Автор Тема: Забавы с динамиками.  (Прочитано 540443 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #90 : 17 Марта 2011, 09:33:27 »
0
PEERLESS 1120 у меня уже давненько трёх-полосным, последовательным разделены. Славно.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 9
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +138
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #91 : 17 Марта 2011, 13:53:48 »
0
Это же в аккурат для лампового усилителя...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #92 : 17 Марта 2011, 19:19:29 »
0
Оно и с транзисторным совсем неплохо.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3162
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +762
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #93 : 18 Марта 2011, 16:02:40 »
0
rubenlukin, Хорошо бы узнать ,,модельный ряд,, (с размерами),откуда подвесы в принципе и каков материал. Если делают по размерам(что вряд ли) то вообще здорово.
  Ну и ..хау матч?
Как и следовало ожидать, разговаривать по модельному ряду со мной не стали. Сказали, что у них не один десяток видов того и другого на любые калибры (допустим, на 10"-дюймовики 3 вида ППУ подвеса и ещё резиновый). Повторяют слово в слово мой вопрос: "что нужно конкретно?"
Ценовая политика:
ЦШ -- 4...25 грн
подвес -- 3...50 грн
1 грн = 4 руб.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +132
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #94 : 18 Марта 2011, 16:37:33 »
0
rubenlukin, Понял,Рубен..,спасибо. Тканевые подвесы не упоминали?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3162
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +762
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #95 : 18 Марта 2011, 16:42:09 »
0
Тканевые подвесы не упоминали?
Нет. Переспрошу в следующий раз.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #96 : 21 Марта 2011, 07:14:34 »
0
Подсказали очень интересный способ. Толи Морель, толи Фокал в своих купольниках применял.
Рассказываю.
Ищется или достаётся из запасов акустически прозрачный поролон. У меня например он тёмно-серого цвета, с крупными ячейками, прозрачен не только акустически, но и оптически частично. Нарезается нужное количество квадратов. С запасом на будущий диаметр подколпачного пространства. Обычно два.
Эти поролоновые квадраты набиваются при помощи кисточки, обычной чёрной тушью для рисования. Мой восьмимиллиметровый поролон пришлось набивать с двух сторон. После пропитки поролон сушится.
Высушенный поролон, прилично жёсткий на ощупь, но всё так же не потрявший вышеописанных свойств, острым ножом или каким другим инструментом обрезается до нужной формы подколпачного пространства. Более точно подгоняется по месту и буквально капелькой клея прихватывается к керну. Если в процессе подгонки до нужной формы, поролон каким-то местом потеряет жёсткость, то достаточно в данное место чуток добавить туши и подсушить.
Суть данного действа в том, чтобы сымитировать обработанным таким способом поролоном, морскую губку, которую применяли для целей описанных ниже.
Переотражений между колпаком и торцом керна фактически нет. Всё теряется в продуваемых лабиринтах поролона (губки). Собственно ради этого и затевалось.
Пока сделал на одной из больших головок, что на последних фото. Про ощущения сказать нечего ибо доработанная головка только что подключена. Отпишусь позже. Уверен, что польза от доработки имеется.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7391
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2191
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #97 : 21 Марта 2011, 08:44:15 »
0
А если вместо такого поролона использовать вспеннную целлюлозу?
Из нее делают мочалки, всякие косметические губки и подкладки для чистки паяльного жала. На вид выглядит как кусок белого хлеба засохшего.
http://www.chipdip.ru/product0/9000064724.aspx
Легко обрабатывается острым ножем. Можно намочить, положить в специально приготовленную форму и высушить. Сама примет нужную форму.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #98 : 21 Марта 2011, 09:28:24 »
0
Можно и эту штуковину попробовать. Почему нет-то.
Мой товарищ, про которого я уже тут отписывался, мне идею эту и подкинул. У него была беседа с каким-то довольно высокопоставленным представителем от одной из этих фирм. Можно выяснить от какой.
Так вот они боролись с переотражениями в новой конструкции ВЧ головки. Именно с переотражениями. Подбирали материал. Выяснилось, что какая-то порода морской губки идеально вписывалась в проект. Что-то даже с ней выпускалось. Попутно выискивалась  альтернатива подешевле. Оказалось, что всё находилось под руками. С очень близкими характеристиками. Комплект из обычной туши и обычного поролона. О концентрации туши и размерах ячеек поролона речь конечно не шла. Было сказано, что губку заменили на акустически прозрачный поролон обработанный тушью. Дальше мозг мол ломайте сами.
За обеденное время прослушивания не выяснил что по чём.
 Врать не буду. Может моим динамикам из тесктолита этот поролон как мёртвому припарка. Но сказавши "А", алфавит продолжу. Поролона лист, туши пол-стакана, кисть под руками, время найду. Посмотрим каким мхом дело покроется.
Мне бы на ремонт сразу пару ВЧ головок... С жёстким куполом.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7391
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2191
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #99 : 21 Марта 2011, 10:29:26 »
0
А очень подходящий под эти цели поролон идет в коробках от материнских плат. Это если вдруг кто озадачится поиском акустически прозрачного. Дальше ближайшей компьютерной фирмы ходить не надо.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #100 : 21 Марта 2011, 10:52:39 »
0
Вот! Поролон у меня именно из коробки от матери и прибран.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5269
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1447
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #101 : 21 Марта 2011, 19:19:55 »
0
Мужики пордоньте, что влез....не мог пройти мимо этого :o

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

по материал сайта http://www.soundup.ru/

Игорь.....встречал, эту идею? (Может кто ещё прояснит)

и добавил...
http://www.soundup.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=1504:saba-2&catid=4:experimental-system
« Последнее редактирование: 21 Марта 2011, 19:31:28 от das »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #102 : 21 Марта 2011, 20:11:15 »
0
Да. Видел на сундуке. Как раз по твоей ссылке. Сегодня кстати.
Захожу туда периодически.
Динамики со свободными излучателями. Сам я точно таким заниматься в ближайшее время не буду. Я пока не созрел для совсем открытого оформления. Хотя из чего делать (динамики) имеется.
Человек методом проб и ошибок дошёл до такого. Даже завидую ему.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: 0
  • ППИ. 72-К2 Александр
  • Поблагодарили: +11
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #103 : 21 Марта 2011, 21:40:57 »
0
http://audioportal.su/showthread.php?t=12853

и добавил...
Свободные излучатели из Воронежа

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5269
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1447
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #104 : 22 Марта 2011, 06:25:10 »
0
Александр....может я не внимательно смотрел....не нашёл нужную инфу......

Вспомнил, что Сергей Сергеев в этом направлении "пробует"

http://sergeev21.narod.ru/svob.htm

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 877
  • Репутация: 9
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +138
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #105 : 22 Марта 2011, 07:06:09 »
0
А метрового диаметра кто нибудь делал? вот это интересно. Он же диффузор, он же свободный излучатель, он же и за щит сканает. Вот это мне интересно! Говорят что 80см динамик серийно выпускался...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7391
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2191
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #106 : 22 Марта 2011, 08:32:46 »
0
Кстати, кто то говорил что "Кривые" динамики хорошо играют.
Недавно на Е-бае видел в продаже такое вот чудо. Причем очень и очень не дешево и желающие купить его уже были.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Да и сам динамик не маленький. Порядка 18" в максимальном поперечнике.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 113
  • Репутация: 0
  • ППИ. 72-К2 Александр
  • Поблагодарили: +11
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #107 : 22 Марта 2011, 19:24:15 »
0
На 104. Ну вроде как  свободные излучатели, дифф от корзины оторван.
А потом, как всегда на АП, обгавкали *спецы* и человек обиделся.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6964
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3212
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #108 : 22 Марта 2011, 19:59:22 »
0
А потом, как всегда на АП, обгавкали

Работа у них нынче такая - гавкать.
К сожалению.
Клянут всемирный мрак.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3245
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +12
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #109 : 22 Марта 2011, 21:45:54 »
0
Такими динамиками комплектовались в 70х электроорганы Ямаха(в комплекте с вращающейся писчалкой,тоже пластиковой),а так же была ак-ка (всего пару моделей) - звук,честно говоря ,на любителя;но паразитные резонансы диффузора они с помощью этой формы действительно подавили ;)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +132
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #110 : 22 Марта 2011, 21:47:28 »
0
RA4COL, Кстати.,настоящие спецы отнеслись вполне доброжелательно. Ну это как всегда,впрочем.

и добавил...
 раз уж тема про забавы.покажу и свой ,.забег в сторону,,;)
 Гофры надо было на что то менять.уж больно нравится мне звучание динов этих.
   Выпросил рукава от старой куртки. Замш приклеил на плоскость и прошелся шлифмашинкой с крупной шкуркой,-полегчал.
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 8 сегментов.с пробитыми отверстиями больше крепежных винтов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 В корзине -отверстия с резьбой и фанерная прижимная шайба. Корзина,,постель,,для подвеса оклеена искусственной замшей(или замшем?)
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  Вот как то так.
 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Да,в местах стыка сегментов привязаны нити. Удобно подтянуть при надобности.Резонансную в некоторыз пределах можно ,,натягивать,,Но ,естественно это нежелательно,лучше играет почти без натяжки.
 

и добавил...
 Помидорчики принимаются:)
« Последнее редактирование: 22 Марта 2011, 22:08:17 от Volga »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #111 : 23 Марта 2011, 03:47:27 »
0
Ну, а что? Смотрится нормально, так же и звучат наверняка.
 На том же сундуке М. Ураков частенько на замшу садит диффузоры. По его описаниям звук динамиков становится "невероятно" другим.
Павел, изменился ли звук динамиков? Мой товарищ тоже пересадил на замшу старинный динамик... Особых восторгов от изменений в звуке того дина я от него не слышал.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5269
  • Репутация: 44
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +1447
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #112 : 23 Марта 2011, 07:57:53 »
0
Да,в местах стыка сегментов привязаны нити. Удобно подтянуть при надобности.Резонансную в некоторыз пределах можно ,,натягивать,,Но ,естественно это нежелательно,лучше играет почти без натяжки.

Павел  :v: ......про нити....поподробней....не вьехал ;-[

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7391
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2191
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #113 : 23 Марта 2011, 08:31:23 »
0
Мой товарищ тоже пересадил на замшу старинный динамик... Особых восторгов от изменений в звуке того дина я от него не слышал.
Я не пересаживал, но слышал как звучат динамики, которые с завода шли с замшевым подвесом. До сих пор вспоминаю мурашки по спине, когда первый раз включил и Мирей Матье мне что то душевное спела.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #114 : 23 Марта 2011, 08:48:12 »
0
Алесандр. Тут ещё какая замша видимо применяется. Суть подвеса не только в удержании диф-ра в линейном перемещении, но и в гашении переотражений между корзиной и диффузором. Видимо и бумага диф-ра, муз.материал, настроение души тоже роли свои сыграли в восприятии.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +132
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #115 : 23 Марта 2011, 09:23:07 »
0
 Игорь,звук конечно поменялся. Изначально у них почти не видно ,,синуса,, на гофре.Кутээс в среднем около 1-1,3. 97дБ. Замш тонкий и если не натягивать,то резонансная падает.На слух падает вместе с Кутээсом и чувством. В общем,разница в звуке будет сильно зависеть от исходной конструкции.Мне почему то кажется,что для высокодобротных не очень хороший ход(если нет желания снизить Qт)Ну и меньше 10 тоже наверное не стоит.
 Они сейчас в ящике с одеялами(чтоб не мешали) греются периодически,но помню звук хороший был,когда включал музыку.
 Сергей,ослабляешь винты,приподнимаешь шайбу фанерную .Наружный диаметр шайбы меньше чем нужно,и в зазор выходят нити. Восемь нитей по окружности.(на фото их нет) Начинаешь ими манипулировать вместе с винтами прижимными. Кто занимался тот поймет. Ничего сложного. Резонансную можно сделать от 30 кажись до 50 и выше. Но это неправильно мне кажется.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 09:32:46 от Volga »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #116 : 23 Марта 2011, 09:34:30 »
0
Павел, а что ты прогреваешь в этих динамиках? Ты только подвес поменял в этих динамиках или с ЦШ какие-то манипуляции проделывал? Чувствительность говоришь снижается при ослаблении натяжения? А катушка в этот момент не проседает в зазоре случаем? Не уходит в слабое магнитное поле? Фланец тонкий наверное.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3224
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +132
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #117 : 23 Марта 2011, 10:09:36 »
0
Meshin,Я знаю про твое отношение к прогреву:) Мазал воробьевкой центр и лучами к гофру. Еще прошел весь дифф раствором шеллака(очень жидким).
 Чувствительность снизилась в принципе,видимо вес все же увеличился. ЦШ не трогал. Натяжение в общем, не ,,вытягивает,, и не ,,опускает,, дифф,-катушка на месте.
 Фланец тончайший. Кстати, со временем Тл упала до 0,8 где то. После намагничивания 1,15-1,2.После намагничивания звук так же ощутимо поменялся.
 З.Ы. на корзине(3 фото) искуственный замш-это салфетки бытовые.Стоят недорого и что интересно,некоторые экземпляры не имеют выраженной ,,тянучести,,в одну сторону. Думаю,можно применять.
 Есть у меня еще пара,правда очень разные все же диффы и звучание.Хочу потом попробовать поэкспериментировать с другими материалами.  Ну и спайдер попробовать тоже хочется.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7391
  • Репутация: 68
  • Александр
  • Поблагодарили: +2191
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #118 : 23 Марта 2011, 10:20:09 »
0
Алесандр. Тут ещё какая замша видимо применяется. Суть подвеса не только в удержании диф-ра в линейном перемещении, но и в гашении переотражений между корзиной и диффузором. Видимо и бумага диф-ра, муз.материал, настроение души тоже роли свои сыграли в восприятии.
Замша и бумага действительно хорошие были. Динамику полста лет от роду. 60-го года. Я этими Лафайетами уже на _горе хвастался как то.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Если интересно, могу поискать, есть фото этого динамика в разобранном виде. Сергеев Сергей их ремонтировал и сделал несколько фотографий, веса диффузора с катушкой измерил.
« Последнее редактирование: 23 Марта 2011, 10:22:48 от TANk »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2460
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #119 : 23 Марта 2011, 10:23:23 »
0
Павел. Мой негатив к прогреву вообще, относится только к проводам. А динамик подразмять/прогреть-это "святое" и это "святое" какое надо "святое". Тут как говорится и факт на лицо. Восстановил здоровье динамику-пусть обвыкнется с новым состоянием. Что бы костюмчик как надо сидел.

и добавил...
Если интересно
Интересно! От чужого опыта никогда не отказываюсь.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
6636 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2011, 16:56:41
от Meshin
14 Ответов
9923 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2011, 10:39:00
от Galogen
2 Ответов
3745 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2012, 22:52:14
от WolfTheGrey