Автор Тема: Ламповый усилитель для наушников на 6Н6П и 6Н23П [обсуждение статьи]  (Прочитано 145258 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
я не так прочитал Подумалось,что это какой-то,неизвестный мне ,неизлечимый вид...  Александр,сорь
Паша, ты имел ввиду "вирус" Шмидта?  :D
Запросто. Только не переусердствуй с ПОС (сопротивление резистора в катоде)
Анатолий, играет оно и не генерит... Подключил так для увеличения тока через резистор смещения... А чтобы не переусердствовать с ПОС (как это узнать? какой оптимал?)надо из катодного резика делитель сделать из двух, да?
Alexander, вроде как получается что ты передаешь сигнал как в верхнюю лампу с анода на сетку и на нижнюю с катода на катод
Ренат, я не знаю куда сигнал побежал, нижняя лампа ведь приемник неизменяющегося тока... но подобрав резистор смещения первой лампы на 2,3вольта, и анодным сопротивлением (анодный резистор увеличился с 18к до 24к) -  ток через VL3  вырос с 35мА до 45мА... превышения по режимам ламп вроде как нет...
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2013, 06:36:12 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
Alexander, катодный резистор задает смещение сетки, следовательно подачу сигнала на катод можно сравнить с подачей обратного сигнала на сетку. как уже заметил Анатолий воздействие есть и обратное в виде ПОС. если нравится звук и по приборам нет ничего криминального, то почему бы не оставить один?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Alexander, катодный резистор задает смещение сетки, следовательно подачу сигнала на катод можно сравнить с подачей обратного сигнала на сетку. как уже заметил Анатолий воздействие есть и обратное в виде ПОС. если нравится звук и по приборам нет ничего криминального, то почему бы не оставить один?
Спасибо.
Подровнял режимы в каналах: смещение 2,5в анодное 228в  на аноде 110в ток 5мА, ток через катодный повторитель 48мА.
Разбалланс "половины напряжения" 2-3 вольта.
"Экспертов" (на работе) собралось... :D
Большинство говорит  :v:
Пара человек указали на дерьмовую звуковуху в компе и копеечные наушники, дескать что слушать то? Надо типа путевый тракт...
Втыкал ушники в комп, а потом через усь... (с этим же барахлом) разница ну просто колосальная!
Я это к чему? К тому что первый раз услышал ламповый звук  ;-[


и добавил...
воздействие есть и обратное в виде ПОС. если нравится звук и по приборам нет ничего криминального, то почему бы не оставить один?
Как всегда есть противники ПОС? Надо почитать...                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2013, 08:03:02 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
не являясь специалистом не могу быть за и против  :D если что то примененное не сказывается на звуке негативно, или даже сказывается положительно, то что в этом может быть плохого?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Вернул все взад... красный светик на 1.9в в катод(маленький такой 3мм)... резистор в повторитель, имхо так лучше...
решил попробовать ушники 300ом через кондер, сначала 10мкф полипропилен, потом 120мкф электролит... запас по усилению просто огромен... Звучит на мой ух не хуже транса, в чем то даже лучше... в пространстве что ли?
 У меня вопрос. подключая кондер боялся спалить ушники так как в этой темке писалось о переходных процессах, щелчках всяких и настоятельной рекомендации коротить выход релюшкой...
Объясните, для чего это? Ибо включаю усь, через секунд двадцать (если помните у меня без ЭД, только фильтр CRC) появляется плавно музыка, при выключении плавно затихает... Никаких эксцессов не наблюдаю, все просто шикарно...  :d_know: Зачем релюшку?
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2013, 18:26:15 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
Alexander, замерь постоянку на ушах при включении. по сути пока кондер не зарядился она должна быть

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Alexander, замерь постоянку на ушах при включении. по сути пока кондер не зарядился она должна быть
Сделал замер: выходная емкость 120мкф,... разрядил... включил... рост постоянной составляющей в течении 5-7сек до напряжения 1,5v затем быстрый спад до нуля...
Посчитаем... нагрузка 300ом. ток при 1.5в равен 0,005мА мощность 0,0075Вт...
На нагрузке 32ом напряжение даже до 1вольта не дотягивает... 0,03Вт...

и добавил...
Вопрос, переходные процессы (постоянка) допустима до не превышения мощности выделяемой на телефонах?
А если превышение больше то тогда реле ставиться?
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2013, 06:20:20 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
Alexander, тут сам определяешь какая постоянка допустима. долговременная постоянка плоха не только тем, что греет, но и тем, что смещает подвижную часть пропорционально постоянке. в переходных сложнее. ибо с одной стороны 1.5В это не такая уж и высокая напруга чтоб сжечь. с другой стороны сравнима с амплитудой выходного сигнала при прослушивании  :d_know: в идеале бы защиту от постоянки сделать. ибо кондер может пробить в теории. или тупо коротнуть. при чем защита работающая в полупроводниковых девайсах может не подойти ибо тут постоянка может быть такая что защите самой поплохеет.

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1529
  • +13/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +32
Вопрос, переходные процессы (постоянка) допустима до не превышения мощности выделяемой на телефонах? А если превышение больше то тогда реле ставиться?
по хорошему, релле в любом случае...

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
1.5В это не такая уж и высокая напруга чтоб сжечь. с другой стороны сравнима с амплитудой выходного сигнала при прослушивании 
Ренат, я же написал, постоянка через 7секунд к нулю возвращается...

по хорошему, релле в любом случае..
Женя, так объясни мне зачем полюбому реле ставить... что оно даст? если кондер с двухкратным запасом пробьет то и реле не поможет... а защиты всяческие про которые ренат говорит это уже из другой оперы...

Оффлайн khvilon

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1529
  • +13/-0
  • женя, дер.кожухово, обращаться на ты
  • Поблагодарили: +32
я имел ввиду релле, которое коротит выход, и открывает его по таймеру...

ЗЫ: а кстати откуда постоянка на выходе через трансформатор?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
khvilon, нет у него пока трансформатора )

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
khvilon, нет у него пока трансформатора )
Для прослушки вариантов я его отключил и поставил конденсатор... см. пост516

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5956
  • +51/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +164
Для прослушки вариантов я его отключил и поставил конденсатор... см. пост516
А после конденсатора резистор на землю  ??? Номинал выбрать таким, чтобы постоянная T=RC было в районе секунды. Тогда постоянки на выходе не будет. Конденсатор будет перезаряжаться через этот резистор, а не через обмотку наушников.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Спасибо Александр. T=RC Что имеем, резистор на землю у меня стоит 6,8к...
Конденсатор будет перезаряжаться через этот резистор, а не через обмотку наушников.
Но ведь параллельно шунтирующему резистору подключены ушники на 300ом... Следовательно и R=около 300ом...
При емкости 120мкф имеем время 0,036сек...
Емкость для Т в одну секунду нужна примерно 1/300ом=0,0033F=3300мкфх300v...
ОГО! :o
Есть у меня пара емкостей от фотовспышки, вроде 1000мкфх300v... время получится 300ом*0,001F=0,3сек
Александр, я правильно посчитал? 1000мкф нормально будет?
Я вообще то предполагал что чем больше емкость тем больше проблемм с постоянкой и током заряда через наушники... :d_know:
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2013, 14:05:58 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
Alexander, резистор на случай, когда наушники не подключены. то есть когда резистора нет и наушники отключены заряда на конденсаторе нет. включаем усилитель, прогреваем и втыкаем наушники. заряд моментально происходит через наушники при этом разность потенциалов на концах обмоток будет меняться от половины анодного до нуля. если повезет, то можно услышать грооомкий щелчок, если не повезет, то даже щелкнуть не успеет. если же есть резистор, то пока наушников нет заряд происходит через резистор и подобного шоу уже не будет. при этом резистор должен быть достаточно большой, чтоб не влиял на рабочий режим с подключенными наушниками. постоянная времени это время, за которое заряд конденсатора изменится в трое (2.7 если более точно), но с учетом прогрева ламп думаю можно и 10-20 кОм поставить, сильно ничего не изменит.

и добавил...
ну и в идеале оторвать бы на это время наушники от конденсатора. пусть он через резистор зарядится потихоньку для начала.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Ренат, я все это понимаю... но что, куда и сколько... вот в чем вопрос. Александр Николаевич попытался объяснить, но мне не в домек... почему 1 секунда и почему не две? Т.е. за 1 сек заряда напряжение не успеет вырасти до разрушительных последствий? А ток как же? Теорию этого вопроса хочу понять...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
Alexander, почему именно один не знаю...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5956
  • +51/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +164
Мюллер задумал проверить сотрудников своего аппарата. Входит первый.
- Ганс, назовите любое число от 1 до 99 , - просит Мюллер.
- 36 !
- А может не 36 ? - А может 63 ?
- Нет, точно 36 !
В блокноте появляется запись: "характер - выдержанный, нордический, стойкий. Истинный ариец." Входит второй.
- Назовите любое число от 1 до 99 , - просит его Мюллер.
- 42 !
- А может 24 ?
- Может, и 24 .
- Ладно, идите,- говорит Мюллер.
В блокноте появляется запись: "характер - невыдержанный, легко поддается
внушению. Не истинный ариец." Входит следующий.
- Назовите любое число от 1 до 99 , - просит Мюллер.
- 33 !
- А может трид... а, это Вы, Штирлиц !

почему 1 секунда и почему не две?
Потому что одна, точно одна! Я так захотел  :learn:

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
- 33 !
- А может трид... а, это Вы, Штирлиц !
:ROFL:Это понял... классно!
Потому что одна, точно одна! Я так захотел  :learn:
А это не понял... :d_know: Судя по смайлику то из учебника... или личного опыта... на шутку не похоже :)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5956
  • +51/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +164
Да просто я ленивый, взято чтобы считать легче было.  Резистор на 10кОм на звук наушников и режимы каскада никакого влияния не окажет. С конденсатором на 100мкф он даст как раз постоянную времени 1секунда. 

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Да просто я ленивый, взято чтобы считать легче было.  Резистор на 10кОм на звук наушников и режимы каскада никакого влияния не окажет. С конденсатором на 100мкф он даст как раз постоянную времени 1секунда. 
Непонятно почему одна секунда  :wall:физика?
И почему 10к в расчете, когда в параллель ему 300ом ушники включены?
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2013, 22:47:40 от Alexander »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4446
  • +12/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +53
Alexander, да от балды )
резистор на случай, когда наушники не подключены.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Все тренируюсь на кошечках... :D
С конденсаторрами вместо твз как то у меня не получается, может хорошего нет... какой то шумовой сигнал, слышно что шипит в паузе...

Добавил 0,5Гн дросселечки...
Попробовал драйвер в пентоде, подхрипывать стало ощутимо...
Перепаял (см. схему) сделав серво (помню Анатолия уроки... ;) . И... колокольчики зазвенели! Запело и заиграло гораздо лучше прежнего (где оба катода л1 и л3 были вместе и через общий резик на землю)...
Оторвал кондер от земли и на катод драйвера... не понял, вроде лучше, громкости добавилось вроде... но помнится Анатолий говорил с фиксированным смещением так делать нельзя? С автоматическим можно. Светодиод это же фиксированное смещение? Надо попробовать на досуге с резистором в катоде...
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2013, 13:25:54 от Alexander »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Тема вроде как потихоньку канАет в лету... а зря... сегодня только удосужился все причесать т.к. сын сделал корпус... Причесал... слушаю - балдею! Спасибо LOki !!!
Ощущение такое что слышно хрипотцу Louisa Armstronga в самой гортани, а Ella Fitzgerald в паре с ним тащится от истомы...
« Последнее редактирование: 25 Января 2014, 19:25:14 от Alexander »

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
А фоты??

и добавил...
Коль ухами заценить мы не можем, то давайте нам электропорно.
« Последнее редактирование: 25 Января 2014, 19:33:09 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Илья, что значит порно? Звук не порно, фото позже, когда сын на усь фрак оденет!

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1526
  • +8/-0
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +16
Александр, ни в коем разе не к звуку))) Порно это значит можно поглядеть, потрогать-послушать нельзя)

и добавил...
Александр, выкладывайте не только финальный результат, но и стадии разработки и создания. Мне лично это любопытно. Думаю комрадам тоже)
« Последнее редактирование: 25 Января 2014, 20:12:23 от ilya.pro-rock »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2613
  • +15/-0
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +24
Илья, а все стадии дотошно в этой ветке описаны... и помощь сотоварищей и... в итоге доволен!

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3215
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
в итоге доволен

 Саша,это первый ушастый?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
17899 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2010, 22:13:41
от Mastersound
30 Ответов
14077 Просмотров
Последний ответ 18 Ноября 2010, 18:51:00
от lgedmitry
62 Ответов
24101 Просмотров
Последний ответ 08 Апреля 2014, 09:31:30
от Slava
203 Ответов
51498 Просмотров
Последний ответ 20 Марта 2016, 22:29:48
от TANk
46 Ответов
9532 Просмотров
Последний ответ 29 Февраля 2016, 00:53:08
от cu6apum