Новый паяльник/станция

[MetalHeart]

А куда же нам без него?  
Исходные данные как всегда одни - дешевый, надежный, мощный, паяющий "все и вся"   Но реалии говорят, что идеального ничего не бывает...

Предлагаю в этой теме просто высказывать отзывы о прошедших через ваши руки паяльниках и просто мысли по теме.

[MetalHeart]

Пока мне приглянулась станция GOOT PX-501. Совместима с недорогими и довольно хорошими жалами от Hakko. Но что-то купить его проблематично

Ну и еще Lukey 702..

Вобщем-то искал паяльник, а находятся почему-то станции  

Что кто может по ним сказать? Или может другие варианты подскажет?

[puntus]

кстати lukey-702 сильно подорожала за год.... сам ей пользуюсь третий год. А вообще мне импонируют станции aoyue но они в последее время тоже недешевы

[aleyer]

паял 702-м, не мой, одолжил. феном все отлично, а паяльник греет отвратительно. Не справлялся иногда там, где 25Вт-ный ЭПСН нормально паяет. Разъем RCA вообще не прогревал до температуры плавления припоя.

[puntus]

Паяльник от 702-ой во первых надо переделывать, благо в инете инфы море, а во вторых если использовать жала yaXun или Hakko то лучше сточить юбку миллиметра на три, т.к. у них стакан длиннее, чем у родного.

[aleyer]

да, информацию видел, но не буду же я переделывать чужой паяльник, который на гарантии

[MetalHeart]

Иван, а из aoyue какие именно?

Посмотрел модельный ряд.. слегка запутался. Нумерация у них какая-то странная
Но внешне, по крайней мере сам паяльник прилично выглядит..

Самые дешевые 936.. 938 около 1200р как они?
А вот 936A уже дороже 3200р. Отличие помоему только в нагревательном элементе PTC Japan.

и добавил...
938 слабенькая совсем.. 15W.
936 - 35W, а то что "A" - целых 60.

и добавил...
Lukey 702 хоть и подороже, но зато с феном.
После доработки его паяльник может претендовать на звание основного для работы любителя?

[puntus]

Денис, к примеру Aoyue 909, int899+  и самый смак 968(там правда придется к дымоуловителю привыкать).
Насчет 702 - я перепаял сразу после покупки паяльник вполне осознанно. С родным жалом паяет чудесно, а вот другие, как я и говорил  дорабатываю. Я, кстати использую жала от Quick qss960 - ой серии.  

[Servo]

Есть еще станции KADA, тоже китайские, как Лаки и Аоуйе, жала подходят  и Хакко, так и от китайских "счастливчиков" и от труднопроизносимых Аоуйе, паяльники и фены-тоже. Пользуюсь KADA-852D+. Небольшое отличие от Хакки и иже с ними- вместо кнопок выбора температуры, стоят крутисторы, но на мой вкус, так даже удобнее. Работает второй год, нареканий - нет.
Берут например, тут:
http://shop.siriust.ru/product_info.php/products_id/6641

[TANk]

дешевый, надежный, мощный

Выбери из этих трех слов только два, те которые тебе больше понравятся. После этого можно будет начать обсуждение
ОйЁёё 968 у меня уже 2 штуки на полке лежит без дела (по причине неисправности фенов). К паяльнику претензий нет. Конденсаторы с материнских плат припаянные безсвинцовым припоем отпаивает (но жало я использую толстое 5мм) родную иголку выкинул сразу.
А вот фены горят довольно часто. Новый фен в сборе стоит порядка 700руб. Нагреватель к фену стоит порядка 300, но их найти трудно. Но надо отдать должное станции эти по 2 года на работе отпахали. А это режим работы с паяльником и периодически с феном с 9 утра до 19 вечера и практически без выходных. Дома такой интенсивности работы, естественно, не будет. А если фен не нужен (но его иметь в хозяйстве надо, когда привыкнешь, вещь незаменимая), то можно и ОйЁёё 950 - это чисто паяльник с аналоговым регулятором. Просто и места много не занимает.
P.S. Но после того как подержишься и поработаешь немного Ersa iCon-2 с паяльником PowerTool другие паяльники в руки брать не хочется. Мощно и Надежно слово Дешево - зачеркиваем.

[Volga]

 Спрашиваю всерьез. А для ламповых дел целесообразно приобретать станцию?Ну в Пплату впаять -выпаять резак.транзистор или что нибудь еще- раз в полгода.
 ?

[ohmjke]

А меня заинтересовала такая штука как термопинцет, кто-нибудь использовал? Стоит покупать?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[MetalHeart]

TANk, да, я конечно первую строчку несколько с иронией написал Мощность большая не нужна, надежность желательно. Но мне и не целый день паять - в разумных для любителя пределах, в среднем, скажем раз в неделю. Просто нужен универсальный дежурный паяльник.
Про фен согласен, вроде как и не нужен.. А вещь полезная, выпаивать со старых плат периодически что-то приходится. С паяльником это мучение конечно

ohmjke, у "станции" AOYUE-950 в комплекте как раз такой термопинцет есть. Думаю, оправдано, если часто смд паять.

[Servo]

в комплекте как раз такой термопинцет есть. Думаю, оправдано, если часто смд паять.

Да и не паять, а скорее снимать с платы быстро детали, прогревая сразу с обеих сторон. А паяется и паяльником- нормально.

[kotofey]

MetalHeart, Посмотрел GOOT PX-201. его проблема судя по отзывам - найти трудно и несовместимость с жалами хакко... (честно хз что за жала, у меня вообще был анодированый кусок меди и норм). Анализ фоток показал - у этого паяльника нагревательный элемент длиннее чем э.... отверстие у жала. Так вот вопрос, нагреватель керамический, а по какому принципу идет его разогрев? т.е. можно ли его безболезненно укоротить?

[MetalHeart]

Вряд ли.. Там в этой же керамике нагреватель упрятан, разорвать его никак нельзя.
Так что если GOOT, то  PX501. Он уже полностью совместим с жалами Hakko. Но найти его все же трудно, так что вот смотрю в сторону других производителей..

KADA, то что Servo упоминал, тоже что-то не видно, по крайней мере здесь.

Судя по всему, пока основные фавориты:

aouye 936, по сути паяльник с внешним контролем температуры
или же еще немного добавить и взять
lukey 702, уже с феном.

На что-то более дорогое для любительских целей жаба пока не дает опустошить карман.

[Althair]

В прошлом годе взял себе KADA-936 за 800 тугриков, все никак не нарадуюсь. Жала в соседнем магазине, температуру держит - что еще надо для счастья?

[MetalHeart]

В прошлом годе взял себе KADA-936 за 800 тугриков, все никак не нарадуюсь. Жала в соседнем магазине, температуру держит - что еще надо для счастья?

Хм.. У меня такое впечатление, что на европейский рынок пускают только избранных китайских производителей 
aouye, lukey есть вообще почти все из модельного ряда. KADA - ни одной модели, как впрочем и японской GOOT.

P.S. Долго ломал голову, как же правильно произность "aouye".  TANk хорошо подсказал:

ОйЁёё

[kotofey]

Althair,MetalHeart, нашел када-936 за 700 тугриков, но так минимальный заказ 5 тыщ  надо дальше искать 

[Althair]

ашел када-936 за 700 тугриков, но так минимальный заказ 5 тыщ

Я брал по оптовой цене (в СЦ я работаю, или собачка накакала? )
У нашего поставщика их сейчас нет в наличии, но если появится - я свистну.

[kotofey]

http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/17011

Судя по всему 936 это типовая модель, и почти у всех фрим-штамповиков есть свой клон.

[Slava]

Припои со свинцом постепенно исчезают. А  ROSH намного хуже для любительских целей. Температуа рабочая на 50 градусов выше, флакс другой паяется хуже. Пользуюсь старыми запасами.

[kotofey]

Да у нас пока ПОС еще в достатке, поэтому как-то уж особо не паримся вот тот же ПОС-61, хоть ведро привезут, только деньги давай....

[tochka.66]

Посмотрел GOOT PX-201. его проблема судя по отзывам - найти трудно и несовместимость с жалами хакко... (честно хз что за жала, у меня вообще был анодированый кусок меди и норм). Анализ фоток показал - у этого паяльника нагревательный элемент длиннее чем э.... отверстие у жала. Так вот вопрос, нагреватель керамический, а по какому принципу идет его разогрев? т.е. можно ли его безболезненно укоротить?

GOOT PX-201 пользуюсь таким уже третий год, брал на митинском рынке, там же большой выбор жал для него. использую его как походный у него чехольчик на рабочуюю часть накручивается и можно сразу горячим в чемодан кидать. и еще большой плюс нагревается за 1 минуту. замечательный инструмент, единственное что я сделал удлиннил шнур питания. паяльник походный бывает розетки далеко, а так нарастил 3 м и практически везде достает.

[GRafGRay]

702 фунциклирует уже третий год, перепаял кучу всего, в целом доволен
хотя конечно хочется большего

[mikky]

Дёшево и сердито http://www.chipdip.ru/product/baku-898d.aspx

[puntus]

Дёшево и сердито http://www.chipdip.ru/product/baku-898d.aspx

Закос под quick... Если в чипидипусе такая цена, значит реально найти раза в полтора-два дешевле.

[Servo]

Привет, Миш! Ну не сказал бы я что 3 килорубля, это сильно дешево, у меня зеленый зверь сразу ожил и душить давай!
Это раз. А во- вторых вопрос: кто-то уже пользовался станциями у которых моторчик фена в ручке расположен?
Как они в плане надежности? Зело сильные подозрения у меня такая конструкция вызывает!

[mikky]

Да я то меньше чем за 4-5 тыр чёто не встречал..

[puntus]

то раз. А во- вторых вопрос: кто-то уже пользовался станциями у которых моторчик фена в ручке расположен?Как они в плане надежности? Зело сильные подозрения у меня такая конструкция вызывает!

Александр, у lukey-702  мотор в ручке.... я третий год пользуюсь, пока без нареканий.

Миш, вот такая у тебя в Питере на Юноне имеется http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/4014?osCsid=dae06623655f3c6fce9300945f2d1866

Или  http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/6641?osCsid=dae06623655f3c6fce9300945f2d1866 вообще в Профи всё дешевле, чем у кого либо.

[mikky]

Токашта звонил, говорят нет  не будет..

[hippo64]

Сань, у меня доже есть такой фен, правда у меня он изредка работает, но уже тоже года три

[aleyer]

GOOT PX-201 пользуюсь таким уже третий год, брал на митинском рынке, там же большой выбор жал для него. использую его как походный у него чехольчик на рабочуюю часть накручивается и можно сразу горячим в чемодан кидать. и еще большой плюс нагревается за 1 минуту. замечательный инструмент, единственное что я сделал удлиннил шнур питания. паяльник походный бывает розетки далеко, а так нарастил 3 м и практически везде достает.

И до сих пор есть в наличии? Мне он аж в душу как-то запал, но у нас на Украине в наличии найти пока что не вышло. Жал тоже...

[tochka.66]

И до сих пор есть в наличии? Мне он аж в душу как-то запал, но у нас на Украине в наличии найти пока что не вышло. Жал тоже...

да в наличии и полностью рабочий. немного потрепалась накладка прорезиненная на ручке. а жала я сразу взял 4 шт. разных, думал буду под каждую конкретную работу менять, но как поставил одно так досих пор не менял.

[aleyer]

а какое жало?

[tochka.66]

сейчас установлено если по ихнему каталогу PX-2RT-2.4D, а в запасе лежат PX-2RT-2C и PX-2RT-4D. и еще родное которое с магазина стояло но оно не очень удобное -тонкая иголочка. а вот еще одно что-то не смог найти. как в том анекдоте: или потерял или поломал

[aleyer]

спасибо за ответ! Надеюсь, получится найти такой в продаже. Нравится все, и цена, и мощность, и функциональность (кроме как один раз высавить температуру особо ничего от паяльника и не надо), а в наличии найти проблема.

[MetalHeart]

Да, найти его правда трудно... А так, я на него тоже смотрел. Но у него еще один не достаток есть - несовместимость с жалами Hakko (они короче), в отличие от модели PX-501 (такой же паяльник, только с внешним блоком регулировки температуры). Но достать последний, так же не просто..
Минус большой, учитывая дефицит родных жал.

[tochka.66]

может попробовать обратиться к москвичам, они на митинском рынке чаще бывают. возможно кто откликнется и поможет. и сразу жала прозапас прикупить. они там в ассортименте. (ну правда когда я его покупал)

[gramp]

А меня заинтересовала такая штука как термопинцет, кто-нибудь использовал? Стоит покупать?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Не стоит! Намного удобнее фен с мелкой насадкой + пинцет. Опробован термопинцет ERSA

[Servo]

Не стоит! Намного удобнее фен с мелкой насадкой + пинцет. Опробован термопинцет ERSA

Согласен, сам так и делаю! Термопинцет во всей своей практике использовал пару раз, когда надо было отпаять нечто массивное и быстро. Благо он не мой, а брался на прокат и подходит по разьему к моей станции. А так у людей тоже на полке лежит месяцами, если не годами! 

[aleyer]

Да, найти его правда трудно... А так, я на него тоже смотрел. Но у него еще один не достаток есть - несовместимость с жалами Hakko (они короче), в отличие от модели PX-501 (такой же паяльник, только с внешним блоком регулировки температуры). Но достать последний, так же не просто..
Минус большой, учитывая дефицит родных жал.

501-е в Киеве с доставкой продаются, но за 680 грн. Поковырялся в интернете и нашел распродажу за 49$ в США. Написал, оказалось, что версия на 110В. Сказал, что жаль, надо на 220, ответили, что есть такие на их складе в Польше. Если цена будет такая же и они не откажутся отправить почтой, то выйдет дешевле, чем у нас долларов на 20. Если так, то потом могу скинуть контакты.

[MetalHeart]

Да, было бы неплохо... А то пока ничего не выбрал, терплю свой дешевенький паяльник..

[das]

......мне вот такую подарили.....ей и вояю

 http://www.chipdip.ru/product/sl-10cmc.aspx

[aleyer]

Мне ответили. Рекомендуют доставку через EMS, что вполне логично. Однако, чтобы стоимость доставки не делала покупку невыгодной, надо заказать 4 штуки. Хоть сейчас взял бы один себе и один приятелю. Остается найти еще 2 желающих. Кто-нибудь из Украины хотел бы присоединиться? Тогда цена выйдет 500 грн + стоимость доставки по Украине. За границу отправлять смысла, увы, нет.
P.S. Надеюсь, администрация не против того, что я озвучил это предложение? Оно ведь не коммерческое ни на йоту. 

[GRafGRay]

я вот чет не вкурил насчет моторчика в ручке фена ... а разве бывает по-другому? честно тупо не встречал, киньте ссылкой пожалуйста, интересно посмотреть как организована подача воздуха

повторюсь, имею 702ой люкей, феном пользуюсь не шибко часто, но приходится, пока без нареканий
за все время эксплуатации один раз перегорел нагреватель, 300 рублей делов ремонта
станция простая как 5 копеек, вся начинка на двух 8ых мегах собрана
прошивка вроде как даже не защищена от копирования

ИМХО при желании (и некоторых навыка программирования МК) собрать "станцию" самостоятельно не составит проблем, думаю и одной 8ой меги хватило бы

[aleyer]

Максим, бывает. Тот же люкей 852-й имеет внутри компрессор, а на фен по трубке идет, насколько помню, холодный воздух, который внутри фена проходит через нагревательный элемент.

[GRafGRay]

хм .. интересно ... а как в плане работы, насколько эластична эта трубочка?
имею виду, что фен люкея в руке гуляет как угодно, хоть узлом провод завяжу и засуну дуло в любую дырочку - будет работать, а с трубочкой как в плане удобства? опять же, визуально диаметр трубки небольшой, смущает меня это несколько ... или же такой фен пригоден только для "точечного" прогрева?

[Servo]

Привет! Да нет Максим, не только для точечного!  Жерло диаметром 20 мм, позволяет прогреть значительную поверность, мощность компрессора и температуры тоже хватает. Не промышленный фен конечно но все же! Траубка подачи воздуха толстовата, согласен, но ее гибкости и длины мне пока хватало!!!

[gramp]

хм .. интересно ... а как в плане работы, насколько эластична эта трубочка?

Пользуюсь 852й, как на фото выше, фен вполне удобен. Паяльник против ERSA курит, но и деньги совсем не те, MicroTool паяльник стоит больше чем 852я станция )))."--" : Очень легкая подставка под паяльник, в остальном все ОК.

//-------------
буду менять трансформатор, на перемотаный ОСМ-0,63, родной сильно греется.

[aleyer]

а есть у кого-то опыт использования жал фирмы aouye (или как ее там правильно)? у них в ассортименте есть жала типа "миниволна", которые бы хотелось иметь в хозяйстве, но в качестве я не уверен. хакко недорогие продаются, но у них миниволны нет. а другая "фирменная" стоит аж 100 с гаком гривен.

[TANk]

у них в ассортименте есть жала типа "миниволна", которые бы хотелось иметь в хозяйстве, но в качестве я не уверен.

Хакковская микроволна у меня выдержала почти 2 года (при ежедневной работе по несколько часов).
Микроволна от ОйЁёё! прослужила в таком же режиме немногим меньше года.
Для любительского применения хватит и китайской надолго.
Еще зависит от режима пайки. бессвинцовка с ее большей температурой быстрее растворяет жало. И никаких активных кислотных, активированных, флюсов. Они могут любое жало за неделю сожрать.

[aleyer]

Спасибо, Александр. Значит можно брать. Думаю теперь, какой толщины жало для микрух в SSOP-образных корпусах надо. Длина части вывода, который ложится непосредственно на площадку - 0,5мм. Видимо, надо 2 или 3 мм... Скорее наверное 3.

[gramp]

Думаю теперь, какой толщины жало для микрух в SSOP

Микроволна 2мм пойдет. Я себе взял 2.0 2.5 3.0мм
плюс всяких лопаток и конусов.., которыми почти не пользуюсь.

http://radiodetali.com.ua/35-3.htm

[aleyer]

я пока что заказал на 3мм и очень широкую лопатку для выпайки чего-то трехногого. ну а дальше видно будет, что понадобится. главное - чтоб паяльник до меня добрался

[TANk]

Чаще всего пользовался микроволной на 3мм. Достаточно толстая, чтобы быстро прогревать выводы и плату, да и все остальные детали (например конденсаторы вспухшие на материнках) и еще достаточно тонкая, чтобы паять не сгребая детали обвязки вокруг микросхем. 2мм использовал гораздо реже, по причине худшей прогревающей способности.

[aleyer]

Приехали в пятницу жала. Выглядят оригинально. По всей видимости, сначала изготавливались жала "скошенный конус", а потом из таких уже готовых жал делали при помощи сверла миниволну. Точь-в-точь, как это делают своими руками радиолюбители. Странно. Внутри отверстия видно медь, края отверстия не отшлифованы... Надеюсь, хакко сделаны аккуратнее?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Servo]

Жуть, это считается ихней "фирменной" микроволной?!!!
это же издевательство над жалом!!!
Очень плохо, очень быстро выгорят!

Хакко сделаны не пример качественнее, даи отверстие там не просверленное, и в сечении правильный эллипс, и обработаны полностью, включая отверстие.

[kotofey]

aleyer, у кого покупалось, если не секрет? Есть подозрение что это как раз "подвальное палево"....

[aleyer]

Самое интересное, что где-то на просторах интернета я видел сообщение, в котором человек говорит, что купленный 3CM оказался с надписью 3CF, как у меня. Где покупалось - не секрет, киевский Радиомаг. Не думаю, что они кустарщиной занимаются.

[kotofey]

aleyer, да фиг их знает.... у нас вон светодиоды по 8 руб, а ты про жала говоришь...
что-то у ой-ей-ев ни капли инфы на оффсайте по поводу микроволны...

[TANk]

Хакко, Актаком, Кситроникс, Проскит, микроволновые жала от этих контор я держал в руке и паял. Выглядят как положено. Ложечкой, которая внутри имеет тоже защитное покрытие. Микроволна от ОйЁёёё тоже выглядела как надо. Пока жало новое и если не смотреть на маркировку, то Хакко от Проскита внешне не отличить.

А то что прислали - откровенная туфта ,сделанная на коленке, подозреваю что сделали это не задолго до отправки, когда заказ приняли, а выполнить не смогли, ну и просверлили быстренько. Кстати, могли бы для приличия хотя бы облудить сверху и внутри, и тогда уже было бы не видно что это самопальная микроволна. Китайцы так бы и сделали, а это уже наши.

[aleyer]

Ну значит мне не повезло. Дождусь приезда паяльника (где-то через недельку) и тогда буду искать новые. Кситроникс видел в продаже, но цена в 4 раза больше, чем на обычные оёёевские жала и в 3 раза дороже, чем хакко, которые я видел у нас в магазине. Чего я этот оёёй взял - хакковских в продаже не нашел. Вроде у нас в Одессе есть человек, который занимается хакковскими жалами, может у него будет миниволна.

[TANk]

Кситроникс видел в продаже, но цена в 4 раза больше, чем на обычные оёёевские жала и в 3 раза дороже, чем хакко,

Дело в том, цена на микроволновое жало примерно в 3 раза выше чем на обычную лопаточку/конус и т.п. даже у одного производителя.
Микроволна стоит примерно 350-400руб, обычное жало стоит 100-120. Для разных производителей абсалютные величины цены могут быть и другими, но соотношение 1:3 по цене между обычным жалом и микроволной сохраняется. Если Микроволна стоит как обычное жало, то значит это будет такая вот микроволна как на фото.

[MetalHeart]

Алексей, как получишь паяльник - ждемс мини-отчетик Интересно.

[Slava]

микроволновое жало

А что это такое микроволновое жало.

[aleyer]

Вячеслав, как-то так.

Пайка миниволной. Видео урок.

[Slava]

Спасибо. Понял. Я то думал что это паяльные станции типа METCAL  с ВЧ разогревом жала. Вообще то профессиональные паяльщицы не пользуются не таким жалом, ни с вакуумным отсосом припоя, чтобы открыть отверстие, ни типа щипцов чтобы снять деталь SMD.  Лoвкость рук и скорость.

и добавил...
Микросхемы снимают горячим воздухом.

[TANk]

Паяльщица на сборочном конвейере это одно.
А вот когда надо менять микросхемы на полностью собранной плате в ходе ремонта - без вакуумного отсоса и микроволны бывает очень трудно. Со снятием микросхем - согласен. Воздухом подул - пинцетом снял. Хотя сейчас чаще для этого пользуемся ИК нагревателями.
Я на материнских платах, пользуясь вакуумным отсосом, менял разъемы AGP, PCI, процессорные сокеты, пока их на BGA монтаж не перевели. Горячим воздухом это сделать, не смахнув половину деталей вокруг разъема, конечно же можно, но очень трудно.

[Slava]

Паяльщица на сборочном конвейере это далекое прощлое. Это скорее ремонтная паяльщица.  Я так не могу конечно. BGA  меняется на специальных машинах. Есть малые "волны" для снятия разЬемов трансформаторов и др. Горячий воздух тоже со специальными насадками. А в любительских условиях вы правы. Все по другому.

[gramp]

вот что приходится пользовать.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
только мой HAKKO на ихний не похож 
AOYUE соответствуют "фирменному" виду. В микроволнах даже покрытие внутри есть  Но до качества ERSA им далеко 

[aleyer]

Ну вот, моя мини-станция наконец приехала.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Разогревается секунд за 15. Размеры, как видно по фото, очень компактные. Черная коробочка на фото - усилитель для наушников, периметр крышки коробочки - как у кредитки. Провод к паяльнику толстый (что понятно, там все-таки 220В), при этом, в отличие от сетевого шнура, мягкий и легкий. Сам паяльник тоже легкий, в руке лежит. Ручка не греется. Оёёевское жало стало почти как родное. Пайка блестящая до невозможности, флюс не выкипает. Все как и надо. Подставочку только надо организовать.

[kotofey]

Пайка блестящая до невозможности, флюс не выкипает. Все как и надо.

Прям слюна потекла))

[aleyer]

у меня у самого руки чешутся что-нибудь спаять, да ничего на примете нет, что можно было бы. Пока что только выяснилось, что родное жало для выпайки подходит плохо. Что, впрочем, и неудивительно. Разобрал корпус станции, заглянул внутрь, там все красиво. Только флюс никто и не думал смывать. Потенциометр и выключатель питания (двухполюсный, кстати), производства ALPS.

[gramp]

Разогревается секунд за 15.

А что в ней еще есть? За что 800 грн платить?

[aleyer]

Не 800 Мне он обошелся в 510, включая доставку. За что? Ну, видимо, за работу японских инженеров и рабочих, ведь собраны станции в Японии. Перед отправкой откалиброваны с родным жалом, чтобы при выставленных 250 градусах на кончике жала было именно 250. Китайцы с этим не сильно заморачиваются. Что еще, кроме этого и того, что я написал ранее... Не знаю, на деле будет видно. Я же платил эти 510 гривен за уверенность в том, что паяльник будет хорошо работать без необходимости вмешиваться в его конструкцию и приличный запас мощности, при возможности регулировки температуры. В китайских станциях за сопоставимые деньги - только мнимые 45Вт.

[Valera]

Нашел этот же  паяльник только в антистатическом исполнении
http://masteram.com.ua/ru/GOOT-PX-501AS-Mini-Soldering-Stations.php

[gramp]

ведь собраны станции в Японии

Китай, Япония... какая разница, если сама конструкция паяльника не фонтан? Да и пользоваться китайскими жалами? Других то у нас не купишь)... Ну.., 500грн не жалко, это не 3500 за немца.

На счет калибровки, при смене жал нужно перекалибровать, в любом случае, т.ч. толку от Японии мало.

[MetalHeart]

Ну.., 500грн не жалко, это не 3500 за немца.

Вот именно, что альтернатив-то нормальных за эти деньги в общем-то и не найти...
И  бы не сказал, что качество тех же немцев будет в 6 раз выше (соответственно цене) и даже не в 2...


и добавил...
P.S: И еще.. Одно дело просто купить хороший паяльник. Другое - переодически снабжать его жалами по перевариваемой цене.

[aleyer]

Китай, Япония... какая разница, если сама конструкция паяльника не фонтан?

Труд японцев оплачивается выше, я это имел в виду
Кстати немного попаял им всеми 3 жалами. В принципе работает адекватно. Что-то объемное на 250 градусах особо не спаять, ждать пока прогреется объект пайки приходится достаточно долго (тут я соглашусь с тем, что сама конструкция в плане качества контакта жала и нагревателя не идеальна. По индикатору видно, что нагреватель разогревается быстро, но тепло не успевает так же быстро передасться от него к жалу, а потом к объекту пайки. В более дорогих моделях у goot жало и нагреватель - одно целое, там, думаю, такой проблемы нет), но при 300-320 и правильном жале нормально облуживаются провода, выпаиваются из платы полевики в ТО-220 или провода на выводах диодов в массивном корпусе типа DO-4. Выше этой температуры регулятор не поднимал. При этом реальная температура скорее всего была чуть ниже, так как калибровку я не делал, нет термопары. В общем, потраченных денег однозначно не жаль и пока что со всеми обязанностями паяльник справляется.

[FIN_KZ]

Приветствую всех собравшихся. Сам на протяжении трех лет пользуюсь китайской паяльной станцией sword 852d+. Это почти то же самое, что и lukey 852d+. За это время менял в паяльнике нагревающий элемент. В фене менял вышедший из строя операционник, выполнявший функцию инструментального усилителя. Цифровой индикатор температуры паяльника в этой станции "для понтов" - абсолютно не адекватен, а вот на фене очень близко к правде. В целом, я приспособился к этой паяльной станции и ее работа меня устраивает, но из описанного выше следует, что с надежностью у нее не все в порядке. Это плата за низкую цену самой станции.
Столкнувшись с ремонтом станции понимаешь, что китайцы экономят абсолютно на всем: начиная от схемотехники и заканчивая комплектующими.
В процессе поиска на просторах интернета схемы своей станции я набрел на "Паяльную станцию своими руками" (http://cxo.lv/solder/measure/45-diysolder) и всерьез подумывал о самостоятельном изготовлении инструмента для хобби в случае, если свою станцию восстановить не смогу. Но свою станцию я восстановил и вопрос по сбору новой был отложен, хотя последняя намного надежней китайской.
Я к чему это все, может есть желание у присутствующих попробовать собрать свою станцию своими руками? Выйдет дешевле чем промышленные, а по надежности на уровне. Можно по обсуждать схемотехнику станций, если есть желание.

[gramp]

Я к чему это все, может есть желание у присутствующих попробовать собрать свою станцию своими руками? Выйдет дешевле чем промышленные, а по надежности на уровне. Можно по обсуждать схемотехнику станций, если есть желание.

Собрать сам базовый блок не проблема, но тогда лучше и паяльник поменять на более качественный.

Основная проблема у "китайских" паяльников это качество контакта жала с нагревателем, долговечность самих жал, да и размещение термосенсора не фонтан.

Если заменить "китайский" паяльник, к примеру, на ERSA, тогда смысл изготовления базового блока теряется, в экономическом плане.

Относительно lukey 852d+: Пользуюсь такой, если бы не разобрал и не узнал как греется трансформатор, нареканий небыло бы вообще. Недостатки "китайского" паяльника это да, фен вполне нормальный. Короче, если нужна станция по цене до $100 то это то что надо.

В планах купить вот это:
http://www.ersa.com/art-0dig20a84-358-1924.html
и еще один паяльник для мелочевой пайки:
http://www.ersa.com/index.php?modul=entry&id=387&entry_id=1706


и добавил...

И  бы не сказал, что качество тех же немцев будет в 6 раз выше (соответственно цене) и даже не в 2...

Я бы сказал, что даже в 10 выше. Пользовался 4 года - жало не убиваемое (это была микроволна + MicroTool)!!! Пользуюсь год "китайцем", что износ жал поражает, что отклых терморегулятора на масивные элементы пайки.

Вот именно, что альтернатив-то нормальных за эти деньги в общем-то и не найти...

Есть, с термофеном на борту и подставкой под паяльник. Не многим дороже, в пределах "базарного" разброса.

P.S: И еще.. Одно дело просто купить хороший паяльник. Другое - переодически снабжать его жалами по перевариваемой цене.

А вот тут без немцев не обойтись... Нету у нас в продаже нормальных жал, для подобных "китайских" паяльников.
----------------------------------

Все очень просто, если вам паяльник нужен для интенсивного использования, "китаец" или "японец" такой как выше продемонстрирован не подойдут.

и добавил...

В общем, потраченных денег однозначно не жаль и пока что со всеми обязанностями паяльник справляется.

Значит купил то, что тебе и нужно было. Только жала в Радиомаге не покупай )))

[lgedmitry]

тож всерьёз озадачился вопросом. Ни разу никаких станций в руках не держал прежде. Думаю вот про такую: AOYUE-857А++ .
что скажете, товарищи? хотелось бы чтоб в компах микрушки перепаивать, да непропаи под BGA устранять.

и добавил...     (09 Августа 2011, 20:46:48)
А вот это ещё покруче будет, правда? http://www.r-treid.ru/index.php?productID=900

[TANk]

А вот это ещё покруче будет, правда?

Что то в описании ничего про обычный паяльник не сказано, хотя разъем под него вроде как есть на морде.
А так да, нижний подогрев значительно облегчает работу с СМД компонентами.

[lgedmitry]

TANk,А где лучше покупать такие штуки? В Рыбе у нас привезут по цене космической. Могет посоветуете какой инет магазин?

[TANk]

Может здесь?
http://shop.siriust.ru/index.php/cPath/23_28_269?osCsid=g3kp80mosvpl98v114f41ljvp4

[lgedmitry]

Может здесь?
http://shop.siriust.ru/index.php/cPath/23_28_269?osCsid=g3kp80mosvpl98v114f41ljvp4

Я отправил заявочку по ссылке, что сам нагуглил. Там оно дешевле на 200 руб. Подожду ответа - посмотрю, почём доставка. Если дорого - буду сюда пробовать написать. Здесь сайтик вродь поприличней будет.

[TANk]

У нас в городе (в 5 минутах ходьбы от работы) магазинчик этих самых "Профи" - всю паяльную расходку, химию там беру, да и по инструментам/приборам выбор какой никакой есть.

[puntus]

Сергей, в Ярославле тоже Профи есть, в Брагино.  Цены у них весьма приятные. Вполне может быть, что если сам наведаешься к ним, то и за доставку из Москвы не возьмут.

[lgedmitry]

Вот-с...Получил очень оперативно ответ от саранских эффективных менеджеров. Просят 5620 с доставкой в Рыбинск. В математике я не силён. Но это на вскидку выходит около +40% за доставку. Многовато...

и добавил...     (10 Августа 2011, 10:52:03)

Сергей, в Ярославле тоже Профи есть, в Брагино.

Спасибо Иван! Буду думать в эту сторону... Блин, почему-то в ярославского телефона нету на сайте. Тока "единый"(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

и добавил...     (10 Августа 2011, 11:00:10)
Ещё раз спасибо, Иван! Завтра еду в Ярик покупать за 4200)))))

[lgedmitry]

Съездил, прикупил аппарат с жутко неприличным названием YA XUN YX 853A 2в1. Включил - работает! Осталось научиться пользоваться. 

[MetalHeart]

 
долгой жизни ему!
А паяльник в комплекте?

[lgedmitry]

MetalHeart,Денис, там паяльника нету.
2в1 - это нижний ИК-подогреватель и фен.
У каждого - свой регулятор градусов. На подогревателе - задаватель температуры аналоговый+цифровой градусник.
На фене - цифровой задаватель температуры.

[MetalHeart]

Значит разъем на панели под фен получается?

[lgedmitry]

Значит разъем на панели под фен получается?

точно так, Денис!

[LiDer]

Поделюсь опытом: была ZD-912 (паяльник+фен).
Через 3 года редкого использования слетела прошивка  МК на плате управления паяльником, а еще через некоторое время перегорел нагреватель в фене. Фигня китайская, опасайтесь

[TANk]

Купленнная в 2006 году Hakko 852 до сих пор работает, причем не дома, а в довольно большом СЦ. Но и цена у нее на момент покупки была в районе 1000$ тогда как китайские аналоги стоили 150.

[mikky]

lgedmitry,Как впечатления от работы прибора?

[lgedmitry]

Миш, это у меня первый такой прибор. Так что сравнивать не с чем. Могу только о пробах и ошибках.
а) если видяху положить на железные ползалки наверху прибора - температура добирается градусов до 130...140.
б) Если заткнуть её с боков, чтоб не дуло - можно догнать до 170
в) если её положить на плоскость корпуса - выходит почти 240 - можно паять без фена. Электролиты раздувает
г) если плата не лежит на плоскости, а на решётке плитки - градусов много - она чернеет и пузырится
д) если края платы обернуть в 2 слоя фольгой, закрыв конденсаторы и оставить только место вокруг Видеопроцессора и положить этой фольгой на плоскость корпуса - удаётся плату в районе его градусов до 200. Кондеры под фольгой выдерживают. Далее феном градусов на 450 сантиметров с 10 догреваю чип - пропаивается, кажись.
Вот так где-то. Может кто более хорошему методу научит?

[mikky]

Чёто больно гемору много...Мне вообще то на работу надо фен, желательно с паяльником. Я думал может с инфракрасником взять, а раз такое дело, может повременю пока...

[TANk]

Нижний подогрев нужен для того чтобы плату разогреть до 140-150с* Это для того чтобы когда греем верхним нагревателем плату не выгибало и не коробило.
Верхним подогревом температуру микросхемы доводим до требуемой для пайки. Чтобы качественно греть микросхемы лучше использовать насадки на фен - они сейчас не дорогие.
Электролиты перед пайкой чипа лучше с платы снять обычным паяльником. Если отпаиваются плохо - то плату градусов до 100 подогреть на нижнем подогреве. Потом их запаять обратно. Бывали случаи, когда мелкий электролит взрывался на плате и "взрывной волной" сдувало с платы все соседние СМД летальки. Потом восстанавливать - та ещежопа.
Проверить пропаялась БГА микросхема или нет - очень просто. Чуть чуть ее за краешек иголочкой двигаем в горизонтальной плоскости. Если все шары расплавились - она чуть качнется и встанет на место за счет поверхностного натяжения.

Можно купить отдельно небольшой (5х5см) керамический нагреватель, сделать для него простенький штатив, чтобы он висел на высоте примерно 2-3см над платой и греть им сверху, не пользуясь феном. Получиться 100% ИК станция. Качество и надежность возрастут в разы по сравнению с феном. на верхний нагреватель простой терморегулятор приделать. Эти нагреватели как правило со встроенной внутрь термопарой идут.

и добавил...     (09 Сентября 2011, 12:06:01)
 

Чёто больно гемору много..

ИК станции довольно специфичное применение имеют. Паять большие микросхемы в корпусах БГА. Все остальное гораздо быстрее и удобнее делается обычным паяльником + фен изредко, чтобы прогреть массивную деталь, усадить термоусадку, ну или мощные транзисторы в СМД исполнении с плат отпаивать.

[mikky]

Саш, спасибо. Ждал когда ты отпишешься..

и добавил...     (09 Сентября 2011, 16:26:58)
Quick 704 : http://www.jais.ru/quick704.htm ... Есть мнения?

[TANk]

Поскольку нет индикации температуры - наверняка дешевая по цене. Для паяльника это не так важно (можно взять тестер с термопарой, проверить градуировку и, если требуется скорректировать просто переставляем крутилку, чтобы показания тестера и цифры под крутилкой примерно соответствовали друг другу.
Фен скорее всего тоже без обратной связи. Без термодатчика внутри. Поэтому паять микросхемы на чем то серьезном  я бы не рискнул. Температура воздуха на выхлопе будет зависеть не только от мощности нагревателя но и от потока воздуха.  Термотрубку усаживать или отпаивать мощные полевики со старых плат пойдет.

[Servo]

Всех этих недостатков лишена станция, KADA 852D+
http://shop.siriust.ru/product_info.php/products_id/6641
И фен и паяльник с обратной связью и цифровой индикацией, сам год пользовал такую на старой работе, нареканий нет, нормальный фен с компрессором и паяльник достаточной мощности (50 Вт). Регулировка всех температур и подачи воздуха потенциометром, что, на мой взгляд гораздо удобнее кнопок. и Цена более чем демократичная.

и добавил...     (10 Сентября 2011, 15:41:08)
Сейчас как раз выбираю станцию на новую работу, скорее всего она и будет.

[mikky]

Зачётная станция..Только нету их в продаже.

[Servo]

Миш, а в вашем городе нет магазина ПРОФИ?

[Red Gain]

Quick 704
Вот Руководство по эксплуатации.
На 14 странице приведены зависимости температуры воздуха выдуваемого термофеном от положения регуляторов и от применяемых насадок.

[mikky]

Миш, а в вашем городе нет магазина ПРОФИ?

По запросу "Профи" нашлось А чёто дешево как то..Работать то будет?

[TANk]

Так если бы она 3 года не отработала в СЦ то про нее никто бы и не говорил. В СЦ режим работы паяльника иногда по 7-8 часов 6 дней в неделю.
За это время поменяли пару паяльников и фен.

[Servo]

В СЦ режим работы паяльника иногда по 7-8 часов 6 дней в неделю.
За это время поменяли пару паяльников и фен.

Дас ист рихтиг!!! Аллес ин орднунг!

[TANk]

Дас ист рихтиг!!! Аллес ин орднунг!

Мон таӵе́ кылэ́з уг тодӥськы́ 

[mikky]

Куплено в Казани KADA 858D на работу и KADA 852D+ для себя любимого. 858-мая заметно тише работает и есть стабилизация на фен..Тестим.

[MetalHeart]

Вот глянулось мне 3 станции от zhongdi ( www.china-zhongdi.com )


ZD-931ESD - 34 евро
ZD-937 - 36 евро
ZD-916ESD - 50 евро

Первые две похожи. Габариты поменьше. Вторая по функционалу немного удобнее, температура быстрее устаналивается.Третья - топорная, тяжелая и большая, подставки отдельной нет. Но уж очень паяльничек нравится и помощнее она, ровно как и дороже

Меня в принципе и вторая устроила бы, если бы паяльник от третьей можно было бы прикрутить.

Кто что посоветует? Никто с такими не имел дела? В России вроде бы есть они..

[puntus]

Денис я с zd-931 дело имел, слегка, проверял перед и при продаже, потом у знакомого пользовался.  Вообще простая и неприхотливая станция, жала, насколько понимаю подходят от solomon что есть хорошо. Разогревается действительно очень быстро, дисплей информативный, регулировка по 1 и 10 С цельсия. Насчет третьей - видел в продаже, но не трогал.

[MetalHeart]

Вот я сейчас как раз о жалах размышляю.

zd-931 в общем самая ходовая станция у них. И жала у нее такие, довольно распространенной формы:



У более старших моделей, в т.ч. 916, которая мне паяльником больше нравится жала другие:



Если их аналоги у других фирм? Больше для перестраховки, т.к. эти недорогие и долгоиграющие. 4 жала стоят 280р.
Но других видов больше и нет, как я понял, да мне и не надо вроде бы. от 0,4 до 3 мм на все задачи хватит.

[MetalHeart]

Взял-таки ZD-937, в пересчете на наши.. 1500руб за станцию + набор сменных жал (0,8-3мм).
ZD-916 слишком большая для моего рабочего пространства, да и жала труднее достать.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Первое что порадовало - легкочитаемый дисплей с яркой подсветкой. Постоянно отображаются заданная и действительная температуры. Благодаря вертикальной компоновке корпуса занимает мало места на столе.
Паяльник оказался качественнее, чем я ожидал.. работать удобно. Сперва показался маловатым для моей руки, но быстро привык. Желтая резиновая накладка позволяет легко и удобно держать паяльник.
Керамический термоэлемент запрессован в металлическую трубку, так что его не сломать при смене жал.

На корпусе быстрая задача температур 200, 300, 400. Кнопками  "+"/"-" можно регулировать температуру по 1 градусу, либо удерживая кнопку - по 10. После выключения в памяти остается последняя установленная температура. Нагрев с комнатной до 150 - 25сек; до 300 - 1 минута.

Пока доволен, надеюсь не подведет.

Кстати, в GSM-Server снова появился паяльник GOOT:
http://gsmserver.ru/shop/equipment/soldering_sssembly/lead-free/goot_px_201_temperature_controlled_soldering_iron.php?lang=ru

[323f]

Купил Lukey 852D+ в общем, ничего так за свои денежки. Паяльник не вдохновил. Контакт нагревателя с жалом плохонький, через это и КПД низкий и температура гуляет и т.д., я бы его, пожалуй, в стол убрал про запас, а вместо него подключил что нибудь поприличнее.
 Есть у коллег опыт такой замены?

[TANk]

Я эти паяльники дорабатываю примитивным, но довольно эффективным способом.
В жало, перед тем как надеть на нагреватель шприцом заталкиваю немного пасты КПТ-8.
Надеваю жало, убираю выдавившиеся излишки и потом минут на 10 на максимальный нагрев в проветриваемом помещении.
После этого работает гораздо лучше.
Хорошие паяльники были у Актакома. Единственное, что они не совместимы с Лаки по напряжению. А так, можно купить отдельно (правд обойдется это по цене Лаки или даже дороже) Ерсовский или Веллеровский паяльник.

[ДДО]

Повторюсь вчерашнюю максиму из соседней ветке. Важнейшим из искусств для нас является искусство правильной, точной и качественной пайки!

[323f]

Понятно, спасибо. Я ещё наберусь наглости и спрошу, какие модели Веллеров и Эрс могут подойти?
Да, а GOOT паяльники е подходят?

[TANk]

Понятно, спасибо. Я ещё наберусь наглости и спрошу, какие модели Веллеров и Эрс могут подойти?
Да, а GOOT паяльники е подходят?

Для подключения к паяльной станции подойдет такой
http://www.opttools.ru/catalog/detail.php?EID=25521&SECTION_ID=816
Советую сначала внимательно посмотреть на его цену. Если нужен именно хороший паяльник от Эрсы, то лучше глянуть вот на эту модель
http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=82-983-02
Работает непосредственно от розетки. Регулятор температуры на ручке. По насадкам совместим с паяльниками от профессиональных станций серии Digital2000. Сами жала стоят не очень дорого и выбор большой. Долговечность выше всяких похвал. Если не паять с кислотным флюсом, то терпят годами в режиме практически непрерывной работы  в условиях СЦ. Для домашней работы лет на 5-10 точно хватит.
Наконечники для них вот здесь
http://www.elfaelectronics.com.ua/cgi-bin/index.cgi?artnr=82-982-65

[tim]

Коллеги!

Прикупил я тут станцию Lukey 902. В магазине при проверке все работало. Дома - тоже, и фен, и паяльник.  Правда, после выключения я включил паяльник снова, и светодиод на корпусе не захотел светиться, а паяльник  греть. В итоге я невольно помонтировал ламповый усилитель феном (А что? местами очень даже удобно). После нескольких клацаний кнопкой включения паяльника через часик он снова заработал. Правда, при повороте ручки его регулятора на бОльший угол, светодиод стал гаснуть, потом снова загораться. Минут через 5 погас до нынешнего момента.

Мне эта канитель, определенно, не нравится. Или я что-то делаю не так? Или нести обратно станцию в магазин?

[ToxiN]

меняй. я на работу две таких в альтере купил, себе и гоше - обе работают нормально.

[tim]

меняй. я на работу две таких в альтере купил, себе и гоше - обе работают нормально.

Что-то не люблю я этот альтер - когда милливольтметр покупал, то он тоже не заработал

[tim]

Это пи**ец!!!!

Пришел я сегодня в Альте за станцией. мне вежливо разъяснили, что был неисправен сам паяльник и его заменили. На месте проверили - работает. Принес домой. Включаю паяльник. Работает!!!

Спустя полминуты светодиод паяльника на станции погас. Что за???

[Althair]

Это пи**ец!!!!

Пришел я сегодня в Альте за станцией. мне вежливо разъяснили, что был неисправен сам паяльник и его заменили. На месте проверили - работает. Принес домой. Включаю паяльник. Работает!!!

Спустя полминуты светодиод паяльника на станции погас. Что за???

Всвязи с чем не могу не вспомнить старый анекдот:

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер… Бац! На выходе Жигули!
 Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. Снова Жигули!
 Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь — Жигули!
 Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой «экс»). Смотрят на всё это. Инженер директору:
 — А я тебе говорил — место проклятое! А то всё «руки из жопы, руки из жопы».

[tim]

Это пи**ец!!!!

Пришел я сегодня в Альте за станцией. мне вежливо разъяснили, что был неисправен сам паяльник и его заменили. На месте проверили - работает. Принес домой. Включаю паяльник. Работает!!!

Спустя полминуты светодиод паяльника на станции погас. Что за???

Всвязи с чем не могу не вспомнить старый анекдот:

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер… Бац! На выходе Жигули!
 Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. Снова Жигули!
 Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь — Жигули!
 Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой «экс»). Смотрят на всё это. Инженер директору:
 — А я тебе говорил — место проклятое! А то всё «руки из жопы, руки из жопы».

мне по этому поводу одна матершина в голову лезет. кстати, за эти полминуты работы паяльника что-то корпус станции внутри неплохо так поднагрелся

и добавил...     (07 Декабря 2011, 18:06:03)
А продавец все говорил "Это паяльник сгорел, это паяльник.."

[kotofey]

tim, ну правильно... он-то и сгорел... а почему он сгорел - проверили?

[tim]

tim, ну правильно... он-то и сгорел... а почему он сгорел - проверили?

судя по нагреву корпуса, а так же - повторному сгоранию - нихрена они не проверили.

[VeryMuch]

Помогите с выбором : LUKEY-902 (диафрагма, потребление 350 вт) или LUKEY-702 (турбина, цифровая индикация!, потребление 750!!!)?  Никогда не пользовался  подобного рода оборудованием, поэтому не знаю, что лучше турбина или диафрагма и насколько важна цифровая индикация температуры. Еще пугает чего же там такое в 702й стоко потребляет, комнату можно обогреть. Пользоваться планирую не очень часто, феном так вообще редко.

[TANk]

Диафрагменный лучше. Турбина шумит, фен имеет большие габариты, тяжелее. Зато сама паяльная станция меньше и легче.

[ToxiN]

Помогите с выбором : LUKEY-902 (диафрагма, потребление 350 вт) или LUKEY-702

По воле случая, дома имею 702, на работе - 902 . По поводу первой могу сказать, что она меньше по габаритам. Цифровая индикация температуры не так уж и важна. По своей руке скажу, что фен на 902-й удобнее. Паяльники на них одинаковые, на 50 Вт. По поводу 750 Вт.. не знаю, сзади-то на станции написано, возможно, максималка на фене 700 Вт, ибо он более воздухопроизводительный, возможно нагреватель более мощный.

и добавил...     (20 Декабря 2011, 20:09:18)
Да, кстати, нагревателя в паялове хватило более чем а год нещадных издевательств , жало до сих пор живое

и добавил...     (20 Декабря 2011, 20:11:55)
Так что ежели фен не шибко нужен - бери 702-ю, ибо она меньше.

[VeryMuch]

Спасибо за советы. Фен хоть не шибко, но иногда нужен будет. Так, что к 702й склоняюсь пока.

[mikky]

Диафрагменный лучше. Турбина шумит, фен имеет большие габариты, тяжелее. Зато сама паяльная станция меньше и легче.

Чёто не понял, Саша..Куплено было KADA 858D на работу и KADA 852D+ домой, ибо дешевле раза в три. Как я понял, 852-я с диафрагмой а 858-я с турбиной. Обе работают на ура, но от 852-ой уши , не то чтоб закладывает, но когда включаешь, телек уже не слышно вовсе. С 858-ой и разговаривать и слышать окружающий мир на много комфортнее..

[TANk]

Обе работают на ура, но от 852-ой уши , не то чтоб закладывает, но когда включаешь, телек уже не слышно вовсе. С 858-ой и разговаривать и слышать окружающий мир на много комфортнее..

Видимо раз на раз не приходится
У меня одна паялок тихонько так урчит (как довольный кот), другая же тарахтит и трясет весь стол. Обе "ОйЁ"
С турбинкой как то пару раз просил включить попробовать - шумит причем не урчит, а жужжит и свистит, чт гораздо противнее. В любом случае надо перед покупкой проверять и выбирать конкретный экземпляр.

[323f]

Сегодня попробовал использовать фен паяльной станции, как активатор травильного раствора. Супермегакруто!
Поставил температуру фена 100 градусов и самую слабую подачу воздуха. На трубку фена нацепил метр советского кембрика и в ванночку с хлорным железом. Пять мин и готово.

[hippo64]

Сергей  , я не додумался, хоть и оставался лишь маленький шажок, дую в хлорное компрессором для фена, купил отдельно, а вот до теплого воздуха уже я не додул  . Актуально, т.к. вся шняга стоит на подоконнике.Холодно.

[VeryMuch]

Привезли мне LUKEY-702. Первое, что бросилось в глаза (из недостатков) гул трансформатора на хх и ужасные (!) помехи в сеть при работе фена.
Подожду 6 месяцев (срок гарантии) и полезу внутрь на предмет тюнинга.

[TANk]

Первое, что бросилось в глаза (из недостатков) гул трансформатора на хх и ужасные (!) помехи в сеть при работе фена.

Трансформатор сделан впритык по мощности и минимумом железа. Индукция поди в сердечнике под 2Тл если не больше. Вот и гудит даже на ХХ и при этом не хило греется. Тут уже не тюнинг - тут замена только поможет.
Фен нагреватель работает от 220в через примитивнейший тиристорный ограничитель. Вот и гадит импульсами от симмистора по обоим полупериодам на всю сеть.

[aleyer]

Фен нагреватель работает от 220в через примитивнейший тиристорный ограничитель. Вот и гадит импульсами от симмистора по обоим полупериодам на всю сеть.

Мне кстати интересно, в моем goot регулирование температуры жала тоже происходит при помощи симистора, но помех от него я не видел. От фена 702-го - да, лампочка люминисцентная моргать начинает. Разница - только в мощности или японцы что-то предусмотрительно добавили в схему?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вопрос, в общем-то, относительно нетеоретический, так как в продаже вполне себе есть отдельные фены, а т.к. станция фен+паяльник мне не нужна, возникает мысль, а не собрать ли простую схему для управления феном в маленькой коробочке.

[TANk]

Управлять симмистором можно фазоимпульсно, отсекая при каждом полупериоде кусок синуса и давая в сеть нехилый импульс, а можно при переходе через "0" когда напряжения на симмисторе нет. Просто или все полупериоды пропускаем на нагреватель или только каждый второй или 6 из 8 получая соответственно полную мощность нагрева, половину или 3/4.

[tim]

Паяльная станция снова приказала долго жить

[tim]

Сдал ее в магазин. отдал деньги. Никому не советую производителя Lukey

[kotofey]

tim, ты хоть разобраться пробовал?

[L0ki]

Давно уже пользуюсь LUKEY-702, никаих выше озвученных проблем нет.
Единственное что сразу сделал - доработал паяльник сдвинув нагреватель вперед до упора в жале.
Возможно tim-у просто попался неудачный экземпляр.



и добавил...     (03 Января 2012, 13:21:47)

а не собрать ли простую схему для управления феном в маленькой коробочке.

Уже придумано до нас:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=44436
(и далее по ссылкам)
- это по сути клоны 702й.

[hippo64]

Никому не советую производителя Lukey

4 шт 936А работают уже года три, и дома, и на работе и в гараже, единственная проблема - закоротил предохранитель, арматуру у него разлеталась, еще трансов пару лаком заливал, гудели, домашний сутками не выключается.

[tim]

tim, ты хоть разобраться пробовал?

Я ее 3 раза в магазин носил, менял

А сегодня купил новую очередную паяльную станцию Lukey702. 1 час - полет по комнате нормальный

[ToxiN]

еще трансов пару лаком заливал, гудели,

Володь, расскажи подробнее, ибо моя 702-я гудит, падла, аж раздражает. Причем (как я понял) транс там работает постоянно, даже когда станция отключена, ибо продолжает мерзко, но не сильно, гудеть.

и добавил...     (08 Января 2012, 17:22:24)

производителя Lukey

Я свой 702-й покупал, когда еще жена была беременна, то бишь в мае, почти 3 года назад. Только вот пол-года назад сдох нагреватель, да жало поменял (старое погнул, но паять можно было. Но так как я со станцией сразу пару жал купил...). Так что советую смотыляться в Альтер и хапнуть нагреватель про запас. Кстати, когда дохнет нагреватель получается рекурсия - чтобы починить паяльник нужен... паяльник!

[hippo64]

Гриша, я его просто акриловым лаком из баллончика густо залил и всё.

[ToxiN]

Гриша, я его просто акриловым лаком из баллончика густо залил и всё.

Ххе! у меня как раз под столом есть баллон лака акрилового. Ну держись, станция! я на тебя кляп натяну!!!

[hippo64]

Гриша, дома не надо это делать 

[ToxiN]

У меня балкон есть, там нас никто не увидит....

[L0ki]

Паяло Китайское 220v/60w с термостабилизатором.
по сути практически это мини паяльная станция.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Из мелких недостатков коническое жало (ну не люблю я такие) и сетевая вилка USA типа.
Есть отдельный провод заземления жала (с крокодилом на конце).
Жало медное, с неплохим антипригарным покрытием (скорее всего никель).
Брал вот здесь:
http://www.ebay.com/itm/220705278157
имхо $15 за 1шт вполне адекватная цена девайса.
(купил 5шт себе и коллегам на работе, почти все паяльники сразу же разошлись ).

Гибрид паяла с отсосом припоя. 220v/30W.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
точно такой же проводок заземления жала и опять же USA-вилка.
покупал уже давно, точную цену уже не упомню...  в районе 10-15$.
ИМХО очень полезен даже при наличии паяльной станции.

[ToxiN]

Гибрид паяла с отсосом припоя. 220v/30W.

Есть похожий, только вот откололся кусок насадки... Но все равно работает.

[L0ki]

мммм... не понял что за насадка.

В моем конструкция такая:
по сути обычное паяло, только с трубчатым жалом.
на конце жала резьба, и сменная металическая насадка
(жало и насадка покрыты никелем).
к "хвосту" трубчатого жала внутри девайса прицеплен обычный пружинно-поршневой отсос.

[ToxiN]

на конце жала резьба, и сменная металическая насадка

Вот-вот! Сия насадка явно сделана из порошка, потом прессом давленая и потом в печке каленая. В итоге работы кусочек этой насадки отвалился. Скажем, немного похоже, как кусок стенки вырезан из царь-колокола.

и добавил...     (08 Января 2012, 21:20:48)
вот так вот:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[L0ki]

ага понятно. у меня насдок в комплекте две (с разными диаметрам отверстий).
ИМХО в принципе их не сложно и дома/на коленке сделать из латуни.
точности изготовления там никакой не надо....
- сверловка, нарезка резьбы.
В роли подходящих заготовок можно использовать детали от разно-всякого водопровдно-сантехнического.
ИМХО тут латунь предпочтительнее чем медь - хоть у нее теплопроводность и меньше,
но растворяется припоем она много слабже чем медь.

[tim]

А у меня и на Дглун 702 поломка - фен перестал греть. Отнес в Альтер - там на меня уже косо смотрят

[kotofey]

Что-то жаба давит за лакей и каду новые... Буржуи тоже не так просто, еще за доставку хотят от 20 до 50 нерублей.

[kotofey]

Вот задумался сильнее... варианты:
KADA 852D+
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/6641
ATTEN AT969D
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/17012
ATTEN AT938D
http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_28_269/products_id/22170

[ToxiN]

Када более функциональна, ибо содержит "раскуриватель", Аттены более красивые. А еще Каду можно схватить за ручку и настучать по голове неприятелю

[kotofey]

А хотя... в наличии вроде еще есть лаки 852D +fan, лаки 702....

[TANk]

Причем (как я понял) транс там работает постоянно, даже когда станция отключена, ибо продолжает мерзко, но не сильно, гудеть.

А простой тумблер на морду, который будет 220 резать прикрутить?

[Galogen]

Друзья , посоветуйте паяльник-оловоотсос
вот приглядываюсь к такому ZD-211
http://electronlab.ru/pi/manufacturers_id/333/products_id/153247

[RodenGT]

Пользую lukey868В+, года три-четыре назад заказывал за 100 бакинских из Одессы. После того как перегнал деньги одному штыму на карточку неделю трясся боясь кидалова, всё-таки Одесса. Долго подбирал пасту и наконец остановился на SH-6309RMA20-45um, наношу пасту через трафарет (плёнка для лазерного принтера, отверстия пробиваю сверлом д1,2, можно и сверлить, но пробивать лучше). Закинул все свои паяльники, перешёл на SMD. Работает чудесно. Ещё-бы прикупить жало миниволна, но очень душит жаба.

[TANk]

Ещё-бы прикупить жало миниволна, но очень душит жаба.

Задуши жабу и возьми. Вещь  которая своих денег стоит, особенно при работе с СМД элементами.

[RodenGT]

Задуши жабу и возьми. Вещь  которая своих денег стоит, особенно при работе с СМД элементами.

Наверное таки задушу. А какой диаметр брать?

[MCA10.5.64]

     У меня недорогие.  REXANT,   и вторая  JLT-0,1

[TANk]

Китайские кальки с Solomon_а? Судя по форме и способу установки жала?
По моему опыту практически все китайцы в ценовом диапазоне 2-5 тЫр имеют практически одинаковые удобства/долговечность/качество так что можно брать практически любую не ошибешься.
Более высокий уровень это Ersa, Weller, Pace - поработав таким паяльником китайца в руки брать уже не хочется. Но это совсем другой диапазон цены как на саму станцию так и на расходку. Цены надо увеличивать на порядок.

[khvilon]

а вот чем я паяю (латр входит в паяльную станцию):

[WolfTheGrey]

Китайские кальки с Solomon_а? Судя по форме и способу установки жала?

У меня соломоновский паяльник. Где то через год перестал паять, от того что раслоилось и прогорело жало. С небольшой дороботкой прставил светозаровское жало, и вот год как не жжжжжужу   

[MetalHeart]

Женя, а паяльник от GOOT PX?

[RodenGT]

Задуши жабу и возьми. Вещь  которая своих денег стоит, особенно при работе с СМД элементами.

Наверное таки задушу. А какой диаметр брать?

Благодаря советам TANKа взял в апреле ипонскую  миниволну d-2mm за 125грн и огерел!!! Паять любые микрухи планарки очень легко и просто, за что ему огромная уважуха и респект!!! Прощай ЖАБА!!! )))

[khvilon]

Женя, а паяльник от GOOT PX?

УГУ

[Sergey49]

Друзья , посоветуйте паяльник-оловоотсос
вот приглядываюсь к такому ZD-211
http://electronlab.ru/pi/manufacturers_id/333/products_id/153247

А чего приглядываться то, брать надо. Пользуюсь таким китайским, вещь! Работаешь одной рукой, как паяльником, только с обратным эффектом 
Демонтаж микросхем за секунды!

[lgedmitry]

Друзья , посоветуйте паяльник-оловоотсос
вот приглядываюсь к такому ZD-211
http://electronlab.ru/pi/manufacturers_id/333/products_id/153247

А чего приглядываться то, брать надо. Пользуюсь таким китайским, вещь! Работаешь одной рукой, как паяльником, только с обратным эффектом 
Демонтаж микросхем за секунды!

сменил таких штук5, после чего перешёл всецело на пассивные отсосы с фторопластовым носом.
Эти активные работают до тех пор, пока внутри не облуживаются. Мне всё попадались такие, которые облуживаются уже через пару месяцев не особо напряжённой работы

[smarold]

перешёл всецело на пассивные отсосы с фторопластовым носом

Сергей, а фотку этого самого носа покрупней смогёшь выложить? Для меня актуальная тема, т.к. имею целую "отсосную станцию" с управлением педалью, осталось прихлобучить к ней саму грелку.

[lgedmitry]

Сергей, а фотку этого самого носа покрупней смогёшь выложить?

дык вот он: http://s-10mitino.narod.ru/raznoe/pripoy/2.jpg

[rubenlukin]

Эти активные работают до тех пор, пока внутри не облуживаются. Мне всё попадались такие, которые облуживаются уже через пару месяцев не особо напряжённой работы

Ценная инфа, Серёга, спасибо! А то думал было переходить на активный.
Пропью профит за твоё здоровье, если ты не против 

[Sergey49]

...так вот, тот китайский разбирается, (он кстати и сделан разборным) и внутри прочищается. Я для профилактики ещё и смазываю графитовой смазкой. Работой доволен. Менять не собираюсь. 

[Volga]

Сергей, а фотку этого самого носа покрупней смогёшь выложить?

дык вот он: http://s-10mitino.narod.ru/raznoe/pripoy/2.jpg

 Выбирал между ним и ,дешевым(корпус пластиковый)-взял такой

[lgedmitry]

Пропью профит за твоё здоровье, если ты не против 

Рубен, оно нужно даже. Хочу в среду на работу-таки выйти

...так вот, тот китайский разбирается, (он кстати и сделан разборным) и внутри прочищается. Я для профилактики ещё и смазываю графитовой смазкой. Работой доволен. Менять не собираюсь.    

Тёзка, вестимо прочищается. И смазывается. Только если канал всасывания (не то место, где поршень ходит) залудится - тут уж никакой графит не спасёт. Даже замена головки слабо помогает. Эффективность падает в разы. Наконечник и резьба, которая под ним, начинают на глазах таять. Хана, короче.

[Sergey49]

Ну значит у меня не совсем "китайский" 
Наконечник изнутри покрылся каким то тёмным налётом-нагаром и с него, как я понимаю, припой легко так слетает. Я исследовал всю эту механику с помощью часовой лупы (зрение уже не то, а очки хреново помогают в разглядывании мелких деталей). В общем, я остаюсь при своём, очень полезная, удобная и нужная вещь. 

[smarold]

Наконечник и резьба, которая под ним, начинают на глазах таять

У меня именно таким образом пришла в негодность эта часть паяла с отсосом. Вот и задумался.

[rubenlukin]

 

Рубен, оно нужно даже. Хочу в среду на работу-таки выйти

Серёж, готово. Невзирая на часовые пояса

[lgedmitry]

rubenlukin, Спасибо, Рубен. Чую, полегчало

[MCA10.5.64]

Вот купил, внутри вместо слюды керамика, что скажете ?   китай.

[Sergey49]

вместо слюды керамика, что скажете ?   китай.

Если керамика, то только +, а то что Китай, не Китай, какая разница. Сейчас 90% всё Китай, так что? Главное чтоб работал как положено А вообще то маркировка ЭПСН 25/220 выдаёт российское производство.

[MCA10.5.64]

В магазине сказали китай.

[xar]

Если керамика, то только +

это если нагреватель керамический. а в данном случае думаю чуть более чем неважно.

[Sergey49]

Ну всё же керамика более кашерно, при случае чего и перемотать можно. А насчёт того что Китай, не Китай, я уже говорил что особой разницы нет. Сейчас многие наши фирмы и фирмочки заказывают продукцию у китайских производителей и продают под своей маркой. А паяльник хороший, примерно на такой я сделал вот такую хрень, SMD паяю легко.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[aleyer]

Похвастаюсь что-ли.  Хотя особо и нечем.
Сбылась мечта идиота - купил себе компактный термофен. Когда-то давно купил отдельный паяльник Goot PX-501, когда нужен был фен, одалживал у приятеля Lukey 702, а потом он его продал за ненадобностью. Так я остался без фена. Долго искал, что купить, так как обычно продавались комбинированные станции, комбинированность которых мне при наличии паяльника абсолютно не нужна. Какое-то время хотел взять такую, потом доллар скакнул, и такая штука стала стоить 1500 грн в магазине, за 1250-1300 можно купить на доске объявлений. Но рука купить не поднималась, ибо все равно немаленькая коробка, при этом еще и почти пустая.
Сначала набрел на этот обзор станции Saike, форм-фактор понравился, но брак пайки смутил. Потом во время поисков на таобао нашел магазин на tmall, который продавал такие же с виду станции своего бренда. И тогда я купился на цену и фотографию внутренностей станции, которую производитель выложил среди описания. Плата выглядела более приятно, чем та, что в обзоре Saike - и маска с двух сторон, и деталей больше. Да и вообще, фотографии качественные, с лайт-боксом сняты, похоже, значит производитель более-менее серьезный.
В общем, заказал, через 8 дней забрал. Итого она мне обошлась в 1000 грн. Без сетевого кабеля (я попросил его выбросить перед отправкой в Украину) весит в коробке около 700 грамм. Размеры блока управления - 32*54*128 мм.
Много фото тут. Паять ей еще не паял, но протестировал. Сначала думал, что она бракованная. Включил в розетку, выставил температуру-вентилятор - а он не жужжит и не греется. Решил проверить, что будет, если положить фен в подставку - индикатор сменился на ---. Снял его оттуда - зажжужал. Жужжит немного странно, обороты неровные, чуть-чуть гуляют вверх-вниз. Если поставить его в подставку - начнет сбрасывать температуру, потом выключит фен. Но и тогда он выключается не сразу, а какое-то время "конвульсирует", включаясь на малые обороты где-то каждую секунду. Сначала явно, потом тише, потом вентилятор только чуть щелкает, потом замолкает. Странное поведение.
Когда включал Lukey, включенный в комнате свет начинал мерзко мерцать, эта же станция никаких видимых помех источникам света не создает.
Еще у него жутко громкий звукоизлучатель, который пищит при каждом нажатии на клавиши. Пришлось заклеить ему порт толстой самоклейкой, стало нормально. Припой 63/37 быстро плавит при выставленной температуре около 340 градусов. К сожалению, термопары нет, реальную температуру померять не могу.
Еще надо бы закинуть что-то тяжелое в подставку, иногда фен норовит ее перевернуть.
А так, приятная вещь. Можно даже таскать собой, если где-то надо выпаять что-то или заизолировать что-то термоусадкой. Lukey 702 в рюкзак кидать не очень сподручно. 

[drummer]

Еще надо бы закинуть что-то тяжелое в подставку, иногда фен норовит ее перевернуть.

А блок управления не вставляется в подставку?

[aleyer]

Разве что провод через нее пропустить можно. Там отверстие узкое сильно для того, чтобы блок пролез.

[xar]

прикрути сбоку блок 

[cu6apum]

Ну все, задолбался я паять на утюге. Ненадежно в смысле перегрева кварцометров (а именно они не высовывают ноги из-под пуза) и, наверное, самой пайки.
Колхозить преднагреватель не хочу, получится убого.

Есть готовый наш за 39 косарей - дорого, но, если что, можно достучаться до печени автора. http://tehnostation.ru/payalnaya-stantsiya-ir101-06/
Есть китайцы (с леденящим душу названием) на ебее - вчетверо дешевле. http://www.ebay.com/itm/371765995172
Есть китайцы тут - где-то посередке, но имеется иллюзия гарантии/поддержки. https://masteram-online.ru/ru/844264-Infrared-Preheater-AOYUE-Int-883.php

Фен уже в наличии, с полгода, хотя, каюсь, включал пару раз только для усадки термоусадки (спичкой коптится). Китайский LUKEY, на Митинском брал.

Прошу умного совета! Спасибо!

[xar]

cu6apum, на termopro.ru глянь. У нас плитка со встроенным контроллером. Коллега подогревает и феном проходится. Я сразу на ннй пеку.

и добавил...
А, цены не знаю от слова совсем.

[cu6apum]

Спасибо, гляну!

и добавил...
Еще дороже первого. На что они надеются?!

[TANk]

Есть готовый наш за 39 косарей - дорого

В этой грелке, похоже, что в качестве нагревателей стоят немецкие Элштейны. У китайцев их китайские аналоги (черные). В этом и состоит основное различие в цене. Блок управления нагревом у всех примерно одинаковый. У меня на работе стоит ACHI IR PRO-SC
Так что можно купить самую дешевую, разницы принципиальной от самой дорогой будет немного.

[cu6apum]

Да вот черт его знает. Это как первый лисапет выбирать. Вроде бы средний китаец неплох со всех сторон, ан вот дяде пришлось мозги переделывать - https://geektimes.ru/post/257152/
А я хочу сесть и поехать, причем еще без штанов не остаться.

[xar]

cu6apum, у нас http://termopro.ru/catalog/termostoly_podogreva_pechatnyx_p/termostoly_serii_np/ вот такая херня, но со встроенным контроллером. на страничке выше есть пункт "Моноблочные" но там почему то пусто. у нас в общем оттуда. нач который покупал говорит что когда покупали стоило в около десятки.
у тебя же по ссылке паялка для бга. оно тебе надо?
в целом зависит от того что нужно и для чего. у Александа (TANk) уверен и за 90 уже окупилась. а кому то проще самому сделать. мы тут 3д принтер купили ибо надо было срочно сделать корпуса, он у нас меньше чем за месяц окупился. а народ сам делает в разы дешевле и жалуется что не окупается...

[cu6apum]

Помучил сегодня фен. Без подогрева задница полная, да. С однослойки 100-пиновый qfp сдувается на раз, а вот процессор Apple A5 я расклеил поэтажно: айфонская плата хороший теплоотвод.

Тут еще вот какой вопрос возник: кажется, я отстал от жизни еще и в плане флюсов. Кроме спиртоканифоли ничего не знаю. А на ютубовских уроках по пайке феном используется какой-то желеобразный и, по всему судя, безотмывочный флюс. Эт что такое? Как зовут?

Да и шприц самой первой пасты засох, надо новый. Какую стоит брать? Была какая-то китайская, по словам продавца, "идентичная импортной", но грузовой двор на Митинском уже скончался, надо прицельно брать.

[xar]

Посмотри материалы koki. В мск вроде меттатрон занимается ими. Там и флюсы, и пасты

и добавил...
Китай меня ни один не вдохновил (

[cu6apum]

OMFG.
Кроме инфракрасных, есть еще и контактные (конфорка) подогреватели.
Что лучше?!
Монтаж незначительного (пока незначительного, остальное паялом, может и войду во вкус) количества SMT и QFN/QFP, в дальнейшем будут BGA, на платах до 350мм шириной.

[TANk]

Кроме инфракрасных, есть еще и контактные (конфорка) подогреватели.

В армии паял сломанные бляхи для ремней обычным 40Вт паяльником используя в качестве нижнего подогревателя утюг. Намного позже пользовался советской электроплиткой с закрытой спиралью и тиристорным регулятором напряжения для распайки плат от советких ЭВМ добывая из них РУ5 для синклеров. Еще позже использовал трубчатые галогеновые лампы накрытые стеклом от духовки чтобы обычным воздушным феном пересаживать южные мосты на материнках 865 сокета.
Доводилось пользоваться и фирменной немецкой ИК паялкой Эрса.
Могу сказать так, что для пользования любым из перечисленных способов пайки нужна хорошая практика. Если она наработана, то электроплитка за 1000руб мало чем отличается от немецкой паялки за 10к$
Это к вопросу о том что

А я хочу сесть и поехать

[cu6apum]

Александр, спасибо огромное!
Я это понимаю.
Но для того чтоб сесть и поехать практиковаться, надо прекратить буриданить и что-то купить уже, пока копейку не проел.
Уже понятно, что на первое время мне хватит примитивного китайца (москвич в автошколе), вопрос только в способе подогрева. Утюг, как я сказал, большие платы коробит.
1) ИК www.ebay.com/itm/282461570710
2) конфорка www.ebay.com/itm/282458369122 - чуток крупнее, дороже.
Что скажете?

и добавил...
Впрочем, есть двусторонний монтаж, да.
Взял ИК.


и добавил...

...и вспомнил тут же, что на кухне есть гриль с крышкой кварцевого стекла и терморегулятором. 

[den4]

За такие деньги, такую муйню, лично я-бы не взял.
Есть более достойные варианты и почти на порядок дешевле:
http://www.dns-shop.ru/product/16c8c36a81993361/plitka-elektriceskaa-rolsen-ric-2021-cernyj/
http://www.dns-shop.ru/product/67ca344699593361/plitka-elektriceskaa-endever-skyline-dp-40-cernyj/
или что-нибудь подобное. я свою за 2тр брал.
Опять-же и самогон на ней-же выгнать можно

[xar]

den4, она позволянт температуру в градусах задавать?

[cu6apum]

За такие деньги, такую муйню, лично я-бы не взял.
Есть более достойные варианты и почти на порядок дешевле:
http://www.dns-shop.ru/product/16c8c36a81993361/plitka-elektriceskaa-rolsen-ric-2021-cernyj/
http://www.dns-shop.ru/product/67ca344699593361/plitka-elektriceskaa-endever-skyline-dp-40-cernyj/
или что-нибудь подобное. я свою за 2тр брал.
Опять-же и самогон на ней-же выгнать можно

Да бросьте. Наколхозить я могу и бесплатно, электроплитка валяется где-то, осталась от хлопцив строителей. Мне некогда колхозить такие вещи, я с этого начал. Вчера потратился на готовый держатель разъемов/кабла под распайку! Так проще.

[den4]

den4, она позволянт температуру в градусах задавать?

Температуру чего Вы хотите регулировать в градусах?
тот аппарат, который приобрёл cu6apum это плитка с закрытым тэном в керамике, под нагревателем стоит термодатчик... температуру чего он показывает, сами понимаете...
У меня есть аналогичный агрегат и не один. Когда я их брал, стоили они порядка 4,5т.-9т.
Плитка инфракрасная, которую я предложил, имеет неплохой термостат и нагреватель, который нагревается полностью. Это неплохая замена, тем более за цену почти на порядок меньше.
Конечно к плитке можно собрать регулятор на одном тиристоре, чтобы вообще красота была...

Так проще.

не могу не согласится . Плиточка-то наверняка лабораторная с открытой спиралью на керамике? Сверху стёклышко кварцевое положить и почти печка инфракрасная на монокристаллах .

[cu6apum]

Термодатчик на хоботке должен трекать температуру платы. В остальном все верно. Просто я задолбался бриться косой и хлебать щи лаптем.

[cu6apum]

Докладываю.
Так как пухуй выбирался исключительно по цене, мимо хоботка с термодатчиком на плату я пролетел автоматически. Привет пирометр и добрая старая термопара на тестере.
По факту это не парит, достаточно понять разницу между температурой конфорки и платы - у меня градусов 20, платы белые, так что доходит почти одна конвекция, с другим цветом маски может быть иначе.
На данный момент агрегат работает, смонтировал на нем часть большой платы пастой и феном, для первого блина результат положительный. Будем учиться дальше.
Слухи о нечеловечески громком визге вентилятора слегка преувеличены. Обычный серверного типа мелкий карлсон, визжит противно, но не оглушительно.

Спасибо за советы, друзья!

[cu6apum]

Так.
Теперь мне нужен совет насчет неговняной пасты...

Я набил водяные мозоли на обоих больших пальцах и уже успел помечтать об автоматической давилке, когда шприц тупо заткнулся. Пришлось пошурудить скрепкой внутри, выбросить пару комков слипшегося припоя и далее выдавить изрядно голого флюса, пока снова пошла паста.
Припоем такого качества весьма неплохо усаживать ДДПАКи и, на крайняк, мелочь в 1206/0805, но микросхемы пришлось поправлять жалом все до единой. Половина непропай, половина - слипшиеся выводы. Караул.

Это была готовая в шприцах китайская паста Mechanic, 60/40 олова. Из "фирменного" магаза на митинском. Сказали, лучшая. Теперь я им не верю.
Готов прицельно заказать любую проверенную вами, коллеги, нормальную человеческую пасту. Спасибо!

В свою очередь с удовольствием отвечу про пухуй, если что-то неясно из предыдущего поста. Хотя он прост как дверь.

[xar]

Mechanic

может этим все сказано.
китайская у меня вся хреново давится. пневматический дозатор ее выдавить вообще не может.
мы на работе INDIUM используем. но и то все что <= 0.65 руками пропаивается ибо пасту на такие посадки нанести реально только трафаретом.

[TANk]

Пользовался когда то пастой Radiel Fondam Sn62/Pb36/Ag2
За 5 лет она в шприце осталась пастой не потеряв своих свойств. Где сейчас купить припой этой фирмы не знаю. В начале нулевых брал в Москве в GSM-сервисе. Тамже и флюс жидкий брал IF8001. Сейчас этой роскоши даже имея на это деньги не найдешь. 

[cu6apum]

Кстати! А за какое время нормальная паста высыхает на плате до непригодности? Я обычно тороплюсь насыпать деталек и запечь, а можно бы сразу все расставить...

[xar]

cu6apum, обычно официальное время жизни в районе суток. но уже густеет и не так комфортно.

[cu6apum]

cu6apum, обычно официальное время жизни в районе суток. но уже густеет и не так комфортно.

О, отлично, спасибо!

[getshket]

Готов прицельно заказать любую проверенную вами, коллеги, нормальную человеческую пасту.

efd solder plus sn62nclr-a Много пар RETU - TAHVO, BETTY - AVILMA, всяких 4380053 перекатано, не счесть. Причем ни одним мной. Конечно, за последние 5 лет, может, появилась паста получше, но я не встречал.

[cu6apum]

Спасибо!!

[TANk]

Размером с авторучку. 2мм медная проволока посередине облуживается за несколько секунд. Перепаять конденсаторы на материнской плате - тоже без проблем.
  Ради хохмы подсунул ему медную трубку диаметром 10мм с толщиной стенки 1мм. Елозил я им по ней долго, но облудил.
А под мелкие СМД - вообще одно удовольствие.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Vladimir88]

Оно у меня пару месяцев в корзине на алике висит, пока не договорился с жабой зачем оно мне. Думаю это или стационарную станцию под jbc

[dm34]

пока не договорился с жабой зачем оно мне.

та же фигня. Такая вкуснятина, прям хочу-хочу... а потом думаешь - а нафига? Ведь все нужные размеры и мощности практически "закрыты". Да, такого компактного нет, но маленьких и мощных хватает. Засада...

[pm]

прям хочу-хочу... а потом думаешь - а нафига?

Михалыч, купи, порадуй себя. Вот просто, чтобы был. Цена-то плёвая. Это как с мультиметрами: вроде бы и одного хватает, но почему-то пользуешься несколькими. У меня их шесть

[Raendin]

У меня есть эти С210, стандартный набор, даж не представляю что этой мелочью паять? 0603? 0402? Пока лежит без дела. Жал С210 кстати на Али нету, ну кроме стандартного набора. С245 вот есть, набрал разных.

[pm]

0603 нормально паяется даже наконечниками 900-й серии. По мне 0402 в любительской конструкции уже мелковаты

[TANk]

По мне 0402 в любительской конструкции уже мелковаты

В своих любительских я предпочитаю МЛТ-1 МЛТ-2 я их лучше вижу. А вот для ремонта китайских конструкций полезен.

[pm]

я предпочитаю МЛТ-1 МЛТ-2 я их лучше вижу

Их и на ощупь различить легко

[dm34]

Их и на ощупь различить легко

Номинал? 

[pm]

Во ты, Михалыч, дремучий! Говорящие мультиметры есть

[drummer]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Станислав]

Не дошло.

[Raendin]

А так если? 

<a href="http://www.youtube.com/watch?app=desktop&amp;v=09KpY3gDchc" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?app=desktop&amp;v=09KpY3gDchc</a>

[dm34]

Виталий, ты просто  знал! 

[drummer]

Ответ в названии темы

[dm34]

Ответ в названии темы

Тебе ли не знать, как зачастую сильно тема повествования уходит от темы 

[Станислав]

А так если? 

В армии парнище нагревал на электроплите ручку от окна и паял ею, ремонтировал приемник начальнику госпиталя. Как он попадал "жалом" 8 мм шириной на ножки КТ 315, до сих пор не могу понять.