Автор Тема: Начинающий радиолюбитель "замахнулся" на ГМ-70 (ГК-71).  (Прочитано 321065 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: 9
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +150
Александр Николаевич, второй раз засоряю тему Сергея. С поста 100 переведи на эту ссылку. http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=821.msg478089#msg478089
Скину фото железа.

и добавил...
Спасибо! Железо есть. Мотать буду... заказывать в Японской фирме САМОМОТО!  :D Понравилось такое изречение. Фото железа добавлю...  :D
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2020, 19:35:26 от yurkov »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +69
Слава, в своем вИдении, упускает один существенный момент! Авторами большинства учебников советского (и не только) периода являются представители его народа. Люди талантливые и порядочные. Которых он огульно обвиняет в воровстве (плагиате) :d_know:
В каждом учебнике в конце есть ссылка на источники. Никто ничего не скрывает. Секреты полишинеля. Знаком с кухней.  Увы 72й год Киев. Не срослось.

и добавил...
И все потому, что неталантливый и непорядочный. Откуда идеи брать. Сдирал.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: 9
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +150
Ребята... Ну в той старой теме разбирайтесь в теории что есть что... а Я ничего не понимаю в теории, уж извините. Хотите Я Вам про дизельную аппараратуру  буду втирать до умопомрачения.... Понравится???
Я просто хочу закончить свой проект девятигодовалого времени.... Хватит теории! Слава! Лучше подскажи как делать, больше проку будет :).

и добавил...
Пётр Алексеевич извиняйте что в вашей теме отписался.
Наоборот хочу чтобы сильно помогал. :)
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2020, 20:34:50 от yurkov »

Оффлайн GU-48

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Наоборот хочу чтобы сильно помогал
Завсегда пожалуйста!

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 915
  • Репутация: 9
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +150
Вот  такое железо по виду, имеется.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Трёхвазник на 220 вольт. С них и брал железо. Фото ещё будет. И замеры как рекомендовали, сделаю.

Оффлайн GU-48

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Хороший конструктив транса: рамки стяжные заводские, контактная группа в наличии тоже.
     Добавлю по намотке своего варианта:
Так как осталось окно незаполненым, его надобно заполнить медью обязательно.
Среднею обмотку первички мотать сразу двумя проводами 0,35мм
В каждую вторичку добавить по ещё одному слою -получаеться в каждой из четырех вторичек по пять слоев в параллель.
Изоляцию между обмотками делать минимум 0,3мм. Важна изоляция и особенно емкость( будь она не ладна, надо уменьшать её) девайса данного выходного.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Всем привет 👋
Вот изготовил каркасы на трансформаторы ТС160Х4 ( счетверённые)
Есть у меня провод ПЭТВ-2 0,488(0,425)
Подскажите сколько намотать витков на катушку, чтоб измерить индуктивность LC метром
И какой зазор проложить нужно для замеров?

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +69
Слава! Лучше подскажи как делать, больше проку будет :).
А в чем помочь. Я этой теме столько же. Успел уже и разобрать собрать по новой. С двух корпусов загнал в один вес 14кг Взвесил вчера, размеры стандартного ресивера. И это стерео ГМ70. Было по мотивам Сергея Климаксиса.  Не пошло, классикой сделал. Сейчас с ИБП вновь попробую каскод. Классика уже есть. Жду похолодания до 24 хотя бы. Мокрым настраивать боюсь.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7627
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2829
А в чем помочь.
Схемой ИБП для питания ГМ-70  :yes:

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
Прикинул намотку на "счетверённый" ТС160
окно 80,2х24,4мм
первичка 3432 витка, по 156 витков на слой, всего 22 слоя проводом 0,488 (0,425)
вторичка 86 витков на слой, 10 слоёв всего, все в параллель
на 6 Омную нагрузку
Ктр 40

Подскажите по предварительным замерам, что необходимо сделать?
« Последнее редактирование: 15 Октября 2020, 23:12:04 от Galogen »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +69
А в чем помочь.
Схемой ИБП для питания ГМ-70  :yes:
Так я взял готовый 19 вольт 4а не китайских, добавил переключатель, понижаю до 15в. То есть пусть купит 19в  6а или 24а   и сбросит до 20в.

Оффлайн GU-48

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Всем привет 👋
Вот изготовил каркасы на трансформаторы ТС160Х4 ( счетверённые)
Есть у меня провод ПЭТВ-2 0,488(0,425)
Подскажите сколько намотать витков на катушку, чтоб измерить индуктивность LC метром
И какой зазор проложить нужно для замеров?
Намотайте 300 витков и измерьте L, для 3000витков измеренное L умножьте на 100 -получите индуктивность вашего транса на 3000 витков. Прокладку поставьте расчетную 0,15мм где то.
Так же очень желательно подобрать О-ки от тс -160, всталяя их в катушку по одной.
То есть вам надо подобрать восемь штук по индуктивности как можно ближе.
А разброс у них очень большой.
Я вот набрал 20 шт тс-250 буду делать выходник для гм-70 на счетверенном тс-250( Шалинский вариант хочу повторить)
Может смогу отобрать восемь шт одинаковых.

и добавил...
Прикинул намотку на "счетверённый" ТС160
окно 80,2х24,4мм
первичка 3432 витка, по 156 витков на слой, всего 22 слоя проводом 0,488 (0,425)
вторичка 86 витков на слой, 10 слоёв всего, все в параллель
на 6 Омную нагрузку
Ктр 40

Подскажите по предварительным замерам, что необходимо сделать?
Это какое секционирование вы запланировали?
Диаметр провода вторички?
Совет:мотать вторичку так , что бы была возможность подключить разную нагрузку. Транс сложный и дорогой и делать его на одну нагрузку, значить ограничить себя в использовании разной акустики.
« Последнее редактирование: 16 Октября 2020, 09:47:31 от GU-48 »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7627
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2829
Так я взял готовый 19 вольт 4а не китайских, добавил переключатель, понижаю до 15в. То есть пусть купит 19в  6а или 24а   и сбросит до 20в.
Слава, я про анодное спрашивал. Накал 20в 3А - это не проблема. Вот 1000вольт 300мА  интересуют гораздо больше.

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +69
Анодное у меня транс. Только для него. Тор. Две обмотки 300в и 600в. После выпрямления последовательно. 300 еще и для предварительного 6Н15П. Драйвер высоковольтный. От 900 до 300. 600 то есть

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
Анодное у меня транс.
Извините, с этого и нужно было начинать.
К чему такие интриги?

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +69
Так вроде и писал об этом. Все накалы ИБП

и добавил...
Какие интриги, Андрюша?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
GU-48,
Намотал катушку под один "бублик" ТС160 на 300 витков и сделал замеры L
Среднестатистическая индуктивность на 8 "бубликов" в районе 0,14275Н, зазор 0,15мм
Всего у меня есть 11 колец, три из которых отбраковал

После сбора по 4 бублика в трансформатор должно получиться 0,14275х4=0,571Н для 300витков?
То есть на 3000 витков будет 57,1 Н?
Как считаете железо пригодное с такими параметрами, или вообще Г...?



и добавил...
Это какое секционирование вы запланировали?
Диаметр провода вторички?
Секционирование, не знаю как оптимально сделать. и на что опираться?
Диаметр вторички 0,9мм по лаку, но это предварительные прикидки.
Я думаю, всё равно нужно ограничиться сопротивлениями нагрузки - 4 и 16 Ом, либо 6 - 36 Ом.
Висячих концов не хочу в трансформаторе оставлять.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 01:39:36 от Galogen »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7627
  • Репутация: 72
  • Александр
  • Поблагодарили: +2829
Намотал катушку под один "бублик" ТС160 на 300 витков
После сбора по 4 бублика в трансформатор должно получиться 0,14275х4=0,571Н для 300витков?
Индуктивность не только от железа внутри зависит но и от размеров и формы катушки. Катушка под один бублик отличается от катушки на 4 бублика формой и размерами. Так что простой арифметической суммой не получится.

Вот тут калькулятор для многослойной катушки на квадратном сердечнике
https://coil32.ru/calc/rectangular-multilayer-inductor.html
Прикинь расчетные данные и как они согласуются с твоими экспериментальными. 

Оффлайн GU-48

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Galogen, сердечники вам удалось подобрать -это гуд. ТАНк совершенно прав( простым умножением не пойдет) У вас же есть каркас на все четыре О-ки мотните 300вит любым проводом( хоть старым,хоть кусками) вставьте о-ки и измерьте снова индуктивность.
По намотке вечером отпишусь.   Провод в наличии какой есть?


и добавил...
"железка" хорошая выходит у вас
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 10:23:55 от GU-48 »

Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +69
После сбора по 4 бублика в трансформатор должно получиться 0,14275х4=0,571Н для 300витков?
То есть на 3000 витков будет 57,1 Н?
Так не считают вроде бы. Будет больше, чем в 10 раз.


и добавил...
Запутался я. Там квадрат

Оффлайн GU-48

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
И так прикинул выходник для Galogen на счетверенном тс-160.
Окно намотки 80*24мм
Первичка 0,425/0,5( приближенно по лаку)
Вторичка 0,85/0,9( приближенно по лаку).
Секционирование 4/3,четыре первички -три вторички
1слой первички-160вит. 20слоев-3200вит.
Слои первички распределены 4+6+6+4.

Вторичку мотаем двумя проводами 0,9мм в параллель
1слой вторички -44вит. В каждой вторичке четыре таких слоя -соединенных в параллель.
Имеем три вторички по 44вит каждая. Коммутация без"висячих" концов !!
Для 16ом соединяем их все последовательно-132 вит.
     n=24,2 Ra= 24,2*24,2*16=9,3кОм(приб.без учета активного сопр)
Для 8ом соединяем две параллельно и к ним последовательно третью-88вит.
     n=36,3 Ra= 36,3*36,3*8=10,5кОм(приб.без учета активного сопр)
Габариты намотки первички 20слоев-10мм
Габариты намотки вторички 12слоев-10,8мм
Шесть прокладок  между превичкой и вторичкой - 6*0,3мм= 1,8мм
Тоньше делать нельзя, толще можно
Имеем общую толщину 22,6 мм
Осталось 1,4мм на вспучивание при намотке.
 
Прикинем обьем меди
Первичка: 0,425мм -s=0,1417 мм/2
3200вит*0,1417=453 мм/2
Вторичка: 0,85мм-s=0,56мм/2
44вит*2*4*4*4*0,56=596 мм/2
 Итого первичка 453мм/2
          Вторичка 596 мм/2

и добавил...
Конструктивно такой транс удобно располагать плашмя на шасси. При намотке выводы первички расположить на одной стороне каркаса, а вторички на противоположной.  Выводы высоковольтной первички будут в подвале шасси, а выводы вторички вверху ( где их удобно коммутировать). При этом не надо переворачивать тяжеленный усь( а он таким будет по любому !)
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 21:24:06 от GU-48 »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
Прикинь расчетные данные и как они согласуются с твоими экспериментальными.
сделал расчёт в калькуляторе, получилось 78Н на 3196 витков(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сегодня намотал на каркас 300 витков, и после подбора железа по квартетам, получил ровно по 0.558Н на каждую четвёвку.
Теперь после намотки будет ещё интереснее замерить индуктивности.

и добавил...
GU-48,
Спасибо за расчёт!
Правда я не уверен насчёт вторичек, буду ли мотать именно так, потому как намоточный станок у меня ещё не на ходу, мотать буду на "вертеле" в ручную. а там провод 0.9 в две жили тяжело будет поддаваться + мне нужно 6 Ом, так как её я смогу испольховать на 4 - 6 - 8 Ом, без сильного влияния на Ri трансформатора, соответственно на саму ГМ-ку
« Последнее редактирование: 18 Октября 2020, 22:06:33 от Galogen »

Оффлайн GU-48

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
0,558Гн-300вит. На 3000вит -будет 55,8 Гн -как в аптеке!!
У вас анод-катод напряжение ГМ-70 какое планируется?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
Когда-то по ВАХ - вам на 1100В остановился, и ток порядка 0,115А.

Оффлайн GU-48

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 62
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Осмыслил вышенапечатонное. Чешу репу!
Имеем одна О-ка: 300вит-0,14275Гн
     Четыре О-ки: 300вит-0,558Гн
Это результаты реальных замеров.
Теперь умножаем 0,14275Гн *4=0,571Гн !!!!
Это результат вычесленный для четырех О-к
Реальный замер 0,558Гн
Вычесленная инд. четырех О-к 0,571Гн
  Вывод:результаты практически совпали. Для наших целей точности вполне хватает. И можно таким образом считать.
Иль я где ошибся?

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +16
Думаю вполне можно так считать, учитывая поправку на ветер 2,27% для успокоения души)


Оффлайн Slava

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: 10
  • Поблагодарили: +69
Если кчво витлов в 10 раз более Индуктивность максимум в 100 раз. Практиьески меньше. Мне так кажется. Зависит от геометрии катушки. Сильнее репу чесать надо.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
239 Ответов
158986 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2015, 21:13:43
от Hopchik
2 Ответов
4350 Просмотров
Последний ответ 23 Февраля 2011, 18:21:49
от Nick Ross
11 Ответов
7085 Просмотров
Последний ответ 14 Марта 2011, 16:25:59
от minich
0 Ответов
3645 Просмотров
Последний ответ 15 Марта 2011, 21:55:10
от Falconist
109 Ответов
88478 Просмотров
Последний ответ 24 Июля 2019, 10:31:21
от Lynx