Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.

[pm]

проверяется на выходе транспорта элементарно "на лету". Зачем ее записывать в файл 2?

Налету? Набросай, пожалуйста, схему. Вход/выход/сравнение.

Подключаем на выход транспорта логический анализатор и усё.
Записываем в память то чо вывалил один транспортник, потом другой.
Потом загружаем оба в режиме воспроизведения и делаем сверку по всей длинне.....

Истинный инженерный упырь, уважаю!

Поток на выходе посмотреть осциллографом еще могу, а как посмотреть цифру в цифре?

Вот и я хотел бы знать.

может для вас это не измерения, мне пофиг...

Меандрыч, от этого твои мастурбации со звуковыми картами измерениями всё равно не станут. Термин "измерение" формализован.

я, как оный субъект определяю его критерии, лично для себя..

Повторю: тогда зачем весь этот твой растровый мусор?

Для хобби. Пенсионерам...   Обхохочешься...

Вот же престарелый дурень: хобби в принципе дело затратное. Удовольствия стОят денег. Ты же просаживаешь кучу денег на всякую аудионоебень? А Николай Васильевич kkol потратил на MSO.

[Werter]

хочешь сказать что любой пенсионер может так просто купить новую пластинку? Купить - то может, а вот позволить себе это...   Да сколько они теперь стоят, обычный пенсионер может полмесяца питаться... 

Выходит предложенный смартфон huawei-pura-70-ultra за 150 килорублей каждый пенсионер купить может? 

[IronYorick]

Набросай, пожалуйста, схему

Схему чего? Сдвигового регистра? Логического элемента 2*"И-НЕ"? Записали слово в регистр, сравнили параллельно побитно с образцом (тупо перемычками сформированным), грузим следующее слово. Стробы и данные идут по шине I2S, там все для этого есть. Несовпадение - сигнал ошибки

Ты же просаживаешь кучу денег на всякую аудионоебень?

А должен у тебя благословения попросить на это?

[GoRs]

предложенный смартфон huawei-pura-70-ultra за 150 килорублей каждый пенсионер купить может? 

Нет, не может. Но если у пенсионера есть навороченная зеркалка с кучей объективов, то продав её - сможет...  А если ужать хотелки, то можно купить можель чуть проще: https://www.mvideo.ru/products/smartfon-huawei-pura-70-12-256gb-white-400307028?af_siteid=search_none&af_adset_id=5333691937&af_ad_id=15378027707&af_ad=&af_sub1=&af_sub2=2&idfa=&google_aid=&android_id=&oaid=&af_force_deeplink=true&utm_medium=cpc&utm_source=yandex&utm_campaign=cn:mg_dsa_gallery_p_msk%7Ccid:81776532&utm_term=&utm_content=ph:4961145%7Cre:4961145%7Ccid:81776532%7Cgid:5333691937%7Caid:15378027707%7Cadp:no%7Cpos:premium2%7Csrc:search_none%7Cdvc:mobile%7Ccoef_goal:22617286%7Cregion:10719%7C%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5&pid=yandexdirect_int&c=mg_dsa_gallery_p_msk&af_c_id=81776532&is_retargeting=true&af_reengagement_window=30d&af_click_lookback=7d&clickid=6704911526457769983&yclid=6704911526457769983 с теми же функциями, но гораздо дешевле... 
И данная модель была представлена только в качестве иллюстрации... И модель проще, уже сравнима с ценой на средне бюджетный объектив, не самый дорогой, кстати...

[kkol]

Записали слово в регистр, сравнили параллельно побитно с образцом

Андрей, а как ты с этой схемой будешь ловить одинаковый с образцом кусок кода?
Имеется ввиду выделение синхро.

[IronYorick]

Имеется ввиду выделение синхро.

Николай, так же, как и ЦАП это делает Берем начало слова по  WLCK, щелкаем регистром по BLCK. LRCK нам даже не нужен, если в обоих каналах одинаковое слово. Если чуть подробнее - есть внутренний гена частотой мегагерц так на 12 и кольцевой регистр - распределитель синхроимпульсов (или даже ЛЗ на логических элементах, без внутреннего генератора). По фронту WLCK сравниваем слово и тест, результат пишем в D-триггер. Сбрасываем рабочий регистр и пишем в него последовательность DATA  по фронту BLCK. Емкость регистра 16-32 бит. Цикл повторяем.
Вся эта машинка - десяток корпусов низкоуровневой логики. Ну или МК и коротенькая программка

[Злой]

Вся эта машинка - десяток корпусов низкоуровневой логики. Ну или МК и коротенькая программка

А не кажется ли вам, что лучше усилия пустить на сам ЦАП, смысл этих телодвижений, изменить что то, кроме включения АСИО, нельзя. Ну и как любит говорить Вова Хиппо "накуа "

[kkol]

Ну ты описал просто работу логики. Таким способом ты получишь выбору по СЛУЧАЙНОМУ совпадению, которое может произойти в разных участках поля данных, а может и не произойти.
Тут нет ни слова о привязке к определенному местоположению слова или я не понял что тут счетчик и мы ищем порядковое слово. В таком случае приявязка к LRCK обязательна. Мы же проверяем идентичность переданных данных с разных транспортов.

и добавил...

изменить что то, кроме включения АСИО, нельзя

Марат, привет.
Как это нельзя изменить? Ставим Липух и усе....

Кстати объясню свой позишн. Я ни в коем случае не против Винды. Только Винда моя основная система на всех компах.
За Лнукс я только в варианте проигрывателя аудио и все.

[IronYorick]

выбору по СЛУЧАЙНОМУ совпадению

Николай, я, вероятно, косноязычен Во ВСЕХ словах в обеих каналах записано одно и то же. 0-1-0-1...0-1. Такую же комбинацию мы подаем на вторые входы элементов сравнения - например, сажая перемычки на землю и подтягивая к плюсу. Или, формируя ее программно. Если проверка проходит - выдаем TRUE, если не совпадет хотя бы один бит - FALSE. Тестовая последовательность сформирована программно, записана в файл звукового формата (*.wav). Файл воспроизводится на ПК, передается через цифровой интерфейс на транспорт. С выхода транспорта по шине I2S данные передаются в проектируемое устройство сравнения. Ну, или это сравнение производится в самом транспорте, программными средствами, как сделал Энергетик.

и добавил...

А не кажется ли вам, что лучше усилия пустить на сам ЦАП, смысл этих телодвижений

Марат, смысл (для меня) только в разминке мозгов . Друзья Павел и Николай не верят, что проверку Битперфекта можно легко реализовать

[pm]

Стробы и данные идут по шине I2S

ЗдОрово! А вот простой вариант: на диске лежит file.mp3, к USB подключен ЦАП. Как там битперфект?

Выходит предложенный смартфон huawei-pura-70-ultra за 150 килорублей каждый пенсионер купить может?

Может. Достаточно остановится и не бухать с каждой пенсии, а откладывать. Но для среднестатистического пенсионера алкоголь полезнее смартфона

А не кажется ли вам, что лучше усилия пустить на сам ЦАП

Марат, но ведь битперфектчики существуют Усилия на ЦАП уже пущены производителями ЦАПов. Рукастые дома варят электролампы. Но про домотканые ЦАПы не слышал, ну кроме типа covox на резисторах.

За Лнукс я только в варианте проигрывателя аудио и все.

Дядь Коль, сие упрощенчество и профанация. Только QNX и VxWorks дадут ЗВУКЪ!

[kkol]

Тестовая последовательность сформирована программно, записана в файл звукового формата (*.wav).

Ну понятно. Эту методу щитаю нежизнеспособной. Тут непонятно что сравниваем непонятно с чем. Искусственно созданная среда. В жизни такого сигнала не бывает.
Надо жывотворящую цыфру сравнивать.
Делать захват с одого транспорта и делать захват ЭТОГО ЖЕ участка с другого. И сравнивать.
И да, изучаем новуйу технику. Берем один камень (всего 1 Карл...!) с аппаратной поддержкой i2s? например 32G0 и пишем функцию захвата и сравнения. А потом подключаем мониторчик и выводим туда меандры....  
Бля, чо то туплю. Вчера намешал виску с коктейлем, так бошка болит  
Нахрена все это?

Только QNX и VxWorks дадут ЗВУКЪ!

бесс порно!

[Злой]

Как это нельзя изменить? Ставим Липух и усе....

Смысл битперфекта, в обходе ядра или невмешательстве, мне проверки Энергетика достаточно.

Марат, но ведь битперфектчики существуют

конечно, я умеренный

Но про домотканые ЦАПы не слышал, ну кроме типа covox на резисторах.

Никто же не предлагает делать саму микросхему ЦАП, а вот на существующей сделать адекватную реализацию, как минимум по даташиту, почему не попропробовать. У мну так много таких, в принципе все мои ЦАПы сделаны моими руками, платы не все.

Бля, чо то туплю. Вчера намешал виску с коктейлем, так бошка болит  
Нахрена все это?

Вот и я говорю, нахрена??? Не, виски было нужно, с этим согласен.

[kkol]

Цитата: kkol от Сегодня в 10:02:48

    Как это нельзя изменить? Ставим Липух и усе....

Смысл битперфекта, в обходе ядра или невмешательстве, мне проверки Энергетика достаточно.

Марат, я вообще не про битперфект. Это хорошая фишка, но тут важно ровно выдать весь поток данных, а не рывками, используя буфер и коррекцию ошибок. Если совсем просто (пусть программеры попраят если не прав) на линуксе прерывания привязаны к частоте ядра, а на винде нет. Вот и фсе.
Слушая тот же материал с Винды или Линукса, почему то отдаю предпочтение последнему.
24 битный контент однозначно только на Линукс системе могу слушать. Особенно это касается 96 или 192кГц.
На Винде вроде все хорошо, но нет спокойствия, вечно тянет что то покрутить настроить.
А после первого же раза с линукса как бы успокоился и нет тяги крутить источник. 

[Злой]

Слушая тот же материал с Винды или Линукса, почему то отдаю предпочтение последнему.

могу предположить меньшее количество шумов, приходящих с компа. Линух меньше грузит проц, если правильно понимаю, там меньше всякого хлама программного и как правило ненужного.

но тут важно ровно выдать весь поток данных, а не рывками, используя буфер и коррекцию ошибок.

А нет тут никакой коррекции, и буфера нет, окромя Чарльзтона, но его нет у меня.

[IronYorick]

ЗдОрово! А вот простой вариант: на диске лежит file.mp3, к USB подключен ЦАП. Как там битперфект?

Точно нефигОво Павел Юрьевич, что сказать то хотел? Что мп3 кодируется со сжатием и не обеспечивает точного воспроизведения? Офигенная новость...

и добавил...

Но про домотканые ЦАПы не слышал, ну кроме типа covox на резисторах.

Посмотри на дискретные R2R ЦАПы. Модная и дорогая тема нынче

[GoRs]

Мужики, вопрос дилетанта. Вот я из Китая выписал балансную схему на операх DRV134PA: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
делает из небаланса баланс и в ней никаких фильтров. И другая схема, более универсальная и на отличном опере, который задавлен конденсаторами: https://www.chipdip.ru/product/rdc1-0034-v2-stereo , картинка, кому лень по ссылкам лазить: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
эта схема может работать и как первая и по балансу. Только обьясните мне, зачем такая большая емкость по входу= 1н и по 100 пф в оси. Понятно, что если после ЦАП эту схему включать, там может такие емкости и нужны, да и ЧД перестраховываются, но если в обычных схемах использовать, то накуа? Опять же, если фильтр делать, то каковы оптимальные емкости фильтра?

[kkol]

А нет тут никакой коррекции, и буфера нет, окромя Чарльзтона, но его нет у меня.

Марат, я имею ввиду принцип работы USB в Винде, когда "многозадачность" рвет на куски линейное выполнение чего либо.


и добавил...

Мужики, вопрос дилетанта.

Точно дилетант?
"....Лекция в медицинском институте. Профессор спрашивает студентов: - Как
называется мужчина, который «хочет», но «не может»? Студенты хором: -
Импотент. – А как называется мужчина, который может, но не хочет? В
аудитории гробовая тишина. Вдруг с задних рядов доносится писклявый
голос: - Сволочь он...."

Понятно, что сейчас я туда влезать не буду, ни знаний ни опыта пока нет...  Но знание дело наживное, как и опыт, со временем... Прежде чем приступать к практике, теоретическую часть подтянуть нужно.

Стока времени прошло, а Прогресса нихрена не видно. Что и к чему подтянуто? Ты уже в другую крайность бросаешся, не освоив предыдущей....

[GoRs]

Коль, о чем я спросил к цифре как имеет, так и не имеет отношение. А прогресс ты в чём видишь? Зачем мне окунаться в дебри, если я не собираюсь делать что-то с нуля. Что с чем соединять мне уже подсказали. Всё заработало. Пока мне большего и не нужно. Да, я уважаю знающих людей, но терпеть не могу снобов. На простые вопросы, нужны простые ответы и не более. 
Ответить можно было например так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[kkol]

Горыныч, да ты троллишь тут?
Тему ты как назвал?
Мой путь в цифру. ЦАПы и всё что с ними связано.
Ну назвал бы тему например "несколько околоцаповых вопросов".... Соответственно и отвечали по твоему уровню.
А тут просто путь самурая какой то. Чел решил освоить цифру в звуке.
Все чем ему пытались помочь, нахрен не надо, еще и быкует.
И я после этого сноб?

[GoRs]

Извини, если обидел. Но послецаповые цепи тоже имеют к этому отношение. Вариант ответа прикрепил к предыдущему посту. И всё... Сразу всё становится ясно.  А рассуждения типа: тебе сказали учить - иди учи... Это тупик. 

[Злой]

Марат, я имею ввиду принцип работы USB в Винде, когда "многозадачность" рвет на куски линейное выполнение чего либо.

Коля, может поэтому линукс круче винды

Что с чем соединять мне уже подсказали. Всё заработало. Пока мне большего и не нужно.

Игорь, ну это не по пацански инженерски

[kkol]

Коля, может поэтому линукс круче винды

Марат, может да. Но наверное это только один из нескольких плюсов Линукса и все.
Вот если бы на нем хотя бы все CADы работали, которые в Винде работают, цены бы ему не было.

И да, если у меня духа хватит, когда нибудь напишу почему я так за линух что бы музончик послушать....

Ответить можно было например так:

Херня. Почитай про восстановительные фильтры в ЦАП. Хотя верь тому что отвечают, своих знаний не хочешь иметь, значит верь тому что пишут.

А рассуждения типа: тебе сказали учить - иди учи... Это тупик.

А вот это вообще ДУРЬ. Так может рассуждать только недалекий человек .
В наше время, самое ценное что могут подсказать - это где ИСТОЧНИК информации.
Вот здесь http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=7313.msg566033#msg566033, Марат подсказал источник, где не только описаны интерфейсы и настройки ЦАП, но еще и указаны рекомендованные варианты постцаповых ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫХ фильтров. Почитал бы тогда, сейчас не возникло бы вопросов...

[GoRs]

Игорь, ну это не по пацански инженерски

Марат, так и я не инженер. Вышки у меня нет...  И в начале же писал, что могу задавать глупые и наивные вопросы.  А ваши ответы читать интересно, но нифига не понятно... Восхищен вашими знаниями, но выше жопы не прыгнешь...
Коль, за совет - благодарю, обязательно почитаю. Но инфу беру из разных источников. Вот страничка из даташита. Отсюда понятно, почему такие емкости на плате от ЧД: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
И тот даташит давно скачан, но так как англицким тоже не владею. Просмотрел и отложил... Но сейчас сравнил там приведенные восстановительные фильтры и то что я привел из даташита - практически одно и то же.
Но если использовать это несколько для другого, то номиналы этих конденсаторов - очень большие. Прямоугольник вырождается в пилу. Причем, чем меньше уровень сигнала, тем время нарастания увеличивается. Фронты и спады становятся более пологими, это разве для звука хорошо? Нужно будет корреляцию этого с АЧХ посмотреть, тогда всё понятней будет.

[kkol]

Отсюда понятно, почему такие емкости на плате от ЧД:

Ок. Хорошо что понятно.
Объясни, почему 1нФ по входам? И почему именно 13.7к резистор а не 12 или 15 как ближайший Е24.

[GoRs]

Скорее всего это по рассчету фильтра. Очевидно фильт рассчитан на определенную частоту среза и крутизну. Это моё предположение. Тогда нужно смотреть даташит. А в реале, нужно смотреть как эти емкости влияют на АЧХ. Можно визуально подстроить даже без рассчета. Подбором. Хоть с точки зрения инжениринга, это будет и неграмотно...

[kkol]

Переименуй тему пожалуйста....

[GoRs]

Как именно переименовать?

[IronYorick]

Объясни, почему 1нФ по входам? И почему именно 13.7к резистор а не 12 или 15 как ближайший Е24.

но еще и указаны рекомендованные варианты постцаповых ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫХ фильтров. Почитал бы тогда, сейчас не возникло бы вопросов...

Николай, а ты сам смотрел этот ДШ на AD1852 по ссылке? Все, что касается LPF там заключается в единственной рекомендованной схеме с параметрами фильтра. И все, и больше в ДШ на конкретный ЦАП нет (и не должно быть!) никаких учебников по теории цепей.
ЗЫ Поменьше апломба,  право... Будь проще, ты тоже не профессор профильной кафедры. Как и я

[Злой]

один из нескольких плюсов Линукса и все.

Нагрузка на проц меньше, и вообще требования к железу проще и соответственно по питанию грязи меньше, ИМХО

так и я не инженер. Вышки у меня нет...

Как я детям своим объяснял необходимость вышки, там не дают знания, по большому счету, но там учат учится и идет отбор по этому критерию. И работодатель понимает, что человек может освоить что то новое.

Но сейчас сравнил там приведенные восстановительные фильтры и то что я привел из даташита - практически одно и то же.

Игорь, твоя платка это не фильтр ЦАП, а просто ОУ с обвязкой и какие там номиналы и для чего знает только разработчик, а может и не знает
Кстати прикольно они, ЧиД, делают, вокруг OPA1632 МЕЛФы, типа круто, а на входе чипы 0805.

зачем такая большая емкость по входу= 1н

Как вариант, например выходное сопротивление предыдущего каскада 100 Ом, то частота среза будет примерно 1МГц

и добавил...
Кстати платка стоит всего 1000руб, можно только ради 1632 купить.

[kkol]

Николай, а ты сам смотрел этот ДШ на AD1852 по ссылке? Все, что касается LPF там заключается в единственной рекомендованной схеме с параметрами фильтра. И все, и больше в ДШ на конкретный ЦАП нет (и не должно быть!) никаких учебников по теории цепей.
ЗЫ Поменьше апломба,  право... Будь проще, ты тоже не профессор профильной кафедры. Как и я

Андрей, разве мало информации дает указанные в дате тип фильтра, его порядок и частота среза? Да это практически всё что надо знать.
Да и Марат предложил почитать дату на один из старых цапов и привел 1852 как один из, так что ненадо зацикливаться только на нем.
Тем не менее мое нытье дало результат и Игорь сам нашел правильный документ - AN48. Это апнот к даташиту аж 2003 года. И вот в этом документе все расписано подробно, о чем и писал Марат.
Там все это описано....схема и ее полные расчеты с формулами и номиналами деталей. Там даже референсы указаны под схемой.
Конечно плохо что по английски, но техника то сейчас позволяет делать переводы, пусть не всегда точно, но по крайней мере понятен смысл.

и добавил...
Забыл добавить ссылку на аппнот.
https://statics.cirrus.com/pubs/appNote/AN048Rev2.pdf