Помогите придумать схему переключателя

[Horri]

Всем привет! История такая: собираю усилитель, решил в качестве индикатора номера канала использовать индикатор ИН-4. Получается что заняты только три цифры 1,2,3 Есть идея, чтобы при включении запускался отсчет, например от 0 до 9 отсчитывая 10 секунд пока прогреваются лампы. Мулька чисто декоративная. Проблема в том, что в цифровой технике не соображаю. Понимаю что нужен какой-то генератор импульсов и счетчик но вот какие и как их завязать между собой? Хочу использовать только логику, без контроллеров. Да, забыл уточнить, после отсчета должна появиться индикация выбранного канала.
Шарю в сети, пока понял что для управления индикатором нужен дешифратор К155ИД1

и добавил...
Вот чего нашел. Как-раз от 10 секунд до 10 минут регулируется время переключения. Вот только как остановить таймер после отсчета?

[lgedmitry]

Horri, Щас нарисуем, Олег. Погодь маненько

[hippo64]

Ой молодёжь  , не паяли оне чысы и не делали частотомеры, шо такое ид1 незнають, шо такое реверсивные счетчики не знають, как к микроконтроллеру ид1, это впрочем уже не из нашей молодости, из зрелости скорей, ааа всё равно, не знають, даташиты не читають 

и добавил...
приемники детекторные не паяють 

[lgedmitry]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
готово, кажись.
Обрати внимание, КД102А там не просто так стоят. Им 300В обратного нужно держать уметь.

и добавил...
Да, забыл малость: R6 там килоом на 500 надо

[Catcatcat]

A я на микроконтроллерах расслабился, даже любую мелочь на них делаю, но пока с логикой не поработаешь, их преимущество не понять.

[Horri]

Да, забыл малость: R6 там килоом на 500 надо

Т.е. все резисторы что в катоде диодов? Сергей, за схему спасибо! Буду делать. Сразу вопрос, общий провод от S1...S3 не на +5В должен сидеть?

[lgedmitry]

Horri, Олег, я сам не вижу, чего нарисовал Имелся в виду R8. Он частотозадающий в генераторе.

зы кнокпки не на какой + сажать не нужно.
Тут логика такая:
генератор работает, пока хотя бы на одном входе первого элементика 2И сидит нолик. Сначала он сидит на нижнем входе. При этом ещё и ВТ4 открыт, подключая параллельно 1нФ аж целую Микрофарадищу. (Можно, кстати, впараллель ВТ4 диодик всунуть. Катодом на коллектор, анодом на эмиттер.)
Так всё медленно считается до 9. Как только будет 9 - на соответствующем выходе ИД1 будет 0. (Хотя это не совсем 0,  поэтому согласователь уровней ВТ5 ВТ6 стоИт.)
Так вот, этот ноль закидывает в другое состояние РС триггер. Тот вырубает ВТ4, разгоняя генератор. И тут же его отключает, выставляя 1 на нижнем входе левого 2И. Так и будет всё стоять, пока кнопку не нажмут. Кнопка подключает низ Р7 к своему реле И если это реле не включено, генератор побежит почти 1000 раз в секунду. Добежав до своего реле для нажатой кнопки он встанет колом. ПОтому как вместе с напряжением на реле придёт запретительное напряжение на верхний вход левого 2И.
Нетрудно догадаться, что если нажать кнопку, реле которой уже включено - то вообще ничего не будет. Потому что там нуля уже нету.
Вот так, примерно

[Horri]

Ага, разобрался.  Я правда утаил что у меня галетник на переключении.

[lgedmitry]

Ага, разобрался.  Я правда утаил что у меня галетник на переключении.

С галетником - тоже должно всё отработать.  Включенное одно из положений галетника повлиять на начальный счёт до 9 не должно. Ибо ноль на нижнем входе левого 2И не даст галетнику вмешатьс я в работу схемы.

[Horri]

Ага, разобрался.  Я правда утаил что у меня галетник на переключении.

С галетником - тоже должно всё отработать.  Включенное одно из положений галетника повлиять на начальный счёт до 9 не должно. Ибо ноль на нижнем входе левого 2И не даст галетнику вмешатьс я в работу схемы.

Ну я всеравно ее в мультисиме покурю =) Потому как моя информатичка любила цитировать Чарльза Беббиджа  -  "Я услышал и забыл, я увидел и запомнил, я сделал и понял!"


и добавил...
А возможна ли замена ТЛ1 на ЛА7 ? или наличие триггера в элементах принципиально?

[lgedmitry]

А возможна ли замена ТЛ1 на ЛА7 ? или наличие триггера в элементах принципиально?

Тогда, пожалуй, придётся плодить сущности. Например, всё, кроме генератора, выполнить на К561ЛА7. А генератор - на чём-нить ещё. Ну, например, на КР1006ВИ1

и добавил...
только боюсь, не придётся ли тогда для подключения/отключения дополнительного конденсатора к генератору использовать вместо биполярника лоджик-левел мосфет

[hippo64]

Камрады, возьмите одну тиньку или мелкую  мегу 

[khvilon]

Камрады, возьмите одну тиньку или мелкую  мегу 

Точно! будет проще и дешевле...

[blindman]

В то время, когда наши космические корабли бороздят просторы Вселенной ...

Серьезно, ни к чему тут куча логики совершенно. Достаточно любого мелкий микроконтроллер с достаточным количеством ног, и ИД1.

[lgedmitry]

В логике - в ней поэзии больше. Возьмёшь такую плату в руки - вещь чувствуешь. Не то, что контроллер какой-нить в soicовом корпусе

и добавил...
А еслиб ещё на таких вот собрать: http://wfi.lomasm.ru/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9.%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8F.%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B/%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D1%82
только где взять-то?

[hippo64]

 А была еще и пневмоавтоматика, даже приборы управления огнем делали на пневмо. Ссылок не нашел, видно наши военные секрктили сильно, выглядело как куб до метра из пластин оргстекла куда запустили пьяного бешенного червяка. Могло работать от автомобильного насоса в аварийном режиме.

[Wakh]

Вообще-то первая электронная логика была на лампах...

А еще раньше на реле делали логические элементы...

А одна из первых аналоговых вычислительных машин была на гидравлике: операционные усилители в ней были на рычажных весах в чашечки которых с разных сторон капали капли воды и по углу отклонения весов считывался результат сложения или другого алгебраического действия. )))

[Catcatcat]

Да Да, все верно нечего начинающим электронщикам с микросхемами возиться, пусть начинают с механики, и если лет через десять желание не отпадает, то тогда можно и на реле перейти

[Wakh]

А генератор - на чём-нить ещё.

Сергей,
даю идею стабильного генератора с частотой 25 Гц:
формируешь импульсы из 6,3 В.
Достаточно 2 ключа на транзисторах подряд.
(Первый ключ формирует крутой передний фронт, а второй формирует крутой задний фронт импульсов).
Минимальный  ключ это 3 детали: 1 транзистор, 1 резистор в базу, и 1 резистор в его коллектор.

[Horri]

Есть ATTINY2313

[blindman]

В каком корпусе?

[Horri]

В каком корпусе?

DIP20

[hippo64]

Ну и все, паяешь "пять проводков" Николаева, за один вечер пишешь программулину и кролик в шляпе.

и добавил...
http://avr.nikolaew.org/progr

[Horri]

Сейчас LPT порт днем с огнем не найти =)  С COMом поиграюсь, спасибо!

[lgedmitry]

Мне так больше усбасп понравился.
Он быстрее авр910
Безпроблемнее хвпрога
И никаких экзотических интерфейсов не требует

[khvilon]

Сейчас LPT порт днем с огнем не найти =)  С COMом поиграюсь, спасибо!

Только преобразователь USB-COM -не подойдёт!

[lgedmitry]

Сейчас LPT порт днем с огнем не найти =)  С COMом поиграюсь, спасибо!

Только преобразователь USB-COM -не подойдёт!

Для хвпрог - пойдёт. Для авр910 - пойдет. Для понипрог - не пойдёт.