня и хватило.
 Буду ждать пока появится возможность грузить фото как и раньше.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4214
  • +33/-2
  • Сергей, Рыбинск
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #178 : 30 Июля 2011, 22:23:36 »
Друзья, у меня вопрос чиста ламерский: Что бы такого сделать с 10ГД-36К, чтоб АХЧ повыровнять? Могет пропитать чем?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #179 : 30 Июля 2011, 22:50:12 »
Сергей. Если с английским в порядке, то: http://www.speakerdesign.net/midrange_tweaks/kef/f15/kef_midwoofer.html
И обоснование: http://www.positive-feedback.com/Issue21/standingwaves.htm Может что сгодится для твоих целей.
Друг предложил для размышлений, но... Сам-то я в английском не в зуб ногой ни в ж... пальцем. А он издевается.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #180 : 30 Июля 2011, 22:51:13 »
...рупорок отрезать...

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4214
  • +33/-2
  • Сергей, Рыбинск
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #181 : 30 Июля 2011, 23:09:52 »
Meshin,Игорь, английский у мну "со словарём". но 120 страниц даташита про tas1020b, помниться, прочитал ;-[
Так что и это одолею)))

и добавил...     (30 Июля 2011, 23:12:03)
...рупорок отрезать...

Вот это да ??? ??? ??? ??? ???
Сергей, а можно где-нить про это поподробнее. А то как-то страшно сразу стало. Люди делали, старались. Наверное для чего-то он нужон был ??? ??? ??? ??? ??? ???

и добавил...     (31 Июля 2011, 12:02:30)
Вот чего нашёл. Электрический вариант выравнивания вот тут в посте №1 http://www.audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=119&start=0&view=print
Этот уж точно можно попробовать для начала. Ибо без последствий. нада только меди поискать на 0.6мГн
« Последнее редактирование: 31 Июля 2011, 12:02:30 от lgedmitry »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #182 : 31 Июля 2011, 12:08:20 »
Конечно, очень заманчиво иметь в одном динамике всю полосу излучения, к этому разработчики и стремились, но в любом подобном случае получается подвижная ВЧ головка со всеми вытекающими искажениями (в первую очередь интермодуляционными - самыми "грязными"). Эмпирически - чем шире полоса, тем неравномернее АЧХ. В отдельных то полосах изголяться приходится, а тут 20 кГц... в одном флаконе... Практически это было реализовано в начале 90х на нашем походно-гастрольном варианте АС, каждая из которых состояла из девяти 10ГД-36. Звучало очень грязно. Попробовал включать через ФНЧ + рупор из 4х 3ГД-31, и, в конце концов, отрезал скальпелем (прямо во время гастролей на теплоходе) все рупорк, и всё зазвучало. Раздел полос был где-то на 5 кГц...

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4214
  • +33/-2
  • Сергей, Рыбинск
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #183 : 31 Июля 2011, 16:34:13 »
Сергей. Если с английским в порядке, то: http://www.speakerdesign.net/midrange_tweaks/kef/f15/kef_midwoofer.html

Игорь, посидел я и почитал (без словаря). В общем так: там речь идёт о полимерном диффузоре. Так вот аффтар предлагает нанести кисточкой в 3 слоя вот эту вот бяку http://www.parts-express.com//pe/showdetl.cfm?&Partnumber=340-512 по кругу где диффузор стыкуется с подвесом. Это делается вот таким манером: http://www.speakerdesign.net/midrange_tweaks/insignia/insignia_woofer.html
А дальше он делает другой твик - добавляет точки так и не понял я из чего. Добавляет он и так и сяк и наперекосяк. В конце концов останавливается на том варианте, что на последней картинке.
В итоге первый твик (с бякой по кругу) он рекомендует всем. А второй (с точками добавленной массы) - тем, кто готов их наносить, удалять и всё время мерить и записывать. Так как они будут свои для каждого динамика.
В общем, второй способ на бумажном диффузоре навряд ли получится, ибо непонятно как с бумаги чего-то удалять. А с первым способом - есть большой интерес, как купить эту самую чёрную бяку в банке?

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #184 : 31 Июля 2011, 16:44:55 »
ибо непонятно как с бумаги чего-то удалять
Сереж, графит и стерку в руки, и рунами его, рунами

и добавил...     (31 Июля 2011, 16:47:09)
опять же личный опыт, проще чёрта с ладаном подружить, чем эту публику с обычным слепым прослушиванием, вероятно непрозрачная шторка имеет магическую антиаудиофильскую природу
« Последнее редактирование: 31 Июля 2011, 16:47:09 от hippo64 »

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4214
  • +33/-2
  • Сергей, Рыбинск
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #185 : 31 Июля 2011, 17:08:01 »
Сереж, графит и стерку в руки, и рунами его, рунами
Володь, глядя на фотки сколько там этот дядька наносил и удалял - чего-то мне  не верится, что бумага это всё переживёт. Если тока разве какую-нить руну неуязвимости на неё наложить сперва ???

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #186 : 31 Июля 2011, 17:19:39 »
Кстати о забавах, я вот этим решил поиграться
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (31 Июля 2011, 17:20:18)
25кр08-1

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #187 : 03 Августа 2011, 11:00:53 »
Володя привет. 25кр08-1 это обозначение динамиков? И что это вообще за излучатели. Как планируешь их использовать?

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #188 : 04 Августа 2011, 09:02:51 »
Германыч, пока прилеплю к морелькам 144 как верхнюю середину и верха, склеил по 4шт, типа ленточник

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #189 : 09 Августа 2011, 12:10:31 »
Как-то между делом пытался расширить диаграмму направленности банальных авто-пьезо-пищалок. Т.е. без вскрытия. Так как есть. Только, что не задом наперёд пытался слушать. Вспомнилось про рассеивающие линзы. Вспомнился Александр (Танк) с шариками над пищалками. Под руками оказалась только жёсткая обложка от какой-то книги. Врезал я в неё уже многим знакомую пищалку и давай всяко-разно крутить-вертеть, открывать-закрывать корочки.  Потом балдежа ради срезал плавно углы. стало ещё лучше. Мобильно и удобно для разных ситуаций.  И вот когда я перед собой на столе, поставил конструкцию вертикально, вдруг вспомнилась мне щель между накладкой двери и панелью в моей MAZDA-FAMILIA.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
аккуратно врезал ВЧ в боковины сняв накладки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Сделал отверстия в накладке.





и добавил...     (09 Августа 2011, 12:36:37)
Опять чего-то намудрил с вложениями. В следующем сообщении постараюсь выложить как нужно.
Суть в чём таких телодвижений? Кардинально расширилась стереобаза. Левый канал стало слышно от и до. Могу уверенно заявить, что так звучит лучше (не только моё мнение), чем при установке ВЧ на передние стойки, в треугольники зеркал, где-то на панели, с направлением на лобовое стекло. Такое расположение скрыто от глаз. Как ни странно задним пассажирам стало тоже комфортнее. Как говорят, буд-то в зале сидят.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 21:51:30 от MetalHeart »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #190 : 10 Августа 2011, 08:33:44 »
Забавно. :)

Получилось что - то типа волновода.

У меня в ЮАР тоже была машина с правым рулём. Только ездили мы там по левой стороне, а не по правой.


Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #191 : 10 Августа 2011, 10:07:03 »
Волновод или нет, рассеивающая линза или нет, или просто звучащая по всей длине щель?! Склоняюсь к последнему. Фонендоскопом прослушивал её всю при закрытой двери. От передней стойки в верхней части щели, до её окончания в нижней части панели. В каждой из точек прослушивания звук чуть отличается от звука в соседней точке. Если плавно перемещать фонендоскоп на какой-то одной высоте от начала до конца щели, то звук отдалённо напоминает эффект "Лесли", звук фленжера, вроде эфект "Хорус" похож по звуку. Однако общая картина звука такова. Пушистый, мягкий и в тоже время плотный звук по всему салону. Хочу ещё заметить, что смешивания каналов не получилось. Наоборот разделение стало более чётким и различаемым.
Мой знакомый, на своей MAZDA-DEMIO когда послушал у меня такой "девайс", тут же себе изладил без всяческих колебаний. А у него съёмных накладок нет. Сплошная боковина. Теперь у него Митсубиши -Аиртрек. Собирается повторить "подвиг".
Ещё один знакомый на Тойоте-Карина  тоже хотел бы сделать. Но говорит, что очень тяжело перступить через убеждения. Т.е. хочу говорит видеть звук в лицо. А сам уже весь передок поистыкал пищалками. Треугольники крепежа зеркал на дверях уже поменял. Живого места на на старых не осталось. Всё углы установки ВЧ его не устраивают. Люди смотрят, слушают, удивляются, цокают языками. Но в большинстве своём не могут поднять руку на "святое".   

и добавил...     (10 Августа 2011, 10:37:02)
Добавлю то, что вчера не получилось. Общий вид лево/право и в близи.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Если упереться и поработать над декорацией, то жалеть вряд ли придётся. О звуке точно сожаления не будет.
При активном сопротивлении первичной обмотки согласующего трансформатора ВЧ головки, равном 3,9 ома. Разделительный конденсатор на 2,2 мФ. Однако пищалку уже слышно килогерц с 6...6,5. В моей машине очень славно стыкуется со стационарными динамиками в двери.
« Последнее редактирование: 10 Августа 2011, 10:37:04 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #192 : 29 Августа 2011, 01:04:43 »
За диафрагмой нет поджатого, замкнутого пространства. Будем говорить так:"Динамику вольно дышится!" Не даром ведь под купола изрядного количества ВЧ головок укладывают различные демпфирующие материалы. Разница в звуке, на этих динамиках, ощутима. Появились пусть и не в значительной мере, как говорят поэты от звука, воздух, объём. Резонансная незначительно снизилась. На этих динамиках ушла некоторая визгливость. Которая ранее убиралась только меньшей ёмкостью конденсатора.
Кое что хочу ещё проверить на этом динамике. Жаль измериловок нет никаких. Только на слух.  
P.S. Немаловажным в данном случае является также повышение насыщения металла керна. Сечение керна уменьшилось. При такой в общем-то слабенькой МС это только на пользу.
Приобрёл комплект динамиков на НЧ, на СЧ рупорный и ВЧ тоже рупорный. Разобрал СЧ драйвер чтобы задемпфировать пространство под колпаком, накрывающим диафрагму и увидел полную противоположность нашим рассуждениям. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Такой СЧ, поближе чтобы рассмотреть производителя. Сказали что от 1000 герц пашет. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] При снятом рупоре.  Так выглядит на рупоре [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Снял колпак с надписями и открылась, не подумайте что это диафрагма. Это колпак, закрывающий диафрагму. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Снял этот колпак и только тогда увидел диафрагму. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Профиль колпака повторяет форму диафрагмы, ещё и утоплен чтобы поближе быть к диафрагме. Зазор всего 5мм получается [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Во какая толщина, чтобы сделать маленький зазор между колпаком и диафрагмой. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] И всё таки Я пристроил демпфирующий материал. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 01:10:06 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #193 : 29 Августа 2011, 05:34:54 »
Так всё правильно Алексеич. Твои головки рупорные. Все эти ухищрения для согласования с устьем рупора.
Звукопоглотитель наверное ты зря приклеил. Сравнение делал доработанной и нет головок?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #194 : 29 Августа 2011, 10:47:30 »
Хороши рупорочки. У меня тоже есть пара Фостеров (сейчас они Фостексами обзываются). Во многих колонках используются как СЧ, так что продавец не врет.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #195 : 29 Августа 2011, 10:57:57 »
Как Я ждал что их кто нибудь узнает и подскажет схемку. :yah: Вечером еще фоток покажу и расскажу о своих изысканиях. Счас надо поработать, поделать дизельную аппаратуру. :)

и добавил...     (29 Августа 2011, 21:06:25)
Так всё правильно Алексеич. Твои головки рупорные. Все эти ухищрения для согласования с устьем рупора.
Звукопоглотитель наверное ты зря приклеил. Сравнение делал доработанной и нет головок?
Ну да, как всегда доработал одну головку  Вторую оставил на потом. Перенёс их в мастерскую, у меня там усилитель. Пока нёс, перепутал где доработаный. Включил обе головки последовательно для чистоты эксперимента через кондёр КБ 4мкфх600в и последовательно резистор 10 ом. Середину оба рупора отыгрывают замечательно и одинаково на малой и средней громкости, ни от одного рупора Я  не слышал такого качества как от этих. Потом добавил громкости ближе к максимальной и "вычислил" доработаный. (попеременки рупоры перекрывал фанеркой) Разница небольшая но есть. 

и добавил...     (29 Августа 2011, 21:22:02)
Дорабатывал раньше вот эти. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] С открытым колпаком [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Закрепил диафрагму чтобы не болталась и попробовал звук [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] . С таким рупором [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Середину стал воспроизводит ниже, но не понравилось, диафрагму стало слыхать, дребезжать стала раздемпфированая. А вот когда кусок тонкого шерстяного одеяла вклеил под колпак, вот тут то эффект замечательный стал. Средние просто пошли изумительные. Три года уже работают.
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 21:22:04 от yurkov »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3559
  • +17/-0
  • Денис
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #196 : 29 Августа 2011, 21:55:07 »
Meshin, Игорь, интересная идея с авто-пищалками. Правильно понимаю, что пищалка практически полностью полностью дверью при этом прикрывается? Т.е. звук по-сути только в сторону может идти?

Эмм.. кое-что навеяло..
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=8.msg38487#msg38487
« Последнее редактирование: 29 Августа 2011, 21:59:02 от MetalHeart »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #197 : 29 Августа 2011, 21:55:18 »
В обычных купольных пищалках демпфер располагают между куполом и керном... Здесь купол излучает наоборот - через отверстие в керне... Пётр Лексеич задемпфировал т.н. компрессионную камеру... Предполагаю снизилось звуковое давление...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #198 : 29 Августа 2011, 22:30:00 »
Meshin, Игорь, интересная идея с авто-пищалками. Правильно понимаю, что пищалка практически полностью полностью дверью при этом прикрывается? Т.е. звук по-сути только в сторону может идти?

Эмм.. кое-что навеяло..
Прикрывается не полностью. Зазор в 8 мм и он сходит на нет к низу. Звук вверх, вперёд и частично вниз. Левую мне прекрасно слышно, почти так же как и правую. Плюс ко всему, избыточное звуковое давление пьезо компенсируется, придавливается именно этим зазором никак не отражаясь на диапазоне. Я как мог изобразил на рисунке. Не жалею ни грамма о данной доработке.
По поводу ссылки о... "навеяло..." можно и попробовать. Может у кого, что есть оригинальное за пазухой.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #199 : 29 Августа 2011, 23:30:09 »
В обычных купольных пищалках демпфер располагают между куполом и керном... Здесь купол излучает наоборот - через отверстие в керне... Пётр Лексеич задемпфировал т.н. компрессионную камеру... Предполагаю снизилось звуковое давление...
Читал работы наших известных акустиков, так они пишут что демпфирующий материал в колонке равносилен увеличению объёма процентов на 15 - 20.  Потому и засунул в ВЧ драйвера М112 шерстяную суконку. Звук улучшился значительно, ну так же как слушать закрытый ящик с ватой и без ваты. А вот этот ВЧ драйвер разобрал лиш только посмотреть как он устроен. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Что то так  конструкцию динамика сирены напоминает [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] только с рупорами [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #200 : 30 Августа 2011, 14:08:50 »
http://www.humanspeakers.com/e/epi-he19.htm
Мои рупора вот от этой акустики. Как то повезло купить на Е-бай за 9.9$ комплект СЧ/ВЧ рупоров от этих колонок.
Маленький рупорок пьезо от Моторолы. СЧ - Foster, очень похожий на твои. Раструб металлический.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Я эти рупора поставил в пару с 10" низкочастотниками Tannoy 2538.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Рупора пришлось немного прижимать по уровню. В оригинале они стояли в паре 12" НЧ динамиком с гораздо большей чувствительностью. Но нареканий на звук на СЧ/ВЧ у меня нет. Даже и без супертвитеров.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #201 : 31 Августа 2011, 00:35:41 »
Комплект динамиков акустики DYNAKORD, что Я приобрел. Динамики вытащены из колонок и мне проданы а схемы нету. Господа может кто поможет? Или подкиньте что нибудь подходящее заводское или провереную свою схему. ;-[ [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Комплект вид спереди. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Динамики вид сзади. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Низкочастотный поближе. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Среднечастотный чтобы рассмотреть название [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Высокочастотный, только номер. Другого названия нет. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 31 Августа 2011, 00:46:13 от yurkov »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #202 : 31 Августа 2011, 03:25:06 »
Комплект динамиков акустики DYNAKORD, что Я приобрел
Сдаётся мне, что это был не DYNACORD. Что-то не припомню, чтобы они ставили такой коктейль из RCF, Foster (это же Fostex!) и ещё каких-то пищалок. Хотя именно вот эти пищалки, где ничего нет, кроме номера, вызывают наибольшее доверие.
Почему вякаю -- работал в Динакорд Украина несколько лет. На моей памяти в их кабинетах был сплошной Электровойс, за исключением одной бюджетной серии (кстати, с пьзо-твиттерами) и некоторых инсталляционников, которые делались в Корее, но ОЕМ, соответственно, никаких обозначений, кроме внутрифирменных артикулов... Ну и не попадались вообще такие, где вставлены два рупорника.
Могу попытаться уточнить, что к чему, но нужна модель колонки-донора.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7118
  • +68/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #203 : 31 Августа 2011, 09:52:00 »
Сдаётся мне, что это был не DYNACORD. Что-то не припомню, чтобы они ставили такой коктейль из RCF, Foster (это же Fostex!) и ещё каких-то пищалок.

Дал гуглю поиск по названию НЧ динамика. Выпал в первых же ссылках на  форум
http://forum.show-master.ru/lofiversion/index.php/t10084.html
где есть картинка Динакордов с этими РЦФами.
http://forum.show-master.ru/ipb.html?act=Attach&type=post&id=435



и добавил...     (31 Августа 2011, 09:54:54)
Foster (это же Fostex!)

Если быть точнее, то японское подразделение компании Фостер Гроуп делает динамики под маркой Фостекс А так у них еще заводы по разным странам разбросаны были.
« Последнее редактирование: 31 Августа 2011, 09:54:54 от TANk »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #204 : 31 Августа 2011, 20:23:04 »
Переговорил непосредственно с динакордовцем, тоже экс-, но из Штраубинга. Он позволил процитировать его ответ:

>> Привет Рубен,
>>
>> Рад тебя " слышать"
>>
>> Динакорд очень широко применял самые различные компоненты от Foster на протяжении многих лет. RCF во время моей работы с 1997 по 2009 не использовался, но возможно использовался ранее также как и JBL. Также применялись ЕV в OEM исполнении.
>> Рекомендую узнать тип/модель кабинета и может быть серийный номер, тогда можно будет дать точный ответ.

Петр Алексеевич, давай название колонки, или серийный номер -- попробуем получить схему фильтра, раз есть возможность.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #205 : 31 Августа 2011, 21:18:17 »
Была попытка ремонта Динакордовского саба. 18". Динамик был от Фостекса.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #206 : 31 Августа 2011, 21:51:09 »
Приходил сегодня ко мне мой друг, так Я ему показал Динакорды что Александр Николаевич показал картинку. Ну что, узнал он эти Бины. Как раз из одного большого он и вытащил два RCF.  Вот и вся информация, могу только показать ещё раз фото. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] ВЧ драйвер, на нём номер 330 087 и всё название. Всё что в нём внутри, показывал выше [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Сч драйвер [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Низкочастотный, но без индекса "К" как везде указывается на форумах.
« Последнее редактирование: 31 Августа 2011, 21:54:57 от yurkov »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #207 : 01 Сентября 2011, 03:47:02 »
Кто может дать точное название колонок-доноров?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #208 : 01 Сентября 2011, 20:47:19 »
принесли мне как-то в ремонт сгоревшие ВЧ от фронтальных колонок ДК ВВК. Вид они  имели такой:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Человеку их давления было мало и ему было преложено эти ВЧ заменить на пьезо. Фото переделки имеется в соответствующей ветке. Через пару лет добрался я до сгоревших бобиков. После ремонта они выглядели так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
и хранились некоторое время так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Было решено изготовить к ним фланцы/рупорки. И для поднятия давления, и для прикрытия уродливого вида отбортовки купола.
Выточил их токарь из квадратных эбонитовых пластин толщиной 15 мм:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Разметка под контактные площадки ВЧ головок:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Фрезеровка проводилась на местном станке с "ЧПУ" вот этим рабочим звеном с хитро заточенным сверлом:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #209 : 01 Сентября 2011, 23:47:38 »
........ и хранились некоторое время так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Как мне сильно что то напомнило... ;D У меня столько всяких баночек.... разберу, и частенько в баночку. Как сяду что нибудь мелкое делать, так дети сразу: папа, баночку нести? Вот мои Пьезо, которые Я показывал ранее и внутренности тоже одной показывал. Вот которую разбирал, так она у меня по сей день в баночке и лежит. Ну всё расспросил как вклеить пьезоэлемент в диффузор динамика... динамика с глубоким диффузором нету. Засада! ;D [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Я про эти пьезопищалочки [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] пристроил их в рупора [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] попробовал так, не пошло.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #210 : 02 Сентября 2011, 09:06:02 »
Алексеич. Глубокий динамик так же вывалится когда-нибудь из какой-нибудь баночки.
Фрезеровал пазы под контакты динамика в ручную:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Финальный прогон по глубине и по краям:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
После подрезания ножиком краёв и оставшихся неровностей:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Проверка по месту:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #211 : 03 Сентября 2011, 16:30:36 »
Хочу продолжить. Может кому сгодится всё же.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Разметочный шаблон. Что бы всё чётко и одинаково.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Разметка.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Отверстия совпадают. Можно менять рупорки местами без проблем.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Автомобильная краска "Снежная Королева", которая уже применялась для этих дел и будет применяться пока не кончится!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Осталось чуть-чуть.


и добавил...     (04 Сентября 2011, 09:26:37)
Хочу на этих ВЧ, на 5ГДШ-8 и 8" НЧ от Пионеров сделать пару колонок. Даже не знаю зачем. Наверное просто потому, что есть динамики и есть куда их вставить.

и добавил...     (04 Сентября 2011, 09:35:09)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (04 Сентября 2011, 09:37:38)
Хрень какая-то творится. Вкладываю фото под другими номерами, а появляются те же самые. Интересный пердиманокль?!
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2011, 09:37:38 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #212 : 04 Сентября 2011, 10:52:01 »
Игорь, открывай другой обзор вложения и вставляй. Я с этим разобрался. Чтобы открыть следующий обзор вложения, нажми мышей "Вложения", и так до восьми штук.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #213 : 04 Сентября 2011, 12:17:42 »
Да так и делал. Сейчас попробую последние фотки вставить.
Сразу после покраски:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вроде нормально получилось:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Хочу приклеить радиатор. Система магнитная маловата:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #214 : 24 Октября 2011, 22:23:31 »
Допелись караоке  что динамик околел ;D Динамик такой [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Разобрал. Диффузор отдельно, корзина отдельно [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Далее будет а то больше фоток не прикрепляется.

и добавил...     (24 Октября 2011, 22:47:33)
Оказалась перетёрлась катушка из-за попадания металлической стружки в магнитный зазор. Когда динамик ещё работал, искры из него сильно летели. аж  освещали тыловой рупор :) На фото виден обрыв витков  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (24 Октября 2011, 22:49:14)
Не та фотка прикрепилась    [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (24 Октября 2011, 22:56:01)
К модераторам: подредактируйте пожалуйста сообщение. И просьбу  после прочтения удалите. Испытываю неудобства что сообщения склеиваются и потому фотки больше не прикрепляются и галерея не работает с массовой загрузкой. Просьба к администрации: сделайте чтобы сообщения не совмещались. хоть фотки можно будет по нормальному добавлять.  :)
« Последнее редактирование: 24 Октября 2011, 22:56:01 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #215 : 25 Октября 2011, 05:08:07 »
Алексеич. Катушка случаем не алюминиевая лента намотанная в положении на ребро?
Ты не этот динамик случаем перематывал о котором писал в "Эмоциях"?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #216 : 25 Октября 2011, 23:44:14 »
Этот этот динамик. Первый раз перематывал его не Я. Проволока была алюминиевая. Только не знаю круглая проволока была или нет. Только стружка металлическая залетела в магнитный зазор и протёрла дырку [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Решил перемотать сам. Мой токарный станочек всегда пригождается :D  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Прикрепил ручку, можно начинать :)

и добавил...     (25 Октября 2011, 23:52:45)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Проволоку взял от петли размагничивания. Диаметр по меди 0,45, по лаку 0,5мм. Количество витков не считал. Намотал до заполнения в два слоя. Получил 4 ома.

и добавил...     (25 Октября 2011, 23:57:46)
Клей и растворитель такие(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (26 Октября 2011, 00:07:46)
Прежде чем размотать катушку, ради интереса взвесил подвижку      (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (26 Октября 2011, 00:19:39)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Две дощечки крестом от яблочного ящика. Прикрепил на муфту опережения впрыска от Камаза и провод легко сматывается и не запутывается. В петлях размагничивания наших телеков провод применяется 0,55 и 0,45. Этот 0,45 по меди.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2011, 00:19:39 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #217 : 26 Октября 2011, 05:02:09 »
Алексеич привет. Катушка в зазор помещается?
Такому проводу на металлической оправке понадобится не менее 2,5...3А конечного тока. Если конечно греть будешь. Можно катушку при нагреве накрыть картонной коробочкой или какой салфеткой для более быстрого нагрева и сохранения тепла.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #218 : 27 Октября 2011, 19:22:16 »
Зазор 1,8мм. Катушку из оправки ещё не снимал и не грел, занимался семейными мероприятиями. Сниму попробую втиснуть катушку. Сюрприз будет если не залезет. Теоретически-расчётно должно влезть. Рассчитывал так что два слоя это 1мм. Алюминиевый каркас  - 0,15мм. Ну и на два зазора остаётся по 0,3мм. Ну ещё второй слой мотается между витками первого слоя, значит толщина намотки будет менее миллиметра. А так же на случай повторной разборки. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Центрирующая шайба до...   (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Из стеклотекстолита сделал шайбу и приклеил к центрирующей шайбе (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (27 Октября 2011, 19:30:38)
Далее просверлил и нарезал резьбы М4. Как сверлил и резьбы нарезал не фотографировал поскольу и так понятно(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В корзине оказались такие приливы, как раз для резьб.

и добавил...     (27 Октября 2011, 19:34:58)
Примерил диффузор, хорошо получилось(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Теперь и зазор легко устанавливать :)
« Последнее редактирование: 27 Октября 2011, 19:34:58 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #219 : 27 Октября 2011, 20:40:12 »
Пётр Алексеич, могу только поздравить. Творческий подход. Начинай помаленьку окружающим чинить динамики.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #220 : 27 Октября 2011, 22:12:50 »
Не могу. С годами зрение падает. За этот взялся потому что огромный и то очки на очки надевал, когда мотал. Мелкое стал хуже различиать потому и отдавал в перемотку, да только не понравилось мне потому и взялся. Первый раз перемотали. Стал тише наполовину играть чем мой второй. Намотали тонкой проволокой и получили катушку более 8 ом. Сразу вернул на переделку. Второй раз намотали толстой проволокой. Катушка получилась 5,5 ом. В первый же вечер прослушивания сорвало катушку. Третий раз отправил. Перемотали. Тоже 5,5 ома но проклеили каким то мощным клеем, фотогрфию выше давал. Только оставили стружку железную. Сначало играл хорошо Но из мидбасовского стал басовым. Катушка медная тяжелая. но по отдачи ничуть не уступал неперемотаному. Потом искры с него стали лететь, аж освещало взади тыловой рупор ;D. Сначала стал тише играть а потом замолк.

и добавил...     (27 Октября 2011, 22:17:19)
Мне сказали что это динамики с мокрой катушкой. Действительно там что то мокрое несохнущее было и поролон приклеиный был и пропитаный. Сейчас конечно уже ничего не осталось, и поролон Я оторвал. Остатки его по кругу видны что на фото выше.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2011, 22:17:19 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #221 : 28 Октября 2011, 04:52:43 »
Люди всё бессовестней и наглей становятся. Неужели сразу нельзя было пересчитать катушку как следует и перемотать как положено.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #222 : 03 Ноября 2011, 02:03:14 »
Алексеич привет. Катушка в зазор помещается?
Такому проводу на металлической оправке понадобится не менее 2,5...3А конечного тока. Если конечно греть будешь. Можно катушку при нагреве накрыть картонной коробочкой или какой салфеткой для более быстрого нагрева и сохранения тепла.
Подключил к 12-вольтовому зарядному. установил 3А. Оказывается так просто, спасибо Игорь :fr: , а Я же собирался в сауне с диффузором сидеть в обнимку ;D. Медленно нагрелась катушка примерно за пол-часа до температуры, прикасаюсь пальцем, слюна кипит но не отскакивает. И так ещё часа полтора. Начал снимать оправки с катушки... да не тут то было. Не снимается. Раньше когда маленькие динамики перематывал так делал так: ложил диффузор с оправкой в морозилку холодильника, оправка железная сжималсь от холода сильнее чем медная катушка и легко снималось руками. А в данном случае даже забеспокоился, не снимается. Тогда сбил катушку с оправки кувалдой :). да да кувалдой. Взял кусок канализацинной трубы, обрезал 120мм, потом разрезал заготовку повдоль. Стянул этот кусок трубы до нужного диаметра. Одел на катушку, упёр в место где приклеена центрирующая шайба к каркасу катушки и кувалдой. Да ещё надо было порядком постучать!  Снялось, катушка не повредилась и эллипса нету. :)

и добавил...     (03 Ноября 2011, 02:27:52)
Оправка для центрирования от пивной бутылки обеспечивает зазор в 0,25мм. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   Динамик собран :) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2011, 02:27:55 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #223 : 03 Ноября 2011, 04:19:57 »
Алексеич рад, что у тебя всё получилось. Но такой экстрим, как хреначить кувалдой или молотком по оправке хоть и через промежуточный элемент у меня рука не поднимается. Был случай когда каркас с катушкой пошли следом за оправкой оторвавшись от диффузора.
С тех пор оправки применяю чуть меньшего диаметра, с возможностью установки между ней и каркасом катушки дополнительных проставок. Кольцо из медной/алюминиевой фольги между оправкой и каркасом, и узкие ленты вставленные между кольцом и оправкой. После запекания катушки, хоть одна из лент да шевельнётся и выйдет из "меж ящичного пространства". Соответственно остальные начинают вытаскиваться ещё легче. Соответственно и оправка просто выскальзывет из каркаса катушки.
Провод наматываю с легким натягом. Смысла, тянуть чтобы сок бежал, нет совсем.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 03 Ноября 2011, 04:30:34 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #224 : 04 Ноября 2011, 01:02:35 »
Что то интересное происходит и не нахожу этому объяснение. Пробовал Я перемотаный динамик. Работает. По отдаче так же как и второй заводской не перемотаный. Только заводской с алюминиевой катушкой и середину воспроизводит... просто нет ему равных в линейке пятнадцатидюймовых, так задумано. А мой перемотаный уже естественно получается басовый, тяжёлая медная катушка. Замерил, то есть подключил его к генератору резонансных частот.... и тот затарахтел в 140 гц! Как такое может быть? Прогнал его в открытом оформлении пару произведений  со значительными басовыми составляющими на мощности ватт 300 и стала резонансная частота 98 гц. Ниже не опускается. Почему? Подвижка мягкая. Очень мягкая. Подключил генератор к другому дину, тоже 15" басовый, мало ли. Заработал с частотой 27гц. Подал звук на басовый дин а потом на мой перемотаный... перемотаный больше баса даёт значительно. Резонансная 98 а баса больше. Подвижка мягкая! Игорь, такого Я не ожидал. Что может быть?

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #225 : 04 Ноября 2011, 05:09:50 »
На нижней Ми (открытая струна бас-гитары, 41 Герц где-то) мало когда играют. Обычно -- в центре грифа, а это вокруг 80 Герц, грубо говоря. И если у динамика на этих частотах повышается отдача, то и басов больше.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #226 : 04 Ноября 2011, 06:40:26 »
Что то интересное происходит и не нахожу этому объяснение.
Алексеич. Могу сказать одно. При переходе с алюминия на медь в катушках ШП динамиков нужно быть довольно точным с весом катушки, её геометрией. Твой же динамик изначально (почему-то мне так думается) перемотали "лишь бы сделать". Входит в зазор, соответствует сопротивлению и ладно. Ты же повторил катушку ремонтников, или вообще намотал то что было под рукой. Мне кажется переборщили с катушкой динамика. И с каждым разом всё больше. С басовыми динамиками проще.
Если ты вскроешь второй такой динамик, изначально исправный, то наверняка удивишься. Вряд ли катушка будет такой же длинной от края каркаса и почти до диффузора.
4,0 ома у новой катушки мне кажутся избыточными. Какое сопротивление по постоянке у не перемотанного динамика? Индуктивность катушек сравни.
Почему получилась такая высокая Fрез, сам ломаю голову. Остальное Анатолий объяснил.
« Последнее редактирование: 04 Ноября 2011, 06:43:13 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #227 : 05 Ноября 2011, 15:01:05 »
Ах вот ты какой генератор резонансных частот! ;D Переменка с генератора на дин была 0,8 в и резонанс 98 гц. Поднял напряжение до 1в и резонанс стал 30гц. Поднял напряжение до 1,6 в (питание генератора уже 12в) а резонанс понизился всего лиш до 29гц. Сделал меньше 1 вольта и резонанс сменился и стал снова 98гц. Однако! :) [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #228 : 26 Декабря 2011, 15:46:38 »
Ещё в июне этого года привезли на посмотреть 10" сабовые (по крайней мере так они позиционируются) динамики "MOREL H10.1". Пластиковый диффузор, наитончайший и очень мягкий резиновый подвес, обратная магнитная система, 3" алюминиевая катушка на алюминиевом же каркасе. Неплохие динамики. Но...
Побывав на солнце некоторое время, диффузор одного из динамик принял форму пятилучевой звезды, другой-шестилучевой:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Тыл динамика:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Обратная МС:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

3" катушка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Внутренняя часть каркаса и 6 хитрых дырочек:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Клей очень похож на Момент-1. Легко берётся ацетоном:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

В связи с тем, что лопнувший в некоторых местах подвес, первый хозяин пытался проклеить супермоментом, то исход этого предприятия понятен. Подвес на выброс.
Кривые диффузоры легко выправились на пару и хоть ставь обратно, но второй хозяин предпочёл изготовить на базе данных динамиков ШП динамики приличной мощности.
Скоро сказка сказывается...


и добавил...     (26 Декабря 2011, 15:51:36)
На пару-это не на пАру, а под воздействием водяного пара.

и добавил...     (26 Декабря 2011, 16:26:10)
Странно?! В первом сообщении были все семь фото. Или я один последние три не вижу?
« Последнее редактирование: 26 Декабря 2011, 16:26:10 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #229 : 27 Декабря 2011, 16:32:50 »
Вот через эти маленькие отверстия и центруется в зазоре катушка динамика. Так как колпак и диффузор одно целое:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот такая она кривизна пластикового диффузора;
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Теперь диффузор выправлен при помощи водяного пара:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Этот выступ диффузора помещается во внутреннюю часть каркаса катушки и является удерживающей частью для каркаса:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Так как ни пластиковые диффузоры, ни испорченные подвесы нового хозяина не устраивали, то диффузоры им же и были заказаны у Сергея Сергеева из Иркутска.
Он любезно согласился изготовить новые бумажные диффузоры с бумажным же подвесом следуя пожеланиям заказчика.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #230 : 29 Декабря 2011, 19:38:58 »
Заказанные диффузоры пришли:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 На ощупь по центру жёсткие, как и заказывалось. Ближе к краю по тоньше. Подвес наитончайший. Почти просвечивается. Очень лёгкие!
 Каркасы катушек чётко встали на предназначенное для них место:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 с внутренней стороны, каждый каркас был зафиксирован на диффузоре тремя-четырьмя капелюшечками супер-Момента.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #231 : 29 Декабря 2011, 19:58:52 »
Германыч, ты просто КУДЕСНИК!!! Это ж ювелирная работа! :v: :v: :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #232 : 29 Декабря 2011, 21:07:40 »
Спасибо дружище на добром слове.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #233 : 30 Декабря 2011, 07:52:56 »
Мда...уж....посмотрел....Германыч....слов нет.. :v:....руки растут из нужного места! (Игорь извиняй за тонкий Англицкий юмор) :drink:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1722
  • +14/-0
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #234 : 30 Декабря 2011, 09:03:56 »
....руки растут из нужного места!
Если руки золотые ..то всё равно из какого места они растут  ;D

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #235 : 30 Декабря 2011, 16:11:09 »
Спасибо друзья.
Несколько ракурсов этих замечательных, хотя бы по внешнему виду и на ощупь, диффузоров:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Когда хозяин динамиков увидел воочию готовые динамики с этими диф-ами, то слегка брызнул кипятком! (Честь и хвала Сергею Сергееву за качественную работу!):
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Каркасы катушек были пролиты по шву клеем Момент-1 при помощи шприца с толстой иголкой:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Почти четыре часа, каркасы катушек находились под небольшим грузом:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Приклеивать так приклеивать. Если хотим чтоб динамик играл как можно выше, значит делаем сочленение как можно плотней.
Всех с наступающим знаковым, Новым годом. Да пусть же эти "ЗНАКИ" обломятся!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #236 : 01 Января 2012, 14:02:42 »
Кольца из электрокартона толщиной около 0,7 мм под тонкий воротник диффузора:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Кольца ложатся как влитые:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Отверстия для центровки каркаса катушки в зазоре МС:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

"П"-образные проставки из медной проволоки:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Скоро завершение!

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #237 : 01 Января 2012, 18:52:08 »
Германыч, спасибо за мастер-класс, многое становится понятным  :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #238 : 01 Января 2012, 19:32:12 »
Рад стараться! Дополню финишными фото.
Зазор МС этого динамика:
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Миллиметров 8 толщина верхнего фланца, который расположен на одном из полюсов кольцевого неодимового магнита. Другим же полюсом магнит расположен в чашке, которая своим верхним краем образует магнитный зазор с верхним фланцем. На верхнем фланце, в противофазе, приклеен кольцевой, ферритовый магнит чуть меньшего диаметра чем фланец. И уже на ферритовый магнит приклеено демпфирующее кольцо. сама же чашка из толстенного металла впрессована в корзину.

Проба установки каркаса катушки в зазор по новому способу:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ещё не приклеены на свои места, но уже смотрятся:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот тепеь всё на месте! Красавцы!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Мягонький и наитончайший подвес!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Динамики в ближайшее время будут обследованы измерительной аппаратурой. Правда не мной. Если хозяин сделает на них что-то стоящее, то от меня будет сообщение об этом. Хотелось бы от него отличного результата. Я то постарался!

Оффлайн RESET

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • +0/-0
  • Иваныч, о.Хортица
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #239 : 01 Января 2012, 22:21:12 »
Есть такие раритеты...
Можно ли их оживить? Видимо катушки уже перематывались. Магниты размагнитились. Это уже Я напакастил. Стружки было железной в зазоре полно до упора. И надо было мне их разбирать! stena sveye loool. Надо было удалять стружку не разбирая магнитную систему... но поздно, горький опыт подсказывает...  И вообще как они называются?

    С любопытством прочитал эту занятную ветку.
 По поводу убиенного динамика, поскольку никто не уточнил тип, спешу сообщить , что был это 1А-16 - квинтэссенция Кинаповского СЧ/ВЧ строения, особо жаль - погиб за ни за что, проблема-то была копеечная.
 
  С Новым Годом!

Оффлайн Сергеев Сергей

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • +0/-0
  • я и мой кот-аудиофил.
    • Hi-End по-русски
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #240 : 03 Января 2012, 05:43:37 »
Meshin,! ЗдОрово!
А далее заказчик сделает колонки.
Любопытно посмотреть на результат коллективного творчества.
Это же 4 человека :)

Мне предполагается ЗЯ 40-60 литров.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #241 : 03 Января 2012, 18:05:02 »
Этот объём, хозяину Морелей был предложен и взят им на заметку.
Посмотрим каким мхом всё это дело покроется.
Теперь о 12" динамиках "Oxford - ...". Не знаю правильно ли написал.
Прикупил мой хороший знакомый из Новокузнецка, где-то в центральной России, парочку указанных выше динамиков. На дефект у одного из динамиков было сразу указано: "Диффузор вроде перемещается,а звук тихий и дребезжащий." Цена небольшая-2000 рублей за пару, я согласился динамик восстановить, так что динамики вскоре прибыли в Кузню, а потом ко мне:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После расклеивания неисправного динамика (причём очень легко пошёл от ацетона) увидел, что катушка с частью каркаса осталась в зазоре:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Так как керн магнитной системы сместился и зажал катушку:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Конструкцию МС видно на одном из первых фото. Вроде всё просто, но хитрецы американцы умудрились собрать её так, что керн в зазоре может быть установлен и может стоять без всякого клея (хоть он и был в небольшом количестве)!!! Но мы-то Русские! И нам без клея никак. А вдруг да кто стукнет по динамику!

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1540
  • +9/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #242 : 04 Января 2012, 02:05:06 »
На нижней Ми (открытая струна бас-гитары, 41 Герц где-то) мало когда играют. Обычно -- в центре грифа, а это вокруг 80 Герц, грубо говоря. И если у динамика на этих частотах повышается отдача, то и басов больше.
А вот интересно барабаны большие где играют, по крайней мере Рубен то должен знать ;)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #243 : 04 Января 2012, 04:04:51 »
На нижней Ми (открытая струна бас-гитары, 41 Герц где-то) мало когда играют. Обычно -- в центре грифа, а это вокруг 80 Герц, грубо говоря. И если у динамика на этих частотах повышается отдача, то и басов больше.
А вот интересно барабаны большие где играют, по крайней мере Рубен то должен знать ;)

По стандартной настройке бас - барабан -- на 63 герцах.


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #244 : 04 Января 2012, 07:20:12 »
Атака и послезвучие есть, а определённой высоты тона - нету  :d_know:... В литаврах есть, и дирижёр слышит и ругается, а в барабан х..чь :cr: (главное -вОвремя) :laugh:
« Последнее редактирование: 04 Января 2012, 07:33:43 от drummer »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #245 : 04 Января 2012, 08:14:44 »
Атака и послезвучие есть, а определённой высоты тона - нету  :d_know:... В литаврах есть, и дирижёр слышит и ругается, а в барабан х..чь :cr: (главное -вОвремя) :laugh:

Всё-таки есть. Но каждый барабанщик с момента появления рок-групп, как грибов после дождя, под себя настраивает, поэтому вроде-бы и нету.


Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #246 : 05 Января 2012, 18:56:40 »
Продолжу. Керн МС состоит из небольшого цилиндрического магнита:
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

массивного наконечника и и экранирующей чашки из алюминия:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот как раз за счёт видимо идеально подогнанных размеров конуса верхней части керна и высоты экранирующей чашки, керн с трудом перемещается между верхней и нижней частями МС.
После выравнивания ширины зазора с помощью проставки:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
И после убирания её:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
зазор оставался неизменным даже без применения клея. С трудом керн перемещался при помощи отвертки в виде рычага между элементами МС. Но всё равно, магнит и экранирующая чашка были зафиксированы клеем.
  Теперь катушка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Все витки на месте вместе с каркасом. Было решено катушку не перематывать, а оставить в неизменном виде. Как видно на фото:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] ...

Катушка намотана абы как и вероятно абы кем. Не хочется думать, что такое предусмотрено конструкцией динамика. Ясно одно, что с такой катушкой динамик и устанавливался в аппаратуру. Катушка второго динамика имела такой же непрезентабельный вид. Я у исправного динамика намочив ацетоном край ЦШ, приподнял его и увидел туже картину. Это обстоятельство меня в общем-то и убедило катушку не перематывать.   

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • +20/-0
  • Санкт-Петербург
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #247 : 05 Января 2012, 22:47:42 »
Вот кстати про "редко играют на открытой Ми бас-гитары".... часто играют :) Зависит от жанра) Еще и спускают строй ниже))))

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #248 : 06 Января 2012, 04:01:33 »
 :off:
Вот кстати про "редко играют на открытой Ми бас-гитары".... часто играют :) Зависит от жанра) Еще и спускают строй ниже))))
И нижнюю "си" строят на полтора тона вниз, и альбомы продающиеся на этом пишут, и на мтв крутятся ;)
А уж дроп-строй, как Миша любит -- вааще  :o :%): :facepalm:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #249 : 06 Января 2012, 17:27:44 »
На оправку уложен один слой конденсаторной бумаги из отечественного электролита. Бумага промыта в проточной воде и высушена. На неё и надевается диффузор с остатками каркаса и катушка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Части стыкуются по точкам разрыва и совмещаются. Оторванные витки укладываются на свои места, разрывы спаиваются и фиксируются маленькими капельками супермомента. Сверху укладывается ленточка всё той же конденсаторной бумаги и на БФ-2. 

Бумага на всю длину каркаса:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Под слой бумаги аккуратно вставляются полоски от алюминиевой, пивной банки для устранения зазора между оправкой и каркасом. Эллипсность оторванной части части принимает правильную, круглую форму:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вся конструкция обильно пропитывается раствором БФ-2/Спирт=50/50:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После подсыхания, ставим на прогрев под постоянный ток:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После остывания и снятия с оправки, рулончиком наждачки снимаем все внутренние неровности:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Готовая к установке в корзину подвижка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Динамики были отданы хозяину. Им установлены в ОЯ. Отличий в звуке не нашлось. А отремонтированный динамик он смог определить только по запаху свежего клея.
« Последнее редактирование: 06 Января 2012, 17:32:22 от Meshin »

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • +1/-0
  • С уважением, Антон, Краснодар
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #250 : 06 Января 2012, 20:59:56 »
Meshin,Игорь залейте пожалуйста последние недостающие фото, интересно очень  ;-[

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #251 : 07 Января 2012, 07:30:21 »
Странно. Они же были.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Готовый динамик:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #252 : 10 Января 2012, 04:24:08 »
Германыч, спасибо, что делишься наработками, спасибо!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #253 : 10 Января 2012, 12:49:41 »
Всё, что есть-всегда пожалуйста!
Вот здесь можно глянуть: http://oldoctober.com/ru/loudspeaker_1/ Что-то и сгодится.
Например прищепка с грузом как приспособа, мне в голову не пришла.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #254 : 17 Января 2012, 05:44:47 »
Игорь, такого фирменного конструктива я еще не видал (наверное много чего не видел). Еще скоро фирмы будут резать диф на "бабочку"!
http://www.ebay.de/itm/2-x-peerless-Bass-Tieftoner-173mm-4-ohm-Denmark-braucht-neue-Sicken-/390380209203?_trksid=p4340.m444&_trkparms=algo%3DCRX%26its%3DC%252BS%26itu%3DSI%252BUA%252BLM%26otn%3D5%26ps%3D63%26clkid%3D5663176579900218598
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #255 : 17 Января 2012, 05:48:10 »
Саш, на ибэе часто такие продаются, а к ним отдельно -- Refoam Kit.

Я сам выкинул в трашкан лет 5 назад пару адвентовских 10-дюймовиков, у которых пена рассыпалась в труху. А зря!

http://www.ebay.com/itm/8-10-INCH-FOAM-SPEAKER-SURROUNDS-JBL-INFINITY-AR-REFOAM-REPAIR-/330669698667?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item4cfd732e6b



« Последнее редактирование: 17 Января 2012, 05:51:13 от Гocть »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #256 : 17 Января 2012, 06:44:47 »
Анатолий!  Удивительное дело, к примеру вышедший из строя дорогущий сборочный узел или автоагрегат сервисмены меняют на новый в сборе. Им так проще и выгоднее и за мои деньги. А вот запчасти для динамиков делают! И продают, хотя на первый взгляд это вообще никому не выгодно. Ведь массового ремонта динов по моим понятиям несуществует. Это должно быть не выгодно т.к. первая реакция  - заменить дин на новый и ремонт дина это как бы нонсенс, однако...! Согласен, есть умельцы. Но на них ведь "не разживешься".
Парадоксы жизни...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #257 : 17 Января 2012, 06:50:45 »
Да не любые динамики ремонтируют, а только те, что стоят того. Как оказалось -- те Адвенты, что я выкинул, ценятся и ремонтируются.



Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #258 : 17 Января 2012, 07:24:29 »
Оффф
Шура, автомобиль не динамик, костей ведь не соберёшь, случись что на ходу.
А что касается "и за мои же деньги" , поверь многолетнему опыту, кто начинает изгаляться с ремонтом по-самоделкински, платит в итоге намного больше + потерянное время , проверено стокрано. 

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #259 : 17 Января 2012, 07:28:17 »
Игорь, такого фирменного конструктива я еще не видал
Уж и не знаю сколько лет назад, не менее десяти точно, вот такая "фигура"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
заиграла у меня на работе в паре с S-30.
 Сайчас работает как самостоятельный элемент системы. Готовлю пару таких МС со сверлением в керне под 8" диффузоры от 4ГД-28.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +14/-0
  • Сергей
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #260 : 29 Января 2012, 21:16:00 »
Хотелось бы от души поблагодарить Игоря (Meshin) за подробные рассказы о ремонте динамиков. Именно его "забавы" подвигли меня взяться и починить четыре омплекта "угашенных" в хлам Jamo Graphic. Повеселились мои подопечные от души :facepalm:



Катушки 5" мидбасов сгорели и осыпались в зазор магнитной системы. Пищики как ни странно, уцелели во всех колонках.
 Бутиловый подвес диффузора отклеил с помощью паяльного фена, выставленного на 200С, центрирующую шайбу отклеил с растворителем и канцелярским ножом.
 Катушка алюминиевая, провод 0.2мм. Решил перемотать на 0,23мм и в два слоя.
В качестве оправки подошёл кусок мебельной хромированной трубы 10см длиной. Намотал на него тонкую фторопластовую плёнку и пропустил четыре полоски под каркас катушки продольно.
 При намотке пропитывал провод клеем БФ-2, потом прогревал на оправке током ок. 1000ма часа четыре.
 Диффузор от катушки не отклеивал. Сверлм на 0,5мм посвелил отверстия в местах прохода проводов катушки, припаялся (мягкий колпачок отклеил феном).
При центровке катушки в качестве прокладок использовал жёлтую вощёную пдложку от двухстороннего скотча, нарезанную ленточками и рулончиком.
 Операция прошла успешно все четыре раза.
Да, диффузоры и колпачки приклеились обратно с помощью фена на родной клей. Шайбы на Момент Кристалл.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #261 : 29 Января 2012, 21:28:26 »
А где же фото реальных динамиков ?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +14/-0
  • Сергей
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #262 : 29 Января 2012, 21:36:58 »
Сегодня лениво. Завтра выложу. И даже выкладу. ;D

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #263 : 30 Января 2012, 06:26:02 »
С почином Сергей! Если это действительно впервый раз.
Феном ещё ни разу не пробовал динамики разбирать. Паяльная станция появится, обязательно попробую.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +14/-0
  • Сергей
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #264 : 30 Января 2012, 18:06:03 »
Спаибо, Игорь!
Первый, не сомневайтесь  ;D
Ну, с учётом, что колонок было четыре - можно сказать, что четвёртый  :laugh: Кстати, только что ещё две приволокли ...и, чует моё сердце, что это ещё не все (я их 8 штук инсталлил).
Во погуляли!
Ресивер кстати, тоже припёрли. Но там всего два тыловых канала гавкнулись.









« Последнее редактирование: 30 Января 2012, 18:15:25 от 323f »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • +3/-0
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #265 : 30 Января 2012, 18:13:51 »
Да-ааа... хорошенько их прогрели  :facepalm:
А вам нужно было их заставить хоть один динамик поченить , чтоб ценили

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +14/-0
  • Сергей
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #266 : 30 Января 2012, 18:48:52 »
Да у них там в порядке всё с деньгами :D Так-что пусть дальше палят. Я - за!
Хотя акустику по-человечески жаль. Бедные датчане  :(
З.Ы. Кстати, в качестве оправки использована заготовка корпуса для самопального измерительного микрофона. :ROFL:
« Последнее редактирование: 30 Января 2012, 18:51:17 от 323f »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #267 : 31 Января 2012, 03:53:43 »
Сергей. Пора уже намоточный,даже самы простенький покупать. Может у кого ещё какая пьянка приключится.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +14/-0
  • Сергей
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #268 : 31 Января 2012, 11:40:02 »
Если уж обзаводиться станком, то с ЧПУ ;D Я уже счётчик электронный ваяю потихоньку, парой шаговиков обзавёлся, направляющей ...
 А катушки для пары-другой головок и "кривым стартером" намотать не проблема. :D
Хуже с проводом для намотки  :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #269 : 03 Февраля 2012, 15:22:20 »
 И так. Достались мне, как очень часто сейчас любят говорить, """"на халяву""" 4х4ГД-6.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Среди этих динамиков исправным был только один. Неисправность других заключалась в неподвижности диффузора. Катушки всех трёх динамиков оказались зажатыми в смещённых зазорах МС. Причина банальна. Лопнула от времени пластиковая заливка МС:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 А так как элементы МС в этих динамиках собраны без клея и держатся только за счёт пластика, то у каждого из динамиков, МС пошла туда, куда ей было удобно. В основном уходил из нормального положения нижний фланец с керном.
Верхний фланец, магнит и нижняя часть корзины оставались как бы в нормальном положении относительно друг-друга за счёт вот такого элемента пластиковой заливки, крепежа или бандажа. Кому как удобней понять.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Чтобы восстановить работоспособность всех динамиков, пришлось снять все размеры МС и отверстия нижней части корзины динамика.
И заказать токарю четыре проставочных кольца из эбонита:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
На которых и будут собираться динамики.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #270 : 03 Февраля 2012, 16:29:45 »
Ох и отдача у них на средних! 8) Такие маленькие а поют очень громко! Несбыточная мечта сделать на них массив. :)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #271 : 03 Февраля 2012, 17:14:55 »
Алексеич, спасибо за комент. Отдачу и диапазон проверю.
Теперь имею возможность продолжить.
Проверка точности размеров кольца по магниту:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 По верхнему фланцу:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 По корзине:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Всё вместе:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Словом "Жопа" помечено положение полярности каждого магнита. Дабы потом не переносить метку/пуклю (+) на корзине.
Хочу сказать, что помимо всего, т.е. крепёжных функций, кольцо имеет ещё одну немаловажную. Устанавливает все три элемента : корзину, магнит, верхний фланец идеально относительно друг друга. Соответственно и нижний фланец верно установленный керном в отверстии верхнего фланца, также идеально будет находится в МС. Вспомните как порой криво вклеен магнит между фланцами МС.   

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2941
  • +14/-0
  • Сергей
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #272 : 03 Февраля 2012, 21:21:52 »
Здорово то как, Игорь!
Эх, мне бы такого токаря. С эбонитом! :D

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #273 : 04 Февраля 2012, 17:49:06 »
Было решено в кернах МС этих динамиков просверлить отверстия. На мой вкус это всегда даёт положительный эффект.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Всё готово для сборки:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 МС динамиков почти собраны. По крайней мере магниты, верхние фланцы и корзины собраны воедино:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Осталось заняться диффузорами:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Один из которых имеет дефект катушки:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 С диффузоров необходимо снять колпачки6
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Колпачки кривоваты и акустически прозрачны. Так же будут мешать мешать при установке диффузоров на место.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #274 : 04 Февраля 2012, 19:15:59 »
Можно ещё кидать фотки. :)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #275 : 04 Февраля 2012, 20:11:03 »
Алексеич, Гран мерси.
Подготовка к установке нижнего фланца, проставки нужной толщины:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Клей БФ-2 на магните:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 К слову сказать. Кольцо вклеивалось в корзину на Момент-1, Магнит к кольцу также на этот же клей. Фланцы к магниту на БФ-2
Центровка. Всё встало на свои места как влитое:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Закладывание полос проставок почти по всей длине окружности. Это не даёт сминаться узкой и относительно мягкой проставке. Ну что поделать? Бутылочка от лекарства с необходимой толщиной стенок нашлась только одна, а динамиков 4!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Полоски очень неустйчивы пока прислонены к керну поэтому они приклеены к керну на маленькие кусочки сырой резины. А может и герлена. Их видно между проставкой и керном:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 На просушке. Оставлены на выходной. Рядом видны другие МС также доработанные для СЧ динамиков свободного излучения:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 Диффузоры установленные к установке:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
 Собранные корзины:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
Хочу сказать о колпачках. Отклеенные колпачки были пропитаны раствором БФа в спирте. Концентрация моя любимая 50/50. Затем пока они были ещё "влажными", натягивались на оправку своими краями.  Т.е правились и принимали "очень круглую форму". Чуть подсохнув, они прогревались феном паяльной станции.
После этого они идеально ложились на верхнюю часть каркаса катушки и тем же 50/50 БФом пропитывались по месту стыка. Для более полной герметичности колпачки с верху ещё раз промазывались тем же раствором. Отверстия в керне ведь имеются, а излучать в обратную сторону чем-то нужно.



 

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #276 : 04 Февраля 2012, 20:21:29 »
 8)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #277 : 04 Февраля 2012, 20:25:15 »
Всё Пётр Алексеич. Остальные фотки ещё в фотоаппарате. Да и немного их. Завтра, если будет время-выложу. Спасибо за участе.

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 742
  • +10/-1
  • Виталий
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #278 : 05 Февраля 2012, 03:04:03 »
Игорь Германыч, а что, кроме лучшего охлаждения ЗК, дает сверловка в керне? Меняется ли магнитный поток в зазоре?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #279 : 05 Февраля 2012, 05:50:18 »
Ну зачем же так официально.
Да, меняется. Становится плотней по зазору. Главное не переборщить. Вроде на А.Портале был разговор на эту тему и выкладывались рекомендации (общие) Алдошиной по отверстиям в керне.
Я в СЧ/ВЧ динамиках сверлением преследую другую цель. Охлаждение лишь косвенно. На СЧ/ВЧ мне важны излучения через эти отверстия. Может я и фантазирую сам себе, но звук меняется в лучшую сторону.
Элементарный пример. Тема: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=547.0 #12. Фото рюмочек и последний чертёжик в сообщении. В сравнении стандартное оформление и то, что на фото - небо и земля. И это простая пьезо.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6708
  • +76/-8
  • Владимир
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #280 : 05 Февраля 2012, 07:55:50 »
Может я и фантазирую сам себе, но звук меняется в лучшую сторону.
Значит я тоже фантазер.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #281 : 08 Февраля 2012, 18:27:55 »
Продолжу с последними фото по этим динамикам.
Динамики привёз домой.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Парочка с мордочки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Угловые накладки по толщине все разные. Пришлось подбирать по толщине с помощью колумбика. Не удосужился их сразу разложить комплектами. Помучился.
Пропитанный тканевый колпачок.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Через отверстие видно ткань колпачка.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Стоя у зеркала, продувал через отверстие. 3 динамика живенько откликнулись на подколпачковое давление. Один как-то вяло. Придётся ещё разок мазнуть клеем. Но это когда буду перематывать какой-нибудь динамик.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Гибкие поводки изначально были приклеены к ЦШ в месте выхода из диффузора и почти касались гофра ЦШ.
Поводки перезавёл. Приклеил их  к диффузору на протяжении 5...7 мм от выхода из диффузора. Теперь даже при максимальной амплитуде поводок не касается ЦШ. Значит призвуки будут отсутствовать.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #282 : 27 Февраля 2012, 09:42:59 »
Как же чешется...
В сообщении #275, фото №6. Пара в верхнем ряду. Эти две МС от всем известных рупорных болтушек, что висят или висели в недалёком прошлом чуть ли не на каждом столбе.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Снят тыльный колпак и согласующий трансформатор.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Магнитная система освобождённая от всяческого пластикового хлама. Осталось только нужное.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Голенький, готовый к модернизации излучатель с приличной по диаметру (50 мм) катушкой, с широким хоть и жёстким подвесом (гофром). Пусть и текстолитовым.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 А х...? АМЛу и его адептам можно спайдеры из тестолита резать, а нам и поскоблить его (текстолит) нельзя, что лЕ?!
Мощная МС с узким зазором. Сделанная по всем правилам. Не рубленная абы как, а точёная. Качественно азотированная. Правда на 90% с криво вклеенными магнитами. Но нам только этого и надо, чтобы разобрать да сделать получше. Например идеально ровно относительно керна приклеить магнит, кернышек просверлить, да проточить, да сделать КЗ колечко из меди. "Да не с какой-нибудь китайской, а что ни на есть старой, импортной, года так 48 выпуска. С упорядоченными кристаллами... Удифильской короче меди!"
Ну и, всем уже надоевшая фотка, как можно применить даный излучатель не мудруствуя лукаво и ничего с ним не делая.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Далее имеется некоторое количество фото о сверлении, о колечках и демпферах... Вот только нет снятых характеристик данного девайса в готовом виде. Однако у того, у кого появится желание попробовать, пусть пробует. Время будет потрачено не зря.
Вечером, при достатке времени, выложу максимально возможное количество фото.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #283 : 27 Февраля 2012, 23:43:01 »
Да, Игорь Германыч, завидую я Вам-берете практически непригодные вещи и вкладываете в них частицу своей души...И они как-бы оживают и начинают петь...Жаль, что от нас такие расстояния и границы.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #284 : 28 Февраля 2012, 00:35:38 »
Игорь, Я к тебе с поклоном!  :) А начиналось всё хорошо. Приобрёл четыре дина для своей встроенной акустики. Дины в идеальном состоянии. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Уже установил все четыре на место, дай думаю попробую рукой ход диффузора... а в одном диффузор не двигается  :facepalm: До установки двигался и не задевал. Я его не ронял, ударам не подвергал. После того как прикрутил, видать корзина шевельнулась и магнит сместился. Что делать? То есть как праввильно делать? Не сильно то охота повредить катушку. Магнит сильнющий, попробуй его оторви, не поломав катушку. Вот невезуха!  :cr:
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 01:19:00 от kotofey »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #285 : 28 Февраля 2012, 04:53:05 »
Жаль, что от нас такие расстояния и границы.
Саша, в наше время границы и расстояния актуальны только для личного общения, а в остальном они ничто.

Магнит сильнющий, попробуй его оторви, не поломав катушку. Вот невезуха!
Алексеич привет. Не так страшен чёрт как его малютка! Починим.
Недавно с такой же проблемой привозили 15" динамики. Вроде как Фейны Верфедейловские, студийные.
Есть некоторое количество фото процесса. В двух словах:
1. Небольшой набор ножей с тонкими лезвиями. Хотя бы пару.
2. Такое же количество отвёрток с плоским и широким жалом.
3. Можно и без них, но лучше иметь 3...5 клинышков из относительно твёрдого дерева. Подойдёт берёза.
Все перечисленные предметы от пункта к пункту должны быть толще предыдущих.
Так как магнит сместился относительно верхнего фланца или нижний фланец сместился относительно магнита, то в месте смещения ищем малейшую щелку.
1. В неё (щелку) вставляем лезвие тонкого ножа. Можно легонько постучать по обушку лезвия, чтобы оно вошло между магнитом и фланцем. НИКОГДА не ЗАБЫВАЕМ о том, что по центру МС расположена ещё целая катушка.
2. В увеличивающуюся щелку вставляем лезвие следующего ножа. И так по кругу.
3. Затем отвёртки, затем клинышки приподнимая магнит всё выше.
4. Как минимум с трёх сторон. Тогда катушка меньше всего травмируется.
В конце концов наступит такой момент, примерно при ширине щели равной или большей чем толщина верхнего фланца, когда магнит пойдёт от руки и довольно легко. Несмотря на свои размеры. Но всё же чем выше поднимется магнит над верхним фланцем, тем лучше.
Убрав магнит, нужно отклеить диффузор от корзины. Это ты уже умеешь делать.
Держа диффузор в руках, можно оценить ущерб нанесённый катушке. Он и определит дальнейшие действия. Править или нет катушку, пропитывать или нет. Может вообще ничего делать не придётся. Время прошло совсем мало после случившегося.
МС склеить можно эпоксидкой. Только нужно выбрать ту, которая жёсткая после полемеризации. Сделать пробное размешивание и проверить что да как со смолой. Узел то ответственный склеиваться будет.

 

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #286 : 28 Февраля 2012, 06:12:26 »
У меня где-то лежит похожий ГГ... МС на 3х болтах...

и добавил...     (28 Февраля 2012, 06:20:28)
Снимал МС 12", отколовшуюся от корзины... Пока катушка в зазоре, МС идёт довольно легко... Я не ожидал и выдрал (удачно) прям руками...
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 06:20:28 от drummer »

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #287 : 28 Февраля 2012, 11:20:19 »
Саша, в наше время границы и расстояния актуальны только для личного общения, а в остальном они ничто.
Если бы....сам думаю как пару пятнашек с Украины перетащить. Пока только по одной штуке более-менее разумные варианты есть, но хотелось бы две сразу отправить - чтобы не убили. Мордой к морде крепко прикрепить... :off:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #288 : 28 Февраля 2012, 11:47:59 »
Григорий. Так сейчас же грузоперевозки и доставки разные. Та же почта. Главное упаковать как нужно. Моему товарищу 4х15" Теслы с Европы, упакованные в один ящик пришли. Во где ящичек был!!! Круче чем из под снарядов! Отправитель постарался. 
А тут 2х15". Видимо не хотят и ты в том числе заморачиваться с этим.

Оффлайн motiv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 411
  • +3/-0
  • Григорий, Тольятти
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #289 : 28 Февраля 2012, 16:43:35 »
Игорь, искал. Цены какие-то не адекват(можно несколько тут купить). Пока только 2 варианта: отсылать по одному(700р шт) или проводником в Москву...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #290 : 28 Февраля 2012, 17:17:50 »
Григорий. Кто хочет тот добьётся...
И так снова по динамикам.
Как я и говорил выше, всё железо для МС точёное.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Магнит очищенный от клея и отмытый. Готов к сборке МС.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Верхний фланец.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #291 : 28 Февраля 2012, 17:36:59 »
Германыч,  :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #292 : 28 Февраля 2012, 21:06:29 »
Рубен, Гран мерси!
Медь, которую я применил для имитации короткозамкнутого кольца на керне, как я уже говорил, со старинного кабеля. Выпуска района года 48 прошлого века. Наша ГРЭС дала первый ток в июне 1951 года. Строится начала ещё до отечественной. Ну и вывалился кусочек. И я решил слегка удариться в удифилию.
Посчитал необходимую длину отрезка. Вытянул его, зажав один кончик в тисках, а за другой дёрнув как следует держа плоскогубцами. И намотал отрезок плотненько на оправку диаметром 50 мм. Керн имеет такой же диаметр, но! После навивки витки на оправке болтались. Мне такой пердиманокль не подходил.
Поэтому отрезок был вновь выпрямлен/вытянут и вновь же намотан на оправку диаметром 40 мм.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Естественно витки так же болтались на этой оправке как и на оправке диаметром 50 мм.
Эту медную пружинку сняв с 40 мм аккуратно натянул на оправку диаметром 50 мм. На которй она и сидела как влитая.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Мне осталось только аккуратно придавить отвёрточкой витки друг к дружке. Медная пружинка была разрублена на две абсолютно одинаковые части.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
И как я не старался, витки всё равно разошлись. И тут я подумал мысль!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #293 : 02 Марта 2012, 15:39:33 »
Витки удалось сжать до приемлимой плотности между ними очень просто.
Наверное у каждого случался такой казус как спутывание витков в кольце для ключей. Особенно если кольцо из тонкой проволоки и имеет три...четыре витка. Иногда, чтобы распутать их приходилось пропускать друг через друга.
Так же я поступил и с медными кольцами. Пропустил верхний виток через внутреннюю часть кольца и верхний виток:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Стал нижним. Причем остальные витки легли очень плотно друг к другу:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]  
Проверил кольца на плотность посадки на нужный диаметр:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Ну со всех сторон красота:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
А нужно это всё перечисленное выше для того, что просто медного прутка или кругляка подходящего по диаметру для токарных работ, просто не найти днем с огнём.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #294 : 02 Марта 2012, 23:08:10 »
Простите что Я что то пропустил, а витки такиие толстые для чего?

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #295 : 02 Марта 2012, 23:19:21 »
Простите что Я что то пропустил, а витки такиие толстые для чего?
Медяшка нужна между катушкой и магнитом. Иногда такое делают промышленно. Точёный медный колпачёк из диамагнетика для улучшения резонансной характеристики.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #296 : 02 Марта 2012, 23:21:36 »
В посту  284 говорил что магнит сместился а ни хрена... во дела а с таким не сталкивался. Прикрутил исправный дин к доске и стала зажимать катушка, потом прикрутил другой дин на это же место и на этом дине стало зажимать катушку тоже. А  на том на первом дине что прикручивал катушку перестало зажимать когда снял с доски  а на втором так зажало что после снятия с доски всё осталось зажато. Всё перекосоёбило... Не встречал ещё ни разу в жизни таких хилых корзин. И все дины что крепил  тоже зажимало катушку. Правда после прикручивания всех винтов тех трёх динов центровка восстанавливалась. Так что прикрутил три дина и всё обошлось а четвёртый дин перекосоёбило... И снял его с доски и тоже осталась катушка зажата...  Вот курррва!!!

и добавил...     (02 Марта 2012, 23:23:23)
Простите что Я что то пропустил, а витки такиие толстые для чего?
Медяшка нужна между катушкой и магнитом. Иногда такое делают промышленно. Точёный медный колпачёк из диамагнетика для улучшения резонансной характеристики.
Митрич но там же тонкая медяшка обычно ставится КЗ виток а на картинке КЗ витка нету.
« Последнее редактирование: 02 Марта 2012, 23:26:31 от yurkov »

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #297 : 02 Марта 2012, 23:33:28 »
Митрич но там же тонкая медяшка обычно ставится КЗ виток а на картинке КЗ витка нету.
Тут по бедности (или по обстоятельствам) коротышь за счёт боковых соприкосновений. А про толщину или зазор - к автору. Может объяснит.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #298 : 02 Марта 2012, 23:41:52 »
При низких напряжениях и больших токах КЗ вроде как витковые соприкосновения не катят.  ;)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #299 : 02 Марта 2012, 23:51:58 »
При низких напряжениях и больших токах КЗ вроде как витковые соприкосновения не катят
А там они не такие уж большие. Наведенная индукция от тока в самой катушке. Там это КЗ есть дефакто, только у стали сопротивление велико. Потому медь и вставляют

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #300 : 03 Марта 2012, 08:48:13 »
Колпачки на керн, кольцо на край кернового отверстия верхнего фланца как например у динамиков 10ГДШ-1-4:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Это всё та же песня, что и толстое кольцо из алюминия или меди плотно надетое на керн у основания или середины, или у вершины его. Кольцо может быть залито в выточенную выемку на том же керне, или в паз в средней части  отверстия верхнего фланца.
У меня нет возможности выточить цельное кольцо на керн из меди или алюминия. Поэтому я и применил свитое кольцо из медного прутка диаметром чуть меньшим чем расстояние между керном и внутренним диаметром магнита. Фото будут далее.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #301 : 03 Марта 2012, 21:28:06 »
Сегодня взялся за дин. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Размачиваю склейку колпака. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Размачиваю клей на гофре. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Положил динамик в пакет и придавил фанеркой чтобы растворитель не так быстро улетучивался.  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] через часок смотрю что у меня там в пакете делается. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Процесс пошёл, отклеивается... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Клей размягчился, довольно таки легко подковыривается ножом.

и добавил...     (03 Марта 2012, 21:29:15)
Дайте сообщение, есть ещё фото :)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • +21/-5
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #302 : 03 Марта 2012, 22:17:18 »
Пётр Алексеевич,продолжайте, очень интересно.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #303 : 03 Марта 2012, 22:40:09 »
И так можно продолжать :)   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Клей размяк, можно отрывать. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Клей под колпачком тоже размяк. Подковырнул ножом, пошло довольно таки легко. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Открыл... [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] А срань то какая в зазоре. :o И кусочки поролона валяются. Вот она причина что катушка в зазоре не двигалась. Вобщем то двигался диффузор но с таким усилием... Нажмёш на диф а он потом меедлено медленно возращается в исходное положение. В зазоре оказался демпфирующий состав которым пропитывали гофру диффузора.

и добавил...     (03 Марта 2012, 22:43:06)
Есть ещё фото ;-[ :)   последнее фото не прикрепилось :%): ;D
« Последнее редактирование: 03 Марта 2012, 22:45:14 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #304 : 04 Марта 2012, 06:05:14 »
Алексеич. Я раньше тоже пользовался кисточкой, только поменьше размером. Сейчас шприц. Лучше использовать на 2 мл.. Иголку для внутримышечного введения. Она довольно длинная и с приличным сечением.
Использую ацетон. Он действует быстрей и не оставляет так много следов как другие растворители.
Кольцо по краю корзины отклеить можно было как раз при помощи шприца вводя ацетон между краем корзины и кольцом и в любую щелку между полукольцами. Тогда растворитель/ацетон меньше попадает на гофр. Как только кольцо начнёт отрываться, со шприца, в место отрыва ацетон и всё должно пойти как по маслу.
Обязательно советую после отклеивания колпака собрать с него остатки клея, а так же с диффузора. Вот тут подсохший клей можно маленькой кисточкой.
А так-то всё правильно. Диффузор снял уже наверное?

и добавил...     (04 Марта 2012, 07:15:25)
Подгонка проставок между керном и магнитом для точного положения керна относительно отверстия в магните.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Склеивание пары клеем БФ-2.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
На неё я слегка клея перелил. Много клея вступило и он долго сох.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 07:15:30 от Meshin »

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 734
  • +4/-0
  • Игорь
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #305 : 04 Марта 2012, 08:20:19 »
Хорошая ветка,иллюстраций много,разговоров мало.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #306 : 04 Марта 2012, 09:06:38 »
Установка приготовленного витого кольца на керн.
Магнит приклеен к нижнему фланцу, а между керном и магнитом имеется равный по ширине зазор. По всей длине окружности. Его ширина, в районе 4,0 мм, чуть больше диаметра применённой для этих целей медной проволоки.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Налив в зазор некоторое количество клея Момент-1, надеваем на керн, с плотной посадкой, витое медное кольцо.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Утопив до дна кольцо.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Выступившие излишки клея сливаем.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Во вторую МС, клея наливаем меньше.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Излишки так же сливаем.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
И ждём полного высыхания клея.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #307 : 04 Марта 2012, 09:26:17 »
Удобно когда сообщения склеиваются и неудобно когда выкладываеш фото :) Приходится ждать следующего сообщения :cr: ;D [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   И что открылось моему взору: а срань то какая в зазоре.  И кусочки поролона валяются. Вот она причина что катушка в зазоре не двигалась. В общем то двигался диффузор но с таким усилием... Нажмёш на диф а он потом меедлено медленно возращается в исходное положение. В зазоре оказался демпфирующий состав которым пропитывали гофру диффузора. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Очистил зазор от мастики при помощи полоски тонкого картона смоченном в растворителе. Благо дело мастика в растворителе 646 хорошо растворяется. Стало чисто и катушку перестало зажимать. Есть небольшая нецентровка катушки в зазоре но диффузор стал двигаться без шкрябания. Так отклеивать или не отклеивать гофру? Решил оставить как есть :)

и добавил...     (04 Марта 2012, 09:53:40)
Дайте сообщение, есть ещё фото ;)
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 09:53:40 от yurkov »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2794
  • +30/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #308 : 04 Марта 2012, 10:01:30 »
Валяй!

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #309 : 04 Марта 2012, 10:13:41 »
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Приклеиваю на момент колпачёк на место. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] У бутылки донышко глубоко вогнутое, потому из неё хороший прижим получился, не падает. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Хорошо стоит, как вкопаная. Какая полезная деталь была и ещё продолжает работать ;D  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Приклеил назад полоски-секторы на корзину. Перевернул динамик, пусть своим весом прижимает склейку. Есть ещё фото где динамик стоять будет, но это наверное не столь уже важно к теме про Забавы :)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #310 : 04 Марта 2012, 10:38:23 »
Алексеич, забавно всё.
Колпачок можно было намазать клеем по отбортовке и пинцетом держа за её краешек уложить на место. Пройтись по окружности торцом того же пинцета или кисточки и всё. Бутылку или какой другой груз ставить на колпак совсем не обязательно. Минут через 5...10 выступивший клей можно собрать/скатать зубочисткой или каким другим относительно тонким предметом. Может получиться так, что клея не будет видно совсем. Можно выступивший и подсохший клей покрасить чёрным маркером. Только подобрать его без ядовитого отблеска. Просто чёрный. Клей при сборке нужно применять тот, который подвержен воздействию имеющегося у тебя растворителя.


Соответствующие зазору проставки и готовые к склеиванию поверхности магнита и верхнего фланца.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Всё на месте.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Специально для Рубена.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Установка новых проставок. Старые оказались мягковаты.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Проверка одинаковости зазора по окружности.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Собраны обе МС.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 10:49:33 от Meshin »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #311 : 04 Марта 2012, 12:50:52 »
Алексеич. Я раньше тоже пользовался кисточкой, только поменьше размером. Сейчас шприц. Лучше использовать на 2 мл.. Иголку для внутримышечного введения. Она довольно длинная и с приличным сечением.
Прекрасный совет, принимаю на вооружение :) А то Я кисточкой пол диффузора размочил растворителем и расквасил вибродемпфирующую мастику на гофре ;D. Зделать то зделал и получилось, теперь надо оттачивать аккуратность :)

и добавил...     (04 Марта 2012, 13:08:08)
Алексеич.
Использую ацетон. Он действует быстрей и не оставляет так много следов как другие растворители.
У меня тоже ацетон в наличии имеется. Один раз клей какой то на гофре попался и ацетон не взял а 646 справился. С тех пор и пользуюсь 646 растворителем. Так кстати о клеях в динамиках. Вот недавно делал дин 15МВ-700. Так там полоски-сегменты и сама гофра была приклеена одним клеем и зазмачивался 646 растворителем. А этот зделан подругому. Полоски-сегменты размочились и отклеились без труда. А вот гофра и не собиралась отклеиваться. Как был клей каменный так и остался. Я не от лени не стал отклеивать диффузор а просто не смог отклеить. Хоть и кривоватая центровка заводская но не задевает катушка, так и оставил. Не захотел сильно правильным быть, чтобы не попортить гофру на диффузоре и центрирующую шайбу.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 13:08:08 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #312 : 04 Марта 2012, 13:46:02 »
Алексеич, я ещё забыл сказать. Шприц для растворителя использую с поршнем без резиновой вставки.
Такой же шприц, но с иглой для внутривенного введения я использую для как тюбик с клеем. Бывает трудно добраться или например пройтись по краю того же колпака. Ровный бугорок клея. Остаток клея в шприце обратно в тубу, а в шприц чуток ацетона. Момент-1 по крайней мере сворачивается моментально. Легко выбрызгивается из шприца вместе с ацетоном.

и добавил...     (04 Марта 2012, 16:01:45)
Далее.
Установка новых проставок, так как белые оказались довольно мягкими.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Проверка зазора на одинаковость его ширины.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Обе МС собраны и сохнут.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В отверстии веден акустически прозрачный поролон пропитанный тушью.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В тыловом отверстии тот же поролон с тушью
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Кольца во внутренней части излучателя из того же поролона только без пропитки тушью.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
С правой стороны на гофре подвеса соскоблены вершины.
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 16:01:50 от Meshin »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #313 : 04 Марта 2012, 18:03:00 »
up
Германыч, вставляй фотки.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #314 : 04 Марта 2012, 18:41:33 »
Спасибо! Попёр! Фотку с девочкой видел?
ЧЁто, как-то по четыре и не больше вставляется.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
В тыловом отверстии так же пропитанный поролон.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Широкие кольца из того же поролона упрятаны под колпаком излучателя.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
У правого на снимке соскоблены вершины волны гофра подвеса.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Так же сделано и с лицевой стороны подвеса.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вот они красавцы.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Так как их у меня штук 6, выбирал по одинаковому Re и L катушки. Гибкость подвеса как раз выскабливанием и подгонял. На ощупь правда, но каждому своё.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3147
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #315 : 04 Марта 2012, 19:19:57 »
Фотку с девочкой видел?
А то!  :D

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #316 : 06 Марта 2012, 07:10:15 »
Я уже выкладывал на некоторых форумах фото этих плоских излучателей. В качестве "толкателя" как раз и применяются головки описанные выше.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Кстати живы по сей день. Недавно доставал из шкаПчика. Им бы полегче и пожёстче мембрану. А так-то почти NXT излучатель.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #317 : 12 Марта 2012, 01:43:41 »
Разобрал акустику что "Книжка" называется. Та что один дин в ней не работает. Фото могу дать, есть фото. Позвонил продавцу в Симферополь на радиорынке и спросил: а есть динамики 30 ГД-301? Есть говорит. Только 4А32-у4 посильнее будет по чувствительности...  Игорь, вот непонятно. Объясни мне пожалуйста что 4А32 с магнитом АЛЬНИКО стал сильнее по отдаче с ферритовым магнитом в динамике 30ГД-301?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #318 : 12 Марта 2012, 04:23:09 »
Алексеич. Уровень характеристической чувствительности или среднестандартное звуковое давление у обоих динамиков одинаковые. 95 дБ/Вт/м или 0,35 Па. Провод катушки и количество витков, её диаметр, соответственно и геометрия одинаковы.
Разница в резонансной частоте и диапазоне частот. У 30ГД301 чуть похуже эти параметры.
Судя по одинаковости чувствительности динамиков разницы нет , что за МС установлена на динамике. Однако, насколько я в курсе, Альнико более подвержен старению и различным воздействиям.
Алексеич, продавцу нужно продать залежалое. И ещё. Зачем тебе 4А-32, когда в твоих АС установлены другие динамики. Крепёж корзины к примеру. Извини если ответ не полный.
Как-то давненько писал одному товарищу о перемотке на 8 ом этих динамиков. Может сгодится: """По перемотке могу добавить: каркас катушки там и так алюминиевый. На нём провод по меди D=0,18мм, по эмали D=0,23мм. Внутр.слой=62,5витка, наружн.слой=60,5 витка. R по постоянке=12,6ом. Перематываем проводом D=0,23 по меди. Вн.Слой=59 витков Н.Слой=57 витков. R по постоянке=6,8-7,0ом. Внутренний D катушки=45мм. Оправка того же диаметра, но с вычетом толщины прокладки. Для приклейки и последующей пропитки катушки использую клейБФ-2, гост 12172-74. "АНЛЕС" для металла. После намотки и проверки на отплип-подключаю катушку к Б.П. , подаю ток(небольшой), необходим медленный нагрев. По мере нагрева (легкий запах клея), увеличиваю ток на катушке( не допускать появления пузырьков). Нагрев- до закипания воды на оправке. Держим около часа, отключаем и остужаем естественным путём. Диапазон температур,если есть мультиметр с термопарой: 60-80-100-120 градусов. Катушка гарантированно не спрыгнет!"""

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #319 : 12 Марта 2012, 10:13:27 »
 Игорь спасибо за ответ. Альнико действительно быстрее стареет чем феррит, а уж разобрать МС я больше нихочу ;D. Итак была у меня такая работа но давненько это было. Отдал мне друг музыкант 2 шт 4А-32 со слетевшими катушками и 2 шт 25 ГД- кинаповский, тоже сгоревшие. Только эти басовые так на басах потрудилися за свою жизнь что у них диффузор стал как мягкая промокашка. 4А-32 тоже перематывал на 8 ом но только  в два слоя на клею БФ-2. Тогда Я не знал что можно с одной и со второй стороны гильзы мотать слои катушки. И тогда Я не знал что надо греть током чтобы клей полимеризовался. Ну ничего, до сих пор работают от 50 ваттного усилка. Басовый 25-ваттник перематывал на 4 ома, трудновато было засунуть туда катушку. Спасло то что центрирующую шайбу крепил на болтиках, так же делал недавно ( выкладывал фотографии в теме выше) и на динамике 15МВ-700. Так вот раз уж диффузор как тряпка, тогда Я и нашёл для себя технологию пропитывать диффузор растворителем с добавлением клея НЦ. Только не красить :) а таким жидким чтобы бумага пропитывалась насквозь как от воды. И всё получилось. Потом пропитал диффузоры, гофру не трогал,  на 4А-32 и только тогда они чистенько запели. :) 

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #320 : 16 Марта 2012, 22:14:34 »
Починил динамик на АС "книжка". :) Гибкие провода были целые, катушка не задевает в зазоре. Тогда заскоблил проводники из катушки и прозвонил. В месте пайки с гибким выводом был обрыв. Проводок распрямил и он дотянулся до гибкого вывода, пропаял и вся работа. Динамик заработал. :yah:  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (16 Марта 2012, 22:29:32)
Вопрос в другом. Два дня слушаю эти АС в своей мастерской. Звук объёмный, чувствуется широта. Широкополосники всю полосу берут. Высокие конечно не свистят как у ВЧ рупора и баса такого нет как у сабвуфера, да мне от них и не надо. Слушать целый день на работе, пусть лучше на середину надавливают а то за целый день от басов и свистящих высоких башка станет за день как чугунок.  Мне нравится звук проф динамиков, да вот только басы в них гулкие, даже на малой громкости. Собраны ящики конечно всегда как попало и трубы, то есть щели фазоинверторов явно настроены не в ту степь ;D Игорь, или кто подскажет что с ними делать? Лечить или к этим динамикам сделать другое оформление. ;-[
« Последнее редактирование: 16 Марта 2012, 22:29:32 от yurkov »

Оффлайн Константин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • +0/-0
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #321 : 19 Марта 2012, 15:14:46 »
 Для начала можно сделать вот так:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #322 : 19 Марта 2012, 19:50:31 »
Игорь,  ..............., что с ними делать?
Алексеич. всё как обычно. Съёмные панели и динамики через прокладки. И ещё наполнение. Тут уж как постараешься. Я пару раз избавил звук от бубнения частичной заглушкой отверстий ФИ.
Например в трубу ФИ мультимедийного саба "Sven SPS-820" вставлял поролоновый рассекатель в виде сплющенного яйца.
В щелевой ФИ автосаба просто вложил несколько обычных посудных губок. Бывших в употребе и отстиранных.
В твоих колонках можно попробовать мебельным степлером  пристегнуть в несколько слоёв ткань. Не знаю как она называется. С виду тонкий и простёганный (прошитый) слой светло-жёлтой ваты. Применяют как обтирочный материал. Слой за слоем до нужного результата.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #323 : 19 Марта 2012, 20:59:36 »
Игорь,  ..............., что с ними делать?
Алексеич. всё как обычно. Съёмные панели и динамики через прокладки. И ещё наполнение. Тут уж как постараешься. Я пару раз избавил звук от бубнения частичной заглушкой отверстий ФИ.
Да и так уже в каждой дыре фазоинвертора по простыне воткнуто. :D В этих колонках есть куда руки приложить. Весь поролон стал липким. Дин прикручен без какого либо уплотнения. Да и объём на который работает дин, ничтожно мал. На вскидку литров 20! Отражённый звук от стенок ящика вторично колеблет диффузор, сильно заметно. Думаю увеличить объём ящика литров до 60 на каждый динамик. То что динамики стоят друг к другу под 90 град и создают рупор - это порадовало. Думаю построить другой ящик с таким же расположением динамиков. Игорь, можеш подсказать какой оптимальный объём надо этим динамикам 30ГД-301 при ФИ? Хотя Я как то ремонтировал АС с двумя 4А-32 с ФИ, там было 120 литров на два дина. А если применить ЗЯ, сколько литров надо будет на дин чтобы получить примерно ту же частотку по низам как у ФИ?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #324 : 20 Марта 2012, 08:58:08 »
Я как то ремонтировал АС с двумя 4А-32 с ФИ, там было 120 литров на два дина.
Во. Я только, что хотел сказать о 60 литрах на динамик. Если динамики будут установлены парой, то 120 литров однозначно. Если возжелаешь установить по одному, то тогда 70...75 литров. Пытаться объёмом вытянуть низ у этих динамиков-дело неблагодарное. Не играют низко в прямом понимании этого слова. Пусть играют свой низ, лучше побороться с повышенным уровнем звучания на частотах 100...250 герц. Режекторный фильтр должен помочь. Если бы я был силен в этих расчётах, то схемку кинул бы.
Ещё. Если корпус в каком-то из линейных размеров будет близок к полу- или четверти длины волны на бубнящих частотах, то я не сомневаясь установил бы перегородку/щиток асимметрично этому размеру. Причём перегородку не прямоугольную, а если и да, то под каким-то углом к этом размеру.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #325 : 22 Марта 2012, 12:07:41 »
Алексеич. Глянь, что на твоих динамиках можно изладить. Сделано на 75ГДШ, но твои-то динамики предки!
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 867
  • +8/-0
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #326 : 22 Марта 2012, 23:54:21 »
Посмотрел домики на курьих ножках, как из сказки :)  А Я и не знал что 75 ГДШ бывают ;-[ Это они из-за чего 75 получились?

и добавил...     (23 Марта 2012, 00:21:36)
Дня четыре слушаю эти АС в мастерской пока делаю топливную аппаратуру, ещё ничего не переделывал и не модернизировал гулкие басы, терплю :D По старым записям прошёлся. Слушаю Юрия Визбора, Владимира Трошина, Аиду ведищеву, Нину Бродскую,  Тамару Миансарову, даже Эмиль Горовец попался. Самое то! На динамиках басов почти нету и высоких мало, зато середина прёт классно и так объёмно!  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Есть вот такие рупора на ВЧ и если применить их к ящику с ФИ с динами 30ГД-301, то рупор ВЧ надо будет наверное сильно выдвигать вперёд чтобы катушки ВЧ драйвера и НЧ динамика были на одной линии. Игорь, есть же такая теория чтобы не было запаздывания в рупоре ВЧ . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] А в таком решении то что надо. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Это с одним дином на 12"

и добавил...     (23 Марта 2012, 00:59:30)
И для двух динамиков http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/10456-в-поисках-quot-ТОПа-quot-(сателит-для-кластера)/page60
« Последнее редактирование: 23 Марта 2012, 00:59:30 от yurkov »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2560
  • +16/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #327 : 23 Марта 2012, 03:51:48 »
то рупор ВЧ надо будет наверное сильно выдвигать вперёд чтобы катушки ВЧ драйвера и НЧ динамика были на одной линии.
Как видно из фото