Двухтактный усилитель начального уровня на 6Н3П и 6П6С

[tubeaudio]

Есть такая брошюра :
В.И.Дерябин,В.Г. Пониманский "Стереофонические ламповые радиолы высшего класса"
Библиотека ТРЗ выпуск 82 1975г.
,в ней расписаны все Симфонии-Эстонии очень подробно.
К сожалению,она у меня в бумаге.
Родная схема АС не очень-в ней просчеты и детали не звуковые.
Кстати, неплохой двухтактник  можно изготовить на базе штатного УМ на 6п43 в триоде с небольшими переделками.
 Где то еще есть хорошие комменты на апгрейт УМ Симфония от знакомого,поищу если нужно.
В аттаче его же вариант и родная схема.

[TANk]

Очень хороший двухтактник на "Симфонических" трансах у меня получился с лампами 6Н8С и 6П6С

[tubeaudio]

Очень хороший двухтактник на "Симфонических" трансах у меня получился с лампами 6Н8С и 6П6С

В триоде? Поделитесь опытом.

[Viktor D]

Спасибо за информацию.

Очень хороший двухтактник на "Симфонических" трансах у меня получился с лампами 6Н8С и 6П6С

Александр, поделись схемой.

в ней просчеты

Олег, можно поподробнее.

Где то еще есть хорошие комменты на апгрейт УМ Симфония от знакомого,поищу если нужно.

Конечно нужно.

[TANk]

Нет не в триоде. Ультралинейный. Симфонические трансформаторы как раз под такое включение и расчитаны. Я не стал ничего придумывать. Взял схему Пронина и тупо повторил. Так что тут моего опыта совсем немного. Единственное отличие - у меня блок питания построен на основе трансформатора ТАН-104. Выпрямитель с удвоением напряжения. Мощи у блока питания с двукратным запасом минимум. Конденсаторов в удвоитель не пожалел, благо 200в конденсаторов от комповых БП под руками много. Набрал по 2000мкф в каждом плече. Потом пара дросселей небольших и еще по емкости в 470мкФ на каждый канал. Может еще и это сказалось на качестве звука.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ccылка на изображение крупно
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1800

[Viktor D]

Ну всё, придётся делать - нельзя допустить, что бы добро пропадало.
Интересно, а силовик от Симфонии пдойдёт в эту схему?
Александр, лампы такие есть в наличии?

и добавил...
Не понял, как включена нижняя по схеме 6н8с, резистор 11к к чему припаян?

[TANk]

Интересно, а силовик от Симфонии пдойдёт в эту схему?

пойдет.

лампы такие есть в наличии?

найдем.

[Viktor D]

Не понял, как включена нижняя по схеме 6н8с, резистор 11к к чему припаян?

[TANk]

Не понял, как включенанижняя по схеме 6н8с, резистор 11к к чему припаян?

к сетке нижней половины 6н8с. к ней же и конденсатор. просто с разных сторон лампы нарисованы

[Viktor D]

Пойду в ближайшее время в гараж - смотреть что к чему и в каком состоянии. Потом отпишусь по результатам.

[igoralex]

Ну всё, придётся делать - нельзя допустить, что бы добро пропадало.

Чем проще схема,тем лучше звук--как та,что выложил Александр.Она именно под под родные симфониевские трансы заточена и всё по уму,многие мои знакомые знакомых так попеределали,у кого в гараже,у кого в мастерской,но когда отмечается сабантуй--все удивляются,хвалят-очень приятно,праздничное настроение всегда обеспеченно.


и добавил...
Схему Анатолия поддерживаю,попробовать стоит,6п6-м добавит жесткости и резвости,недолюбливаю их в триоде за излищнюю мягкость,тягучесть,которую надо компенсировать более резвой входной лампой,на 6н9 вы сами убедились,как этот эффект становится явновыраженным.

и добавил...
Помню 6V6 в тетродном включении играла на уровне двух 6п14п впараллель в триоде,но по её благозвучию даже хотел отказаться от последних,жаль,что на тот момент пары к 6V6 не было,а то бы...

[TANk]

У меня усилители начинаются с корпуса. Попалась под руки загнутая алюминиевая панель с прорезанными дырками под 4 октальных и 2 пальчиковых панели. А еще нашлись детали от детского конструктора железного и старая крышка от прибора. Ну и как то оно все очень быстро, буквально за пару дней собралось один к одному. Получился довольно неплохой по звуку усилитель. Зря народ 6Н3П игнорирует. Отличная драйверная лампа.
Вот схема.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В ней никаких особенностей все стандартнее не придумаешь.
Внешний вид со стороны подвала.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Межкаскадые конденсаторы корейские "снабберные" (помеходавящие) полиропиленовые PILKOR  изъятые в свое время из блоков питания мониторов Самсунг. В подвале расположились еще и дроссели питания. Готовились под другой проект, но так и не пригодились А сюда вместились хорошо.

Ну и внешний вид усилителя сверху.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прямые ссылки на картинки
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1982
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1985
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1984
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1983

[suzi]

Отлично! Сам иногда подобными делами балуюсь.6П6С очень "благозвучная" лампочка ,а 6Н3П все обходят из-за хреновых ВАХ - что не соответствует действительности - сам лет десять назад снимал,и убедился ,что она вполне линейная.А не пробовали убирать кондёр из катодов 6П6С? - мне показалось,что местная ОС здесь на пользу звуку(правда у меня в последнем варианте выход в триоде,но и в пентоде пробовал - без кондесатора в обоих случаях понравилось больше).Всё конечно IMHO 

[Leopold]

Зря народ 6Н3П игнорирует. Отличная драйверная лампа. по мне лучше чем 6Н1П и 6Н2П. Смотрю по схеме в катоде драйвера нет конденсатора, описЬка или так и должно?
Я вот тоже как более года убрал конденсатор из катода, баса стало меньше а звук лучше и не жалею, тоже все ИХМО.

[TANk]

а 6Н3П все обходят из-за хреновых ВАХ - что не соответствует действительности

Вот какой ужоснах приведен в справочнике. Естественно что от этой лампы все шарахаются
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А вот что ручками снял с этой лампы Aleksander8 с Аудиопортала.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Гораздо приятнее выглядит и главное куда лучше звучит


и добавил...
В катоде драйвера я конденсатор не поставил потому, что без него драйвер лучше фазоинвертирует, если можно так выразиться. Была бы возможность сделать подземный источник питания вольт на 100, то тогда в катоды поставить "Длинный хвост" да еще и со стабилизатором тока.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1986
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1987

[suzi]

Вот и у меня примерно такие(только для 6Н3П-Е)

[TANk]

правда у меня в последнем варианте выход в триоде,

Ошибся. Когда схему рисовал. Изначально тоже хотел включить в пентоде и сделать ОС. У Трансформатора ТВТ-24 для этого даже отдельная обмотка есть. Но не очень понравилось. Переделал в триод. Вот правильная схема по которой собрано сейчас.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Я пробовал 6Н3П, 6Н3П-ЕВ и 5670 от Генеральных электриков.
Явного лидера или явного аутсайдера не обнаружилось. Звук примерно одинаков у всех трех ламп.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1988

[suzi]

У меня на входе 6Ж3 триодом - непоср.связь с  фазоинвертором( катодин на половинке 6Н8С), т.е от одного кондёра избавился ;собственно 6C8G для аналогичного проекта у Вас и попросил

[Ринатыч 911]

Замена 6п6с на импортные аналоги типа 6v6 дает улучшение в звучании? Или же просто 6v6 дает несколько другой звук?

[suzi]

Лично мне доводилось послушать 6V6 RCA и какие-то французские Mazda  - звук конечно получше ,чем у наших 72-78гг(такаие были под рукой),но от наших 50-51г не отличается координально ( французские всё равно понравились больше ).
Да и вообще,при хорошем подходе,на них можно собрать усь далеко не "начального уровня" - "игрища" с драйвером можно продолжать бесконечно

[ilya.pro-rock]

Для 6п6с я остановился на недоВильямсоновском варианте, то есть без драйверного каскада. Лампа была есс82, Ra преда 82 кОм, Ra/k ФИ 33 кОм. Связь непосредственная. есс82 звучали далеко не все. ГДРовские просто хлам, звучали валво и бримар, если не вру с названием.

[ВКН]

Brimar - моя одна из любимых фирм.
6Н3П можно заменить на европейскую ЕСС85.
Саша (JAS) очень любит их в балансном ФИ.
А Mazda бывает как французская,так и британская.
Игры с брендами могут быть бесконечны.
И не всегда дорогое оправдывает свою стоимость.

[tochka.66]

возможно не совсем в тему, но все-же. практически во всех справочниках пишут про 6П6С - что полная замена для неё 6П1П. отсюда и вопрос к знатокам: на сколько можно этому верить, по электрическим параметрам все вроде совпадает (ну или почти все), а как на практике в звуке?

[suzi]

Не знаю,кто придумал,что это аналоги - "электрически" похоже,но не более того .Как в конструктивном,так и в звуковом плане - это совершенно разные лампы .

[hippo64]

на мое ухо 6п1п намного суше, по приборам можно подобрать режим в пентоде, когда вторая гармонь близка к 6п6с, однако, характерного свечения у 6п1п нету, может это субъективная психоакустика, однако когда у 3с, 6с, 7с, 6ф, 807 появляется характерное свечение, они петь начинают

и добавил...
6с вообще плюша

[Гocть]

однако когда у 3с, 6с, 7с, 6ф, 807 появляется характерное свечение, они петь начинают

Начинают - хорошо сказано. Запели бы они во всё горло только в режиме, в котором давно не только аноды, а и стекло бы расплавилось.
Вот хорошие картинки, которые англичане снимали для себя (а не RCA для потенциальных покупателей). При сотне милиампер в триоде и двухстах вольтах на аноде уже можно сказать, что запели. Но при изрядной раскачке и высоком сопротивлении нагрузки. Есть лампочки, которые поют при менее героических усилиях.

[suzi]

Не знаю о чём вы тут "поёте" ребята ,и с чего там на туманном альбионе ВАХи снимали,но выскажу лично своё мнение :
к двухтакту на 6П6С я за свою жизнь "возвращался " раз десять,не меньше.И было это тогда,когда нужно было сделать простой ,надёжный,без ярко выраженной "двухтактности"(имеется ввыду спектр) ,ХОРОШО ЗВУЧАЩИЙ усь для акустики с чуйкой 92-93дб.Всем этим требованиям 6П6С в ТРИОДЕ полностью удовлетворяет ,если в выходном каскаде применить небольшую локальную ОС(и это не смотря на то,что я "ярый" противник всяческих ОС ) - можно(и очень неплохо именно с 6П6)  ультралинейный,транс иметь поболе 10см.кв. ,не пытаться её "жарить" - получите усь,звучание которого, будет определятся именно применяемыми в драйвере/фазоинверторе лампами ,а не самой 6П6С.И ни какой вам "ПЛЮШЕВОСТИ"  

[Гocть]

Я прокоментировал по поводу 6П3С, 7С, 807, и прочих клонов 6L6. Их надо жарить не по децки, и то, при самом горячем режиме они не будут работать в режиме максимальной для них линейности. Криворожденная лампочка. Хотя - одна из самых популярных. Парадокс?

[Mastersound]

Парадокс???
Дешевизна - основной критерий популярности!

[Гocть]

Парадокс - в том, что не смотря на кривизну они периодически всплывают на сайтах, посвещённых хай-энду. Как альтернатива более удачным лампам типа 6V6, 6П6С