Ремонт 35 ГДН-1 (замена подвесов)

[MrEagle]

Доброго времени суток, форумчане!
Приобрёл 4 динамика 35ГДН-1 (если уж совсем быть точным, 25ГД-26Б). У всех резиновые подвесы, но, разные по жёсткости. Отсюда возникла необходимость их замены. На замену резине были куплены ППУ подвесы P200-1(FO) производства НПП "Диффузор". В их каталоге они значатся как подходящие к 35ГДН-1. Судя по отзывам, у других всё ставится прекрасно. По факту выяснилось, что подвес по всем размерам меньше. При равномерной установке подвеса по центру происходит следующее: (картинка во вложении)
Подумал, брак. Но, размеры совпадают с указанными в каталоге. Других ППУ подвесов, с более подходящими размерами, в каталоге тоже не обнаружено. Вопрос - как их устанавливать? Ладно ещё, что подвес на диффузор залезает больше, чем надо, но неужели плоская часть подвеса, со стороны корзины, должна висеть в воздухе, без опоры? Или его надо весь равномерно натягивать?... Что одно, что второе выглядит как-то неправильно.  Может быть, кто-то ещё сталкивался именно с такой комбинацией подвесов и динамиков? Переписка с производителем ничего не дала.
При этом, подвесы для 75ГДН и 20ГДС подходят как надо, без различных ухищрений.

[Profi]

Когда клеем промажешь -  немного увеличатся

[aleksandrtmb]

На рисунке с ППУ подвесом 2,5мм нельзя сдвинуть к наружному краю корзины?
А так да, если клеить "моментом", то ППУ подвес еще сильнее "разъедется", но после схватывания клея опять "сядет" на место.

[MrEagle]

Спасибо за ответы.
Если просто сдвинуть в одну сторону, то подвес вообще с другой стороны до корзины не достанет. Сдвинуть можно только надавив на полутор сверху, причём, равномерно. Но, это определённо не заводская технология.
Под воздействием клея он действительно разъедется, но, что-то мне кажется, что не особенно сильно (если не мазать сам полутор, конечно). Клеил ППУ на другие динамики - там набухание было, скорее, в толщину, чем в диаметр. Смущает то, что на 75ГДН и 20ГДС подвесы были в размер, а тут - какие-то фокусы...
Единственная мысль, которая приходит на ум - сделать или валик из клея (или компаунда какого-нибудь) под висящей частью подвеса, или сделать большое кольцо, в качестве поддержи.

[drummer]

Если попробовать приладить подвес снизу диффузора, то дифф должен растянуть подвес по диаметру...

[MrEagle]

Если попробовать приладить подвес снизу диффузора, то дифф должен растянуть подвес по диаметру...

Пробовал - не влезает, увы. Разность диаметров 5 мм.
Ладно, всё остальное закончу - попробую приклеить. Может быть, подвес достаточно набухнет, чтобы всё было красиво.

[Meshin]

Приклеивать ППУ подвес сразу на клей Момент - любой, торопиться не нужно. Не важно куда. К диффузору или корзине.
ППУ подвес нужно промазать слоем клея ПВА со стороны будущего шва. Дать высохнуть. И можно приклеивать. К диффузору лучше на клей Момент-Резиновый. По инструкции. По крайней мере будет время на корректировку положения подвеса относительно диффузора. Момент - Кристалл и Момент - 1 фактически прихватывают сразу и уже не сдвинуть. К корзине на Момент-1 как ППУ под ПВА так и ЦШ.
К диффузору так же ППУ подвес хорошо приклеивается на обычный ПВА или ПВА столяр (он гуще).

[aleksandrtmb]

Смущает то, что на 75ГДН и 20ГДС подвесы были в размер, а тут - какие-то фокусы...

Возможно, что этот подвес не родной, а близкий аналог, поэтому не совпадает 2,5мм, может похожая китайская партия перепродается, а своих подвесов не было....

[Segun]

Проставку из жести вырезать, не катит? Почему? Прчем не обязательно целиком, пять минут делов. Да и пресшпан пойдет.

[MrEagle]

Приклеивать ППУ подвес сразу на клей Момент - любой, торопиться не нужно. Не важно куда. К диффузору или корзине.
ППУ подвес нужно промазать слоем клея ПВА со стороны будущего шва. Дать высохнуть. И можно приклеивать. К диффузору лучше на клей Момент-Резиновый. По инструкции. По крайней мере будет время на корректировку положения подвеса относительно диффузора. Момент - Кристалл и Момент - 1 фактически прихватывают сразу и уже не сдвинуть. К корзине на Момент-1 как ППУ под ПВА так и ЦШ.
К диффузору так же ППУ подвес хорошо приклеивается на обычный ПВА или ПВА столяр (он гуще).

Спасибо большое за информацию. Я правильно понимаю, что ПВА на подвесе выступает разделителем, чтобы клей не проникал в поры ППУ?
Заодно, пользуясь случаем... Пара вопросов. Годится ли куда-либо современный БФ-4 в рамках ремонта динамиков? И что за такой клей (обычно чёрный) используют для фиксации подводящих проводов динамиков импортные производители? Резиновый? (фото во вложении)

Возможно, что этот подвес не родной, а близкий аналог, поэтому не совпадает 2,5мм, может похожая китайская партия перепродается, а своих подвесов не было....

Всё возможно, но, все размеры подвеса соответствуют их собственному каталогу, т.е. они все +- одинаковые. Возможно, просто, решили не запариваться с изготовлением именно под 35ГДН, т.к. у них есть для них же и резиновые, которые уже размер в размер с оригиналом.

Проставку из жести вырезать, не катит? Почему? Прчем не обязательно целиком, пять минут делов. Да и пресшпан пойдет.

Такая идея возникала. Просто подумал, что это слишком. Ну, раз я не один так мыслю - тогда нет преград для реализации. Спасибо!

[Meshin]

Я правильно понимаю, что ПВА на подвесе выступает разделителем, чтобы клей не проникал в поры ППУ?

Ну да. Верно. А можно на металлическую/пластиковую корзину наклеить тем же Моментом бумажное кольца и уже на него ППУ клеем ПВА. Точно так же как и к бумажному диффузору. Напомню, что чем ПВА гуще (не старый) тем лучше.

Годится ли куда-либо современный БФ-4 в рамках ремонта динамиков?

Когда-то на него катушки мотали для динамиков. Не особо нагруженные. У него промежуточная эластичность между БФ-2 и БФ-6
"Tермореактивные клеи
К фенольным смолам относятся клеи типа БФ. Это совмещённые бутвар-фенольные клеи. Бутвар (поливинилбутираль) получают конденсацией поливинилового спирта с масляным альдегидом, а затем смешивают спиртовые растворы бутвара и фенолоформальдегидной смолы. Выпускают три марки клея:

а) БФ-2 имеет соотношение смолы и бутвара 50: 50. Клей устойчив в кислой среде при нагревании до 80 °С. Применяется для склеивания металлических и неметаллических материалов, работающих при повышенных температурах и в кислой среде. Может использоваться как подслой при склеивании древесины с металлом;

б) БФ-4 имеет соотношение компонентов 15:85. Он более эластичен, устойчив в щелочной среде, но менее термостоек. Применяется для материалов, работающих под воздействием вибрации, а также в щелочной среде при низкой температуре. Клей может склеивать самые разнообразные материалы (пластмассы, стекло, фарфор, текстолит и пр.);

в) БФ-6 имеет еще большее количество поливинилбутираля и обладает высокой эластичностью. Его применяют для склеивания тканей, фетра, войлока, а также в медицинских целях для изоляции мелких ран."

И что за такой клей (обычно чёрный) используют для фиксации подводящих проводов динамиков импортные производители?

Это не клей, а какая-то мастика. С успехом можно использовать "клей" Т-7000 для сотовых телефонов. Нагрел и расфиксировал.
Можно смешать тушь с тем же ПВА. Внешний вид будет таким же, но уже ни нагрев, ни растворители не помогут. Только рвать.

[MrEagle]

Понял, спасибо!