Автор Тема: Забавы с динамиками.  (Прочитано 540453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергеев Сергей

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: 0
  • я и мой кот-аудиофил.
  • Поблагодарили: +6
    • Hi-End по-русски
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #240 : 03 Января 2012, 04:43:37 »
0
Meshin,! ЗдОрово!
А далее заказчик сделает колонки.
Любопытно посмотреть на результат коллективного творчества.
Это же 4 человека :)

Мне предполагается ЗЯ 40-60 литров.

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #241 : 03 Января 2012, 17:05:02 »
0
Этот объём, хозяину Морелей был предложен и взят им на заметку.
Посмотрим каким мхом всё это дело покроется.
Теперь о 12" динамиках "Oxford - ...". Не знаю правильно ли написал.
Прикупил мой хороший знакомый из Новокузнецка, где-то в центральной России, парочку указанных выше динамиков. На дефект у одного из динамиков было сразу указано: "Диффузор вроде перемещается,а звук тихий и дребезжащий." Цена небольшая-2000 рублей за пару, я согласился динамик восстановить, так что динамики вскоре прибыли в Кузню, а потом ко мне:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После расклеивания неисправного динамика (причём очень легко пошёл от ацетона) увидел, что катушка с частью каркаса осталась в зазоре:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Так как керн магнитной системы сместился и зажал катушку:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Конструкцию МС видно на одном из первых фото. Вроде всё просто, но хитрецы американцы умудрились собрать её так, что керн в зазоре может быть установлен и может стоять без всякого клея (хоть он и был в небольшом количестве)!!! Но мы-то Русские! И нам без клея никак. А вдруг да кто стукнет по динамику!

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1604
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +309
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #242 : 04 Января 2012, 01:05:06 »
0
На нижней Ми (открытая струна бас-гитары, 41 Герц где-то) мало когда играют. Обычно -- в центре грифа, а это вокруг 80 Герц, грубо говоря. И если у динамика на этих частотах повышается отдача, то и басов больше.
А вот интересно барабаны большие где играют, по крайней мере Рубен то должен знать ;)

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #243 : 04 Января 2012, 03:04:51 »
0
На нижней Ми (открытая струна бас-гитары, 41 Герц где-то) мало когда играют. Обычно -- в центре грифа, а это вокруг 80 Герц, грубо говоря. И если у динамика на этих частотах повышается отдача, то и басов больше.
А вот интересно барабаны большие где играют, по крайней мере Рубен то должен знать ;)

По стандартной настройке бас - барабан -- на 63 герцах.


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 34
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +2743
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #244 : 04 Января 2012, 06:20:12 »
0
Атака и послезвучие есть, а определённой высоты тона - нету  :d_know:... В литаврах есть, и дирижёр слышит и ругается, а в барабан х..чь :cr: (главное -вОвремя) :laugh:
« Последнее редактирование: 04 Января 2012, 06:33:43 от drummer »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #245 : 04 Января 2012, 07:14:44 »
0
Атака и послезвучие есть, а определённой высоты тона - нету  :d_know:... В литаврах есть, и дирижёр слышит и ругается, а в барабан х..чь :cr: (главное -вОвремя) :laugh:

Всё-таки есть. Но каждый барабанщик с момента появления рок-групп, как грибов после дождя, под себя настраивает, поэтому вроде-бы и нету.


Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #246 : 05 Января 2012, 17:56:40 »
0
Продолжу. Керн МС состоит из небольшого цилиндрического магнита:
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

массивного наконечника и и экранирующей чашки из алюминия:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вот как раз за счёт видимо идеально подогнанных размеров конуса верхней части керна и высоты экранирующей чашки, керн с трудом перемещается между верхней и нижней частями МС.
После выравнивания ширины зазора с помощью проставки:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
И после убирания её:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 
зазор оставался неизменным даже без применения клея. С трудом керн перемещался при помощи отвертки в виде рычага между элементами МС. Но всё равно, магнит и экранирующая чашка были зафиксированы клеем.
  Теперь катушка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Все витки на месте вместе с каркасом. Было решено катушку не перематывать, а оставить в неизменном виде. Как видно на фото:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] ...

Катушка намотана абы как и вероятно абы кем. Не хочется думать, что такое предусмотрено конструкцией динамика. Ясно одно, что с такой катушкой динамик и устанавливался в аппаратуру. Катушка второго динамика имела такой же непрезентабельный вид. Я у исправного динамика намочив ацетоном край ЦШ, приподнял его и увидел туже картину. Это обстоятельство меня в общем-то и убедило катушку не перематывать.   

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +346
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #247 : 05 Января 2012, 21:47:42 »
0
Вот кстати про "редко играют на открытой Ми бас-гитары".... часто играют :) Зависит от жанра) Еще и спускают строй ниже))))

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3162
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +762
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #248 : 06 Января 2012, 03:01:33 »
0
 :off:
Вот кстати про "редко играют на открытой Ми бас-гитары".... часто играют :) Зависит от жанра) Еще и спускают строй ниже))))
И нижнюю "си" строят на полтора тона вниз, и альбомы продающиеся на этом пишут, и на мтв крутятся ;)
А уж дроп-строй, как Миша любит -- вааще  :o :%): :facepalm:

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #249 : 06 Января 2012, 16:27:44 »
0
На оправку уложен один слой конденсаторной бумаги из отечественного электролита. Бумага промыта в проточной воде и высушена. На неё и надевается диффузор с остатками каркаса и катушка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Части стыкуются по точкам разрыва и совмещаются. Оторванные витки укладываются на свои места, разрывы спаиваются и фиксируются маленькими капельками супермомента. Сверху укладывается ленточка всё той же конденсаторной бумаги и на БФ-2. 

Бумага на всю длину каркаса:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Под слой бумаги аккуратно вставляются полоски от алюминиевой, пивной банки для устранения зазора между оправкой и каркасом. Эллипсность оторванной части части принимает правильную, круглую форму:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Вся конструкция обильно пропитывается раствором БФ-2/Спирт=50/50:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После подсыхания, ставим на прогрев под постоянный ток:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

После остывания и снятия с оправки, рулончиком наждачки снимаем все внутренние неровности:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Готовая к установке в корзину подвижка:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Динамики были отданы хозяину. Им установлены в ОЯ. Отличий в звуке не нашлось. А отремонтированный динамик он смог определить только по запаху свежего клея.
« Последнее редактирование: 06 Января 2012, 16:32:22 от Meshin »

Оффлайн m.i.s.n

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • Репутация: 1
  • С уважением, Антон, Краснодар
  • Поблагодарили: +15
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #250 : 06 Января 2012, 19:59:56 »
0
Meshin,Игорь залейте пожалуйста последние недостающие фото, интересно очень  ;-[

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #251 : 07 Января 2012, 06:30:21 »
0
Странно. Они же были.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Готовый динамик:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3162
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +762
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #252 : 10 Января 2012, 03:24:08 »
0
Германыч, спасибо, что делишься наработками, спасибо!

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #253 : 10 Января 2012, 11:49:41 »
0
Всё, что есть-всегда пожалуйста!
Вот здесь можно глянуть: http://oldoctober.com/ru/loudspeaker_1/ Что-то и сгодится.
Например прищепка с грузом как приспособа, мне в голову не пришла.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #254 : 17 Января 2012, 04:44:47 »
0
Игорь, такого фирменного конструктива я еще не видал (наверное много чего не видел). Еще скоро фирмы будут резать диф на "бабочку"!
http://www.ebay.de/itm/2-x-peerless-Bass-Tieftoner-173mm-4-ohm-Denmark-braucht-neue-Sicken-/390380209203?_trksid=p4340.m444&_trkparms=algo%3DCRX%26its%3DC%252BS%26itu%3DSI%252BUA%252BLM%26otn%3D5%26ps%3D63%26clkid%3D5663176579900218598
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #255 : 17 Января 2012, 04:48:10 »
0
Саш, на ибэе часто такие продаются, а к ним отдельно -- Refoam Kit.

Я сам выкинул в трашкан лет 5 назад пару адвентовских 10-дюймовиков, у которых пена рассыпалась в труху. А зря!

http://www.ebay.com/itm/8-10-INCH-FOAM-SPEAKER-SURROUNDS-JBL-INFINITY-AR-REFOAM-REPAIR-/330669698667?pt=Speakers_Subwoofers&hash=item4cfd732e6b



« Последнее редактирование: 17 Января 2012, 04:51:13 от Гocть »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +36
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #256 : 17 Января 2012, 05:44:47 »
0
Анатолий!  Удивительное дело, к примеру вышедший из строя дорогущий сборочный узел или автоагрегат сервисмены меняют на новый в сборе. Им так проще и выгоднее и за мои деньги. А вот запчасти для динамиков делают! И продают, хотя на первый взгляд это вообще никому не выгодно. Ведь массового ремонта динов по моим понятиям несуществует. Это должно быть не выгодно т.к. первая реакция  - заменить дин на новый и ремонт дина это как бы нонсенс, однако...! Согласен, есть умельцы. Но на них ведь "не разживешься".
Парадоксы жизни...

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #257 : 17 Января 2012, 05:50:45 »
0
Да не любые динамики ремонтируют, а только те, что стоят того. Как оказалось -- те Адвенты, что я выкинул, ценятся и ремонтируются.



Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6964
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3212
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #258 : 17 Января 2012, 06:24:29 »
0
Оффф
Шура, автомобиль не динамик, костей ведь не соберёшь, случись что на ходу.
А что касается "и за мои же деньги" , поверь многолетнему опыту, кто начинает изгаляться с ремонтом по-самоделкински, платит в итоге намного больше + потерянное время , проверено стокрано. 

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #259 : 17 Января 2012, 06:28:17 »
0
Игорь, такого фирменного конструктива я еще не видал
Уж и не знаю сколько лет назад, не менее десяти точно, вот такая "фигура"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
заиграла у меня на работе в паре с S-30.
 Сайчас работает как самостоятельный элемент системы. Готовлю пару таких МС со сверлением в керне под 8" диффузоры от 4ГД-28.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3284
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +731
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #260 : 29 Января 2012, 20:16:00 »
0
Хотелось бы от души поблагодарить Игоря (Meshin) за подробные рассказы о ремонте динамиков. Именно его "забавы" подвигли меня взяться и починить четыре омплекта "угашенных" в хлам Jamo Graphic. Повеселились мои подопечные от души :facepalm:



Катушки 5" мидбасов сгорели и осыпались в зазор магнитной системы. Пищики как ни странно, уцелели во всех колонках.
 Бутиловый подвес диффузора отклеил с помощью паяльного фена, выставленного на 200С, центрирующую шайбу отклеил с растворителем и канцелярским ножом.
 Катушка алюминиевая, провод 0.2мм. Решил перемотать на 0,23мм и в два слоя.
В качестве оправки подошёл кусок мебельной хромированной трубы 10см длиной. Намотал на него тонкую фторопластовую плёнку и пропустил четыре полоски под каркас катушки продольно.
 При намотке пропитывал провод клеем БФ-2, потом прогревал на оправке током ок. 1000ма часа четыре.
 Диффузор от катушки не отклеивал. Сверлм на 0,5мм посвелил отверстия в местах прохода проводов катушки, припаялся (мягкий колпачок отклеил феном).
При центровке катушки в качестве прокладок использовал жёлтую вощёную пдложку от двухстороннего скотча, нарезанную ленточками и рулончиком.
 Операция прошла успешно все четыре раза.
Да, диффузоры и колпачки приклеились обратно с помощью фена на родной клей. Шайбы на Момент Кристалл.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #261 : 29 Января 2012, 20:28:26 »
0
А где же фото реальных динамиков ?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3284
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +731
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #262 : 29 Января 2012, 20:36:58 »
0
Сегодня лениво. Завтра выложу. И даже выкладу. ;D

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #263 : 30 Января 2012, 05:26:02 »
0
С почином Сергей! Если это действительно впервый раз.
Феном ещё ни разу не пробовал динамики разбирать. Паяльная станция появится, обязательно попробую.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3284
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +731
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #264 : 30 Января 2012, 17:06:03 »
0
Спаибо, Игорь!
Первый, не сомневайтесь  ;D
Ну, с учётом, что колонок было четыре - можно сказать, что четвёртый  :laugh: Кстати, только что ещё две приволокли ...и, чует моё сердце, что это ещё не все (я их 8 штук инсталлил).
Во погуляли!
Ресивер кстати, тоже припёрли. Но там всего два тыловых канала гавкнулись.









« Последнее редактирование: 30 Января 2012, 17:15:25 от 323f »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1490
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #265 : 30 Января 2012, 17:13:51 »
0
Да-ааа... хорошенько их прогрели  :facepalm:
А вам нужно было их заставить хоть один динамик поченить , чтоб ценили

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3284
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +731
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #266 : 30 Января 2012, 17:48:52 »
0
Да у них там в порядке всё с деньгами :D Так-что пусть дальше палят. Я - за!
Хотя акустику по-человечески жаль. Бедные датчане  :(
З.Ы. Кстати, в качестве оправки использована заготовка корпуса для самопального измерительного микрофона. :ROFL:
« Последнее редактирование: 30 Января 2012, 17:51:17 от 323f »

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #267 : 31 Января 2012, 02:53:43 »
0
Сергей. Пора уже намоточный,даже самы простенький покупать. Может у кого ещё какая пьянка приключится.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3284
  • Репутация: 17
  • Сергей
  • Поблагодарили: +731
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #268 : 31 Января 2012, 10:40:02 »
0
Если уж обзаводиться станком, то с ЧПУ ;D Я уже счётчик электронный ваяю потихоньку, парой шаговиков обзавёлся, направляющей ...
 А катушки для пары-другой головок и "кривым стартером" намотать не проблема. :D
Хуже с проводом для намотки  :d_know:

Онлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 2857
  • Репутация: 30
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +2461
Re: Забавы с динамиками.
« Ответ #269 : 03 Февраля 2012, 14:22:20 »
0
 И так. Достались мне, как очень часто сейчас любят говорить, """"на халяву""" 4х4ГД-6.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Среди этих динамиков исправным был только один. Неисправность других заключалась в неподвижности диффузора. Катушки всех трёх динамиков оказались зажатыми в смещённых зазорах МС. Причина банальна. Лопнула от времени пластиковая заливка МС:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 А так как элементы МС в этих динамиках собраны без клея и держатся только за счёт пластика, то у каждого из динамиков, МС пошла туда, куда ей было удобно. В основном уходил из нормального положения нижний фланец с керном.
Верхний фланец, магнит и нижняя часть корзины оставались как бы в нормальном положении относительно друг-друга за счёт вот такого элемента пластиковой заливки, крепежа или бандажа. Кому как удобней понять.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
 Чтобы восстановить работоспособность всех динамиков, пришлось снять все размеры МС и отверстия нижней части корзины динамика.
И заказать токарю четыре проставочных кольца из эбонита:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
На которых и будут собираться динамики.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
6636 Просмотров
Последний ответ 02 Февраля 2011, 16:56:41
от Meshin
14 Ответов
9923 Просмотров
Последний ответ 19 Августа 2011, 10:39:00
от Galogen
2 Ответов
3745 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2012, 22:52:14
от WolfTheGrey