Ламповые двухтактные усилители с симметричной топологией.

[aleksandrtmb]

Интересна причина, почему валит ВЧ даже с одной вторичкой? Видимо нужно секционировать и экранировать?

и добавил...
Если мотать с понижением, результат вполне терпимый, а 1:1:1 и выше, плохо...

[Карта]

экранировать первичку...Жаль колечки сильно маленькие

Именно. Нужны изоляции в большом количестве... Торы - прёт, паразиты плодятся как весной.


и добавил...

Три сердечника вместе

-> паразиты жирнее.


и добавил...

Как сделать экран на кольце, просто обмотать сердечник медной лентой

"незамкнутый виток"
Но это до фени.


и добавил...

или эта лента д.б. изолирована

само собой.
Как только появляется лента (с изоляцией), появляются козы. Чаще, чем хочется.



и добавил...

Как сделать

Некий тов. вставлял попендикулярно в обычный тор железяку, выводил вывод - боролся с емкостью.
Не этот случай, конечно.

и добавил...

Видимо нужно секционировать

обязательно.
Но даже при получении более-менее сносной АЧХ (что невозможно), плавно переходим к ФЧХ винтом...

[aleksandrtmb]

Вот не задача, наверно их можно применить только в SE и бифилярной намоткой 1:1..... Была надежда чтоб хотя бы 20-20000 из них выжать

[Карта]

Если мотать с понижением, результат вполне терпимый, а 1:1:1 и выше, плохо...

SE 1:1. Аллес.


и добавил...

Заказать микросхемы в чипе и дипе...

Именно. Заказать чипы в дипе.
Смутно припоминается трах в "Линолеуме" с трансами...
Опять же - лучшие трансы - это как конденсаторы с их полным отсутствием.

[aleksandrtmb]

SE 1:1. Аллес

Понимаю, спасибо , " раззадорил" опыт Кости (Вкн) и А.Резвого, как у них одноламповые РР сделаны, но у них ВТ на больших сердечниках мотаны

[Карта]

Скажу почти чушь? - транс требует мин. двадцати итераций. Что имелось у Кости и Александра.

[aleksandrtmb]

Опять же - лучшие трансы - это как конденсаторы с их полным отсутствием.

Жаль... Хотел делать впоследствии РР посерьезней типа Вильямсона, но с симетричной топологией и  межкаскадными трансами..

[Карта]

Скажу очередную чушь. Играет 125ASX2 - Дшник, и ничего. Надо прикручивать ламповый буфер. И регуль нормальный.
Всё остальное - на одной мелкой платке, вкл. БП.
Соотв., 125Вт/4Ом.

[aleksandrtmb]

Сделаю еще один подход, попробую колечки с чуть большим диаметром и экраном, если  20кГц поверху не улучшится, то...., остается кроме МС, крайний вариант ФИ с разделенной нагрузкой на одной 6н8с на два канала, ведь надо на выходе ФИ всего до 3х вольт... Ну пока закажу МСки

[Карта]

с чуть большим диаметром и экраном

просто больше изоляции.


и добавил...
Надо качать овал альфард.
Есть вариант - српп-УЛ однокаскадный на 6Ж43П/11П.
Получше ли будет РР-УЛ на тех же лампах, полуторакаскадный, с помянутыми ОПАшками?

[aleksandrtmb]

0,5-1мм хватит?

[Карта]

0,5-1мм хватит?

эх...
Есть несколько умных любимых слов... "Топология транса", "величина тензорная" (здесь научили), "симулякр" (в другом нехорошем месте)...
Всегда надо помнить первое, и об итерациях - станет легче жить.
Для больших выходников-торов достаточно два слоя, иногда три, пленки толщиной 50 мкм, т.н. "станочной", "ручная" - тоньше.
Но опять - "топология".
Напр., выходники проводом 0.25 имеют большие межобмоточные емкости, чем для провода 0.28. Такие пирожки. Именно для тех размеров сердечников и той карте намотки.
Но секционирование необходимо. Соотв., пожрётся окно.


и добавил...
В моем МК-SE было шесть, и этого мало.

[aleksandrtmb]

Результат последнего эксперимента на этих кольцах:
На двух сложенных вместе сердечниках ,что побольше размером, намотал 400 вит первички-индуктивность 14 Гн , окно еще осталось большое для экрана и изоляции потолще, но с  такой малой индуктивность первички нет смысла дальше эспериментировать.... Померил бифилярную часть вторички на предыдущем трансике- полоса 10-60000Гц ....так что на них только SE бифилярно 1:1

[Карта]

имхо, мс рулит.
Сначала в этом месте, потом в других.

[aleksandrtmb]

Между делом мотнул еще один вариантик: на двух сердечниках в три провода.... вторички отдельно-от 10 до 60000Гц, это радует, но опять же , только под SE, а вторички в противофазе....ну как и должно быть- завал по ВЧ с 5-6кГц

[aleksandrtmb]

Желание сделать входной транс ФИ заставило опробовать очередной вариант. На "ф" пермаллое, каркас пополам, три обмотки по 2000 витков d-0,112м проводом, секционирование и разное направление намотки секций дало: L каждой обмотки по 66Гн, R по 268 Ом, полоса 20-20000 ровно (на колечках даже до 20кГц не дотягивало), ниже небольшой спад, а выше небольшой подьем, что вроде бы устраивает для четырех лампового РР, тем более что и ТВЗ не чемпионские, а для более мощного УМ ФИ придется делать на МС, либо на лампах 

[SergeL]

секционирование и разное направление намотки секций дало

Опишите подробнее топологию намотки. Спасибо.

[aleksandrtmb]

Рецепт брал на АП : http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/2072-Входные-трансформаторы/page21
Пост 509.

[aleksandrtmb]

Хотелось поинтересоваться у форумчан, существует ли эффект прогрева радиоэлементов, в частности моточных изделий, с конденсаторами как бы понятно, формовка и т.п. Установил входной ФИ трансик и сначала вроде понравилось, чуть позже как бы резкова то, потом улеглось Или это все-таки особенности слухового восприятия, от настроения и погоды за окном?

[Vladimir88]

Этим вопросом обычно стартуется холивар на несколько страниц. Материалисты скажут нет, а эзотерики да. А правда где?

[Карта]

Правда... У меня плагин для Аплеера прогревался два дня...

[Segun]

 
 

[IronYorick]

существует ли эффект прогрева радиоэлементов, в частности моточных изделий

Сложно проверить, поскольку нужно иметь два совершенно идентичных комплекта трансов, поработавших и новых. Да и абсолютно одинаковые трансы - довольно гипотетическая штука Субъективно - эффект имеет место быть, но каких-то слепых тестов в силу вышеизложенного не сделать.

[xar]

в частности моточных изделий,

в принципе подвижность элементов трансформатора имеет место и некоторые изменения быть могут. на деле с хорошими трансами - ничего меняться не должно. у того же Василия (Карта) залито все намертво.

встречный вопрос - почему все после прогрева звучит только лучше, и никогда не хуже?

[Larry]

Любой трансформатор - как коньяк: чем старше - тем лучше...

[Карта]

Ага. Имеется автотранс, покупал в 72-м. Выбило автомат защиты.

[xar]

Ага. Имеется автотранс, покупал в 72-м. Выбило автомат защиты.

Это от переизбытка эмоций

[Карта]

Эмоции пробили остатки изоляции.

[aleksandrtmb]

встречный вопрос - почему все после прогрева звучит только лучше, и никогда не хуже?

Я не знаю

[Viktor D]

встречный вопрос - почему все после прогрева звучит только лучше, и никогда не хуже?

Энтропия увеличивается, свободных электронов становиться больше - звук теплеет.