Автор Тема: Забавы с динамиками.  (Прочитано 411751 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1590 : 07 Апреля 2018, 18:52:59 »
Сергей, ты в живую видел то, что на фото?

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1591 : 07 Апреля 2018, 20:12:40 »
Сергей, ты в живую видел то, что на фото?
Если бы. Хотелось бы послушать оригинальные AR-3

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 698
  • +4/-0
  • Игорь
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1592 : 07 Апреля 2018, 20:31:30 »
в  тему к Пасхе, продолжаю... из скорлупы яиц куриных острого края делать куполки для сч-динов, тут давиче Говорова смотрел, математика, так вот в яйце вся математика, в сказке про курочку рябу, чем простое от золотого отличается. https://www.youtube.com/watch?v=zxi_SkD9SOQ они уже и до аккустики добрались, есть формулы красоты, формула зодчего, математика красоты, пропорции золотая и божественная, серебрянная и другие - очень полезно для применения в звуке. Вот здесь литература https://vk.com/govorov_vi, дюймы и сажени - квантовые величины,ими и надо пользоваться

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3133
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1593 : 07 Апреля 2018, 20:46:13 »
Вот здесь литература
пейдж нот фаунд 404

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6722
  • +63/-0
  • Александр
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1594 : 07 Апреля 2018, 21:49:28 »
пейдж нот фаунд 404
Последняя запятая в ссылке лишняя
https://vk.com/govorov_vi

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3133
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1595 : 08 Апреля 2018, 00:03:11 »
Последняя запятая в ссылке лишняя
Не заметил... Благодарю, Николаич!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1596 : 08 Апреля 2018, 08:48:15 »
Если бы.
Я потому и спросил?
Купол излучателя лежит на слое мягкого, скорей гелеобразного вещества. Три точки - фиксация от радиального смещения катушки в зазоре. И как мне кажется, совсем не жёстких. Две из которых фиксируют вывода катушки. Получается, что куполок, своей обратной стороной все же не связан акустически с наружной.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
    • Аудио Бриз
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1597 : 24 Апреля 2018, 19:09:01 »
Пришли на ремонт пищалки от "Sony APM-33". Квадратный, сотовый (алюминий) излучатель на тканевом подвесе. Обычная МС с обычной же катушкой. Наверняка есть и ЦШ, а значит длинный каркас катушки. Ещё не вскрывал

Такие? -

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Там звукопоглотитель  работает и за себя, и  за ЦШ. )))

« Последнее редактирование: 24 Апреля 2018, 19:14:17 от Svjatoslav »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1598 : 24 Апреля 2018, 19:21:29 »
Нет, он другой. Такой.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Этот без ЦШ не может. У него катушка 32 мм диаметром. Да и площадь излучателя .... Чёт забыл я линеечку для масштаба приложить.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
    • Аудио Бриз
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1599 : 24 Апреля 2018, 19:32:42 »
Этот серьёзнее по конструктиву.
Какие у него размеры сотовой пластины?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1600 : 24 Апреля 2018, 19:41:56 »
Миллиметров сорок, не меньше. 2 Полосы. Указаны площади для ВЧ 16 см.кв. Для НЧ 324 см.кв. Т.е. 4 и 18 см стороны.

и добавил...
http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/speaker/apm-33w.html

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
    • Аудио Бриз
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1601 : 24 Апреля 2018, 21:00:51 »
Частота раздела указана 2,2 кГц. В общем, СЧ/ВЧ вариант динамика.
Катушка максимально облегчённая.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1602 : 10 Июля 2018, 13:21:38 »
Волею судеб и волею Александра (TANk), появилась у меня пара мидов "BD93"диаметром в 4" на резиновом ходу, штампованной корзине, приличной по массе МС, катушкой диаметром в 20,0 мм на алюминиевом каркасе и мятыми пластиковыми пылезащитными колпачками. Фото отсутствует. Поздно хватился. Зад есть
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Один из динамиков чуток шкрябал по элементам МС. Колпачки были отклеены и лицезрелось, что каркасы катушек имеют некоторый эллипс. У шкрябающего чуть более выраженный.
В зазоры была напихана "масса" проставок до фактически невозможности перемещения катушки. ЦШ была выставлена в горизонталь. Динамики соединены в параллель и на их катушки был подан постоянный ток силой в 600 мА. Минут через двадцать,после начала нагрева керна (проверка пальцем), току было навалено под 1,5 А. Потом под 2,0 А. Когда начала нагреваться МС, ток был снижен до 1,5 А. И началось тырканье сменой полярности на динамиках. Чем громче был отклик динамиков, тем радостней мне становилось. Эллипс катушек выправлялся.
Динамики встали под естественное охлаждение. После совпадения температуры МС с температурой окружающей среды, из зазоров были удалены проставки. Свободный ход при равном по окружности зазоре был обеспечен. Динамики подключил к музыке и в общем-то звучание понравилось.
Подумалось, что неплохо было бы приподнять верхнюю часть диапазона, для чего из довольно жёсткой алюминиевой фольги толщиной в 0,11 мм, были сформированы пара колпачков диаметром чуть большим чем каркас катушки
Сначала круглым торцом рукоятки  маленькой отвёртки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Затем стальным шариком
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Кое какие неровности выправлялись той же ручкой отверточки и в финале шариком колпак был вдавлен настолько, что начал продавливаться алюминий.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Осталось только кое-где ткнуть кончиком ножа и колпачки готовы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Края подправлять не стал. Лучшее - враг хорошего.
На ребро и край каркаса катушки, со шприца был нанесён клей БФ-2 и динамик был перевёрнут магнитом вверх, чтобы довольно жидкий клей стёк на ребро каркаса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Колпаки предполагалось приклеить  наоборот, изгибом вниз. Потом клей был нанесён на выпуклость в месте предполагаемого шва
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На слегка подсохший клей на каркасе, колпачок ровно укладывался и придавливался всё тем же шариком. Нужен непосредственный контакт колпачка и каркаса катушки ибо зачем всё тогда?
Со вторым динамиком процесс был повторён.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Красавчики
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Чтобы прикрыть этот весь конструктив, применил жесткие, тканевые колпаки с наружным диаметром в 45,0 мм.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И отлично продуваемые.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всё было примерено
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И приклеено на обычный Момент-1
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Излучатель прекрасно виден под тканевым колпаком. Вероятно ткань служит ещё и некоторым демпфером. Чуток гасит излишние ВЧ, хотя их потери я не заметил
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

К мидам подключены автомобильные пишалки через фильтры второго порядка по Бесселю. Насколько помню, в районе 3000 Герц. Можно глянуть на номиналы если кому интересно. И что ж??? Да! Появились так любимые мной шепоток за зеркалом и россыпь инея.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Парочка хороша! По ходу прослушивания музыки, подумалось о внедрении этих "BD93" третьей (СЧ) полосой в активную АС "Vigoole C2168", а может и нет.
Из того, что под руками и вполне на выброс, вдруг получилась занятная вещица приятная слуху.


« Последнее редактирование: 10 Июля 2018, 13:29:26 от Meshin »

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1603 : 19 Июля 2018, 17:22:27 »
Игорь, ты вроде пробовал омниполярную АС? Интересует на сколько теряется громкость звука когда направляешь СЧ и ВЧ вверх (с рассеивателем) по сравнению с прямым излучением.
Заинтересовали конструкции Варфедейл. У них НЧ смотрит вперед, а ВЧ вверх. Пищалка там правда с огромным магнитом, но у меня как раз для такого случая лежат магниты от 1а-20.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1604 : 19 Июля 2018, 18:13:58 »
Игорь, ты вроде пробовал омниполярную АС?
Если ты про эту:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

То она повторена по мотивам этих:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Когда-то давно, году в 1987 делал по типу средней в этом вложении. Ни в одной недостатка по каким-либо частотам не присутствовало.
Заинтересовали конструкции Варфедейл.
Ты про SFB-3? Я о такой только мечтать могу. Помещение никогда соответствовать не будет. Раз так делают, значит вполне себе. ем более, что с МС от 1А-20

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1605 : 20 Июля 2018, 00:08:04 »
Ты про SFB-3? Я о такой только мечтать могу.
Не обязательно. У них многие старые модели с СЧ и ВЧ направленными вверх.
Я думал сначала сделать по мотивам SFB-3, но переборщил c переделкой 25гдн-5 КИНАП и сделал их более подходящими для закрытых оформлений. Сейчас почти напилил всё для двух НЧ. Будет ЗЯ с ПАС объёмом около 80-85 литров. Середина будет сверху отдельно для удобства. Параллельно идёт дома ремонт, так что быстро не получается. Но скоро уже будут фотки.

Не думаю что тебе сложно скопировать SFB-3. Годятся что-то из КИНАП 12-15 дюймов, в пару ему 8" (10гд-30е с легким диффузором) и что-то из твоих самодельных пищалок. Как я понял, если взять в параллель динамики каждый с добротностью 0,3, то в сумме они будут работать как с добротностью около 0,6. Что и позволит им дать бас в щите.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1606 : 20 Июля 2018, 04:58:59 »
Насколько помню, главная фишка SFB-3 сглаживание недостатков друг друга у НЧ динамиков.
Излучатели ВЧ с конусами (те, что фото АС), я "копировал" с ВЧ излучателя на 1ГД-3 Степанова. Найти не могу, чтобы показать. Потом делал на 5ГДШ-3-8 аж четыре штуки.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1607 : 25 Июля 2018, 11:58:29 »
На волне приятных ощущений от звучания пары, что на фото выше (на ВЧ не Бессель, а Ликвитц-Рейли второго на 3500 Герц), было решено по такому же принципу (алюминиевый колпачок) переделать пищалки 6ГДВ-2. Родитель - 2ГД-36.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

С новыми колпачками, эти пищалки предполагаю установить как временную замену пищалок изодинамических для АС "Sony SS-757"  вот в эти накладки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Для более плотного прилегания к плоскости накладки (ближе к отверстию) с 6ГДВ-2 были сняты бумажные накладки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Страха и ужаса в виде бумажных колпачков, да ещё и приклеенных как бык поссал, пищалки были лишены. И были приготовлены алюминиевые из той же фольги, что и для мидов выше по теме.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

К сожалению, "употребить" их с этими пищалками не получилось. Чуть великоват диаметр. Подойдут для других динамиков.
Вспомнил про другие колпаки, которые изготовлены были как подвижки для пищалок "Technics SB-660" про запас.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Они были обрезаны до предполагаемого, нужного диаметра. При этом осталась горизонтальная полка (не знаю, что это даст в звуке) и чудесным образом выштамповка колпака уместилась прямо во внутреннюю часть каркаса без люфта.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

При помощи стального шарика и клея БФ-2 колпаки были вклеены в каркасы катушек этих пищалок
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

До фиксации колпачка на каркасе, диффузор был пропитан раствором настойки прополиса на спирте
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Это всё по накатанной, а вот как пилять пристроить этот ВЧ к накладке??? Хожу кругами не первый месяц. Вроде как и бумажные накладки отклеивать не требуется. Варианты, варианты, варианты...

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3133
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1608 : 26 Июля 2018, 13:07:50 »
Варианты,
1. Термоклей (пистолет)? Любая толщина достигается очень просто. Поверхности подготовить очень тщательно, для хорошего прилегания полиэтилена.

2. Вспененный двухсторонний скотч. В зависимости от качества получается или надолго и прочно, или на очень долго и очень прочно.

Пока навскидку больше ничего.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2402
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1609 : 26 Июля 2018, 14:02:45 »
Германыч, ты ж великий экспериментатор. Прикрепи одну накладку абы как, а вторую головку оставь голой. Сравни звучание...

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1610 : 26 Июля 2018, 14:54:32 »
Очень полезно было бы на накладке, той части, что перекрывает часть диффузора, сделать выпуклость, чтоб она являлась как бы первичным рупором, нагрузочной частью. Помните как в колокольчиках используется тело Венте? Вот сделать аналог его. На ВЧ сильно влияет неравномерность нагрузки на диффузор, а с накладкой часть его открыта, часть закрыта.
Но это всё высшие материи, а в жизни и так должно нормально играть  :v:

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2705
  • +26/-1
  • Андрей
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1611 : 26 Июля 2018, 15:49:25 »
Термоклей (пистолет)?
Тоже про "сопли Чужого" подумалось, но с учетом того, что Игорь рассматривает обратимые варианты
эти пищалки предполагаю установить как временную замену пищалок изодинамических для АС "Sony SS-757"  вот в эти накладки
промолчал.
Двусторонний скотч, хоть и с матерком, отколупать попроще :yes:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1612 : 26 Июля 2018, 16:02:21 »
Спасибо за разные варианты.
Однако весь пердиманокль в том, что:
новая пищалка должна разбираться.
Входить в уже готовое отверстие под изодинамическую, стоковую.
Внешний вид акустики не должен пострадать.
И самое-то главное, накладка должна остаться такой, какая есть.
Надо делать замут новой темы по акустике "Sony SS-757". Там и перебирать варианты. Тем более, что есть пара изодинамических от этой акустики со сгоревшими мембранами.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1613 : 04 Августа 2018, 19:56:12 »
 :wall: :wall: :facepalm: :facepalm:
Достал один из 25гдн5 чтоб примерить к отверстию под него и оказалось что подвес надорван. Как это произошло не знаю, но не так давно.
Не хочу сразу менять на ткань, она жёсткая и её ещё найти надо, динамик 13 дюймов, подвес больше чем у 4а32. Чем бы его пропитать и склеить чтоб совсем тонким слоем и жесткость оставить минимальной? Годится натуральный каучук? Не хотелось бы чтоб через 5-7 лет подвес стал жёстче.
Надовано сантиметров 7 как раз по средней волне.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1614 : 04 Августа 2018, 20:03:26 »
У меня есть три подвижки от этих динамиков. (У них паук?)
Слышал их - нравятся. Потому и "приобрёл" подвижки на всякий пожарный. В заводских коробках. Муха не сидела. Но корзины с МС найти не могу. Не надо случаем? ТК "Энергия" в Донецк возит.
« Последнее редактирование: 07 Августа 2018, 07:20:06 от Meshin »

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1615 : 04 Августа 2018, 20:19:28 »
В крайнем случае поговорим на эту тему. У меня ещё одна подвижка есть, но бумага с другой партии, не сказать что явно другой плотности, но всё же. Просто те 2 штуки из одной партии и я их переделывал одновременно, а если сделаю третий, то такой одинаковости может не выйти.
Диффузор там хорош, лучше чем у 4а32, но если хочется бас, то надо смягчать, и сильно, подвес.
Сейчас разобрал их, заодно пропитаю диффузоры льном.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1616 : 04 Августа 2018, 20:22:20 »
Вспомнил. Я вроде тебе уже предлагал их. Ты в отказ ушёл. Ладно, может кому другому сгодится.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1617 : 04 Августа 2018, 20:45:40 »
Вспомнил. Я вроде тебе уже предлагал их. Ты в отказ ушёл.
Предлагал  :yes: просто вещь хорошая, побереги для будущих экспериментов. Мне даже страшно по почте пересылать такое нежное.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1618 : 04 Августа 2018, 20:50:11 »
Какая почта? Я же сказал: - транспортная компания "Энергия". Мне с таких расстояний иногда динамики присылают в картонных коробках... Всё приходит и уходит/доходит нормально.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 405
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1619 : 05 Августа 2018, 00:24:03 »
Почти высохли "льняные сопли" на диффузорах. Отличная вещь. Были пара легких вмятин, как испарились. Бумага стала упругой.
Теперь очередь за подвесом. Не помню точно, но вроде у друга был кусок каучука. надо только обдумать что такого положить под место разрыва, вряд ли очень тонкий слой резины сам по себе удержит трещину.
Германыч, не обижайся, просто я сначала поэкспериментирую. Я очень рад что у тебя имеется в запасе подвижка, и мне не страшно доделывать колонки, по любому что нибудь да будет в них играть.
Я давно раздумывал над возможной пропиткой подвеса. Я доволен был что так снизилась резонансная, но подвес реально стал очень нежный для герметичного ящика. Теперь же у меня появился повод для пропитки

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
4957 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2011, 17:56:41
от Meshin
14 Ответов
7688 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2011, 11:39:00
от Galogen
2 Ответов
2632 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2012, 23:52:14
от WolfTheGrey