4ГД-35 что можно собрать для SE

[SSS2]

Подобрал на днях головную боль - две колонки с динами 4ГД-35
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Состояние динов идеальное, но так как корпуса пластмасса звука нет.
Вопрос такой - что можно на них построить ( для лампы) не очень громоздкое ( помещение маленькое).
Само собой перед тем как создать тему просмотрел форум и инет, однозначного ответа не нашол.
ПРошу помидоры оставить на солат!!!

[Влад Пронин]

Посмотри у Сергея

[SSS2]

Посмотри у Сергея

Спасибо.

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://www.tehnari.ru/f114/t85691/

[SSS2]

das,
Огромное благодарю!!!!!! То что надо

[yury]

То что надо

Отпишите потом  пожалуйста что получилось. 

[SSS2]

yury,
Ох это будет наверное ближе к зиме.

[das]

Да...чего к зиме ....видео есть

 http://ldsound.ru/2-x-polosnaya-as-na-dvux-4-gd-35-i-2-gd-36/

.....а это другое видео...

Широкополосная акустика

и добавил...

4гд-35 в ,,щите,,

20130304_090812 4гд-35

20130226_4гд35 фи заткнут

http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-81730.html


http://myamp.hut2.ru/Pgs/as_2.html

http://myamp.hut2.ru/Pgs/2_x_spk.html

https://sites.google.com/site/tubeslife/moi-proekty/4gd-35-v-oformlenii-tqwp

[SSS2]

Сергей еще раз благодарю.
Отдал размеры дровосеку, но возник вопрос - из чего лутше делать, из фанеры или дсп. Я как уже писал опыта в построении АС вообще нет.

[Segun]

возник вопрос - из чего лутше делать, из фанеры или дсп.

Не стоит заморачиваться, из фанеры красивее, однако

[SSS2]

Не стоит заморачиваться, из фанеры красивее, однако

А акустические свойства?

[Valera]

А акустические свойства?

Лучше у МДФ

[das]

Александр, полистайте книжечку...."Афонин С.М. - Создание акустических систем в домашних условиях."

http://yadi.sk/d/X70vZ6n46U3RX

[SSS2]

Сергей а можно в личку? чтото не хочет скачиваться.

[das]

Александр, посмотрите в "загрузках"....см.рис.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[SSS2]

Отпишите потом  пожалуйста что получилось.

Долго чтото мешало, но всетаки я почти победил этот проект. Прошу помидоры не кидать, неутерпел собрал без обработки корпусов. Очень хотелось послушать. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Звуком пока доволен.

[drummer]

Александр, Чтобы эллиптический динамик работал "вширь", его ставят вертикально.

[al Ex]

ВЧ головку желательно ставить как можно ближе к СЧ (СЧ-НЧ), чтобы приблизиться к точечному источнику звука, и так, как советует drummer (у Салтыкова это обосновано)

[TANk]

ВЧ головку желательно ставить как можно ближе к СЧ (СЧ-НЧ),

Врезать между 4ГД35  колонки перевернуть, чтобы динамики оказались в верхней части. Поставить на небольшие подставки, чтобы середина между динамиками оказалась на уровне ушей слушателя

[SSS2]

Благодарю за советы!
У меня была идея врезать второй вч динамик (пока отсутствует физически).
Подскажите стоит это делать или одного хватит?

[yury]

Звуком пока доволен.

как НЧ-хватает? и размеры ящиков?

[SSS2]

ак НЧ-хватает? и размеры ящиков?

НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Но есть мысль просто попробовать маленький сабик на основе лабиринтов 6АС.
Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.

[lgedmitry]

Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.

Вот и я тоже такие хочу. И дины есть - и напилить материал - впринципе, не проблема. но вот размеры - это ДААА. Боюсь, мне тоже сразу намекнут. А гаража у меня нету

[dimonos]

НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Но есть мысль просто попробовать маленький сабик на основе лабиринтов 6АС.
Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.

Судя по всему, что то все таки Вам не нравится.
Александр, Вы бы сказали полностью, что Вы сделали: тип АС, есть ли задняя стенка,
что там внутри ящика, какой фильтр, как включены динамики?
Вполне возможно, что то бы удалось сделать и не прилагая больших усилий.

[khvilon]

 

Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.

Моя тоже пыталась... выгнал нафик

[SSS2]

Судя по всему, что то все таки Вам не нравится.Александр, Вы бы сказали полностью, что Вы сделали: тип АС, есть ли задняя стенка,что там внутри ящика, какой фильтр, как включены динамики?Вполне возможно, что то бы удалось сделать и не прилагая больших усилий.

Я не сказал, что мне не нравится. Я написал - НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Я не могу навязывать свое мнение. Мне нравится - но хочу попробовать с сабиком.

Прошу прощения - наверное надобыло написать, что я делал по описанию и размерам как у Сергея das, пост 3 этой темы.

[arcev]

НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Но есть мысль просто попробовать маленький сабик на основе лабиринтов 6АС.Вот размеры это ДААА. Супруга намекает про зимовку в гараже.

моя колонка переехала на работу в щитовую (еле уговорил на 2 недели для экспериментов, хотел послушать "бумажный звук")
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
дрова нашел на мусорке, ничего не обрезал (для увеличения объема)
дины Фрез - 90-95гц
внутри оббил старым пледом несколько слоев
задняя стенка на звук не оказывала заметного влияния
теперь о звуке - не понравилось, резкая нижняя середина
если в винампе (другого эквалайзера нет) убрать 170гц на мин - еще ничего
зарядил басстроник - смехота
так,что такой вариант без саба не для моих ушей
но самое интересное - если стоять близко от колонки то в грудь "бьет"
(вспомнил студенческую дискотеку - четверка 4а28)

[drummer]

Для этих динамиков нужен открытый широкомордый ящик. Как у усилителей Электрон 20, 103. Можно послушать Германыча, он их "недолюбливает".

[dimonos]

Я не сказал, что мне не нравится. Я написал - НЧ довольно спорный вопрос, зависит от уха. Я не могу навязывать свое мнение. Мне нравится - но хочу попробовать с сабиком.

Прошу прощения - наверное надобыло написать, что я делал по описанию и размерам как у Сергея das, пост 3 этой темы.

Я читал статью из поста 3, прежде чем спрашивать и что то предлагать.
Ну раз все хорошо и все устраивает, забудем. 

PS.Кстати, статья так себе, много приукрашено для чего то, есть грубые неточности. Т.е автор немного себя перхвалил.
Особенно когда частота резонанса динов с 63 понизилась до 40гц. Причем при последовательном включении и от ИТУНа. Как это он измерил интересно.
PS. Обычно в глубоком открытом ящике под'ем выше резонансной частоты из за резонанса самого об'ема воздуха , да еще может быть не на одной частоте. Поэтому ОЯ рекомендуют делать не глубокой, и широкой.
Этот под'ем эдак прилично забивает все те низы ниже 100 гц, удар барабана становиться похож на удар по пню, и без каких либо мер от него не избавиться. Можно только найти   местоположение колонок в комнате, когда резонанс помещения поднимет именно низкие, и уровень под'емов сгладится.

[das]

/

[SSS2]

das,
?

[jank5]

das,
?

Was ist das?

[das]

Was ist das?

es ist fantastisch!

.....Гайдар их "пытал"...

ПАС на окнах корзины, или на отверстии под ВЧ динамик как я делал в своем эксперименте может решить и решает проблему с выбросом на аЧХ в районе механического резонанса подвижной системы при работе в "маленьком" ящике.
Поэтому например в Эстонии 3 был огромный 80 литров ящик с ПАС.

Но вот проблемы с серединой и ВЧ у этого динамика есть по двум причинам:
1. причина - это формообразующая. Это конус, переходящий в сектор окружности. Сделано это для предотвращения образования параметрических резонансов диффузора (как пила дребезжит). НО за счет этого, в отличие от конуса есть критическая зона в области перехода от конуса к сектору окружности - именнов этой области диффузор "ломается" с пиком и провалом, а после этой критической частоты, на АЧХ выполжает полочка в 4-6дб, так как подвижная система значаительно "облегчается".
2. проблема - мягкая бумага, это проблема всей совковой промышленности после 60х годов, когда собственные мельницы по размолу бумажной массы на предприятиях производителях динамико были изведены. целлюлозу стали закупать на ЦБК - все. Это был конец.
Поэтому АЧХ изначально как частокол -пики и провалы, но пропитка хитиновым композитом сделала промокашку гораздо жестче и на АЧХ проявились те проблемы, которые подарила этим динамикам дешевая форма для отливки диффузоров.

Формообразующие таких тонкостенных широкополосных динамиков должны иметь в основе кривую с постоянной или плавно меняющейся упругостью от катушки к подвесу. Это уравнение цепной линии (катеноид), или трактисса и ли экспонента. Но вытачить такие заготовки дорого - вот и делали эрзац.

С ящиком отдельная тема- любое отражение от задней стенки (а это все частоты вплоть до частоты, длина которой равна глубине ящика будет лупить по диффузору и в затянутом виде будет излучаться вперед. Поэтому динамики и работают неплохо в ящиках с открытой задней стенкой, иначе эти затянутые переотражения в районе 1 килогерца сильно портят звучание.

А. Бокарев

Добавлю, что есть способ выравнять провал на 2 килах у этого динамика, его причина в недоработанном подвесе, когда гофра начинается не от края корзины, а от края бумажной полоски миллиметра4-5 шириной.Эта полоска дрыгается в противофазе с диффузором и порождает провалище. Клеится кольцо из картона на эту полоску и клеем стыкуется с первой волной гофры. И провал уходит.

.....и конечный фантасиш.....сдвоенные головки - гут! см. статью Журбенко...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://malmon.ru/radioehlektronika/rabota-so-zvukom/sovershenstvujj-akustiku.html

....и пик 3,14пец фантастишу!



http://audioes.ru/viewtopic.php?f=17&t=107&start=60




и добавил...
.....понесло фантастиш..

 

 http://igel.3nx.ru/viewtopic.php?t=1038

Но самый верный рецепт из всего....этот/коллега с аудиопортала/....т.к. ЖЕНЕ понравилось! Год отработали....а Жена самый лучший эксперт!!!!

У меня на этих динамика колонки, слушаю уже наверно год, и всем доволен. И странно, что и жена и все кто слышал, тоже в больше или меньшей степени удивляются качеством звука из такого дивайса на динамиках практически с помойки. Вобщем даю правильный (IMO) рецепт их приготовления - 1) Ящик из фанеры 10 мм, передняя стенка ДСП потолще 600выс400шир250глуб. В ящике два динамика ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО, ПАРАЛЛельно нижнему динамику кондер неполяр электролит 100 мКФ. т.е. тот из пары кот. на середине лучще - в полную полосу, нижний только на низы. Это называется 1.5 полосные. Сверху 2ГД36 через 2мкФ параллельно. Все. + конечно бас требует коррекции эквалайзером хотя-бы с 200-150 Гц 6 Дб на окт или меньше см по комнате, как и любая open system см. Сайт Линквица и др.

и добавил...




http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=15&t=52814&start=50

http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=15&t=52814&st=0&sk=t&sd=a


и добавил...

ЯЯ

.........

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

http://www.aimsk.net/2013/08/blog-post.html

[yury]

Интересно было бы послушать последний вариант.., а кто автор? как отзывается о своей работе..

и добавил...
может вот такую трехполоску попробовать: корпус общий, размер думаю 100*30*30, НЧ на 2х 4гд35 с фазоинвертором последовательно- этот НЧ бокс отделен перегородкой, далее на СЧ 2шт. 5гдш4-4 тож последовательно в открытом ящике, ну и на верх либо доработанные 2гд40, либо 2гд36-тут послушать надо... все дины есть, бюджет нулевой, аккустика для начинающего

[Meshin]

Добавлю, что есть способ выравнять провал на 2 килах у этого динамика,

Вот здесь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2535.0 #22, читать отсюда: "...Помимо перемотки динамиков 4ГД-35, их пришлось чуть доработать." Есть фото.

[yury]

НЧ на 2х 4гд35 с фазоинвертором последовательно- этот НЧ бокс отделен перегородкой

с фазоинвертором я погорячился.

[Михаил Петрович]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Система моей младшей дочери. Акустика TQWP на 4гд35, SE усилитель на 6п42с.