25-ваттный быстродействующий усилитель на германиевых транзисторах.

[das]

.....нашёл схему этого усилителя...заинтересовало (делать не могу...есть, что доделывать), глянулось

Основные параметры усилителя:
1. Максимальная неискажённая ыходная мощность на нагрузке 4 Ом -25 Вт.
2. Входное сопотивление 100 кОм (равно сопотивлению резистора R1).
3. Скорость нарастания выходного напряжения 56 В/мкс.
4. Полоса мощности 20 Гц – 630 кГц.
5. Коэфициент усиления по напряжению 20


 
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]




"зашёл" на форум.....а это конструкция - Svjatoslavа (нашего товарища).
Если есть возможность отпишите, как звучит, какие + или -


и добавил...
прим. ГТ404 NPN приборы, эмиттеры(стрелки) включены неправильно

и добавил...
svjatoslav

Звук у этой схемы, да и вообще у германиевых усилков весьма своеобразный. Наиболее точно высказался "германист" на одном из аудиофорумов: "как будто синусоиду полирнули войлочным кругом". Очень интересное звучание

Выкладываю ВАХ германиевого "пентода" ГТ404. Он здесь занимается очень важным делом: усиливает напряжение до максимального размаха! Вот она:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Сниму шляпу перед тем, кто найдёт пентодную ВАХ линейнее этой!

[Svjatoslav]

Сравнивал и давал прослушивать знакомым "слухачам". Очень интересное и необычное звучание. Понравилось всем без исключения, но они затруднялись точно описать свои впечатления.
Схема однозначно найдёт своего почитателя.
Как и другие германиевые схемы проработанные по схемотехнике.
Собственные впечатления: очень мощный и наполненный "низ" - усилитель совершенно не жадничает на ток для динамиков; серединка "по ламповому" детальная и прозрачная; кристально чистый "верх", безо всякого кремниевого "песка".
Думаю что повторение этой конструкции сдерживается отсутствием набора германиевых транзисторов и полевой микросборки.
Если кого из коллег заинтересуют подробности, то они на моей "домашней" странице по этому адресу:
http://devicemusic.ucoz.ru/blog/25_vattnyj_bystrodejstvujushhij_usilitel_na_germanievykh_tranzistorakh/2011-02-12-4
А обсудить их можем и здесь.  

[TANk]

А для ленивых печатной платы этого усилителя не придумали? 

Если кому интересно, то могу поделиться мелкими германцами типа МП, ГТ всяких. Есть и мощные. 1Т806, 1Т813 они у нас в магазине Радио еще продаются, да и у самого кое какой запас имеется.
Предлагаю бартер "печатную плату" в обмен на транзисторы 

[Svjatoslav]

К своему стыду еще не освоил програму рисования печаток ("спритлайлот"). Рисую вручную по-старинке.
Этот чрезвычайно интересный проект пока "завис" на макете. Если бы кто взялся разработать печатку размером 75х155 мм под Электрон-104 (Электрон-103) было бы здорово. Там и радиатор подходящий под круглые ГТ806 и мощный силовой транс. Эти модели усилителей были широко распространены. Корпус Электрона-103 насколько помню, имеет игольчатые изолированные радиаторы. Это вообще идеальный вариант. Можна садить транзисторы напрямую, без прокладки.
По деталям: не М3П а М3Д.  МП38А вполне его способен заменить. Или любые из МП35, МП37А,Б с коэффициентом "бета" поболее. Или даже низковольтные ГТ404Б,Е.
Главное, что усилитель при всех прочих достоинствах, очень стабилен в режимах.  Чем могут похвастаться не все германиевые схемы, где как правило, тепловая обратная связь снимается с термодатчика - транзистора или терморезистора.

[Valera]

Если бы кто взялся разработать печатку размером 75х155 мм под Электрон-104 (Электрон-103) было бы здорово. Там и радиатор подходящий под круглые ГТ806 и мощный силовой транс.

Святослав, по моему там платы усилителей на шарнирах по бокам и выходные транзисторы проводами к плате припаяны?
Это вместо этих плат , Вы хотите свои (75х155) поставить?

[das]

Детали, полностью есть в "Контесте"

[das]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
.....не я к тому, что возможно часть коллег по этой причине не берётся за это усилитель.....цены конечно несколько выше чем на митьке, но терпимые

[Valera]

какие критерии для размещения элементов на печатке?

Вот ...как вариант размещения деталей на плате..  размеры как и просили 75х155

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Гocть]

Да, корпус у Электрона - знатный!  
Я в 76-м делал в нём ("Электрон-20) вокальный усилитель: выход - на паре ГУ-50, микрофонные усилители - на П416.
И ещё там в темброблоке индуктивности замечательные.

[Valera]

Плату нарисовал .. сижу проверяю , но есть сомнения по К504НТ3А  не могу найти в инете  распиновку
Сомнения закрались после того как нашел на разных сайтах схемы с разными подключениями 1 и 2 ножек
Отличается ли распиновка сборки в пластике и в метале?

[das]

У меня дома есть распиновка совдеповской микрухи (метал).....если ребята не найдут, вечером выложу....

 тут вот попалась ....для прикида

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 .....нашёл....

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (15 Августа 2011, 07:48:42)
......с вложениями непонятки......дома такой же паспорт

и добавил...     (15 Августа 2011, 09:20:01)
для прикида по распиновке...

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[igoralex]

Он делал на гт402-404 усь для наушников,я собирал усь на п217в ЦИХИСЕЛИ-ОСТАЛСЯ ДОВОЛЕН. Андронников эту схему невысоко оценил,хотя германий сам любит,но подобрать схемотехнику под них сложно,а гт703-705 слабоватые и валят верха,я считаю,что его знания повыше будуд от моих по многим вопросам и оснований недоверять ему у меня нет.Кто-то обещал выложить классный усилок на германии для его оценки чисто схемотехнически в той ветке,может это тот и есть усилок?Сам думал о применении гт806 и п210,выдержать концепцию исключения из схемы кремния и применении только ВС и проволоки,наверное почти невыполнимая задача,даже мост на Д305(305)нужно ставить.Именно НЧ составляющая биполярника лучше звучит по сравнению с полевиком,который сам себя запирает при лавинной нарастающей басов,а биполярник "сопровождает раскат"так что сам может вылететь.Германий же может отдать 7,5А для П217В.В автозвуке предпочитают делать саб на биполярниках,а остальные каналы на 6н23п+мосфеты,такой подход позволил занять призовое место на соревнованиях по автозвуку.Сам сидел в этой машине победительнице,слушал и выходить не хотелось,время текло очень быстро.

[Valera]

Дык я готов выложить ..мне нужна информация по К504НТ3А  а именно - цоколёвка в пластике и в железе

[hippo64]

Пардон, с Мишей Котофеем болтали по телеграфу, Валер, мне намного проще, митино рядом, да и германия для Шуры Заславского в свое время собирал, но почта за рубеж, это только Серега ДАС вынес, я не смог.

Присматриваюсь давно, но честно, разводить влом, да и текущего звука много

[Valera]

Ладно по поводу сборки сейчас со Святославом созвонюсь... наверное имеет смысл два варианта выложить ..где сборка представлена в двух видах .

[Mastersound]

Всё правильно два типа сборок - 2 варианта ПП

[Valera]

Платы отличаются типом корпуса сборки..
К сожалению информацию по пластику не нашел ..поэтому с распиновкой  в пластике не уверен.
Для ЛУТа надо зеркалить ..ну я думаю это все кому надо - смогут.

Если кто найдёт ошибки ..сообщите ....буду признателен и конечно же исправлю.

И ещё на плате есть два без номеров электролита ( по питанию ) на схеме Святослава их нет , но я их втулил так как посчитал что не помешает.

и добавил...     (15 Августа 2011, 21:44:58)
Ну вот.... поспешишь людей насмешишь.

Не те архивы скинул..
Перезалил ..вот те -
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (15 Августа 2011, 21:47:31)
Что то я тут назалива-а-а-а-л 

Админы потрите плиз все архивы кроме самых последних (4-1, 4-2)..!
извольте


и добавил...     (15 Августа 2011, 21:52:39)
Спасибо 


и добавил...     (15 Августа 2011, 21:59:11)
Плата рисовалась как донор для апгрейда усилителя "Электрон" ( выше по теме ) поэтому ..по периметру присутствуют шесть квадратных отверстий ..
Крепёжные фланцы на буферных транзисторах изображены крестом - это для разных вариантов крепления к радиатору.

[SixtySeven]

Расположение выводов у пластиковых и металических сборок не отличается.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Valera]

А как быть с постом №21 в этой ветке ..там 1 нога сток 2 исток...На Вашей картинке ..наоборот?!

и добавил...     (16 Августа 2011, 00:13:05)
Предлагаю ..до выяснения и уточнения распиновки сборки .. плату в ход не пускать.. при необходимости  исправления много времени не займёт..

[Valera]

Привет Анатолий. Прога для рисовки плат

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Valera]

Я её только что установил .. макросов накидали много ..под Висту адаптировали..настроек добавили..буду изучать

[SixtySeven]

У 504нт1,нт2,нт3,нт4(металл) по цоколёвке совпадение.
А кр504нт3,нт4(пластик) имеют то самое отличие от кр504нт1,нт2.
Но это требует подтверждения,и похоже,что придётся просто проверять собственноручно.

[FDoich]

Нашёл у себя К504НТ4А. Пойдут вместо НТ3?

[Valera]

Нашёл у себя К504НТ4А. Пойдут вместо НТ3?

Да ..пойдут.

Сегодня созвонился со Святославом  автором этого усилителя..он обещал вечером зайти на сайт и помочь с последними вопросами по  распиновке сборки (К504НТ3)..Так что подождём

[FDoich]

На Датагоре Святослав писал, что у него 605-е вообще без радиаторов нормально работали. У меня правда только 606-е нашлись, мож голышом прокатит?

[Valera]

Тёзка, на сайте Святослава есть два фото макетов усилителя ..так вот на  фото видно что 605-е на небольших радиаторах. Думаю самое простое это сделать П-образную пластину из алюминия (меди) по посадочному месту на плате. Лично я нашел заводские небольшие с оребрением.
Вот сегодня зайдёт автор и надеюсь на все вопросы ответит сам.

[Svjatoslav]

Прошу уважаемую публику извинить за малое присутствие на форуме летом. Много работы однако.
Теперь по порядку: на моём макете 605-е стояли без радиатора. Висели на собственных длинных выводах-жгутах, рассеивая свою номинальную мощность. Они терпеливые, но согласен, что им нужны небольшие радиаторы - пластинки из мягкого алюминия или меди. Планирую прямые, из меди 1 мм, расположенные вертикально, со смещением, чтобы нижний не грел верхний (на плате вместо заводской от Электрона 103/104. Стандартные радиаторы от П213-П217 не подходят, там другое расстояние между ножками.
У К504НТ надо померять начальный ток стока при напряжении затвор-исток 5-8 В. У них допустимый разброс по паспорту от 1,5 мА (что маловато) до 7,5 мА. Достаточно померять один из пары.
И по результатам измерений можно будет подстроить режим первого каскада. Если потребуется.
Цоколёвка КР504НТ:
первый транзистор - вывод №1 сток, №2 исток, №8 затвор;
второй транзистор - №5 сток, №4 исток, №6 затвор;
вывод №3 - земляной.
Завтра скину отсканиррванный паспорт на К504 и КР504 из книги.
По К504НТ - нумерация выводов совпадает с КР504.
П605А не дефицит.

[Valera]

Святослав доброго вечера ..спасибо что нашли время ..знаю что сильно заняты..Вы платы смотрели? Может какие замечания, пожелания будут

Собственно на платах цоколёвка сборки указанная Святославом так и разведена...единственное чего я не сделал ..это на 3 ножку не завёл землю..так как на схеме она не показана..   сегодня дорисую.

[Svjatoslav]

Не знал, что есть уже платы. Постараюсь внимательно их посмотреть в ближайшие дни.
У меня на макете земля тоже не соединена с 3 ножкой. Иначе бы это указал в схеме. Уровень входного напряжения приличный, соответственно наводок и так нет. Можно попробоваить соединить, думаю, хуже точно не будет.
На своих платах УМЗЧ стараюсь все входые цепи окружить землёй. На всякий случай.

П606 хороши, НО! Имеют напряжение Uкбо проб. всего 35 вольт. Маловато будет!

[Valera]

Я Вам по телефону говорил что уже есть ..
Платы выложены в пост №38 в этой же ветке ..в двух вариантах
разница вариантов только в корпусе сборки