Автор Тема: Ламповый усилитель для наушников на 6Н6П и 6Н23П [обсуждение статьи]  (Прочитано 218226 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: 0
Володь, или же сделать мост (в АВ режиме),
с самокоммутацией выходных транзисторов
вот такой:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
тогда выходных трансов после транзисторов не потребуется  ;)

Здесь то германий "самое то"  :v: ибо в силу специфичности германия
он обеспечивает достаточно плавную коммутацию плеч моста.



и добавил...
У нас в продаже есть очень хорошие военные наглухо залитые в эпоксидку торы размером 85х30мм. На входе 220 на выходе  20, 24, 28 вольт с током 2А (разные торы с разными напряжениями) силовое и 0-15-38 с током 300мА.  Цена по нынешним временам смешная - 100руб/шт
Могу посодействовать с приобретением.
С удовольствием бы приобрел кучку таких, причем для использования по прямому питательному назначению.
« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 18:05:01 от L0ki »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
У нас в продаже есть очень хорошие военные наглухо залитые в эпоксидку торы размером 85х30мм. На входе 220 на выходе  20, 24, 28 вольт с током 2А (разные торы с разными напряжениями) силовое и 0-15-38 с током 300мА.  Цена по нынешним временам смешная - 100руб/штМогу посодействовать с приобретением.

Александр, по четыре штуки каждого (. На входе 220 на выходе  20, 24, 28 вольт с током 2А) типоразмера мне, пожалуйста, люблю торы на все случаи жизни!!!                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Уточняю по торам. Вот их спецификации. Сколько и какие есть в наличии надо уточнить. Каждой позиции на складе последний раз было порядка сотни штук.

БЫ5702009-02 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,9-36,1в)х0,2А; 12,0в х2,6А) 100.00
БЫ5702010-02 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,9-36в)х0,2А; 20,4в х2,6А)   100.00
БЫ5702010-03 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,9-36в)х0,2А; 21,0в х2,6А)   100.00
БЫ5702011 (б/г.)   трансформаторы   (тор. )   100.00
БЫ5702011-01 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,9-36в)х0,2А; 31,1в х1,4А)   100.00
БЫ5702012 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,8-36в)х0,2А; 11,1в х1,6А)   100.00
БЫ5702012-02 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50)   100.00
БЫ5702013 (б/г.)   трансформаторы   ((тор. 220/50 - (0-12,8-38в)х0,2А; 18,8в х1,6А)   100.00
БЫ5702013-03 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,8-38в)х0,2А; 24,5в х1,6А)   100.00


и добавил...
Выглядят все вот так. Некоторые толще (40мм) некоторые тоньше (30) Диаметр одинаковый. Данных по обмоткам на некоторые нету, но различия у них у всех только в напряжении и токе мощной силовой обмотки.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 21:36:28 от TANk »

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Какие из этих трансформаторов подойдут как выходной для усилителя?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Женя Локи говорил (еще на АП насколько помню), что наилучшего результата он с этой схемой добился применив на выходе тороидальный трансформатор с Ктр порядка 10-12. 220в/20в.
обычные торы от тверьтранса,   220/36  30Вт прекрасно играют, паяльником клянусь
Леонид, ориентир примерно таков.
Александр, а как вы будете таскаться с этими торами? Лично я не хочу вас загружать таким занятием...  Или у вас есть экспедиторская служба почтовых отправлений?


и добавил...
Я бы не отказался приобрести следующие позиции (когда еще такая халява подвернется? :):
1). БЫ5702010-03 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,9-36в)х0,2А; 21,0в х2,6А)           - 5шт.
2). БЫ5702013-03 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,8-38в)х0,2А; 24,5в х1,6А)           - 5шт.
3). БЫ5702011-01 (б/г.)   трансформаторы   (тор. 220/50 - (0-12,9-36в)х0,2А; 31,1в х1,4А)           - 5шт.
     
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 07:54:13 от Alexander »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
Когда я ляпнул про эти трансформаторы, то не думал, что народ захочет их десятками покупать  :facepalm:
Я свяжусь с конторой, где они у нас продаются, они подготовят мне необходимый аасортимент, потом найду знакомого с машиной и заберу. Привезу на работу, рассортирую, упакую и могу отправить. Это как бы не сильно большая проблема. Единственно возникнут некоторые накладные расходы, поэтому цену трансформаторов рассчитывайте исходя из цены 120руб/шт.
Вес одного трансформатора 1200гр.  В одну почтовую посылку влезет не более 8шт. Почта России за такую посылку возьмет порядка 500 рублей. За две посылки придется выложить порядка 1000руб. Почти сравнимо с ценой трансформаторов.  Если у вас по близости есть офис Автотрейдинга, то можно отослать через них. Это будет гораздо дешевле - 300руб за всю партию.
Остальное в личку.



Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • +17/-0
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +8
За морем телушка - полушка, да перевозка рупь. ;D

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
с целью украшательства конструкции хотелось бы 6н8с на выход. вопрос. не ли чего более подходящего в октали? на что заменить пентод (в октали)

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
с целью украшательства конструкции хотелось бы 6н8с на выход
У 6н8с крутизна 2,6мА/в
Выходное сопротивление будет 1/0,0026=385 Ом, как оно согласуется с первичкой силового транса?

и добавил...
на что заменить пентод (в октали)
Раздетый 12ж1л
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 13:10:15 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
385 Ом, как оно согласуется с первичкой силового транса?
эээ. именно с первичкой? или Ктр? я думаю транс и намотать не сильно проблема.

и добавил...
где бы эту 12ж1л найти теперь...

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
На Исток-2
Цена 40руб.
а в пару к ней вместо 6н8с наверное сгодится раздетая 12п17л (на Истоке 100руб).
Вот что по ней находил в сети:
"В триоде с напряжением на аноде 200В, ток 35-40мА, напряжение смещения -10-12В, внутреннее сопротивление порядка 1,7к, крутизна около 10."
Т.е Rвых получается 100 Ом...
Эти лампочки, если не ошибаюсь, офигенно сине-фиолетовым светятся? Для шарму ;)

Обе двенадцативольтовые...
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 13:45:23 от Alexander »

Оффлайн smarold

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2718
  • +10/-1
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: 0

И еще по 170 руб. за каждую локтальную панельку...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
12ж1л вроде нашлися на родине да и подешевле. а вот про 12п17л не совсем понял. на пентоде српп?
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 13:49:19 от xar »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
12ж1л вроде нашлися на родине да и подешевле. а вот про 12п17л не совсем понял. на пентоде српп?
Я думал ты про схему Жени (составной триод)... пост 137
Цитата выше в триодном включении... 12п17л повторитель в триоде вместо 6н6п в схеме Евгения. А на вход 12ж1л.
И еще по 170 руб. за каждую панельку...
Можно проще, в плате дырочки под ножки, ставим лампочку,а с низу на ножки одиночные штырьки с пружинкой от разъемов, крепко держат...
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 13:56:05 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Alexander, не не. все должно быть красиво.
ничего не понимаю. из 137 поста как раз таки и думаю. про српп погорячился, но смысл не меняется. как оно выглядеть будет с 12п17л?

и добавил...
блин. собрал бы на 6н6п. но вот задуманный дизайн с окталью будет смотреться сильно круче. сильно круче...
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 14:19:23 от xar »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
про српп погорячился, но смысл не меняется.
как оно выглядеть будет с 12п17л?
Пентод будет триодом (вторую сетку на анод).
Как будет выглядеть? Красиво. Наверное так!?
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 14:31:51 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
на выход еще 6н13с неплохо бы. но, как выяснилось, там половинки совсем не симметричные.

2 комплекта (ну ладно 4) локталей (панель + лампа) я еще допускаю по бюджету. а вот 6 уже как то накладненько.

а 12п17л вы посоветовали с целью выдержать внежний вид или как более подходящую замену?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
 
а 12п17л вы посоветовали с целью выдержать внешний вид или как более подходящую замену?
Конечно по дизайну в пару к 12ж1л... и по накалу - 12в у обоих. и ток анода и крутизна характеристики как у 6н6п...

и добавил...
а вот 6 уже как то накладненько.
Где наша не пропадала, где 4шт. там и 6шт. то бишь на 30%...  :v:
А что, так обязательно на панельках?
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 14:43:51 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
эх... красота... по бюджету за 1.5к выходит. терпимо конечно... 12п17л я так понял уже раздетые и повторяемость у них высокая. 12ж1л раздевать тяжело? сколько запасу взять на "авось побьется"?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Напильничком или на наждаке, аккуратненько развальцевать, вряд ли сломаете...
Но! Надо старших товарищей спросить о таком варианте замены, лучше с Женей (LОki) посоветоваться... ;-[
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 14:51:40 от Alexander »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: 0
Lelik
Леонид, нашел я у себя наконецто триодные ВАХи 6Ж1П.
Для нее в анод будет imho оптимально 30кОм,
в катоде оставляем все тот же подстроечник
которым и выставляем на выходе схемы (точке подключения ТВЗ)
примерно половину питания.

P.S.
Писал уже, но повторюсь.
Если усиления будет хватать,
то конденсатор шунтирующий катодный резистор можно (и imho нужно) выкинуть.


и добавил...
Ренат,
12Ж1Л на вход очень даже годиться,
ток анода и крутизна характеристики как у 6н6п...
для 12П17Л характеристик в триоде я не нашел,
но что-то меня гложут сомнения что она в триодном включении будет иметь ту же крутизну характеристики, что и 6Н6П,
ибо в тех справочных данных, что имеются у меня в пентодном включении у нее крутизна 7,7mA/V

??? а вообще, вам шашечки или ехать ?
то бишь что важнее понты "крутой" десигн, или звук ?
Если звук, то ставте 6Н6П и не парьте себе мозг :)
а если первое... я тут не советчик  :d_know:

и добавил...
честно говоря ну не понимаю чем не угодила 6Н6П
- прекрасная во всех отношениях лампочка  :v:
Характеристики великолепные, доступная и не дорогая.
Чего еще то ?  :)

и добавил...
Если уж так заботит дизайн, ну поставьте 6Ж32П например, чтоб все было "пальчиковое"  :)
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 15:14:21 от L0ki »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
Женя, хотелось как раз все на окталях собрать.
триодные тут есть. но да, не то. http://audioportal.su/showthread.php/697-12%D0%9F17%D0%9B

а на счет 6н8с чего скажешь?

6н6п внешним видом не нравится. в остальном хороша )

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: 0
на выход еще 6н13с неплохо бы

очень плохо бы что ее что 6Н5С.
Кривые они до безобразия, крутизна х-ки никакая,
единственное (сомнительное  :D ) достоинство - великолепный фаллический символ.


и добавил...
6Н8С лампочка неплохая, но именно здесь она будет хуже чем 6Н6П,
ибо выходное сопротивление будет больше.
Хотя если так важны "шашечки" - ставьте....  :)


и добавил...
бедная несчастная 6н6п  :srr: совсем её зачмырили....
а за что спрашивается ?
Золушка же!  :v:

и добавил...
P.S.
Если уж так нужны понты, ну поставь 6Н30П  :)
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 15:27:58 от L0ki »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Комрады, я за 6Н6П двумя руками. Светится она очень даже ярко, если это для кого критерий. Не надо пытаться чесать левой рукой правое ухо на ровном месте и пытаться применить совершенно неподходящие лампы только из-за внешнего вида.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5158
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +107
ладно, убедили )
попробуем что то красивое изобразить из того что имеем.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6666
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +404
а на счет 6н8с чего скажешь?

6Н8С внешним видом нарвится, а в остальном совсем не хороша (применительно к данной схеме)

Цитировать (выделенное)
Если уж так нужны понты, ну поставь 6Н30П


Вот что надо в этот усилитель ставить, чтобы было октально-красиво к руто!  :v:
Но красота требует жертв. Финансовых в данном случае. И очень немалых жертв.

« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 16:10:49 от TANk »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: 0
Imho imho-вое так сказать.
Я вообще последнее время прихожу к мысли что самый лучший конструктив
- это закрытый.

Куча преимуществ:
+ Безопасность девайса (особенно в отношении маленьких детей и домашних животных).
+ Сами лампы только целее будут, уже случайно их не расколешь Ну ка, прикиньте ваши эмоции после того как (не дай Бог конечно) разхряпаете такую крайне дорогостоящую красоту, к-рую показал выше Александр  :facepalm:.
+ Можно действительно полностью экранировать схему от любых внешних радиочастотных наводок (коих вокруг нас как грязи  :facepalm: ). В конце концов мы делаем усилитель или детекторный приемник ?
+ Чисто на бытовом уровне увеселитель не будет трудно вычищаемым пылесборником.
+ Отпадает огромная куча головной боли по внешней отделке - сделать приличный "кубик" с хорошей лицевой панелью гораздо проще чем открытый вариант.

Минусы, ИМХО крайне сомнительные.
- не понтово. ага... :D
- сложнее менять лампы (а нафига спрашивается их непрерывно перетыкивать ? )
- чуть хуже охлаждение, легко решается грамотным конструктивом.
 
P.S.
Насчет понтовости.
У  меня почему-то постоянно возникает стойкая ассоциация
с  :cr: в усмерть затонированной копейкой (в том числе и фары  :o )
 и "спортивно" ревущим пердунком, глушителем то бишь 
:laugh:

Оффлайн technic

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 345
  • +0/-0
  • Андрей, Вильнюс
  • Поблагодарили: 0
возможны и промежуточные варианты, когда и корпус - кубик, и лампы видно.
Вот такое видел в музыкальном магазине:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 327
  • +1/-0
  • Леонид
  • Поблагодарили: +3
Я буду ставить 6Ж32П, по простой причине, она у меня есть и панелька есть. Все-ж она для звука была делана. И накал ей поставлю стабилизированный -LM7805+2x1N1007 на земляную ногу. Сделаю макет, а там посмотрим. Корыто под шасси нашел от ж.д радиостанции ЖР, все в дырках, зато металлическая закрытая коробка, прикрою стыд сверху вторым листочком. Кароче, благословляйте на этот подвиг.
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 16:59:25 от Lelik »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • +9/-2
  • Поблагодарили: 0
Да и триодные ВАХи у нее великолепнейшие  :v:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
21301 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2010, 22:13:41
от Mastersound
30 Ответов
19501 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2010, 18:51:00
от lgedmitry
62 Ответов
34931 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2014, 09:31:30
от Slava
203 Ответов
86216 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2016, 22:29:48
от TANk
84 Ответов
22614 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2017, 15:18:06
от yursh