Автор Тема: Усилитель на 6П6С  (Прочитано 147078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Усилитель на 6П6С
« : 04 Апреля 2011, 19:28:53 »
0
Сегодня закончил сборку усилителя из КИТа предоставленного Александром TANKом. За что ему большое спасибо.
Выход - 6П6С, драйвер 6Н9С. Заработало практически сразу. Только один канал громко - второй - тихо. Оказалось из за лампы в драйвере. Заменил и всё стало как надо. Осталось разобраться с подключением сабвуфера. Имеется небольшой фон в определённом положении ручки громкости. Или может это возбуд? Пока не ясно. Будем искать. Теперь у меня есть объект для опытов и проверки различных конструктивных хитростей.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Это мой первый ламповый усилитель. Так что получилось пока то что получилось. Следующий уже буду делать более аккуратно.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2014, 13:24:54 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #1 : 04 Апреля 2011, 22:31:49 »
0
6Н9С или 6Н8С? Я вроде как номиналы резисторов на схеме расчитывал под применение лампы 6Н8С.
Или это я ошибся положив в комплект 9ку вместо 8ки?
Если есть фон при изменении положения регулятора громкости, то имеет смысл перестраховаться от возбуждения. Поставить в сеточные цепи входной и выходной лампы "антизвонные" резисторы. Они указаны красным. Вместо них можно пробовать дроссели небольшие. Евгений (Loki) подробно писал как их делает из константановой проволоки на угольном сердечнике.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #2 : 04 Апреля 2011, 22:57:36 »
0
Пробовал перетыканием ламп - выяснил - драйвер.
 Напруги в гнёздах перед тем как вставить лампы проверял - идентичны. Под нагрузкой не мерял. 6Н9С поставил вместо 6Н8С потому, что такая есть в наличии. С ней играет нормально - оба канала одинаково.
Антизвонные резисторы попробую - отпишусь.
Пробовал саб подключить - пока неудачно. Ещё не разобрался что ему на вход надо - либо сразу с регулятора громкости брать сигнал, либо с выхода усилителя.

и добавил...
а можно пересчитать номиналы резисторов под6н9с? Ещё есть одна лампа 6н7с.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2011, 23:02:00 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #3 : 04 Апреля 2011, 23:03:07 »
0
6Н9С поставил вместо 6Н8С потому, что такая есть в наличии. С ней играет нормально - оба канала одинаково.
Придется вместе с разъемами прислать пару штук 6Н8С на запас.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #4 : 04 Апреля 2011, 23:07:56 »
0
Александр, а сколько по расчёту выходная мощность у этого усилителя?

и добавил...
Придется вместе с разъемами прислать пару штук 6Н8С на запас.
Это попозже, сейчас все ресурсы уходят на ПСМ63.

и добавил...
Вообще я пока почитаю, определюсь и думаю что буду сразу искать лампы и на следующий усилитель. А 6н9с у меня пара штук есть. Тот список по лампам, что был выложен ещё актуален?
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2011, 23:10:51 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #5 : 04 Апреля 2011, 23:24:54 »
0
а можно пересчитать номиналы резисторов под6н9с? Ещё есть одна лампа 6н7с.
Для 6Н9С Анодный резистор - 120-130 кОм, в катоде резистор 1.6-2кОм. Подобрать номинал катодного резистора так, чтобы на аноде лампы было примерно половина напряжения питания драйверного каскада. Вольт 120-140 примерно. Чувствительность усилителя возрастет раза в два при этом, но из за более высокого выходного сопротивления драйверного каскада может быть завал по ВЧ.  

Список ламп в большинстве своем актуален, но желательно уточнить по конкретным позициям.

и добавил...
Выходная мощность у этого усилителя небольшая. Ватта полтора-два не больше.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2011, 23:27:38 от TANk »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #6 : 05 Апреля 2011, 08:43:43 »
0
Поставил обратно 6Н8С, видно после некотрого прогрева всё заработало нормально - оба канала одинаково.

Попробовал поставить на выход 6П3С - звук получился более звонкий - тоже нормально.

Теперь надо думать насчёт АС - из чего бы сделать. Есть на черрдаке магнитофон Астра 209 - там 2 широкополосных овальных динамика. Впринципе с ними он и не играл - практически новые должны быть... Может из этого что получиться?
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2011, 08:55:56 от Viktor D »

Оффлайн tim

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • +3/-4
  • Андрей. город Орел
  • Поблагодарили: +1
    • Сайт ламповика
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #7 : 05 Апреля 2011, 10:34:42 »
0
Евгений (Loki) подробно писал как их делает из константановой проволоки на угольном сердечнике.

Ссылку можно?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #8 : 05 Апреля 2011, 11:44:20 »
0
Осмелюсь посоветовать открытый ящик на 3ГД-38, он же 5ГДШ1-4 + (3ГД-31 или 2ГД-36) Пробовал ОЯ на 4ГД-35 + 2ГД-36, мне больше понравился первый вариант.
В эту сторону я давно смотрю - пока таких динов под рукой нету.
А есть размеры ящика?

и добавил...
Поставил антизвонные резисторы как Александр посоветовал. С лампой 6н8с стало все нормально - фона нет. Но громкость несколько снизилась. Попробовал 6Н9С громкость выше, фон остался, высоких как и было предсказано меньше.
« Последнее редактирование: 05 Апреля 2011, 13:38:48 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #9 : 05 Апреля 2011, 15:24:05 »
0

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #10 : 05 Апреля 2011, 15:38:19 »
0
Нет, это не ПАС, это просто в листочке ДВП насверлил коронкой отверстий и закрыл
А если листочек снять-звук меняется?
 Я тоже за ОФФ извиняюсь.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #11 : 05 Апреля 2011, 20:30:41 »
0
Всё подключил сабвуфер. Сразу другое восприятие музыки.
Теперь осталось попробовать пентодное включение, если это возможно для данной схемы. И пожалуй запущу усилитель в эксплуатацию в качестве компьютерного.
Подскажите как перевести выход в пентодное включение.

Оффлайн Leopold

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • +0/-0
  • Лёва
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #12 : 05 Апреля 2011, 20:42:02 »
0
На схеме изображено триодное включение это когда сетка подключена к аноду.
В пентодном включении экранирующая сетка подключается к источнику питания (к +)
Только придется пересчитать номинал катодного резистора.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #13 : 05 Апреля 2011, 20:59:14 »
0
Лёва, а можно попросить изобразить на бумажке? На слух не рискну паять. Ну и номинал резистора плиз.

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6205
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +943
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #14 : 05 Апреля 2011, 22:06:52 »
0
Вить, экран через 200-500 Ом на плюс.В принципе и с исходным резюком в катоде работает без проблем.
Какое включение выбрать - это уже по индивидуальному вкусу.

Оффлайн Leopold

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 121
  • +0/-0
  • Лёва
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #15 : 05 Апреля 2011, 22:10:00 »
0
схема пентодного включения
http://10pix.ru/img1/3064/3988505.gif

резистор 470-510ом

а лучше попробовать схемку L0ki с LM317 в катоде
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=130.0

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3245
  • +10/-0
  • Василий
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #16 : 05 Апреля 2011, 23:04:45 »
0
А при чём здесь LMка в однотакте ?Резик на вторую сетку считаем исходя из её доп.тока (хотя бы так);катодный резик менять нема зачем;а вообще тетродный режим тут нафиг не нужен - тогда уж и ОС давайте ;)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #17 : 05 Апреля 2011, 23:17:33 »
0
Leopold, Лёва, спасибо - теперь есть что попробовать
suzi,Василий, лучше как говориться один раз пощупать, чем сто раз увидеть. Просто хочется послушать своими ушами и то и то.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #18 : 05 Апреля 2011, 23:55:21 »
0
Поставил обратно 6Н8С, видно после некотрого прогрева всё заработало нормально - оба канала одинаково.
Может в ножках выводы неконтачат? Бывает. Надо вынуть лампу и пропаять ей ноги.

По поводу тетродного включения. Резистор со второй сетки на анодное питание. Номинал резистора взять 5-8 кОм, и поставить стабилитрон со второй сетки на катод вольт на 150-170. Резистор соответственно подобрать по параметрам стабилитрона. Стабилитрон зашунтировать конденсатором. Так наверное будет правильнее, чем просто переключить вторую сетку на + анодного питания.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #19 : 06 Апреля 2011, 00:09:27 »
0
Может в ножках выводы неконтачат? Бывает. Надо вынуть лампу и пропаять ей ноги.
Тут вопрос странный. По мере работы теперь слабый канал стал громче играть. Может лампы прирабатываются. Хотя сейчас разница почти незаметна. Вполне может быть и от Рг в разных положениях по разному.
По тетродному включению - поищу на работе стабилитроны - посмотрим...


и добавил...
Кстати когда пробовал 6П3С звучало заметно громче и окраска другая. Можно эти лампы просто втыкать вместо 6П6С без переделки схемы?
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2011, 00:13:27 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #20 : 06 Апреля 2011, 00:24:37 »
0
Можно. Надо только за режимом силового трансформатора следить. 6П3С по накалу мощнее и анодного тока им поболее надо.
Выходные трансформаторы намотаны 0.18 проводом. Ток в 60-70мА они выдержат. Хотя многие с 6П3С и ТВЗ-1-9 используют.

Кстати, если от 3-го вывода панельки (анод) вывести наружу проводок с колпачком, то можно попробовать и 6П31С в этот усилитель поставить.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #21 : 06 Апреля 2011, 00:32:43 »
0
а 6П7С - не получиться? Есть пара таких.
Есть танс ТСТ 118 - завтра померю что на нём за напруги. Если что на питание использовать.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #22 : 06 Апреля 2011, 00:47:45 »
0
Цоколевка сильно отличается. А так тоже можно. Хотя для ламп с мощностью на аноде более 20Вт (6П3С, 6П7С, Г807 и т.п.) выходной трансформатор надо бы раза в 2-3 поболее размером и намотать его более толстым проводом.
Под эти лампы больше бы подошли выходники отсюда
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=727.0
Как говориться аппетит во время еды приходит ;-)
А можно еще найти пару неисправных октальных ламп, взять от них цоколи, распаять переходники на 9-ти штырьковые панели и пробовать 6П14П, 6П15П, 6П18П, 6П43П на выходе. Режимы немного только подстраивать катодным резистором.
Если уж экспериментировать, то я бы последовательно с катодным резисторов на 270 Ом поставил бы мощный проволочный подстроечник типа ПП3 на 100 ом чтобы можно было оперативно под разные лампы смещение подстроить.

Оффлайн igoralex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 695
  • +4/-0
  • Игорь
  • Поблагодарили: +2
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #23 : 06 Апреля 2011, 02:15:19 »
0
Очень хорошее начало,именно чтобы слушать музыку,а не гордиться децибелами.Похожий усилок я рекомендовал другу,он сделал и души в нём не чает,сначала слушал на "мелодиевских"колонках 10гд34 с 5-и вт пищалками(родными)с шёлковым куполом(повезло),потом на 4а32 с теми же пищалками.Только 6н8с 6п6 в лофтине и удвоителе на 6д20п,в катод и анод поставил резисторы ПТМН-1(в аноде параллельно).Монтаж: всё по входной лампе по земле сведено в одну точку на клеме МБГП,на 6п6 аналогично,эти земли соединены медной проволочкой,всё изолированно от шасси,и толко возле входных клемм через 10 ом МОН(УЛИ)на шасси контакт,минус от моста через 5 ом ПЭВ на землю.Корпуса переменников тоже изолированны от шасси(заземлены на входных клеммах).Попробуйте 6V6-GT и 6н8с в металлической юбке с серым анодом,если попадутся.Колонки оформить лучше в "цунами"на 5гдш с телеков и по две пищалки с тех же телеков(одной маловато)через 1-2мкф(подобрать на слух).

и добавил...
Возле каждой лампы стоит блокировочный конденсатор МБГ* по питанию и клемы -это узловые точки потенциалов как земли так и анодного.

и добавил...
Поиграйтесь типом разделительного кондёра(попробуйте ФТ-2 0,1х200в),он что есть,что нет,в смысле даже лофтин не нужен.И помните,усилок и аккустика разыграются и прииграются только через месяц,проводите не больше двух сравнений в день,иначе запутаетесь в выборе лучше-хуже.

и добавил...
На мой взгляд режимы ламп выбраны уж очень щадящими и анодное подаётся на холодные лампы,лучше после прогрева,и накал лучше приподнять вольт на 40 через два R по 470 ом(особенно входную лампу).

и добавил...
В последствии,тот друг еще сделал тыловые рупора на 2 гд-40 под сч-звено.
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2011, 03:47:29 от igoralex »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • +28/-4
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +31
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #24 : 06 Апреля 2011, 06:19:04 »
0
По поводу тетродного включения. Резистор со второй сетки на анодное питание. Номинал резистора взять 5-8 кОм, и поставить стабилитрон со второй сетки на катод вольт на 150-170. Резистор соответственно подобрать по параметрам стабилитрона. Стабилитрон зашунтировать конденсатором. Так наверное будет правильнее, чем просто переключить вторую сетку на + анодного питания.

При этом выходное сопротивление лампы возрастёт, но искажений можно получить меньше. Я делал параметрический стабилизатор (резистор + стабилитрон) с истоковым повторителем на IRF730. Это обеспечивало низкое динамическое сопротивление в цепи сетки, для уменьшения искажений, вызванных зависимостью напряжения на сетке от её тока.
Питал через резистор в 100 Ом, параллельно которому включал светодиод оптрона.
В результате как только лампа водходит к насыщению, ток экранной сетки возрастает, зажигает светодиод оптопары, а тот светит на фоторезистор, во входном аттенюаторе. Вместо клиппинга получается чистая оптическая компрессия.



Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3294
  • +18/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +70
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #25 : 06 Апреля 2011, 08:49:36 »
0
При этом выходное сопротивление лампы возрастёт, но искажений можно получить меньше. Я делал параметрический стабилизатор (резистор + стабилитрон) с истоковым повторителем на IRF730. Это обеспечивало низкое динамическое сопротивление в цепи сетки, для уменьшения искажений, вызванных зависимостью напряжения на сетке от её тока.
Питал через резистор в 100 Ом, параллельно которому включал светодиод оптрона.

Анатолий, а можно изобразить "на бумаге", на слух плохо воспринимаю. Спасибо.


и добавил...
Как говориться аппетит во время еды приходит ;-)

Конечно, что ж тут плохого.
Этот усилок уже вряд ли буду на другие лампы переводить (не вписаться в габариты). Коплю информацию и опыт на следующий. А вот тетродное включение попробую.

Под эти лампы больше бы подошли выходники отсюда
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=727.0

Александр, так эти трансы подойдут на 6П7С? или если уж делать то мотать специально?


и добавил...
На питание ТСТ-118 хватит?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2011, 09:44:49 от Viktor D »

Оффлайн Normann

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #26 : 06 Апреля 2011, 09:42:19 »
0
Поставил обратно 6Н8С, видно после некотрого прогрева всё заработало нормально - оба канала одинаково.
Если есть проблема с 8-ми, то могу земляку презентовать парочку старых (годов 50-х) 6Н8С МЭЛЗ с металл. юбками, куча RCA 6SN7. :) А также где-то была парочка старых (60-х) 6Ф6С. :)

Онлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6205
  • +69/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +943
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #27 : 06 Апреля 2011, 16:22:50 »
0
парочка старых (60-х) 6Ф6С


 :v: :v: :v:

Виктор, хватайте, они не такие деликатные, но такие проникновенные сверху.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #28 : 06 Апреля 2011, 17:28:23 »
0
Александр, так эти трансы подойдут на 6П7С? или если уж делать то мотать специально?

Хороший трансформатор. У него правда на выходе после выпрямителя будет что то в районе 440 вольт.
На второй слабосильной вторичке после выпрямления будет примерно 220 вольт.
Накальные обмотки терпят до 2-х ампер каждая. По отдельному накалу на каждую лампу можно организовать.
Так что для усилителя на Г807 (6П7С) в пентодном режиме должен хорошо подойти. от слабосильной обмотки запитать вторую сетку. Или в триоде выходные лампы запустить, а со 160в обмотки подать смещение.
Только на анодное желательно все таки поискать конденсаторы на 500-550в после выпрямителя. Дальше электронным дросселем сбить вольт до 400 и поставить 450в конденсаторы.

Оффлайн tubeaudio

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 117
  • +1/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: 0
Re: Усилитель на 6П6С
« Ответ #29 : 07 Апреля 2011, 02:18:51 »
0
Viktor D,
Если уже потянуло на изготовление АС в виде ОЯ,то неплохой результат получится на  4гд35(два последовательно)+3гд42(или 5ГДШ5-8)+2гд36.
Габарит АС-120х64х46 (ВхШхГ). Задняя стенка перфорированная- 60-70% от площади пары 4гд35.
В маленьких комнатах иногда уместно введение ПАС.
НЧ-СЧ-ВЧ соединены параллельно,синфазно.
ФНЧ- L=1.5 мГн.
Полосовой фильтр-  L= 0.35 мГн и C= 22 мк.
ФВЧ С=1 мк.
 АЧХ ровная,срез ~50гц (-3дб).
Эта АС хорошо "терпит" повышенное выходное выходное сопротивление УМ-с моим УМ на 807 (с раскачкой по 2сетке) весьма неплохо спелись без всяких ОС, для чего собственно и собиралась когда то...


 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
263 Ответов
124874 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2013, 22:57:08
от khvilon
8 Ответов
7706 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2012, 19:59:56
от Galogen
249 Ответов
88326 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2016, 09:06:51
от Viktor D
19 Ответов
6241 Просмотров
Последний ответ 19 Июня 2015, 00:12:18
от SSS2
248 Ответов
17624 Просмотров
Последний ответ 15 Февраля 2018, 03:12:29
от W.GARIK