Автор Тема: Забавы с динамиками.  (Прочитано 454090 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1517
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1770 : 10 Января 2019, 08:34:26 »
От пропитки сейчас будет зависить.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1771 : 10 Января 2019, 08:51:44 »
Вот и я, пропитываю тканевые колпаки раствором ПВА в дистиляте. Даёт с тканью и жёсткость ( основа ткани и уток как арматура), и герметичность.
P.S. Даже не пропитываю, а просто промазываю внутреннюю поверхность.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1772 : 10 Января 2019, 17:04:13 »
С отбортовкой ещё не думал. Подвес сделаю отдельный, шелк с резиновым клеем.
Тоже думал пропитать разведенным строительным ПВА чтоб остался мягким, лишь бы воздух не пропускал. А потом уже после прослушивания возможно рискну промазать сверху очень разведенным герленом. Есть много купольных СЧ с покрытием несохнущей пропиткой. Наверное так избавляются от местных резонансов.
На сколько я знаю, есть 2 варианта куполов, как можно жестче и наоборот максимально мягкие. У одних паразитные резонансы имеют минимальную добротность и их незаметно, у других резонансы выше рабочей полосы, но они острые на АЧХ.

Собрал НЧ в кучу. Вставил один в ящик без набивки. Хороший такой басок прорезался. Есть у меня короткий ролик на бас-гитаре, там есть ноты и на открытой толстой струне, так всё хорошо слышно. Почему в один? Банально не оказалось вблизи болтов под мою забивную гайку. А там надо под отвёртку а в магазине только под ключ.
Кстати, пробовал сначала без подкладок, ящик сифонил, так когда ЗЯ полностью герметичен явно лучше бас. Воздушный подвес рулит
« Последнее редактирование: 10 Января 2019, 17:13:10 от Aleph »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1773 : 10 Января 2019, 17:22:56 »
Хороший такой басок прорезался.
Качни "Bela Fleck 1991 г." Четвёртый трек: "Flight of the cosmic hippo" имеет однако в начале третьей четверти, чистые 32 Герца. Я им всегда низы проверяю.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1774 : 10 Января 2019, 17:31:46 »
Качни "Bela Fleck 1991 г." Четвёртый трек: "Flight of the cosmic hippo" имеет однако в начале третьей четверти, чистые 32 Герца. Я им всегда низы проверяю.
Благодаря тебе альбом у меня в числе любимых. Просто на новый ноут ещё не успел закачать. С Ютуба по-быстрому ставил, хорошо играет Не знаю правда какое там качество.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +27/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1775 : 10 Января 2019, 18:21:08 »
https://music.yandex.ru/artist/162732
Здесь нормально звучит

и добавил...
Германыч, спасибо! :fr: :drink: Я их не слышал лет двадцать... Аж забыл...

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1776 : 10 Января 2019, 22:24:06 »
Вот похоже и с подвесом определился. Скорее всего примудрю кусок от диффузора 1гд-50. Будет практически купольник. Ну а в середку как и говорил колпак от 4а32. На фото тренировочная катушка. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Нашёл то, что давно искал - АЧХ средников от Рутковского. Сделать басовик любой может, тут всё банально. Потому Рутковский про них так любит рассказывать. СЧ как оказалось у него выходят не лучше банальных советских штамповок для радиоточек. А гонору.... :cr:
http://www.bluesmobil.ru/topic/74212-melkie-serediny/page-9
Теперь я уверен что у любого из нас (кто в этой теме обретается) СЧ получатся лучше чем у Пэндальфа. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 11 Января 2019, 02:04:13 от Aleph »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1777 : 11 Января 2019, 03:46:45 »
. А гонору............  у Пэндальфа.
Так "хорошего" чудака издали видать.
Вот похоже и с подвесом определился.
А ведь неплохо должно получиться.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1778 : 05 Февраля 2019, 19:32:54 »
Смастерил в макетном варианте ВЧ на основе МС от 6гд-2 и фенольного куполка от какого-то колокольчика. Оказывается метод Audio Reserch когда вместо подвеса используются 3-4 капельки пены работает. Вместо оригинальной пены я использовал обрывок от нового подвеса 10ГДШ. по мягкости эта пена самое то, только толщина великовата, скорее всего с ней резонанс выйдет высоким. Завтра замерю и фото сделаю. Если резонанс выйдет выше 2к, то придётся искать подобный материал но тоньше, или нарезать по-другому.
Удобное дело, выставлять высоту. Никакого подвеса, что заслоняет обзор. Опустил на нужную глубину и все дела. И вытащить можно без разборки.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1779 : 05 Февраля 2019, 19:37:05 »
и фото сделаю.
Давай. Интересно будет глянуть.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1780 : 06 Февраля 2019, 15:42:22 »
Итак, измерил, вышло резонансная около 1,5к и слышится частотка до 10к.
В сущности это ожидалось. МС от 6гд-2 типичная мидбасовая, высокий зазор, низкая индукция. Чтоб это скомпенсировать пришлось мотать относительно толстым проводом много витков. Ясно что вес и индуктивность дали завал по верхам. Найду МС высокочастотного типа, переделаю, а пока в ящик.
Ну а способ 3-4 точечного подвеса вполне рабочий.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • +27/-0
  • Сергей, Казань
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1781 : 06 Февраля 2019, 17:39:03 »
Боеголовка :v: :laugh:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1782 : 06 Февраля 2019, 18:14:51 »
Ну а способ 3-4 точечного подвеса вполне рабочий.
Чё-то я, наверное консерватор. Не ложится мне такой внешний вид. И, что держать будет подвижку в зазоре. Не стрельнет как электромагнитная пушка?! Если вдруг с конденсатором не то случится....

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1783 : 07 Февраля 2019, 20:12:16 »
Не стрельнет как электромагнитная пушка?! Если вдруг с конденсатором не то случится....
Там достаточное трение чтоб удержать в зазоре. А чтоб совсем не беспокоиться можно этот кусочек пены приклеить и со стороны куполка, как собственно в AR-3 сделано(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1784 : 10 Февраля 2019, 06:07:11 »
Ну а способ 3-4 точечного подвеса вполне рабочий.
Там достаточное трение чтоб удержать в зазоре.
Я вот гляжу на фото и вижу, что катушка вместе с подвижкой, выставлены в зазоре при помощи поролоновых "шнурков". И всё?!
Временный вариант? Призвуков нет от "трения"?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2117
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1785 : 10 Февраля 2019, 10:30:58 »
что катушка вместе с подвижкой
Подвижка это диффузор что ли?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1786 : 10 Февраля 2019, 10:44:11 »
Ну да.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2117
  • +18/-1
  • Дмитрий, Минск.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1787 : 10 Февраля 2019, 10:52:44 »
Ага.
Да сделано как то некомильфо. Мне не понять, если только временно, оценить навскидку.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1788 : 10 Февраля 2019, 23:57:36 »
Я вот гляжу на фото и вижу, что катушка вместе с подвижкой, выставлены в зазоре при помощи поролоновых "шнурков". И всё?!
Временный вариант? Призвуков нет от "трения"?
Да, просто на таких "шнурках"  :yes: Там же ход доли миллиметра, какие при этом призвуки  :d_know: Поролон я резал минимальной толщины, так что катушку не изгибало, она оставалась нормальной круглой.
Конечно вид так себе, просто удобно что без всяких прокладок можно быстро выставить зазор по высоте и центру. Для первого раза самое то. Появится подходящее железо, попробую уже с подвесом.
Кстати, прошёлся по канцелярским, на вопрос о геодезической бумаге сразу круглые глаза - а что это?  :o Блин, на какой пластик ни глянешь, везде полиэтилен. Хрен найдёшь по-быстрому чтоб нормально клеился БФ-2 и резиновым.  >:(

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1789 : 11 Февраля 2019, 03:51:46 »
Поролон я резал минимальной толщины, так что катушку не изгибало, она оставалась нормальной круглой.
Такую катушку, как на фото, вряд ли деформирует. Я думаю, что даже при проводе в 0,08 на тонком каркасе деформации не будет. Как-нибудь при случае попробую.
Кстати, прошёлся по канцелярским, на вопрос о геодезической бумаге сразу круглые глаза - а что это?
Не там ищешь. В магазинах ты её не найдёшь. Мне первый кусочек притаскивали с предприятия. Ищи там, где есть есть минимальное конструкторское. Поищи у геологов, картографов, ну и геодезистов конечно же. Могу конверт или плоскую коробочку с этой плёнкой отправить тебе ТК "Энергия". Они к вам лётают уже не первый год. Давай в личку Полное ФИО, телефон, серию/номер паспорта. В субботу уже отправлю.
Могу и почтой. Завтра спрошу доставляют ли они к вам.

и добавил...
Могу докинуть стеклоткань в лаковой плёнке с обеих сторон. Общая толщина 0,18...0,22.
Секлоткань 0,11. Остальное лак, который довольно легко отделяется от ст.ткани. Лак держит температуру до 300 градусов. Хорош для каркасов ВЧ/СЧ/ШП динамиков.
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2019, 03:58:10 от Meshin »

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1790 : 11 Февраля 2019, 14:46:50 »
Спасибо за предложение! Я прошвырнусь на рынок, он у нас общий радио и книжный, а там если не найду, обращусь к тебе.
А плёнка стеклотканевая у меня подобная есть, кто-то из друзей задарил. Но я ей больше на НЧ пользуюсь.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1791 : 22 Февраля 2019, 15:01:05 »
Германыч, это она, геодезическая бумага? На шахте сказали что да.
Расскажи как ты её формуешь?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1792 : 26 Февраля 2019, 10:08:43 »
Ну походу она.
Мне токарь вытачивал из текстолита некую "залупу" по требуемому профилю, высоте и т.д., ит.п. Это будет толкатель.
Так же вытачивал под этот толкатель, два диска с отверстием с припуском на толщину плёнки. Наружный диаметр диска подгонялся под какую-либо змалированную посудину.
Кусок плёнки зажимался между двумя дисками (алюминиевыми) и весь конструэйшен устанавливался сверху большой (200....250 мм) миски с водой. Когда вода закипала, плёнка на парУ становилась эластичной. Толкатель нацеливался в отверстие с плёнкой и медленно продавливался вовнутрь. Сначала идёт плохо (толкатель ещё холодный), по мере его прогрева, плёнка поддается давлению все легче. Давится пока толкатель не упрётся ограничительным буртиком в диск с отверстием. Миска убирается с печки на подставку и давление толкателем на плёнку продолжается. Некоторое время. Можно сразу диск перенести на другую, пустую миску и продолжать давить. Через какое-то время толкатель можно вытащить. Если температура совпадает с температурой потери эластичности плёнки, то она остается в приданной ей форме.
Тут всё на эксперименте. Интенсивность кипения, время над паром, сила давления, скорость остывания...
Было дело я и рвал плёнку, и рано прекращал давить или рано вытаскивал форму.
Для 1" пищалок всё довольно просто, а вот для тех же драйверов в 1,5" пришлось делать пресс-форму. Даже где-то лежит. Если найду -сфотографирую. Где-то лежит пресс-форма на 1А-20/22 отлитая с оригинала. Присылали с Москвы. Чё-то давно на глаза не попадается...

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1793 : 26 Февраля 2019, 13:06:36 »
Ага, значит кипятка должно хватить. Это упрощает, я думал фен понадобится.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1794 : 26 Февраля 2019, 14:56:34 »
Ага, значит кипятка должно хватить.
Даже не кипятка, а пара от него. И причём даже не с кипящей воды. По ходу дела поймёшь как и что требуется.
Где-то тут я мастерил диафрагму для кольцевой пищалки. Так там я вообще (если память не изменяет), чуть зажал - залил кипятком. Чуть поджал - залил свежим. И так в несколько заходов. Поучилось отлично. Работают по сей день. Кстати бумажный каркас на клей Момент к диафрагме. Там и фото есть. Искать не хочу.

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1795 : 26 Февраля 2019, 16:13:13 »
Да, я помню про её изготовление. У меня пока не нашёл эту бумагу была мысль попробовать плёнку в которую цветы заворачивают. Она довольно плотная и вроде не полиэтилен.
Я временно на гибридник отвлёкся, питание доматываю. Дома ни одного транзисторника, а для измерений лампы не годятся. Всё равно простой пока матрицу не изобрету, токаря то нет

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1796 : 02 Марта 2019, 15:14:48 »
Нашёл самодельную пресс-форму излучателя под катушку диаметром в 40,0 мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Состоит из упорной скобы с толкателем на резьбе
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Из пресса выточенного из текстолита
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Из двух дисков между которыми зажимается пленка.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Правда выточены из несовместимых долгое время металлов. Латуни и алюминия. Пролежала лет 15 и пожалуйста
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Конечно не критично и годно для работы и далее.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1797 : 04 Марта 2019, 18:01:59 »
Что-то похожее я и представлял.

и добавил...
Попробовал я не пресс-формой, а просто подержать в кипятке (на пару) и натянуть на полукруглую поверхность. Опыт не удался. Возможно это не та плёнка, хоть и чертили на ней тушью план залегания угля в шахте. Я думаю зайти в цветочный и взять у них на пробу кусок плёнки. По памяти вроде там не полиэтилен, а что-то сильно хрустящее и плёнка относительно толстая. Не выйдет с плёнкой, буду подбирать ткань. Шёлк вряд ли удастся найти натуральный, без плавящихся добавок, а тонкий х/б может и подойдёт если БФ пропитать.
« Последнее редактирование: 05 Марта 2019, 15:15:41 от Aleph »

Оффлайн Aleph

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 502
  • +1/-0
  • Сергей, Макеевка
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1798 : 06 Марта 2019, 01:44:14 »
Игорь, попадалось ты как-то упоминал в другой теме про использовании Димексида для динамиков. Расскажи пожалуйста что это такое? Прочитал что растворитель, но в то же время вроде бумагу не портит  :d_know:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2468
  • +13/-0
  • Игорь. Кузбасс.
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #1799 : 06 Марта 2019, 06:30:00 »
Опыт не удался.

И не удастся хоть вывернись. С любой плёнкой. Нужно постоянное давление в нагретом состоянии, чтобы не порвать. И полное остывание в зафиксированном виде для сохранения формы.
и натянуть на полукруглую поверхность.

Нагрей эту полукруглую поверхность, но всё равно будет провал.

использовании Димексида для динамиков

Химические и физические свойства описаны в сети. Описания его в плане применения в акустике не встречал.
Применяю в очень тяжёлых случаях при разборке динамиков. Но последнее время использую только для размягчения/снятия засохшей/задубевшей пропитки с тканевых подвесов. Подходит фактически для всех.
Так же хочу попробовать использовать его как "пропитку" для безнадёжных тканевых подвесов. Сам по себе димексид, в конечном итоге испаряется и всё (старая пропитка) возвращается на круги своя. Если к димексиду добавить пластификатор, основу ЭДП, то должно получиться очень даже классно. Пластификатор отменно работает в паре с ацетоном при их соотношении пластификатор/ацетон=1/4.
 http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic108.php
С димексидом сработает точно. Соотношение видимо придётся подбирать экспериментально. Пока таких, безнадёжных подвесов не попадалось в руки.

и добавил...
но в то же время вроде бумагу не портит

Про бумагу сказать не могу. Прямых экспериментов не проводил. Старался избегать его попадания на диффузоры. Клеевой стык подвергать испытанию растворителем....
Вроде как и не должен. Димексид сам производное целлюлозной промышленности.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2019, 06:35:15 от Meshin »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
5362 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2011, 17:56:41
от Meshin
14 Ответов
8271 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2011, 11:39:00
от Galogen
2 Ответов
2936 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2012, 23:52:14
от WolfTheGrey