Автор Тема: 25-ваттный быстродействующий усилитель на германиевых транзисторах.  (Прочитано 287076 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +5
Svjatoslav, Я прошу прощения за затянувшееся обсуждение варианта ИТ на полевике, и полемике вокруг - нужен ли резистор в истоке.
Мне понравилась реализация применения полевого транзистора в усилителе "выходного дня" Д.Андронникова, выполненного на микросхеме LM3886. Там Дмитрий применил именно без резистора транзистор 2SK246, который подаёт ток на 8 ногу, которая как раз присоединена к диффкаскаду, и выполняет функцию "Mute".
Я думаю, что таким образом Дмитрий старался использовать именно свойство канала транзистора стабилизировать ток в некоторой степени. А от резистора он сознательно отказался, так как это, по сути, следящяя ООС. Следящая - значит отстающая. Отстающая - значит генерирующая динамические искажения. Лучше пожертвовать в некоторой степенью линейностью, чем динамикой.
Это чисто мои выкладки, почему он так применил. Я вполне могу ошибиться.

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 315
  • +6/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +22
Для того, чтобы совместить эти 2 фразы, нужно цитировать так, чтобы НАМЕРЕННО не искажался смысл написанного!
Вы утверждаете в одном посте, что и ООСный усилитель лучше, и безООСный тоже лучше. Или получается, что ООСный звучит только на НЧ, а безООСный - только на СЧ и ВЧ. А с чего бы это было так?


и добавил...
А от резистора он сознательно отказался, так как это, по сути, следящяя ООС. Следящая - значит отстающая. Отстающая - значит генерирующая динамические искажения. Лучше пожертвовать в некоторой степенью линейностью, чем динамикой.
Господи, попробуйте обойтись без идеологии "отставания", "динамических искажений" и "линейности" хотя бы в отношении местных истоковых ООС и генераторов тока. Или укажите, какова частота усиления высокочастотного ПТ (700 МГц для 0,7 gfs от значения 1к) для сигнала с истока во включении с общим затвором? 
« Последнее редактирование: 22 Марта 2017, 21:18:22 от Artem »

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +5
Вы утверждаете в одном посте, что и ООСный усилитель лучше, и безООСный тоже лучше.
Для разных задач - да. И речь шла о РАЗНЫХ усилителях. Внимательно читайте.

nullИли получается, что ООСный звучит только на НЧ, а безООСный - только на СЧ и ВЧ. А с чего бы это было так? [/quote]
А Вы сами писали ответ. Забыли разве? Перечитайте себя самого... про демпфирование, помните? Это к НЧ относится.
А про безООСники (Ваш термин!) помните? Или забыли? А потом Вы писали про некие усилители, где Вы "местами" установили ООС? Помните? Это называете, знаете ли... усилители с многопетлевой ООС, между прочим.
Но усилитель Зуева, с многопетлевой ООС для Вас - не авторитет.
Но если Вы эту ООС сами понавтыкаете - то это правильно и верно...
Вам не надоело нас смешить? ;D :ROFL: :laugh: 8)

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 315
  • +6/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +22
Для того, чтобы совместить эти 2 фразы, нужно цитировать так, чтобы НАМЕРЕННО не искажался смысл написанного!
Вы утверждаете в одном посте, что и ООСный усилитель лучше, и безООСный тоже лучше. Или получается, что ООСный звучит только на НЧ, а безООСный - только на СЧ и ВЧ. А с чего бы это было так?


и добавил...
А от резистора он сознательно отказался, так как это, по сути, следящяя ООС. Следящая - значит отстающая. Отстающая - значит генерирующая динамические искажения. Лучше пожертвовать в некоторой степенью линейностью, чем динамикой.
Господи, попробуйте обойтись без идеологии "отставания", "динамических искажений" и "линейности" хотя бы в отношении местных истоковых ООС и генераторов тока. Или укажите, какова частота усиления высокочастотного ПТ (700 МГц для 0,7 gfs от значения 1к) для сигнала с истока во включении с общим затвором? 

Лишний пост, прошу удалить.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2017, 21:24:00 от Artem »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Мне понравилась реализация применения полевого транзистора в усилителе "выходного дня" Д.Андронникова, выполненного на микросхеме LM3886.

Полевые - весчь!  :)
Странно, что чисто полевой проект пока не привлёк интереса. Помалу собираю готовую конструкцию:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5169.0

И - прошу не кормить тролля,  в теме. Оно того не стоит.  :)

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 315
  • +6/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +22
Но усилитель Зуева, с многопетлевой ООС для Вас - не авторитет.
Да, єто точно. Есть максимальная глубина ООС, она соответствует минимальному напряжению разностного сигнала - самого главного фактора нелинейных искажений входного каскада сравнения. Отбирая глубину ООС на местные петли ООС, вы увеличиваете разностное напряжение на реальном управляющем переходе - ПТ или БТ, и тем самым увеличиваете искажения под идеологическим предлогом улучшения линейности.

Здесь идеология расходится с практикой более, чем диаметрально.  :D   


и добавил...
Но если Вы эту ООС сами понавтыкаете - то это правильно и верно...
За меня - презумпция невиновности. Докажите обратное.

Оффлайн prvlad

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 108
  • +1/-0
  • Владислав
  • Поблагодарили: +5
И - прошу не кормить тролля,  в теме. Оно того не стоит. 
:off:
Думаю, что он пьян. Теперь он будет за мною ходить по всем темам, и писать  - противоположное. Благо, в интернете всё есть, на любой вкус. И можно "доказывать", приводя псевдофакты. Можно Учителей называть профанами. Того же Селфа... Или каноника Войшвилло.
Не по-мужски всё это. Ненавидеть истину, всё делать в угоду эгоцентризма - плохо.
Мне очень жаль, что не получается общаться по-дружески.

Оффлайн Artem

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 315
  • +6/-1
  • Виктор, Красноармейск
  • Поблагодарили: +22
Теперь он будет за мною ходить по всем темам
ЧСВ +100500.  :D
Общаться по дружески учитесь у Сократа: Платон мне друг, но истина - дороже. 


и добавил...
Того же Селфа.
Что-то говорит мне, что мы так и не увидим схем Селфа с пояснением их учительского превосходства. Да, жаль, с этим транспортным цехом...  :noo: 


и добавил...
Думаю, что он пьян.
Я не думаю, что вы - под грибами.
« Последнее редактирование: 22 Марта 2017, 21:41:43 от Artem »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2423
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +444
презумпция невиновности.
Действует только в рамках УГОЛОВНОГО дела

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Печатки заводского изготовления.
Вчера получил, ещё почтовый запах не выветрился. )))

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +157
ещё почтовый запах не выветрился.
Это наверное не почтовый запах, а запах от химического лужения  :D

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2191
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +126
Svjatoslav, Сергей, простите за наглость, а комплект из двух плат у вас можно приобрести? Давно смотрю на этот усилитель  ;-[

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +157
Присоединяюсь к вопросу.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
dm34, Horri, можно будет решить эти вопросы, с разными вариантами комплектации.
По этим делам прошу в ЛС, или на мейл - требуется конкретный техзапрос-техзадание.

Блок питания рекомендуется или на основе  тороидального трансформатора, или качественный импульсный.
Импульсные, судя по отзывам, с данной схемой  проявили себя на должном уровне.

Схема усилителя в сообщении 592:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=782.570
« Последнее редактирование: 31 Марта 2017, 13:56:43 от Svjatoslav »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В сборе это выглядит вот так  :yes:

и добавил...
Печатки заводского изготовления.
Вчера получил, ещё почтовый запах не выветрился. )))

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
Есть вопрос к тем, кто собирал этот усилитель в корпусе "Электрона-104": трансформатор питания использовали родной и как усилитель отнесётся к напряжению питания +- 27 вольт?

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
как усилитель отнесётся к напряжению питания +- 27 вольт?
Плохо отнесётся. Многовато будет.
Но можно его снизить стабилизаторами, запас в пять - семь вольт есть.


Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
Ясно. Спасибо. Значит буду стабить.

Оффлайн jpatay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 544
  • +2/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +5
Значит буду стабить.

Вот здесь проверенная схема стаба(сообщение - 200), до сих пор работает:
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/6-57-14

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
Спасибо, Евгений! Я уже почти собрал стабилизатор на LM317/337 с внешними транзисторами. При случае попробую этот стаб.

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
Я снова с вопросом: а нет ли инструкции по настройке этого усилителя для таких идиотов, как я? В третий раз выгорают выходные транзисторы. Устанавливаю ток покоя 25мА предвыхода без выходных. Подключаю выходные, устанавливаю ток покоя выходных 400ма. Несколько дней может работать нормально, потом вдруг выгорают выходники в одном из каналов. Вот сегодня снова такая х-ня. За одно вздулся конденсатор по минусу питания на плате. Откуда там могло быть превышения напряжения - не понял. Конденсатор на 35 вольт.
Платы под корпус "Электрона-104".

Оффлайн tormoz

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 21
  • +0/-0
  • Евгений, Омск
  • Поблагодарили: 0
А какое у вас сопротивление АС и напряжение питания? Предвыход не сгорает?

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
Питание стабилизированное +-22 вольта, стаб на LM317/337 c внешними транзисторами. Сопротивление АС 8 Ом. И предвыход остаётся целым. Усилок играет на минимуме громкости.
У меня уже подозрение на стабилизатор. У него на входе +-26 вольт.
Самое непонятное - почему второй раз вскрываются электролиты по минусу питания, которые стоят на платах усилителя. Все остальные живее всех живых.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2191
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +126
Yurik_V, у меня была точно такая же ситуация на черном холодильнике, вздутие конденсатора в минусовом плече и вылет выходных транзисторов. Ткнулся на выход ЛМок осциллом - возбуд.

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
Вот и я начал подозревать LM-ки. Глянул осциллографом - всё чисто. Похоже, возбуд появляется периодически. Буду менять стабилизатор.

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
В общем в свободное от отдыха время потихоньку домучил питание усилителя. Испытал 3 стабилизатора. Первой, как всегда, оказалась не самая удачная схема. Зато вторая и третья - очень даже.
Один стаб на полевиках, второй на LM723. В аттаче архивы с печатками, может кому пригодится.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн jpatay

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 544
  • +2/-0
  • Евгений, Нововолынск, Украина
  • Поблагодарили: +5
Один стаб на полевиках
Этот стаб в моём ГЕ-25 уже 4 года работает. Хорошая схема. :v:

Оффлайн Ptaxa73

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • +0/-0
  • Все сломается если вертеть в руках очень долго!!
  • Поблагодарили: +1
В аттаче архивы с печатками, может кому пригодится.
А ПП Стаба на полевиках нет у Вас?

Оффлайн Yurik_V

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • +2/-0
  • Юра
  • Поблагодарили: +20
Печатку делал лутом, заводские не заказывал.

Оффлайн Ptaxa73

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • +0/-0
  • Все сломается если вертеть в руках очень долго!!
  • Поблагодарили: +1
Цитата: Yurik_V от 18 Мая 2018, 19:16:32
В аттаче архивы с печатками, может кому пригодится.
А ПП Стаба на полевиках нет у Вас?
Я имел ввиду в электроном варианте для ЛУТа.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
322 Ответов
124141 Просмотров
Последний ответ 09 Января 2017, 17:12:04
от valve
89 Ответов
56927 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2015, 19:09:31
от AVE
107 Ответов
65849 Просмотров
Последний ответ 21 Марта 2016, 17:38:57
от Злой
36 Ответов
22720 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2017, 18:41:01
от vol2008
1527 Ответов
96891 Просмотров
Последний ответ 16 Октября 2018, 12:27:33
от Карта