Автор Тема: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]  (Прочитано 13707 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
интересует чувствительность уся без преда.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2010, 12:57:46 от MetalHeart »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
0
Совсем не рекомендую без преда его.

Сереж, я вам мыло по заказу мыльнул, полукайте, плз.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2010, 14:54:05 от yooree »

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
0
Юрий, я просто хотел сделать усь в виде двух маленьких коробочек: в первой УМЗЧ с регулятором громкости, а во второй - пред с темброблоком. Но если без преда никак - то тогда, пожалуй, и регулятор громкости стОит в пред засунуть.
ЗЫ. Про заказ прочитал. Спасибо! Буду ждать!

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • +4/-0
  • Поблагодарили: 0
0
А вот такой вариант кроме автора никто еще не успел отслушать ???

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

64вт... заманчиво ;) 
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 12:20:05 от Dmitry888 »

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
0
Схема любопытненькая, однако, кажется мне почему-то, что это уже совсем не вафт получается. Их звучание определялось высокой скоростью нарастания выходного напряжения. а здесь автор применил на выходе жутко медленные дарлингтоны. Интересно было б VT1,VT6,DA1 - на радиаторы, ток через них поднять раз в 10, а на выход - чё й-нибудь пошустрее. Или автор это уже думал и откинул такую идею?

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • +4/-0
  • Поблагодарили: 0
0
Схема любопытненькая, однако, кажется мне почему-то, что это уже совсем не вафт получается. Их звучание определялось высокой скоростью нарастания выходного напряжения. а здесь автор применил на выходе жутко медленные дарлингтоны. Интересно было б VT1,VT6,DA1 - на радиаторы, ток через них поднять раз в 10, а на выход - чё й-нибудь пошустрее. Или автор это уже думал и откинул такую идею?

я думаю что он как сможет появиться - обоснует свои мысли по этому поводу ;0 )

мне было просто интересно - не пробовал ли кто вживую эту темку...

ps - LT-шка эта имхо совсем не скоростью занимательна...
« Последнее редактирование: 22 Июля 2010, 13:12:43 от Dmitry888 »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
0
Ой, далеко не все там так радужно как автор напланировал.
- во-первых, нижнее плечо 1210 на практике разгружается с ПРОТИВОПОЛОЖНЫМ знаком, а не так как хотелось.
- во-вторых, напряжение на переходах составных транзисторах по заданным условиям - ниже нормы (0,47В - минимумм для приоткрытия кремниевого составного транзистора)
Мы с Владимиром много спорили по поводу правдоподобности его разных WK,
по моим наблюдениям и тестам практические результаты не совпадают с тем что он ожидает.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1286
  • +9/-0
  • Поблагодарили: +6
0
Не знаю...не знаю ..собрал год назад медок по схеме Юрия .. потом этих киллеров с датагора ( ну ещё когда там был) Так и оставил себе в первозданном виде .. стоит в спальне медок со своим родным предом и мощности хватает ...медляки , релакс и всё такое слушаю на нём..в зале пока трудятся две ЛМ3886 по схеме Линкса ( усь выходного дня). Всё остальное с макетов разобрал..

Оффлайн vovchik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 194
  • +0/-0
  • Владимир
  • Поблагодарили: 0
0
ps - LT-шка эта имхо совсем не скоростью занимательна...
Она по звуку ближе к лампам,чем к п/проводникам,на мой слух.Тоже слушаю WHH(собирался неоднократно для знакомых,как и WBB-все довольны,заводская аппаратура пылится)качеством звука очень устраивает,мощности хватает с огромным запасом. Ради интереса собирал и WK7, у меня он кроме усиления звука и местную ФМ-радиостанцию принимал.От рекомендаций автора не отступал,все точно по описанию,печатка тоже. Поигрался с номиналами, с катушкой(менял количество витков),"радио" так и осталось,а так как приемников у меня в каждой комнате по одному,разобрал на детали.
Сейчас "сел" на лампы,но окончательно не определился.Думаю,что и п\п и лампы имеют право на жизнь.

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 509
  • +5/-1
  • Михаил
  • Поблагодарили: +1
    • Lektor
0
Не признает Медок чужих пчеловодов))) Сколько не пыталось народу его переделать, возвращаются к исходнику. Появился на свет, можно сказать случайно, но весьма удачно.
С лампами я его не сравнивал бы. Совершенно разные направления и звучания. Достойная изюминка в нем есть.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2010, 01:51:01 от Lektor »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5874
  • +50/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +140
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #10 : 28 Июля 2010, 23:37:33 »
0
У меня ситуация обратная. Прижился ВК7.
Все рекомендации Юрия и Митрича избавиться от железного корпуса я проигнорировал. Видимо по этой причине помех и радиостанций он не ловит. Работает на акустику 8 Ом. Поэтому там не 7 а еще меньше ватт на выходе. Но акустика хорошая (НЧ 10" Танной, СЧ/ВЧ - рупора Фостекс) чувствительность порядка 92дБ/Вт/м поэтому на полную включать рискую очень редко. На громкость поставил Альпс 50кОм. Покрасить корпус так и не собрался.

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • +4/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #11 : 13 Сентября 2010, 16:29:19 »
0




64вт... заманчиво ;)  



схемка из первоисточника пропала... уштите  :)P  похоже и вправду готовится  коммерческий вброс. Кто-нибудь всетаки попробовал ? мне так и не хватает времени ;(

И автор чего-то к нам не заглядывает .... ???

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #12 : 13 Сентября 2010, 18:45:43 »
0
Володя кажется болеет. Игореша наоборот, здоров аки бык. Пржежевальского ;D
И если я правильно понял, то готовится КИТ с засекречиванием всех подробностей и с традиционными разводами...
В целом я эту схему не одобряю. Но одобряю саму идею.
Владимиру - доброго здоровья и скорейшего выздоровления и возвращения! Лучше к нам.

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #13 : 13 Сентября 2010, 19:16:53 »
0
тут пожалуй, как раз ушниковые лт-шки хорошо встанут. Но 825\827 на выходе на меня как-то действуют нехорошо. Даж если все спаяют и скажут "зашибись" - всёравно буду сидеть на своём не верить и не собирать пока кто-нить другие транзюки туда не прикрутит.
зы а Володе ДвеТысячи Восьмому - выздоровления! И конечно, хорошо б его сюда зазвать. Оно и для здоровья полезно.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5874
  • +50/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +140
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #14 : 19 Сентября 2010, 23:19:40 »
0
схемка из первоисточника пропала... уштите  :)P  похоже и вправду готовится  коммерческий вброс.
Это сегодня  сами знаете кто подтвердил официально.
Схема отправилась на доводку. Возможно из окончательного варианта 825/27 уйдут, уступив место чему нибудь более кошерному.

Онлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • +8/-2
  • Поблагодарили: +99
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #15 : 22 Сентября 2010, 14:49:32 »
0
В целом я эту схему не одобряю. Но одобряю саму идею.

уважаемый Юрий,

Вы можете предложить свою схему по одобренной Вами идее?

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5294
  • +53/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +398
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #16 : 22 Сентября 2010, 17:38:54 »
0
Юра, давай идею, соберем и опробуем

Онлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • +8/-2
  • Поблагодарили: +99
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #17 : 22 Сентября 2010, 17:55:33 »
0
Но 825\827 на выходе на меня как-то действуют нехорошо. Даж если все спаяют и скажут "зашибись" - всёравно буду сидеть на своём не верить и не собирать пока кто-нить другие транзюки туда не прикрутит.

туда MJ15024/MJ15024 встанут без изменения схемы

Юра, давай идею, соберем и опробуем

доброго здоровья, Володя!
Идея то уже была выше по теме, дело осталось за реализацией :)
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 17:58:18 от pm »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5294
  • +53/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +398
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #18 : 22 Сентября 2010, 18:41:17 »
0
Приветствую, Паша! Ну, вроде один в один не этично, вопрос в недоиспользовании возможностей 1210, в подобной схеме может и более простой опер работать, имхо

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #19 : 22 Сентября 2010, 20:15:15 »
0
Господа, нет логичной схемы в плане разгрузки 1210 по току и стало быть по ее умощнению. А кто вообще в мировой практике сумел правильно разгрузить по току CFA? Нет таких. А профанации с гористых местностей были и будут. Там уже во вкус сами знете кто вошли впендюривать всякие лапши  ;D

Онлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • +8/-2
  • Поблагодарили: +99
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #20 : 22 Сентября 2010, 20:31:50 »
0
туда MJ15024/MJ15024 встанут без изменения схемы

ой, скопипастил по-тупому... конечно MJ15024/MJ15025 :)

Господа, нет логичной схемы в плане разгрузки 1210 по току и стало быть по ее умощнению

Юрий, тогда я не совсем понял Вашу фразу "идею одобряю, реализацию - нет", что имелось в виду? может просто уход от использования CFA в этой схеме?
« Последнее редактирование: 22 Сентября 2010, 20:35:53 от pm »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5294
  • +53/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +398
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #21 : 22 Сентября 2010, 20:45:01 »
0
Господа, нет логичной схемы в плане разгрузки 1210 по току

Согласен, обычно пред напругу, оконечник ток, обратно, однако, хреновато выходит, вроде фабрики крестьянам, земли рабочим.
Учитывая специфику схемотехники 1210, ее использование в приведенной выше схеме, имхо, абсолютно не оправдано.

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #22 : 22 Сентября 2010, 22:33:25 »
0
Юрий, тогда я не совсем понял Вашу фразу "идею одобряю, реализацию - нет", что имелось в виду? может просто уход от использования CFA в этой схеме?

Павел, бонжур!
Где-то раньше я уже писал про две несуразности которые приводят к щекотливости момента
- 1210 разгружается с противоположным знаком в минусовом плече
- при номиналах R5,R6 = 3,9 Ом и при питании 28В в плече на БЭ переходе составных 825/827 амплитуда примерно 0,12В. Этого недостаточно. Что бы составные кремниевые были в приоткрытом состоянии это значение должно быть на уровне 0,47 - 0,52В.
Иначе же они будут там стоять просто "для мебели".

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5874
  • +50/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +140
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #23 : 22 Сентября 2010, 23:13:59 »
0
при номиналах R5,R6 = 3,9 Ом и при питании 28В в плече на БЭ переходе составных 825/827 амплитуда примерно 0,12В. Этого недостаточно. Что бы составные кремниевые были в приоткрытом состоянии это значение должно быть на уровне 0,47 - 0,52В.
Иначе же они будут там стоять просто "для мебели".
В режиме покоя они и стоят для мебели. Вроде как их назначение открываться и помогать при большой амплитуде сигнала, когда LT-шка начинает в нагрузку сама качать токи сотнями миллиампер. А так получается, что при малой громкости на выход работает одна микросхема, а когда нам надо устроить пьяную вечеринку и задавить соседей децибелами ей начинают помогать 825/27. Там уже про тонкости качества никто не вспоминает. Или я что то не так понял в идеологии схемы Владимира?

Онлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • +8/-2
  • Поблагодарили: +99
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #24 : 23 Сентября 2010, 12:43:52 »
0
- 1210 разгружается с противоположным знаком в минусовом плече
- при номиналах R5,R6 = 3,9 Ом и при питании 28В в плече на БЭ переходе составных 825/827 амплитуда примерно 0,12В. Этого недостаточно. Что бы составные кремниевые были в приоткрытом состоянии это значение должно быть на уровне 0,47 - 0,52В.
Иначе же они будут там стоять просто "для мебели".
Юрий,
мне (по незнанию) не совсем понятна фраза "1210 разгружается с противоположным знаком в минусовом плече" :(
я смоделировал эту схему в Multisim 11 и Micro-Cap 9, результаты крайне близкие. на 4х-омной нагрузке получаю 64-65Вт выходной мощности. выше - начинается искажение сигнала. по всему видно, что выходные транзисторы таки работают. конечно, такое моделирование никак не заменит макета, но совсем бесполезными их считать нельзя


и добавил...
в выходной каскад модели поставил не составные, а пару MJ15024/MJ15025
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2010, 13:05:17 от pm »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #25 : 23 Сентября 2010, 13:08:08 »
0
Павел, мне ранее удалось успешно разгружать LM1875, http://yooree.narod.ru/LM1875.html

А когда пробовал тем же образом с 1210 то чуда не случилось.
Сравните архитектуру выходных каскадов, слева на рисунке выхлоп 1875, справа - 1210.


Онлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • +8/-2
  • Поблагодарили: +99
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #26 : 23 Сентября 2010, 14:43:51 »
0
уважаемый Юрий!
спасибо, мне стало понятнее. надо думать, что в схеме WK15 от Владимира (vol2008) с умощнённым выходным каскадом те же проблемы?

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • +14/-0
  • Поблагодарили: 0
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #27 : 23 Сентября 2010, 15:44:49 »
0
По мнению Владимира там нет никаких проблем и все работает, он где-то на горных просторах даже результаты измерений и выводы приводил.
Я когда макетировал подобную схему (только обвеску свою использовал) наблюдал такую картину, что верхний транзистор на пиках сигнала старается открыться, а нижний – закрыться…
Вообще, мне не хотелось обсуждать чужие схемы. Это не этично.

Онлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1373
  • +8/-2
  • Поблагодарили: +99
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #28 : 24 Сентября 2010, 17:17:18 »
0
Юрий, спасибо за разъяснение Вашей точки зрения.
исследование Владимира читал, еще посмотрю на моделях в Multisim/Micro-Cap

Оффлайн Dmitry888

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 197
  • +4/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #29 : 05 Октября 2010, 22:59:20 »
0




64вт... заманчиво ;) 





наткнулся на винте во время чистки - найдите 20 отличий называется ...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
эту (2030) гн. д...гор когда-то рекламировал на своем ресурсе.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2010, 23:01:35 от Dmitry888 »

Оффлайн lgedmitry

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • +31/-2
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +79
Re: Hi-Fi усилитель Waft Baby Bee [обсуждение статьи]
« Ответ #30 : 18 Ноября 2010, 18:51:00 »
0
WK64 последний эдишн открыли: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
17489 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2010, 22:13:41
от Mastersound
35 Ответов
8846 Просмотров
Последний ответ 26 Октября 2012, 00:13:00
от KiFFiR
0 Ответов
1956 Просмотров
Последний ответ 10 Февраля 2011, 00:59:00
от yooree
564 Ответов
137774 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2014, 10:40:29
от Volga
40 Ответов
18053 Просмотров
Последний ответ 24 Марта 2015, 11:52:56
от a2a