Автор Тема: Забавы с динамиками.  (Прочитано 540451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: 10
  • Виталий
  • Поблагодарили: +207
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1200 : 23 Марта 2016, 23:08:16 »
0
это же какого диаметра подшипник то?
Подшипники, если память не изменяет, ~50-60 мм. Осталось вспомнить, где они.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1201 : 24 Марта 2016, 02:34:22 »
0
Может есть другой удобный метод...
Так берём тот же керн.
Берём каркас с ещё не смотанной катушкой.
Подбираем количество алюминиевой (можно от пивных банок), медной фольги. Не фотоплёнки, ни пластика. Можно слой бумаги, а сверху виток фольги под который всовывается 2...3...4 полоски, общей шириной равной чуть меньше длины окружности керна из той же алюминиевой банки. Длина их или хотя бы одной, должна быть удобной для захвата.
Короче, чтобы каркас со старой катушкой сидел на всём этом довольно плотно и не прокручивался на оправке при намотке.
Провод наматывать не так, чтобы сок бежал, а с небольшим натягом. Чтобы слой не ёрзал по каркасу, а лежал на нём как у себя дома.
Если при намотке используется клей БФ-2, то он для пущей важности требует запекания (полимеризации) при температуре не менее 120 и не более150 градусов в течение часа. Поэтому никаких фотоплёнок и пластиков при намотке. Только металл, фторопласт, бумага.
Если на эпоксидку, то прогрев катушки не требуется.
Если на лак для ногтей.....
Под второй каркас уже пустой, укладываем ту же обойму прокладок.
Если смотаны обе катушки, то прокладок "пихаем" между каркасом и керном столько, чтобы температурный шов (вертикальная щель на каркасе) оставался ровным по все длине хотя бы при плотном обхвате его пальцами.

и добавил...
~50-60 мм.
Это офигеть какой большой диаметр! Думается, что тот провод, который сможет вращать подшипники без риска своего разрыва, это как минимум 0,28.
Виталий, а чего это вдруг такой интерес к прокатке провода?
« Последнее редактирование: 24 Марта 2016, 02:41:45 от Meshin »

Оффлайн Аркадий 44

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1202 : 24 Марта 2016, 03:17:33 »
0
Я в таких случаях использую скотч, он достаточно удобен т.к. тонкий и можно ювелирно бодобрать нужный диаметр.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1203 : 24 Марта 2016, 03:20:42 »
0
Аркаша, тебя я и имел в виду, упоминая бумагу.

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: 10
  • Виталий
  • Поблагодарили: +207
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1204 : 24 Марта 2016, 17:33:21 »
0
а чего это вдруг такой интерес к прокатке провода?
Игорь, я люблю, когда в случае возникновения потребности в чем-то - оно есть. В данном случае - могу сделать, когда-нибудь кому-нибудь для чего-нибудь пригодится.
На днях вот на всякий случай балеринку новую сделал, резец ВК6.


Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1205 : 24 Марта 2016, 18:13:30 »
0
Даааа, ууууж! Подход серьёзный!

Оффлайн jank5

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 749
  • Репутация: 10
  • Виталий
  • Поблагодарили: +207
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1206 : 24 Марта 2016, 19:56:33 »
0
 ;-[

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +57
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1207 : 24 Марта 2016, 23:06:06 »
0
Получилось с третьего раза намотать катушки.как Игорь и советовал, подмотал фольгу с пивной бутылки 2 слоя, одного оказалось мало.
Получилось 2 слоя, 73 витка, 3,7 ома. Но там отводы оставил с запасом, так что скорее 3,6 (с учётом внутреннего омметра). Зазоры, как мне кажется, получились как в родной катушке.
Бумага для диффузоров потихоньку размокает, на очереди верхний подвес. Как заставить ткань держать форму после матрицы? Только пропиткой?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1208 : 25 Марта 2016, 02:25:11 »
0
Сначала ткань пропитывают, затем сушат, затем придают форму в пресс-форме при определённой температуре.
Например БФ-2, как уже говорилось выше, требуется 120...150 градусов для запекания (удержания формы). Сколько нужно БФ-4 или БФ-6, я не знаю. Где-то читал, что применяют ПВА жиденький. Латексный клей (его я вообще ни разу в глаза не видывал).
Количеством пропитки и видом ткани, выбирают свойства подвесов, колпаков, и ЦШ.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +57
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1209 : 25 Марта 2016, 08:49:06 »
0
Не думаю что верхний подвес имеет смысл клеить такими клеями. Скорее туда годится сильно разведеный резиновый. Сделаю матрицу, тогда проверим  ???

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1210 : 25 Марта 2016, 19:33:10 »
0
Пробовал резиновый - не держит форму .

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1211 : 25 Марта 2016, 19:40:25 »
0
Вот если бы подвес был отформован с хотя бы минимальным количеством БФ-2.4.6 (это первое, что у меня например под руками). То потом, пропитка резиновым пошла бы на пользу. Все тканевые подвесы сначала пропитываются, потом сушатся, а уж затем им придают форму.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +57
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1212 : 25 Марта 2016, 20:38:28 »
0
Сегодня для полусинусоидального подвеса сделал пробную матрицу, фрезером по циркулю круглой фрезой. Отолью пуансон, буду экспериментировать.
У меня немного еще советского БФ-2 есть, стараюсь экономить  :D
Высушил катушку получилось что между ней и керном ровно слой фотопленки помещается, не более. Придётся качественно паук клеить, без малейшего перекоса.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +2743
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1213 : 26 Марта 2016, 04:46:35 »
0
Коли речь идёт о самодельной подвижке, можно предложить крепление шайбы и гофра к корзине на винтах. У кинапа, вроде, так было. Замена подвижки в полевых условиях - полчаса :v:

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1214 : 26 Марта 2016, 21:22:58 »
0
Вот [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] сегодня вечером до :DIY4: :DIY3: [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] зеленый - заводской 15 ГД 11А
« Последнее редактирование: 26 Марта 2016, 21:42:56 от miv »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1215 : 27 Марта 2016, 05:43:13 »
0
Заводской, это который резиновый? Какой стоял до замены на ППУ?

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1216 : 27 Марта 2016, 08:58:24 »
0
Да резиновый . Новый весь из зап.частей собран : рама и фланец ( не стал расклепывать ) - 20 гдс , магнит , керновый фланец (с медным колпачком ) и ЦШ - 10гд 36 , катушка - стеклотекстолит ( партриджем ) , диф - автодин ( сказали дэу штатный ) , подвес - ППУ .

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1217 : 27 Марта 2016, 09:18:06 »
0
Да уж! Постарался на славу.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1218 : 27 Марта 2016, 18:39:42 »
0
Сегодня начал вторую серию - [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1219 : 27 Марта 2016, 18:44:30 »
0
Ну, а витки. Высота намотки. Диаметр провода. Сопротивления до и после, Индуктивности катушек до и после.

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1220 : 27 Марта 2016, 18:53:51 »
0
Два слоя 47 + 45     провод 0,14   получилось 6 Ом    индуктивнось 300 мкГн , заводской не мерил , в следующий раз . Фланец 6мм длинна катушки 10 мм . Графики сделаны в стандартном боксе , на воздухе резонанс - 70 Гц  поторопился , посмотрел но не сохранил  .
« Последнее редактирование: 27 Марта 2016, 19:00:12 от miv »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1221 : 27 Марта 2016, 19:00:57 »
0
Ну вот. Кому приспичит, будет видеть по крайней мере, что получится.

и добавил...
...длинна катушки 10 мм...
Это вместе с каркасом? Высота намотки же не может быть такой при 47 витках.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2016, 19:03:17 от Meshin »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1222 : 27 Марта 2016, 19:42:19 »
0
Ну так получилось  :d_know: правда я диаметр провода не измерял , взял катушку по памяти  . Надо будет померить . дело в том что провод бу с обмотки эл.двигателя , может лак толще .Завтра измерю . Но , ширик то получился  :v:

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] это график в СЧ боксе акустики . [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 27 Марта 2016, 19:53:00 от miv »

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1223 : 28 Марта 2016, 21:42:31 »
0
Сегодня померил провод - 0,17 по меди и 0,2 по лаку . ;-[ вот первый экземпляр [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] вот с таким графиком [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] и для примера 15 ГД 11 А [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1224 : 29 Марта 2016, 03:21:44 »
0
А мне никак измерения не даются.
Интересно было бы глянуть на 15ГД-11А (20ГДС----) в заводском исполнении и с перемотанной катушками (Пратридж, обратные витки). Ничего остального не меняя. Только катушку.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 561
  • Репутация: 1
  • Сергей, Макеевка
  • Поблагодарили: +57
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1225 : 29 Марта 2016, 17:18:40 »
0
Первый блин  ;-[ Посмотрим какой вес и крепость получится  ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1226 : 29 Марта 2016, 21:06:13 »
0
Игорь в лимпе ваабще все просто , главное чтоб у звуковой карты было два входа . Сегодня доделал второй [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] измерения на воздухе [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1227 : 30 Марта 2016, 03:24:31 »
0
Ты их делал для разных целей? Типа проверить так и так? Будут ли у них пары?

Оффлайн miv

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 354
  • Репутация: 2
  • Игорь г,Волгоград
  • Поблагодарили: +83
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1228 : 30 Марта 2016, 22:02:53 »
0
Пары у них есть , я вначале сделал с конусом в ЭЛЕКТРОНИКА  25АС 326 . Там тоже сборный - от 10ГД 36 диффузор , МС и ЦШ ; от 20ГДС подвес (тканевый) . Слушал долго , не нравилась узкая направленность - диффузор глубокий как у 15ГД 11А , работает как рупор но дальнобойный и чувствительный  . Пол шага в сторону и уже не слышно . Решил сделать другие - получились ширики .Теперь вот фильтры переделываю  частоты раздела 200 Гц и 10 000 Гц .Первые до 12 000 Гц воспроизводят а эти только 10 000 Гц

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1229 : 04 Апреля 2016, 10:28:22 »
0
Мысли имеются и несколько, по поводу вструнения данной пьезо-пищалки в конструктив.
1. Разобрать пищалку и через эластичное, проставочное кольцо, приклеить излучатель с наружной стороны в центр впадины излучателя основного  динамика.
2. Так как ход колпака основного динамика невелик, то пьезопластину с её колпаком можно приклеить непосредственно в центр наружной стороны впуклости.
3. Можно вырезав отверстие в центре основного излучателя, (заодно и раздемпфируется подколпачное пространство), приклеить пьезо в центр углубления керна. Нехай фигачит прямо через дырку.
4. Разобрать излучатель пьезо и приклеить его пластину с обратной стороны впуклости колпака основного динамика. И не видно, и дури думаю у пьезо хватит, как  и ВЧ собственно.
Пьезо излучатель можно припаять непосредственно к входным контактам основного динамика. Ведь динамик по любому будет к фильтру подключен.
Всяко-разно прикинул и остановился на пунктах 1 и 2. Тем более, что опробовал непосредственное подключение пьезо к входным контактам "носителя". Тем более, что:

 
Высокие как бы остались, но их стало сопоставимо с основной головкой.

Все четыре головки были проверены на дребезг, надёжность контактов, прочность клеевых швов и отсутствие грязи в зазорах. Измерены на частоте в 1000 Герц
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

После чего были разбиты на пары 1-3 / 2-4. Однако..... Удифильско-любовные поглаживания различных частей подвижек, надавливания на них, постукивания по различным частям их тела. Сравнения по откликам на постоянку в 3,0 вольта  :ROFL: фаза/противофаза, всё-таки выявили наиболее близкую пару 1-4, а уж затем 2-3. Меня в данном случае больше интересовало "звучание" самой подвижки, а уж затем всё остальное. Не повлиял на выбор и разный с виду цвет подвижек (видимо разная по качеству пропитка)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Этим сердце и успокоилось. Начал дербанить сами пьезо-пищалки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Примерка на подвижку "носителя"
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вроде неплохо смотрится, не выступает за горизонт основной подвижки, да и отступать уже поздно. Значит только вперёд!
Паяем длинные и новые гибкие поводки из канители
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Естественно с минимальным количеством припоя на пластине излучателя. Эх не догадался взвесить!
Токарю были заказаны пара колец из эбонита
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

в соответствии с эскизиком
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Аккуратно вырезал вОстрым ножиком диаметрально расположенные пазы под гибкие поводки излучателя
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Капнул припоя на выводящие шинки "носителя" и рядом с ними проколол насквозь подвес. Сделал отверстия.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Зафиксировал клеем Момент-1 кольца в центре подвижек
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Через некоторое время уже по кругу
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Через время излучатели пьезо на свои места
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Выступивший клей, был удалён. Поводки были приклеены так же на Момент-1 к диафрагме "носителя" до изгиба вершины
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем поводки были заведены в заранее приготовленные отверстия
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И зафиксированы в них всё тем же клеем с внутренней стороны
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и с наружной
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пайка
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прослушивание
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Щщщщщитаю - не зря потратил время, чего и вам всем желаю!
P.S. В пятницу запустил головки через полярные электролиты 220,0х63v включенные встречно-последовательно и зашунтированные К73-17 на 2,2 мФ. При сопротивлении головок в 4,0 ома.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
6636 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2011, 16:56:41
от Meshin
14 Ответов
9923 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2011, 10:39:00
от Galogen
2 Ответов
3745 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2012, 22:52:14
от WolfTheGrey