Автор Тема: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке  (Прочитано 10823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tubeaudio

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: 1
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« : 12 Марта 2011, 20:52:55 »
0
С  начала 80-х привлекает меня управление по второй сетке,которое считаю по ряду причин перспективным.
Впрочем, ничего особого в этом и нет. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 12 Марта 2011, 20:59:27 от tubeaudio »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +114
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #1 : 12 Марта 2011, 21:02:45 »
0
У 4П1Л и по первой сетке -- руки золотые, с начала 40-х годов, а вот 6П41С при управлении по экранной сетке становится вполне съедобной.


Онлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #2 : 12 Марта 2011, 21:10:01 »
0
Не  пойму одного. Зачем в катоде 6Н9П шунтировать резистор 2.2 кОм еще и Мегоомным резистором.
Тоже самое сделано и в катоде верхнего этажа где 22кОм шунтируется мегоомником. Эзотерический или банальный электротехнический смысл такого шунтирования от меня ускользает.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6969
  • Репутация: 69
  • Владимир
  • Поблагодарили: +3325
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #3 : 12 Марта 2011, 21:16:12 »
0
это прецизионная подгонка смещения

Оффлайн tubeaudio

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: 1
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #4 : 13 Марта 2011, 15:11:47 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
По этому поводу были очень бурные дискуссии.
Эзотерика здесь ни при чем.
 Отчасти это можно обьяснить скин-эффектом,отчасти взаимодействием нестационарных сигналов разных уровней и частот,особенно на уровне распределения зарядов НЧ и ВЧ.
Проще говоря ,это способ обойтись недорогими сопротивлениями ,не применяя дорогие Richen Ohm,Kiwame,Firstronics или Caddock. В таких схемах такое применение  очень заметно и я давно применяю такое сочетание.
Отмечу,что эффективно именно сочетание 1(2-3)вт и 0,25(0,125) вт в этих цепях.  

"Практика является единственным критерием для проверки истины"


Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3245
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +12
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #5 : 13 Марта 2011, 16:50:46 »
0
А где эти "дискуссии" можно почитать ?

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3165
  • Репутация: 25
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +813
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #6 : 13 Марта 2011, 20:15:33 »
0
Как-то странно получается. В школе учили: параллельное соединение сопротивлений -- будет меньше меньшего. И закон деда Георга тоже вроде не отменили.
На схеме вижу резистатор в 2200 Ом, шунтированный 1000000 Ом. И не возьму в толк, зачем. Просветите, пожалуйста.

Онлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7403
  • Репутация: 69
  • Александр
  • Поблагодарили: +2294
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #7 : 13 Марта 2011, 21:20:46 »
0
Наверное применен такой же принцип, как и с конденсаторами.
Ставим в катод лампы электролит на 10000 мкФ, его шунтируем бумагой в 2 мкФ и до кучи слюдой в 10нФ. Казалось бы на фоне 10тыс электролита эти довески ничего не дают, но уши показывают обратное.
Вот с резисторами такое решение я встретил первый раз.
Тоже было бы интересно почитать про это подробнее. Вдруг поставив пару МЛТ на 2 кОм и 1 мОм я в результате получу ПТМН. Дешево и сердито, хотя несколько утрированно. И физический смысл этого явления от меня ускользает что и вызывает больше вопросов.

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +49
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #8 : 13 Марта 2011, 21:35:50 »
0
На схеме вижу резистатор в 2200 Ом, шунтированный 1000000 Ом. И не возьму в толк, зачем. Просветите, пожалуйста.
очевидно человеку было принципиально 2195 Ом, а не 2200 :-)))

Оффлайн tubeaudio

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 117
  • Репутация: 1
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #9 : 15 Марта 2011, 16:31:43 »
0
Несколько лет назад с этим я столкнулся общаясь с доктором Накабаяши из Японии,составившим PSPICE модели многих ламп-http://ayumi.cava.jp/audio/index.html .

В каком то азиатском форуме обратил внимание на спор по этой теме и  задал тот же вопрос,что и Александр:

Can you clarify the physical meaning of the compound of 1M and the effect on the sound ?

Power capacity is different from the resonant frequency of course, is different. From the physical sense, the resonance will be enhanced (properties of the materials will be more obvious therefore, expensive materials used in high-frequency sound it or say certain to strengthen the role of optimization, skilled in playing friends will know that sound, usually dominate the merits of high-frequency low-frequency  that is to spend less money can get big benefits the truth.) In fact, the frequency of the role played by the sound is absolutely skillfully deflected the question.

If the manufacturer with a series of 1 W 0,5 W resistors in parallel, in the hearing, will not make much difference. But if we take as a basis for more than 2 watt resistor, and then in parallel 1/4W, 1/8W or setting resistor, you should feel a bit obvious. Based on figures recorded 1W resistor, the actual configuration, if it sounds a floating surface, the speed is too fast heavy sense of lack of symptoms such as low frequency, this heat resistance of the power can be replaced by 2W, 3W, one way or another affect the frequency of harmonic problem in parallel low impedance charge . If the sound is not to your taste, you can use the side and look for other styles of small resistance, a small portion of the money component, and sometimes the sound can have a level of discontinuity.

Проще говоря ,смысл данного сочетания резисторов состоит в возможности применения обычных резисторов взамен дорогостоящих импортных или наших безиндукционных.
 Другой вопрос насколько это эффективно,оставлю за кадром,но по уверениям автора и некоторых меломанов этот эффект имеет место быть при хорошем разрешении аппаратуры. В своем SE на 6н23+2с4 (на АС  3060RFT+ FT17) мне показалось несколько тоньше звучание тарелок. Во всяком случае стоимость 0,25W 1М  весьма невелика...

 
Конечно ,в стандартной цепи [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] это явление не обьяснимо.

Хотя все помним [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] и поведение обычных резисторов на ВЧ.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Другое решение ,напоминающее эффект направленности,применил Цуфуолли.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



      




и добавил...
Правда,может быть ,чтобы услышать эффект требуется вот такое приспособление...  :D

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 15 Марта 2011, 19:46:18 от MetalHeart »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3838
  • Репутация: 17
  • Денис
  • Поблагодарили: +913
Re: SE на 4п1л с раскачкой по 2 сетке
« Ответ #10 : 15 Марта 2011, 19:51:06 »
0
Проще говоря ,смысл данного сочетания резисторов состоит в возможности применения обычных резисторов взамен дорогостоящих импортных или наших безиндукционных.

Вдруг поставив пару МЛТ на 2 кОм и 1 мОм я в результате получу ПТМН.

Значит, буквально так и получается :)



 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
9359 Просмотров
Последний ответ 21 Января 2012, 19:45:39
от 100Rozh
0 Ответов
3234 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2011, 19:18:07
от tubeaudio
24 Ответов
18080 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2012, 03:26:04
от L0ki
21 Ответов
11982 Просмотров
Последний ответ 12 Мая 2013, 10:07:05
от khvilon
9 Ответов
3501 Просмотров
Последний ответ 26 Января 2020, 12:30:23
от eun7758