Автор Тема: Теория и полезные материалы по акустике помещений  (Прочитано 31238 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Правила темы (примечание администрации):

Полезные материалы, ссылки на статьи, книги, видео и т.п.
Сюда можно скидывать ссылки на полезные теоретические материалы об акустике помещений и особенности распространения звуковых волн в них, мерах борьбы с проблемами.

Допускается свободное общение на темы этих материалов материалов.

По мере возможностей и если наберется достаточно хорошего материала в первом посте можно будет составить что-то вроде FAQ.








Рекомендую почитать....есть интересная инфа...
ПАРАМЕТРЫ ПОМЕЩЕНИЯ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ ЕГО АКУСТИЧЕСКУЮ ХАРАКТЕРИСТИКУ
http://doctor-sound.com.ua/index.php?page=read&id=171

ну и ссылки с этого сайта...

- «Апартаменты для системы», Дэвид Льюис.
- «Акустическая обработка и дизайн студии звукозаписи и комнаты прослушивания»,Ethan Winer.
- «Акустические решения для домашней студии», Ethan Winer.
- «Как построить лучшую бас-ловушку», Ethan Winer.
- «Ваша комната прослушивания: последнее звено», J. Peter Moncrieff.
- «Азбука цилиндрических ловушек ASC's», Jon T. Gale.
- «Создание студии прослушивания», AnnTurner.
- «Управление басом и канал низкочастотных эффектов (LFE)», Anthony Grimani.
- «Мои размышления о Hi-Fi», Х. Кондо, АудиоМагазин №1 (30) 2000.
- «Как в условиях домашних реалий выжать из АС максимум?», статья Флойда Тула в переводе Рауля Санчеса.
- «Совместная жизнь АС и помещений», статья вице-президента Харман Интернейшнел, Флойда Тула в переводе Рауля Санчеса.
- «Хорошие АС - сцена, пространство и вообще отличный звук в комнате», статья Флойда Тула в переводе Рауля Санчеса.
- «Формула звука», Анатолий Лихницкий.
- «Комната прослушивания», рекомендации по проектированию, Анатолий Лихницкий.
- «Размышления об окраске звучання», Анатолий Лихницкий.
- «А. -Й. ван ден Хул ("van den Hul") Как улучшить качество звучания домашней аудиосистемыс малыми денежными затратами!», С. Таранов.
- «Комната прослушивания как часть hi-fi-системы», С. Таранов.
- «Особенности акустики жилой комнаты для High-End», Акустический центр МТУСИ.
- «Акустика помещений», Андрей Смирнов.
- «12 советов как улучшить звучание АС в комнате прослушивания», Андрей Смирнов.
- «Методология поиска оптимального расположения громкоговорителей», Андрей Смирнов.
- «В какой акустике мы живем», Алексей Тихонов.
- «Акустика домашних кинотеатров», Александр Левенко.
- «ЕгоВеличество Звук» (эссе об основах акустического дизайна помещений), Андрей Гнутик.
- «Установка акустической системы», Николай Романов.
- «О точках живого звука»,Сергей Поляков.
- «Как правильно установить акустические системы?», Николай Романов.
- «Акустика помещений,как важный фактор качественного звуковоспроизведения и прослушивания», Владимир Кисляков.
- «Современные акустические материалы», (обзор по материалам журнала "Install Pro", 1999-2006).
- «Статья о взаимодействии акустических систем и помешения, в котором они установлены» - перевод с английского Liga-Zvuka.ru (оригинал выложен на сайте harmanaudio.com).
- «Основные принципы размещения акустических систем в комнате прослушивания», с сайтаwww.audiostop.ru.
- «Размещение громкоговорителей»,с сайта www.vegalab.ru.
- «"Музыкальные" комнаты»,с сайта  www.audiodesign.com.ru.
- «Размещение акустической системы в комнате прослушивания», www.acoustic-nn.ru.
- «Звуковаяархитектура»,с сайта www.salonav.com.
- «Почувствуйте на деле, что такое "Английский звук"», Николай Михеев, журнал "Stereo & Video", февраль, 2008. Информация с сайта www.world-sound.com.ua.
- «10 акустических аксиом», автор Raoul Sanchez с сайта www.real-audio.ru.
- «Дополнение к идеальному звучанию», автор Raoul Sanchez с сайта www.real-audio.ru.
- «Невозможное возможно», автор Raoul Sanchez с сайта www.real-audio.ru.
- Дипломная работы Владимира Кислякова Владимира.
- «Руководство по звукотехнике», автор Gordon J. King.
- «Звук в закрытом помещении», автор Аркадий Ефимов.

 ССЫЛКИ:

- http://acoustic.ua/ - сайт Андрея Смирнова;
- http://soundmoderator.org– форум Андрея Смирнова;
- http://refill.ru/;
- www.cardas.com/content.php;
- www.cardas.com/insights/roomsetup.html;
- "Теория звука : Акустика закрытых помещений" (http://sound.amh.ru/theory/043.phtml);
- "Как в условиях домашних реалий выжать из АС максимум?" (в 3-ёх частях) (www.geocities.com/nakamaniac/ls1.html);
- "Акустика комнаты и размещение АС" (www.retroaudio.ru/book/ac_room.shtml);
- "Три взгляда на акустику помещений" (Часть 1) (www.hi-fi.ru/doc/read.php?id=1870);
- "Три взгляда на акустику помещений" (Часть 2) (/www.hi-fi.ru/doc/read.php?id=1871);
- "Три взгляда на акустику помещений" (Часть 3) (www.hi-fi.ru/doc/read.php?id=1872);
- www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_1.htm;
- www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_2.htm;
- www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm;
- www.retroaudio.ru/book/ac_room.shtml;
- www.perehod.ru;
- www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/fizika/ZVUK_I_AKUSTIKA.html;
- www.physics.ru;
- http://www.home-cinema.ru/prrel/mtuci.htm;
- http://files.school-collection.edu.ru;
- www.audioclubs.info;
- www.world-sound.com.ua. - сайт компании «Английский звук»;
- www.real-audio.ru – сайт Raoul Sanchez.

- http://echocor.ru/ - сайт echocor.ru;

- http://echocor.ru/vidy-produktsii/ - виды акустических панелей ЭхоКор;

- "Доступная роскошь комфортной акустики"

(http://echocor.ru/dostupnaya-roskosh-komfortnoy-akustiki/);

- "Преимущества звукопоглощающих панелей ЭхоКор"
(http://echocor.ru/preimushchestva-paneley-ekhokor/);

- "Акустика домашнего кинотеатра" (http://echocor.ru/akustika-domashnego-kinoteatra/).

и добавил...
ПРОГА Room EQ Wizard для измерение АЧХ домашней комнаты для прослушивания музыки.

https://cxem.net/software/roomeq.php

Надо "курить".... :v:

и добавил...
В качестве примера, стыбрил у коллеги...



Цитировать (выделенное)
Это режим водопада и на нем прекрасно видно проблемные зоны в самой важной низкочастотной зоне 20-350 Гц. У меня в комнате мощная стоячая волна на 60Гц, которая заставляет гудеть в голове.
Зная с чем точно нужно бороться, корректируем кривую эквалайзера и подбираем нужную частоту среза кросовера для саба. Вот что получаем в результате ручной настройки


и добавил...
Побаловаться можно и смартфоновскими штучками! 8)
http://apps.apple.com/us/app/n-track-tuner/id409786458

или

http://play.google.com/store/apps/details?id=com.julian.apps.AudioTool

и добавил...
На 4-м фото среднечастотники уж больно знакомо выглядят.  ??? Есть сведения что за колонки и кто делал?


Саш, выбирал, что ближе к Народу......а сейчас, ссыль не найду......есть одна зацепка, название фото RC-ZKI ..... :-\
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 12:49:34 от MetalHeart »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4016
Сергей, - убил наповал! Вот, что значит, серьезный подход!
Тут инфы на месяц изучения. :%):

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
Сжато и очень толково  :v: про акустику помещений. Основы, правила расположения АС, простейшие необходимые меры, с чем нужно бороться прежде всего. Как не перестараться и не переглушить помещение.

Акустическая обработка помещения - Расположение мониторов


Как создать идеальную акустику помещения


Как не потерять яркость на высоких при акустической обработке


P.S. Советую зайти на канал, там есть еще интересные видео. Толковый мужичок и воды не льет.

« Последнее редактирование: 22 Декабря 2019, 12:59:08 от MetalHeart »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
 :off: MetalHeart, Денис, а куда плюсы-минусы делись? Хотел тут от души вляпать, а тут...  ;-[

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
 :off:
Дмитрий, сапасиб за примечание, просмотрел.. Думаю в настройках раздела надо покрутить... Сейчас убегаю.
Вечером "прикручу".

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715


Как грамотно спроектировать комнату прослушивания. Часть1.

http://www.aspd.ru/articles/kak_gramotno_sproektirovat_komnatu_proslushivanijachast_1/



Как грамотно спроектировать комнату прослушивания. Часть2.

http://www.aspd.ru/articles/kak_gramotno_sproektirovat_komnatu_proslushivanija_chast_2/




Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
Вечером "прикручу".

Вечера идууут... :laugh:


и добавил...
Error 404 (Not Found)!!1

vst плагин ozone встраивается в фубар.

« Последнее редактирование: 27 Декабря 2019, 15:00:07 от dimonos »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
По сути дела.....если на вход усилка поставить многополосный эквалайзер.....снять АЧХ акустики в бунгало.....подправить ползунками АЧХ.....?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4346
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6039
В 80х в ж. Радио рассматривался автоматический эквалайзер на советском компьютере.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
автоматический эквалайзер на советском компьютере.
Мимо меня прошло... :d_know:


и добавил...
По сути дела.....если на вход усилка поставить многополосный эквалайзер.
По сути да.
Если такой найдется. Незадорого.
Если править только ачх.
« Последнее редактирование: 27 Декабря 2019, 16:44:47 от dimonos »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
И ....?

Мне не надо  ;D

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
Всё ваше это самое можно победить глушением и рассеиванием. Засучивайте уже рукава, парни.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
Всё ваше это самое
А ваше?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4270
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1910
А ваше?
А моё уже комнатной сранью по ушам не ездит. На каникулах соберусь, расчехлю микрофон и проверю, что наваялось.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
По сути дела.....если на вход усилка поставить многополосный эквалайзер.....снять АЧХ акустики в бунгало.....подправить ползунками АЧХ.....?

Увы не так просто и идеально как кажется..
1. Мы боремся не только с кривой АЧХ (к ней слух, кстати, быстро привыкает и на это можно прикрыть глаза если в комнате нет страшных резонансов или провалов), а боремся с переотражениями звука (реверберацией комнаты) на разных частотах. Цель - снизить реверберацию до комфортного уровня времени затухания и максимально выровнять его на всем диапазоне частот.
2. Допустим имеем резонанс на какой-то низкой частоте, например на 120 Гц. Так резонанс этот в каждой точке комнаты будет проявляться по-разному из-за возникающих модуляций комнаты. А они очень чувствительны к положению слушателя/микрофона и АС. Если последние стационарны, то сидеть неподвижно и совсем не двигать головой некомфортно. Иными словами - настройка АЧХ эквалайзера будет действительна только в одной узкой точке.
3. При сильных проблемах с резонансами придется вносить сильную корректировку эквалайзером. Это неминуемо сместит фазу корректируемых (и соседних, кстати тоже) частот.

 :off:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
« Последнее редактирование: 30 Декабря 2019, 00:32:43 от MetalHeart »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4346
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +6039
полезные материалы по акустике помещений
Спирт с водой, виски со льдом, шампанское с пивом.

придется вносить сильную корректировку
Плавали... :drink:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Акустика помещений

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 07 Января 2020, 00:03:57 от das »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
Ребят, накопал... это БИБЛИЯ Акустики!

Master Handbook of Acoustics – Alton Everest
Глава 12 ("Абсорбция звука") в переводе на русский язык закроет многие вопросы в улучшении акустики помещений, выборе поглотителей и т.п.  :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

P.S. Для скачивания нажать правой кнопкой на иконке и выбрать "сохранить как..."
« Последнее редактирование: 09 Января 2020, 15:43:58 от MetalHeart »

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +379
MetalHeart, что-то должно загрузиться?? У меня не загружается.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3268
У меня не загружается.
Денис, у меня тоже, увы :( Броузер - Хром

Оффлайн pitkon

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 2
  • Пётр, Жодино
  • Поблагодарили: +342
Скачал качалкой. Вот ссылка https://yadi.sk/i/OlsHKuo1iaSUxg

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
Ни укогоничего незагружается. В том числе и у Дениса.
Я таак думаю.  ;D

и добавил...
Кто первый все поймет, пусть даст знать  :yah:
« Последнее редактирование: 08 Января 2020, 23:31:17 от dimonos »

Оффлайн pitkon

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • Репутация: 2
  • Пётр, Жодино
  • Поблагодарили: +342
Так уже дал (хоть и не понял про незагрузку)  ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
Кто поймет, что написано в статье.
Я скачал, спасибо,

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
  • Саша
  • Поблагодарили: +181
Правой кнопкой "Save Link As ..."

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
Ни укогоничего незагружается. В том числе и у Дениса.
Я таак думаю. 

Все загружается. Только не по прямому клику.. Для скачивания нужно нажать правой кнопкой и выбрать "сохранить как" (в зависимости от браузера может немного по-другому называться)

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
. Для скачивания нужно нажать
А проинструктировать? ;D
В моем планшете нет правой кнопки, как впрочем и левой. ;D



Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
dimonos, Дмитрий, да вроде все "старички" на форуме давно это уже должны знать. Проблема периодически высплывает с вложениями из галереи.
« Последнее редактирование: 09 Января 2020, 15:44:38 от MetalHeart »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
В моем планшете нет правой кнопки, как впрочем и левой.
долгое удерживание приводит к открытию контекстного меню  :yes:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3287
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1705
В моем планшете нет правой кнопки, как впрочем и левой.
долгое удерживание приводит к открытию контекстного меню  :yes:
Часа два. :laugh:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Часа два.
Дим, мне хватает 2-х секунд, но я тебя не хочу никак ограничивать  ;)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
Хорошая статья про
основы распространения звука в открытом и закрытом пространстве

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Источник: https://doctor-sound.com.ua/?page=read&id=173

Там же есть целая серия полезных статей на тему акустики помещений.

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Цитировать (выделенное)
Полезная цель для любой комнаты, где играет музыка через громкоговорители должны создавать отражательную свободную зону (RFZ) в положении прослушивания. То концепция очень проста-предотвратить "ранние размышления "(иногда их называют первыми отражения) от затемнения стереоизображения. Это происходит, когда звук от громкоговорители поступают в ваши уши двумя различными путями - один прямой и другой задерживается после отражения от ближайшей стены, потолка или пола.]


http://realtraps.com/rfz.htm


« Последнее редактирование: 25 Марта 2020, 16:06:00 от MetalHeart »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
Коротко, сжато, ясно:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=JPYt10zrclQ" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=JPYt10zrclQ</a>

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: 5
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +100
Превед. Кто-нибудь что-нибудь про данный девайс слышал/видел с Али? как бы ЕСМ8000 но по-китайски  :d_know: https://aliexpress.ru/item/4000836793020.html
Ценник в 3 кР подкупает.
И провод тоже там есть https://aliexpress.ru/item/4000810534572.html
« Последнее редактирование: 15 Мая 2020, 00:17:52 от Саня (orial) »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1978
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4016
Микрофон вполне. А шнур не торт.
Этот микрофон требует фантомного питания 48в. а шнур такого не даст.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
Непонятно, есть ли к нему калибровочный файл? Иначе от названия "измерительный" одно название.
С таким же успехом можно кучку капсулей накупить Panasonic WM60-62 (они в них и стоят как правило).

Саша, если нужен недорогой измерительный мик. посмотри Dayton IMM-6.
В этом видео вначале коротко сказано как его можно и к компу подключить.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=uJPkmBpsRKc" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=uJPkmBpsRKc</a>



Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Непонятно, есть ли к нему калибровочный файл?


Калибровочный файл скачать...

http://www.sonicstudio.com/amarra/irc_mic.php

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
Сергей, так на то он и калибровочный что на каждый конкретный микрофон он свой. А что там китайцы предлагают непонятно :d_know:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1157
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=FPpilXrsp5g" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=FPpilXrsp5g</a>

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Просмотрел кино с вьюношей.  Такое расположение акустики тает стерео только в точке, что указана. А слушатель же не на ивалидной коляске. Ходит по комнате. Хотя там конюшня нарисована. 1 метр до уха????? Колонки паралельно стене надо. Пишалки  в зависимости от базы и расстяния от стен справа и слева. Коридоры и прочие апендиксы могут гасить низы. Иногда САБ ставить приходится, что не есть хорошо.

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Коротко, сжато, ясно:
Ясно, что у Дениса все ОК с англицким. И живет или мечтает жить на рублевке. А иначе зачем студия. За 50 лет ничего не изменилось. Новые решения. А теория та же.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
20 Ответов
38212 Просмотров
Последний ответ 08 Сентября 2017, 11:58:16
от yury
9 Ответов
9253 Просмотров
Последний ответ 28 Января 2013, 00:25:27
от aleyer
9 Ответов
12873 Просмотров
Последний ответ 23 Апреля 2016, 00:28:50
от 323f
298 Ответов
179685 Просмотров
Последний ответ 01 Июня 2021, 07:02:43
от drummer
1 Ответов
7571 Просмотров
Последний ответ 22 Декабря 2019, 23:45:19
от MetalHeart