Автор Тема: Забавы с динамиками.  (Прочитано 540466 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: 10
  • Виталий
  • Поблагодарили: +207
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1050 : 15 Февраля 2015, 22:33:46 »
0
50 лет тому назад в нашем журнале была опубликована информация из американскоrо журнала E/ectronics о высококачественной акустической системе, в которой мембрана среднечастотной звуковой rоловки была изrотовлена из тонкой бумаrи с плоской печатной звуковой катушкой, размещённой между двумя рядами постоянных маrнитов (см. статью в разделе Ретро на с. 17 в этом номере журнала). Такие rоловки в нынешнее время называют изодинамическими.
предлаrаемая здесь автором конструкция самодельноrо ленточноrо СЧВЧ излучателя электродинамическоrо типа несколько напоминает описанную в той статье конструкцию, поэтому акустические свойства и достоинства их аналоrичны. Нам представляется, что вторая жизнь маrнитов из привода жёстких дисков в ленточной rоловке - не худшее им применение. 3аинтересовавшиеся радиолюбители-аудиофилы могут сравнить свойства обоих типов излучателей, экспериментируя с самодельными вариантами этих конструкций.



Чтобы мембрана работала, она должна быть во внешнем магнитном поле. Закрепи над-под мембраной два ниодиевых магнита S -N навстречу.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1051 : 16 Февраля 2015, 02:59:28 »
0
Игорь, может попробуешь?
Александр, мне доводилось читать про это. Рисунок вижу впервые. можно будет попробовать. Попадётся подходящий динамик....

А стоит ли мудрить и изобретать колесо?
Аркаша, при достатке времени и желании, почему нет? И почему-то колесо не едет.

Помудри с магнитами (проставками, зазорами),
Митрич, к магнитам перейду когда катушку Николы Теслы попробую. Ту, плоскую, которая двумя проводами намотана.

А мне больше провод жалко...
Сергей, я же на электростанции работаю. БУ-шная катушка от пускателя и вся недолга.

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +91
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1052 : 16 Февраля 2015, 04:01:09 »
0
Игорь посмотри на принцип действия старых электросчётчиков, может наведёт на мысль.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1053 : 16 Февраля 2015, 04:21:29 »
0
Игорь посмотри на принцип действия старых электросчётчиков
С них и начал, когда прочёл, что работа пищалок основана на вихревых токах.



и добавил...
Виталий. Так если ленту (мембрану) меж магнитами, это уже не то будет чего хотел добиться я. Ленточные я уже делал, как и статики. От изодинамических оттолкнула сложность изготовления мембраны. Да и с магнитами тоже не всё ладно.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2015, 06:19:00 от Meshin »

Оффлайн Sergey49

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1032
  • Репутация: 5
  • Сергей Челябинск, очевидец взрыва метеорита
  • Поблагодарили: +220
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1054 : 16 Февраля 2015, 07:15:03 »
0
я же на электростанции работаю. БУ-шная катушка от пускателя и вся недолга.
Тогда всё ясно, завидую.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1055 : 18 Февраля 2015, 12:07:05 »
0
Игорь, как ты обычно центруешь керны с оторвавшимися магнитами ?
Полностью разбираешь динамик, центруешь оправкой, а потом обратно собираешь, или центруешь прямо с катушкой в станке, контролируя равномерность зазора бумажкой(картонкой), предварительно отклеив только колпачок ?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1056 : 18 Февраля 2015, 15:38:14 »
0
Конечно полностью освободив зазор. МС необходимо разобрать. Оторвать сместившийся фланец. Нужно зачистить поверхности.
Не знаю какой у тебя динамик, но на примере 8" сабика от Hertz разборка..
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На примере Магната сборка на эпоксидную смолу. Необходима подобранная по толщине (на ширину зазора) не магнитная проставка, по которой как по рельсам собирается МС.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Может ещё чего сообщить?!

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1057 : 18 Февраля 2015, 16:36:28 »
0
Игорь спасибо за развернутый показ ) Не сомневался , что ты легких путей не выбираешь ))
Вот это я подсмотрел у япошек :
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Лежит у меня сабовый JA2131 весьма редкий - ошибаться нельзя. Магнит не могу оторвать(не повредив катушку) - сильный сволочь.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1058 : 18 Февраля 2015, 17:10:31 »
0
Дмитрий. Герц тоже не слабый. Серьёзный динамик
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Видно катушку в щели при разборке.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Потихохоньку, помалёхоньку... И катушка в идеале
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всего лишь маленькая коцка, да и то вроде от жала отвёртки!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На всю катушку.
А ты как думал динамики со слетевшими МС разбирают? Не вытащить катушку без разборки. Сместить и правильно удержать оторванный фланец в ручном режиме не удастся. В тисах - чревато повреждением феррита. Если только специальный хомут?

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1059 : 18 Февраля 2015, 17:21:16 »
0
Если хозяин попросит, попытаюсь повторить японскую "безразборную" технологию.
Видел как они восстанавливают, следов никаких не оставляют.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1060 : 18 Февраля 2015, 17:27:27 »
0
Интересно. Без оснастки?

Оффлайн Аркадий 44

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1061 : 18 Февраля 2015, 19:38:48 »
0
Хлопцы, я в таких случаях непременно разчленяю МС и создаю гильзу для зазора, толщина стенок, которой соответствует собственно ширине зазора. Затем непременно промазываю густой смазкой, но лишь чуток, и как писалИгорь, заходит как по рельсам. Но, маленький нюанс - я не применяю эпоксидку, она хрупкая, в силу этого и смещение при ударах или падении происходит, я пользуюсь БФ-2, он твёрдый и в тоже время пластичный. Единственно время его высыхания несколько дольше, обычно я ставлю корзину около обычной доманей теплодуйки и хватает суток. Также я поступаю в случаях когда расколот магнит по периметру, ну там чуть сложнее.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1062 : 19 Февраля 2015, 02:42:27 »
0
Вот это я подсмотрел у япошек :
Присмотрелся более пристально. Может и удобней разбирать МС, верней освобождать катушку из зазора, но не более. МС всё равно "раскидывать".
В принципе можно конечно сообразить разбиралку-собиралку по японскому типу. Но ведь не станешь делать её под каждую МС. На близкий ряд размеров если только.

.... я не применяю эпоксидку, она хрупкая,...
Аркаша. Мы как-то говорили с тобой уже на эту тему. А динамики, что на моих фото - сплошь автомобильные. Лет то уже сколько прошло после ремонта.... И тишина!
На фото: P1090815 виден наплыв ЭДП с магнита на фланец. Он то и не даёт даже шелохнуться деталям МС относительно друг друга. В общем, пока такая склейка себя оправдывает.
Собирал я и на БФ-2. Но в основном всё маленькие да лёгкие МС.

Оффлайн Аркадий 44

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1063 : 19 Февраля 2015, 03:01:40 »
0
Игорь, о том и речь что легкие, а профи динамики даже при транспортировке колятся. Нашёл чемодан с пищалками Tesla, позвони.

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +91
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1064 : 19 Февраля 2015, 03:02:46 »
0
Игорь у тебя как в анекдоте. Женщина а у вас водка хорошая? Да, ещё никто не возвращался.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +2743
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1065 : 19 Февраля 2015, 06:14:05 »
0
когда расколот магнит по периметру
Именно такой случАй был. 12"при транспортировке кокнутый. Прикрутил корзину к деревянному полу и вытаскивал шайбу с керном и половиной магнита. Пока катушка в зазоре, керн по ней двигается, а вот когда в зазоре ничего нет... Я пытался отцентровать, хотя бы отодвинуть керн отвёркой... Две штуки сломал. Гильзу намотал из ватмана. В домашних условиях - вариант. По совету Игоря пробовал направляющие спицы, но там жуткие усилия... При выборе ватмана для гильзы исходил из того, что, если после склейки не удастся выдрать гильзу из зазора, то её можно будет размочить водой и выковырять... С трудом, но выдрал. Клеил эпоксидкой в гомеопатических дозах, ибо скол очень фигурный... Шестой год работает...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1066 : 19 Февраля 2015, 06:40:42 »
0
Сергей. На мощных МС сочленение её частей можно проводить на деревянных клинышках. Пусть они даже на клею лежат. Клей потом всё равно ляжет там где удалится с клиньями. Даже на МС с магнитом диаметром в 220 мм, хватает четырёх клиньев толщиной 10,0...15,0 мм у периметра МС, уложенных крестом. 

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +776
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1067 : 20 Февраля 2015, 18:45:09 »
0
Игорь, я дико извиняюсь, возможно это уже где то было..
Как ты центруешь катушки пищалок? Там же в зазор не подлезть.
Вот понадобилось, хочу совета.
Динамики 3гд-2. Мне их нужно будет полностью разобрать и....собрать обратно. Пластик весь выкину, все равно там нет ни "концентратора", ни даже рупорка.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1068 : 20 Февраля 2015, 19:23:30 »
0
У этих ВЧ довольно большой зазор. Можно тремя-четырмя способами:
Генератор - усилитель - резиновый (чуток разведённый) клей на место укладки воротника подвеса. Небольшая подаваемая мощность, 200...800 Герц. Катушка сама встанет. Проверка частотой 1000... 2000....3000 Герц.

На том же клее, только руками. Продавливая подвижку в зазор зубочисткой упираясь в стык купола и изгиба подвеса. По ровности хода подвижки в зазоре.

При разборке сделать несколько чёрточек маркером и при склейке просто совместить их. Должно встать как было заводом установлено.

На тот же клей. Подключив катушку к измерителю иммитанса или мультиметру в режиме измерения индуктивности.  Смещая катушку туда-сюда ищем её положение при самой малой индуктивности.

Можно узкими 1,5...2,0 мм шириной полосками бумаги подобранной по толщине. При настройке они будут с наружной стороны катушки. Трёх штук вполне достаточно. При вытаскивании клей им не будет помехой. Примерно так
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Довольно часто так делаю.



Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1069 : 20 Февраля 2015, 19:45:56 »
0
3ГД-2 довольно плохи в разборе , из 6 шт без повреждений разобрал только одну . Их как правило хорошо заливали клеем для пласмассы ( намертво ). Может только мне такие попадались . :d_know:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +776
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1070 : 20 Февраля 2015, 20:34:47 »
0
Игорь, спасибо! А за такой подробный ответ вдвойне спасибо!!!
Просек.


и добавил...
3ГД-2 довольно плохи в разборе , из 6 шт без повреждений разобрал только одну
Ну у меня остались только 2 ломанные. Надо их пустить в дело.
Или выбросить. Так почему бы не попробовать.
Думаю разберу, вот соберу ли?
« Последнее редактирование: 20 Февраля 2015, 20:37:14 от dimonos »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1071 : 20 Февраля 2015, 21:48:08 »
0
Если разбереш то собрать легче легкого . Я собирал так : отделял верхний фланец мс , прикладывал к нему подвижку чтоб было видно на сколько  ее поднять , изготавливал фланец для подвижки с углублением под нее . потом центрировал по зазору фланцев и подвижки , склеивал фланцы . Затем собирал мс и вкладывал в углубление подвижку .

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2576
  • Репутация: 18
  • Поблагодарили: +776
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1072 : 20 Февраля 2015, 22:22:01 »
0
Спасибо!

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +101
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1073 : 20 Февраля 2015, 22:46:34 »
0
НЕ успел спросить, как уже ответил! У меня купольный  средник чуть затирает. Диффузор не приклеен, а прижат фланцем. Я пытался центровать по касанию от края до края прим. в середину, стало получше, но не совсем. Игорь, если я правильно понял, надо ослабить винты (до почти полной свободы?) и на горизонтальной поверхности подключить генератор? Сколько держать? Как зажимать?
.

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 348
  • Репутация: 2
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +12
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1074 : 21 Февраля 2015, 04:42:47 »
0
Есть еще один старый "японский" метод центровки с помощью воска. Применяется в местах, куда вообще не подлезешь.
Зубочисткой по периметру катушки ставим восковые точки (бугорки) , на дюймовую катушку хватает 5-7 бугорков и аккуратно , без усилий и перекосов собирается динамик. Включаешь музычку и слушаешь, как преобразуется звук. Воск тает и впитывается в катушку. У меня получилось со второго раза, первый раз переборщил с воском - и он не смог весь впитаться )) чистил, отмывал и все по новой.
Сперва набейте руку по постановке одинаковых точек на стеклышке .
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Метод хорош только для очень узких зазоров !!!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1075 : 21 Февраля 2015, 05:10:32 »
0
Метод хорош только для очень узких зазоров !!!
Ай да японцы! Ай да сукины дети! Действительно ловко.

У меня купольный  средник чуть затирает. Диффузор не приклеен, а прижат фланцем.
Убираем фланец.
Смещаем подвижку (купол) до упора влево. Ставим метку по краю максимального смещения. Т.е. слева.
Также делаем вправо. Ставим метку.
Вверх. Метка.
Вниз. Метка.
Метки можно наставить хоть по кругу.
Устанавливаем подвижку ровно между четырьмя метками. Фиксируем тонкими полосками малярного скотча.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 И совершаем акт крепежа фланцем или что там в составе головки для этих целей.

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +101
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1076 : 21 Февраля 2015, 09:30:51 »
0
Примерно так и делал! Генератором не лучше?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1077 : 21 Февраля 2015, 11:09:55 »
0
Григорий. Так метод каждый выбирает по себе или по случаю. Я всеми четырьмя пользуюсь. Каким удобней.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3162
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +762
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1078 : 25 Марта 2015, 09:23:42 »
0

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1079 : 25 Марта 2015, 10:11:41 »
0
Не впечатлило.
Рубен. Вот засунуть в шарик ВЧ динамик. Шарик надуть, завязать герметично. Навалить волюмэ!
В начале восьмидесятых запихивал в шарик 2ГД-36. Очень даже я сказал бы. Именно как ВЧ во все стороны. Один недостаток - быстро падало давление в шарике. А без него.....

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
6636 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2011, 16:56:41
от Meshin
14 Ответов
9923 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2011, 10:39:00
от Galogen
2 Ответов
3745 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2012, 22:52:14
от WolfTheGrey