Автор Тема: Попытка создания хедампа на LT1210CS  (Прочитано 29451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #60 : 10 Июня 2011, 14:45:51 »
0
Всё готово! Представляю вниманию общественности готовый рабочий образец хедампа. Теперь его зовут "Медовик-мини". (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Отличительной особенностью девайса является способность замыкать накоротко входной конденсаторобутерброд. Если постоянка на входе уся не превысит 0.1В, схема превращается в усилитель постоянного тока. схему девайса прилагаю.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Напряжение питания выбрано +-12В. Это заштатный режим для LT1210CS.
Даташит рекомендует +-5В, при сопротивлении нагрузки в 10 Ом. При этом нигде не говорится о каких либо архитектурных различиях между LT1210CS и LT1210CT7 (для последних +-15В при той же нагрузке - штатный режим!). Похоже, вся разница состоит только в конструктиве корпуса.
В связи с этим и было принято решение задрать питание побольше, для получения большей линейности усилителя. В результате, благодаря 40-омной нагрузке и небольшой мощности, необходимой для раскачки ушников, температура чипов при охлаждении печатными полигонами площадью около 6 кв.см. находится в безопасной области. Можно сказать, что всё охлаждение работает исключительно на сильно возросший, в связи с поднятием питания, ток покоя чипов.
Напряжение +-12В выбиралось из условия обеспечения нормальной температуры чипов лт1210. Если кто задумает сгородить нечто подобное на чипах в корпусе ТО-220-7, то питание можно поднять и выше. Для моих серворелюшек, 12В - тоже самый подходящий вариант, позволяющий включать их безо всяких добавочных резюков. Хотя, по-правде сказать, я запитал усилители и автоматику от разных стабилизаторов. просто очень люблю, когда автоматика питается от конденсаторов маленькой ёмкости и отрубает релюшки намного раньше, чем начинаются переходные процессы в усилителе.
Звук устройства меня порадовал. Слушал на 40-омных "Steelseries Siberia". Всё очень чётко, ясно и прозрачно. Вылезать из наушников желания не возникает.

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +98
    • Lynx Audio
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #61 : 10 Июня 2011, 19:48:46 »
0
Сергей, как я понял, за основу взята схема композита Lynx HA40. В связи с этим хочу поинтересоваться:
а) каково получилось смещение на выходе при замкнутом накоротко на землю входе?
б) А какая величина того же смещения при замыкании входа на землю через, скажем, 20кОм.
Вопрос мне интересен в связи с тем, что в свое время именно большое смещение на выходе за счет падения напряжения от входного тока первого ОУ на внутреннем сопротивлении источника сигнала по постоянному току заставило меня отказаться от биполярных ОУ в качестве входных, несмотря на то, что среди них есть много исключительно хороших приборов.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #62 : 10 Июня 2011, 20:03:39 »
0
Lynx,Воистину так, Дмитрий!
Во-первых, конечно, спасибо за схему!  :v: Плагиатор из меня получился)))))
Наверно, мне попался один самый хороший лт1354 и один самый плохой.
Изначально у меня стоял на входе подстроечник для балансировки, так что на а) ответа дать не могу ;-[
А что касаемо б), то в хорошем канале разбаланс при крайних положениях движка переменника громкости в 25кОм составлял прибл.5мВ, а в плохом - все 35. :o
После того, как я зашунтировал переменник резюком в 8.2кОм (ну не нужно моим ушникам такого сигнала), то стало где-то 1.5мВ и 6мВ.

и добавил...
что касается ОУ с полевым входом, то в связи с полученным опытом мне мысля такая тож в голову пришла. Причём, не только такая. Также думаю в слудующий раз воткнуть вместо лм393 какие-нить тл072. Это добавит один диод на выходе, зато уберёт всё это конденсаторное безобразие на входе устройства защиты. Достаточно будет какого-нить резюка на 1 МОм и 2.2мкФ керамику. К неполярным электролитам у меня полное отсутствие любви ещё с советских времён.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2011, 20:13:52 от lgedmitry »

Оффлайн Lynx

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1598
  • +31/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +98
    • Lynx Audio
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #63 : 10 Июня 2011, 21:10:31 »
0
Во-первых, конечно, спасибо за схему!
Я очень рад, что она Вам пригодилась для создания интересного устройства.
...в хорошем канале разбаланс при крайних положениях движка переменника громкости в 25кОм составлял прибл.5мВ, а в плохом - все 35.
Да... Всё-таки входные токи ОУ вкупе с сопротивлением источника сигнала практически в основном и определяют смещение на выходе.
Также думаю в слудующий раз воткнуть вместо лм393 какие-нить тл072. Это добавит один диод на выходе, зато уберёт всё это конденсаторное безобразие на входе устройства защиты
Очень логично! А если учесть наличие счетверенных TL074, то вообще можно обойтись одним корпусом на всю защиту.


и добавил...
Кстати, коллега, еще один момент - конденсатор С19, корректирующий первый ОУ можно попробовать подобрать. Каждый тип ОУ имеет свою оптимальную емкость этого конденсатора. Критерии - апериодичность ПХ, отсутствие самовозбуждения и минимальный уровень искажений на частотах выше 5...7 кГц. Например, для AD823 и LME49720 его оптимальная емкость отличается практически вдвое.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2011, 21:41:13 от Lynx »

Оффлайн pitkon

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • +0/-0
  • Пётр
  • Поблагодарили: 0
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #64 : 03 Октября 2011, 23:21:36 »
0
Уместно ли использовать первым ОУ  TLE2141 (оригинал) с регулировкой оффсета в композитном усилителе с выходным LT1210C7 и 15v питанием? Или применить более быстрый LT1355? Эти вопросы из-за их наличия:)

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #65 : 04 Октября 2011, 08:39:23 »
0
pitkon,право, боюсь что-то сказать, Пётр. После фола с MAX9632 (рассказ о том - на днях в статьях), которая по всем параметрам хороша, могу только посоветовать собрать и послушать

и добавил...     (04 Октября 2011, 08:49:52)
Сам пробовал OPA606 и OPA1641 - результат оба раза приятный
что касаемо LT1210CT7 - так корпус на звук не влияет, а охлаждать её гораздо проще ;)
« Последнее редактирование: 04 Октября 2011, 08:49:52 от lgedmitry »

Оффлайн pitkon

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 27
  • +0/-0
  • Пётр
  • Поблагодарили: 0
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #66 : 04 Октября 2011, 14:15:52 »
0
В своём ЦАПе на 2702 использовал вот такую регулировку оффсета

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #67 : 04 Октября 2011, 14:54:46 »
0
pitkon,Чем-то мне моего "Максимку" напомнило. Там что-то похожее, правда с автоматикой. А здесь оффсет - маленький будет. Думаю, если опер взять с полевиками на входе - так и вовсе не потребуется.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1726
  • +6/-0
  • Алексей
  • Поблагодарили: +7
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #68 : 06 Февраля 2012, 12:05:40 »
0
f x
Даташит рекомендует +-5В, при сопротивлении нагрузки в 10 Ом. При этом нигде не говорится о каких либо архитектурных различиях между LT1210CS и LT1210CT7 (для последних +-15В при той же нагрузке - штатный режим!). Похоже, вся разница состоит только в конструктиве корпуса.В связи с этим и было принято решение задрать питание побольше, для получения большей линейности усилителя. В результате, благодаря 40-омной нагрузке и небольшой мощности, необходимой для раскачки ушников, температура чипов при охлаждении печатными полигонами площадью около 6 кв.см. находится в безопасной области. Можно сказать, что всё охлаждение работает исключительно на сильно возросший, в связи с поднятием питания, ток покоя чипов.
А что такое линейность усилителя?
вот я свой ОУ LM4562 с двух полярным питанием подключил к батарейке от шурупера в 12 вольт, тоесть по 6 вольт на полярность. это плохо? если режим работы ОУ от +-3 до +-17 вольт
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2012, 12:08:18 от WolfTheGrey »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 766
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +7
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #69 : 13 Декабря 2012, 11:54:37 »
0
Добрый день. Подниму старую тему. Хедамп не на 1210, а на ТПА6120, но думаю проблема не сильно офф. Где то встречал как лучше уменьшить сигнал на входе ушника. Просто поставить перед переменником сопротивления кОм на 50? Слушать можно только чуть повернув ручку.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5314
  • +54/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +422
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #70 : 13 Декабря 2012, 12:03:51 »
0
Марат, а зачем сначала делать усилитель с заведомо большим усилением, а потом его гасить по входу?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 766
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +7
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #71 : 13 Декабря 2012, 13:17:54 »
0
Владимир, да после настоятельных рекомендаций Дмитрия Lynx не экономить на усилении. Воткнул на 100кОм немного помогло, но маловато, а если на 200 воткнуть никаких побочных эффектов не вылезет?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4358
  • +11/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +47
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #72 : 13 Декабря 2012, 14:20:05 »
0
Может Дмитрий не совсем это имел в виду?

и добавил...
согласно логике имея лишнее усиление сигнала мы будем иметь и большее усиление шумов.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 766
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +7
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #73 : 13 Декабря 2012, 19:51:10 »
0
Надо помнить, что у "композитов" тоже есть область допустимых применений - в первую очередь она ограничена минимальным усилением. Так, если усиление мощного каскада выбрано 2 раза (6дБ), то общее усиление не может быть установлено менее, чем 6дБ минус (запас устойчивости первого ОУ). То есть реально это 0...4дБ минимум. Если же принимать во внимание различные тонкости, как то  входные искажения первого ОУ при  воздействии синфазного сигнала на входе, вид переходной характеристики, динамическую устойчивость и т. д., то реальный минимум - это 10...12дБ. Собственно, если питание +/-15В, на входе устройства амплитуда +/-3В, то 12 дБ как раз обеспечат максимальное выходное напряжение при полностью выведенном регуляторе громкости на входе.
Думаю что правильно понял мысль Дмитрия. Схема усилка the Voice на TPA6120 с Вегалаб.

Оффлайн lyoha

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 106
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #74 : 09 Января 2013, 13:54:03 »
0
Схема усилка the Voice на TPA6120 с Вегалаб.
На THS6012. TPA позиционируется как усилитель для наушников, THS Как ADSL-драйвер.

Оффлайн Yamazaki

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #75 : 13 Ноября 2014, 11:07:24 »
0
Как думаете (если закрыть глаза на экономический аспект) стоит ли параллелить два канала lt1795 на одно ухо ради повышения тока покоя композита? Понятно, для 250омных ушей это не нужно, но для 32-50омных есть ли смысл?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4358
  • +11/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +47
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #76 : 13 Ноября 2014, 12:08:11 »
0
Yamazaki, не вижу особого смысла в токе покоя. кроме формы гармоник ничего не изменится. при том уровне гармоник, что выдаст хороший композит - вряд ли разницу услышать удастся

и добавил...
да собственно и ток будет распределен между ВК двух оперов. так что хорошего вряд ли добьетесь.
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2014, 12:10:52 от xar »

Оффлайн Yamazaki

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #77 : 13 Ноября 2014, 13:05:11 »
0
Цитировать (выделенное)
да собственно и ток будет распределен между ВК двух оперов. так что хорошего вряд ли добьетесь.
А вот это я не совсем понял.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4358
  • +11/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +47
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #78 : 13 Ноября 2014, 14:54:45 »
0
Yamazaki, ну у вас будет два запараллеленных выходных каскада оперов. общий ток покоя будет выше, но на каждый из оперов достанется столько же, сколько и было. или я чего то не понимаю  :noo:

Оффлайн Yamazaki

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #79 : 13 Ноября 2014, 16:29:29 »
0
Хмм... при том же токе через нагрузку через каждый из оперов ток вдвое меньше. Значит будет выходить из класса А при большей мощности. Наверно как-то так...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4358
  • +11/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +47
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #80 : 13 Ноября 2014, 18:23:19 »
0
Yamazaki, кто то что то явно путает  :noo:

Оффлайн Yamazaki

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 33
  • +0/-0
  • Сергей
  • Поблагодарили: 0
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #81 : 13 Ноября 2014, 19:07:57 »
0
Возможно   :-\

Ок, ещё валяются две LT1794. Они по характеристикам аналогичны 1795, но при этом являются обычными VFA, устойчивыми при Кус>10 (правда, в даташите пишут, можно легко скорректировать на меньший Кус). Может быть у кого есть идеи, куда бы их применить...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 766
  • +8/-0
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +7
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #82 : 13 Ноября 2014, 19:50:56 »
0
Значит будет выходить из класса А при большей мощности. Наверно как-то так...
Сергей, при высокой чувствительности нынешних наушников, даже одиночные опера будут играть в А классе. Ну я по крайней мере громче не слушаю.

Оффлайн Максим_В

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +1
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #83 : 06 Апреля 2015, 21:16:22 »
0
Не буду начинать новую тему.Реанимирую старую.
А нам с Игорем Машкиным удалось создать  неплохой композит с весьма приличным звучанием  и в телефонном варианте и  в качестве мониторного усилителя для акустики с приличным  звуковым давлением.

и добавил...
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2015, 21:26:17 от Максим_В »

Оффлайн Максим_В

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +1
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #84 : 06 Апреля 2015, 22:27:51 »
0
И вот такой проект мониторного усилителя для дома реализован. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Не привыкну к такому дизайну форума

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #85 : 06 Апреля 2015, 22:35:24 »
0
Максим_В, А попыток возбуда такой усилитель не предпринимал? ;-[

Оффлайн Максим_В

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +1
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #86 : 06 Апреля 2015, 22:39:59 »
0
Первый оу ставить тормозным и все. С обычной параллельной оос  могут проблемы быть,с Т-осью нет.Могукартинки искажений на 8 ом скинуть.
Конденсатор в цепи местной оос  параллельно резистору R10 решит все проблемы

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4124
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #87 : 06 Апреля 2015, 22:43:19 »
0
Здорово поработал :v:
Могукартинки искажений на 8 ом скинуть.
Было б интересно, Максим ;)

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5314
  • +54/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +422
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #88 : 06 Апреля 2015, 22:48:15 »
0
 :facepalm: дожились, 134 считаем тормозным опером  :ROFL:

и добавил...
Максим, ежели возьметесь за ветку симуляции - будет очень хорошо, опыт у вас немаленький, причем, насколько я знаю, вкупе с практикой идет, а не с сферическим конем в вакууме.

Оффлайн Максим_В

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 110
  • +3/-0
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +1
Re: Попытка создания хедампа на LT1210CS
« Ответ #89 : 06 Апреля 2015, 22:50:34 »
0
Вот такие картинки. во вложении
Офф ОРА134 действительно тормозной.

и добавил...
Ну что ? Кг впечатляет?

и добавил...
Вообщето  основная эта схема .Но тут работа по серьезному идет.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2015, 23:53:35 от Максим_В »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
38 Ответов
13604 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2016, 22:49:51
от Gamzan
14 Ответов
5137 Просмотров
Последний ответ 03 Сентября 2011, 16:17:33
от Apnet66
68 Ответов
25069 Просмотров
Последний ответ 29 Декабря 2016, 01:21:46
от Lynx
110 Ответов
39912 Просмотров
Последний ответ 22 Сентября 2014, 16:34:44
от 323f
2 Ответов
5344 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2012, 21:22:24
от Sergey49