Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: W.GARIK от 24 Июня 2017, 18:06:51

Название: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 24 Июня 2017, 18:06:51
доброго времени суток всем.

появилось желание сделать такую плату .
нужно совместными усилиями выбрать проверенную, хорошо играющую, и по возможности если это вдруг потребуется "как бы универсальную" плату. для фонокорректора.

сколько я не делал эти коры -звук мягко говоря не устраивает. :d_know:
вот и решил обратиться к Вам за помощью.

схему пока (предположительно ) выбрал вот эту(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

что скажите ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 24 Июня 2017, 18:17:47
W.GARIK, сразу предложу добавить на плату цепочку коррекции между каскадами, например с корректора Сергеева на 6ф12п.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 24 Июня 2017, 18:24:31
сразу предложу добавить на плату цепочку коррекции между каскадами, например с корректора Сергеева на 6ф12п.
согласен. плату нужно сделать как можно более универсальной . :yes: под все "хотелки."

и добавил...
схема вот эта ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: tochka.66 от 24 Июня 2017, 19:32:58
а кто, что может сказать по поводу этой ?
http://plastinka-rip.ru/lampovaya-zvukotehnika/1212-riaa-fonokorrektor-na-pentode-e180f-6zh9p-luchevoy-tetrod-6p1p-6p6s-v-triodnom-vklyuchenii.html
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 24 Июня 2017, 20:27:45
есть еще и вот такая схема (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
при этом сам  автор схемы есть у нас на сайте и я так думаю многое может рассказать :-X  :yes:

нужно из чего то выбирать............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Июня 2017, 01:21:52
Ну я , как тот "самый автор", вполне рекомендовал бы эту схему.  :) Для универсальности можно предусмотреть и коррекцию между каскадами(если кому захочется поэкспериментировать). Что до УПТ связи между каскадами, то тут я противник. Слишком уж всё завязано выходит с этой упт связью по режимам как первого, так и второго каскада. Конденсатор между каскадами позволяет отнестись к выбору режима лам более  оптимально и безоглядно на другой каскад.  По поводу 6Ж9П на входе. Я лично очень даже ЗА! Тем более сейчас импортные EF86(806) раскручены уже до невозможности, а наши 6Ж32П требуют отбора "одной штуки из ведра" и то не всегда успешно. Плату вообще следует делать универсальной. Т.е. на входе 9 штырьковый пентод, кому какой понравится(хотя что помешает желающим туда триодик втулить?)при этом лишь номиналы цепи коррекции будут меняться и относительно мощный триод на выходе. Причём два триода в одном балоне , включённые српп тоже я бы лично приветствовал, т.к. и усиление при этом лучше, чем с резистором выходит и выходное сопротивление. Т.е. на плате должно быть по два пальчиковых баллона на канал(всего 4шт. панельки). Накал первого (пентодного) каскада, конечно питать постоянкой обязательно, а второго каскада уже на вкус. Да и вот блок питания думаю на плате не нужен, а то выйдет плата уже несуразного размера и стоимости. Вот как-то так думаю.  ???
Подобне платы выпускает серийно Аббас из Украины. Когда ещё была тусовка на Аудиопортале, просил его продать плату отдельно, но он только набитые продавал, на том и разошлись. А идея такого корректора на плате довольно интересная. Вот примерно так это всё выглядело. Что там за моточные узлы не в курсе, может дроссельная корекция... Не знаю... Думаю нам оно такое не нужно. Да и панелек под печатный монтаж нужно избегать, делать "дырки" под 9-ти штырьковую панель и подводку выводов по периметру, что и виброразвязку можно было сделать и панельки любые использовать.
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 06:27:04
Да и вот блок питания думаю на плате не нужен, а то выйдет плата уже несуразного размера и стоимости.
да блок питания сделать нужно :yes: НО тогда на отдельной плате. и желающие могут им воспользоваться......
да же сделать двух блочную конструкцию. (для борьбы с фоном например)
или же все как обычно -  :-\ :d_know:

и добавил...
вот да же как пример(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
на единой плате, размером 250х150 мм фона нет совсем (проверено)

только один мАленький недостаток - играет очень паршиво :cr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 25 Июня 2017, 08:44:30
БП и трансформатор силовой в отдельном корпусе. Вот туда как раз очень хорошо пойдут платы электронных дросселей.  В блок корректора заводить уже выпрямленные и стабилизированные напряжения. На самой плате корректора ставим емкости - один небольшой электролит и один пленочник ему в параллель (можно небольшой ферритовый дроссель) для фильтрации ВЧ наводок от сотовых телефонов и электронных балластов от осветительных лампочек.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Июня 2017, 10:26:42
на единой плате, размером 250х150 мм фона нет совсем (проверено)только один мАленький недостаток - играет очень паршиво
Игорь, а чем паршиво то? Делал двухкаскадные триодные корректоры, ну не сказал бы что так уж паршиво. Даже с ругаемой 6Н2П на входе, можно очень приятный звук получить9отбор им конечно нужен тщательный)... Хотя если именно её рассматривать как кандидата на первый каскад, то нагружать нужно на небольшую нагрузку, не более 100кОм.

БП и трансформатор силовой в отдельном корпусе.
Как однажды назвал такие конструкции Саша Бокарёв - "нунчаки".   ;D Полностью согласен с этим пренебрежительно-комичным названием. Считаю, что двух блочные корректоры, это плод конструктивного просчёта в плане выбора комплектующих(силовой трансформатор) и в плане удачности компоновки внутри самого корпуса. Ни к чему оно...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 13:13:07
Игорь, а чем паршиво то

мне не нравится  :d_know: ;-[
рассматривать "ЭТО " как  корректор я бы не рекомендовал  :-[
Считаю, что двух блочные корректоры, это плод конструктивного просчёта
так можно и в одном корпусе сделать но на разных платах. ;-[ (это кому как нравится)

на плате БП разместить все необходимое выпрямление накала  стабилизацию и т.д.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Июня 2017, 13:23:55
На разных платах можнои в одной коробке. Даже клубные бп подошли бы, если это не слишком жирно для маломощного устройства...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 13:29:51
Даже клубные бп подошли бы, если это не слишком жирно для маломощного устройства...
:yes: хорошее питание это уже половина успеха.
но на клубной плате нет к сожалению выпрямления и стабилизации накала ;-[
хотя.......... наверно можно это там организовать
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Июня 2017, 13:33:50
Ну место для мостика с конденсатором найти не проблема. А стабилизация... Ну кому она сильно нужна, тоже найдут место. Мне лично не нужна.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 13:35:39
на "клубной" плате можно будет использовать "смешение" для этого дела :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 25 Июня 2017, 15:48:22
Вы главное с основной схемой определитесь. Плату сделаем по принципу предыдущих с индивидуальным БП который можно будет отрезать ножовкой и поставить в отдельный корпус 9по желанию).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Июня 2017, 16:30:23
с индивидуальным БП который
На КЫНОТРОНЕ!  :v: А что... 6Ц4П, очень даже неплох. Зато концептуально...  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 25 Июня 2017, 16:57:33
Пол года как собираюсь начать делать стенд фонокорректора по опубликованной Вадимом Пузановым схеме на лампах EF86 - 6Н6П (Домашний ламповый винил-корректор). С готовой печатной платой дело наверно быстрее пойдёт. Запишите пожалуйста меня в очередь на две платы фонокорректора и две электронного дросселя.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 25 Июня 2017, 17:16:21
Рано записываться. Ещё даже со схемой не определились.
По эл.дросселю уже поезд ушёл. Если у Игоря из резерва найдётся... Или сами заказывайте.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 17:27:58
Рано записываться. Ещё даже со схемой не определились.
все правильно (лучше раньше о себе дать знать :yes:) а то потом догонять...........

по поводу схемы.
схему наверное нужно брать у Дмитрия (U.L.F.) а вот блок питания можно действительно  сделать вот этот(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а если кому нужно на "камнях" то для этого дела у нас уже есть "клубный БП и ЭД"

может у кого есть еще какие мысли на этот счет ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 25 Июня 2017, 19:34:32
у нас уже есть "клубный БП и ЭД"

может у кого есть еще какие мысли на этот счет ?
Ненене. Тут как сказал Виктор поезд уже ушел. Так что надо бп чтоб был. И на камнях и на кене. Если уж под кен место будет, то каменный мостик плату сильно не увеличит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 19:44:55
Ненене. Тут как сказал Виктор поезд уже ушел. Так что надо бп чтоб был. И на камнях и на кене. Если уж под кен место будет, то каменный мостик плату сильно не увеличит.
согласен на "новый БП" :v:

и добавил...
то каменный мостик плату сильно не увеличит.
можно сделать наверное два варианта и "нужные" детали уже впаивать по вкусу  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 25 Июня 2017, 21:58:39
схему наверное нужно брать у Дмитрия (U.L.F.) а вот блок питания можно действительно  сделать вот этот
Зачем 2 кенотрона для питания маломощного корректора? Хватило бы и одного.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 22:06:22
это схема Евгения Комиссарова (откусил от этой схемы кусок БП ;-[)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

то же очень хорошая схема но вот 6Н30П днем с огнем не найдешь...........
а если и найдешь---то мульён доляров.........

и добавил...
Зачем 2 кенотрона для питания маломощного корректора?
а может -по кенотрону на канал  :d_know: ??
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Июня 2017, 22:57:22
может у кого есть еще какие мысли на этот счет ?
Полностью поддерживаю кенотронный блок питания для корректора. И по моему не нужно делать его в спарке с платой. Слишком громоздко получится. Если только отдельную платку.

Зачем 2 кенотрона для питания маломощного корректора? Хватило бы и одного.
Один 6Ц4П тянет 70мА. Т.е. по 35мА на канал. По моему тоже достаточно, даже если сделать корр на на 6Ж9П по входу и с триодами вроде 6Н6П на выходе. Если конечно кто-то запланирует ставить на выход что-то типа 6П14П или 6П1П, то конечно уже будет напряжно. НО! А почему не сделать отверстие в плате т.о., чтоб экстремалы могли поставить под кенотрон 9-ти штырьковую панельку, вместо 7-ми штырьковой , и втулить туда достаточно мощный пальчиковый кенотрон ЕZ-81? Он что хочешь вытянет по току. А два кена  ставить наверное и правда лишнее.


это схема Евгения Комиссарова (откусил от этой схемы кусок БП
Схема отличная. Можно сказать предтеча всех корректоров "Торреса, Бокарёва, Пузанова и т.д.). Вместо 6Н30П отлично пойдёт 6Н6П, она звучит даже лучше. Но СРПП на 6Н23П-ЕВ, всё -равно ещё лучше. :). В той схеме "народного корректора", мне лично только УП связь не очень нравится, ну это моё чисто религиозное мнение... не люблю когда "хвост виляет собакой", а у упт именно так из-за всей этой завязки режимов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 23:11:04
В той схеме "народного корректора", мне лично только УП связь не очень нравится, ну это моё чисто религиозное мнение... не люблю когда "хвост виляет собакой", а у упт именно так из-за всей этой завязки режимов.
может тогда как то на плате сделать возможность по подключению обоих вариантов ?
на подобии "предыдущих клубных проектов ) ?
а сам БП сделать так что бы можно отпилить ножовкой (как предлагает Виктор)

нужно рисовать схему... выбрать из всего самое лучшее. :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Июня 2017, 23:21:20
Так сделать два варианта проще простого. Как сделать место под коррекцию в аноде и между каскадами. Не понимаю зачем это нужно правда? Сколько раз делал после пентода коррекцию между каскадами, всё-равно потом переделывал на коррекцию в аноде, ну лучше так звучит, когда пентод на входе. Но... между каскадами тоже не проблема, надо то всего место под три детальки предусмотреть. Это может на случай, если кто всё-таки захочет на триоде сделать вход.
Можно сделать бп и "отпиливаемый". Вот только наверное не нужно там два кенотрона , да ещё мостик для диодолюбов. Кен, так кен! Неужели кто-то прям невмоготу захочет мостик туда втулить? А вот для выпрямления накала входной лампы можно и мостик. В общем, с бп не нужно сильно изЪ......ться, минимализм - залог хорошего звучания.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Июня 2017, 23:28:07
значит берем вот эту (твою) схему как основную(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а блок питания берем здесь(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
НО на одном кенотроне с возможностью приспособить 9-штырьковую панельку

правильно ????


и добавил...


и добавил...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 26 Июня 2017, 07:08:20
Может стоит рассмотреть и малогабаритный вариант платы на  6Н16Б И 6Н17Б 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 07:46:52
Может стоит рассмотреть и малогабаритный вариант платы на  6Н16Б И 6Н17Б 
это уже совсем другая история.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 08:05:22
Может стоит рассмотреть и малогабаритный вариант платы на  6Н16Б И 6Н17Б 
Я тут как-то кидал ссылки на уже готовые платки на алиэкспресс под два триодика. Что мешает впаять туда вместо пальчиковой панельки "дробь"? Т.е. такие простенькие платки уже есть. Да и по идее, тоткорректор, что тут Игорь решил замутить, ненамного сложнее. Можно и дроби впаять вместо пальчиковых панелек. На входе можно период тоже поставить. Например 6ж45б или 6ж32б.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 08:10:09
Можно и дроби впаять вместо пальчиковых панелек
только просторно очень дробям будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 26 Июня 2017, 08:29:04
Иной раз есть необходимость встроить корректор в усилитель или просто сделать поменьше размерами,вот тут и важна малогабаритность ,а навесным мне с дробями не понравилось работать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 08:37:43
gnu, эта плата не будет компактной ибо расчитана она будет под классического размера лампы.  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 08:51:11
только просторно очень дробям будет.
Чтоб дышалось легче.  :laugh:

и добавил...
Иной раз есть необходимость встроить корректор в усилитель или просто сделать поменьше размерами,вот тут и важна малогабаритность ,а навесным мне с дробями не понравилось работать.
Так для этих целей есть микросхема к548ун1 :) В 80ые годы я втыкал самопаянные корректоры на ней и себе и друзьям внутрь отечественных вертушек. Платки были размером чуть больше спичечного коробка и звучали лучше штатных корректоров в советских усилках.   :v:
А если серьёзно, то я бы был не против простенького двухлампового корра на дробях. Игорь замахнулся тут на более серьёзный проект. По моему это правильно. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 09:07:53
А если серьёзно, то я бы был не против простенького двухлампового корра на дробях. Игорь замахнулся тут на более серьёзный проект. По моему это правильно.
я бы тоже. еще надо бы предусилитель на дробях оформить. есть люди которым темброблок прям ну очень нужен. приносишь усилитель. "все хорошо, но надо бы низа добавить". не будешь же усилитель переделывать чтоб еще пару ламп добавить.

и добавил...
но все таки это другие проекты должны быть
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 26 Июня 2017, 09:52:08
Игорь замахнулся тут на более серьёзный проект.
Вроде серьёзность проекта от размеров не очень зависит   :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 10:30:23
Вроде серьёзность проекта от размеров не очень зависит   
я делал усилитель на дробях. Анатолий (Гость) высказал свое мнение что усилитель получается трансформаторный. в обычном корре лампы занимают наверно даже не половину места. если заменить их на дроби - сильно меньше плата не станет. тогда смысл в дробях? если делать на дробях - имхо делать нужно мелко и идти на компромиссы
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 10:37:50
я делал усилитель на дробях. Анатолий (Гость) высказал свое мнение что усилитель получается трансформаторный. в обычном корре лампы занимают наверно даже не половину места. если заменить их на дроби - сильно меньше плата не станет. тогда смысл в дробях? если делать на дробях - имхо делать нужно мелко и идти на компромиссы
Да, всё так и есть. Дроби хороши, когда их в тумбочке завал. Сильной экономии по размеру с ними не будет. Пальчиковые панельки не настолько громоздки.



и добавил...

Вроде серьёзность проекта от размеров не очень зависит 
Напрямую не зависит. Хотя и не всё так однозначно. Я делал на дробях 6н17б+6н16б. Со всей определённостью могу сказать, что звучал он неплохо. Но корр на еf86+6н23п-ев, всё-таки классом выше. Может конечно у меня руки кривые, я же не Василич, у которого "растяжка на дробях" обыгрывает лучшие мировые образцы. :%):
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 11:31:22
Может стоит рассмотреть и малогабаритный вариант платы на  6Н16Б И 6Н17Б 
под эти лампы уже есть готовая плата (или даже собранный кор) их шлепает один чел из Питера. :yes:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  ценник у него 1500р за голую плату.

повелся, купил ,спаял. :(
 результат- получил еще один кор который не поет :yes:
нет он конечно работает.звук идет. фона нет. но вместе со всем этим и музыки то же НЕТ :wall:
и шлю тебе Василич (или как тебя там) свой пламенный привет...............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Segun от 26 Июня 2017, 11:44:13
null шлю тебе Василич[/quote]
Гнат много раз предупреждал на паяльнике, никаких печаток, только навесной 3D монтаж. ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 11:47:19
nullОн много раз предупреждал на паяльнике, никаких печаток только навесной 3D монтаж[/quote]

и что ????? от этого "это" говно запоет ??? :o
и обыграет ВСЕ мировые бренды ??
вы же взрослый человек...................
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Segun от 26 Июня 2017, 11:49:33
Дык пробовать надо, люди разное говорят. :)

и добавил...
Я просто из интереса со стороны наблюдаю.

и добавил...
И вообще, Гарик, не отвлекайся на дроби, серьезный аппарат должен выглядеть   солидно, с кенотронным питанием, желательно. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 11:59:37
Дык пробовать надо, люди разное говорят.

так написал же . что это мы уже проходили :yes: результат  _!_ . деньги выброшены на ветер. теперь этот корректор у меня как чемодан без ручки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 13:07:29
Я бы не сказал, что дроби плохо звучат. Но на малошумящем пентоде с коррекцией в аноде, всё-таки лучше. И намного. По поводу компактности, выложу вечером фотку, как пример компоновки небольшого корректора на 6н2п + српп6н23п-ев. Он по размерам  примерно как и на дробях получается, но по звуку, как не бился, но не сумел победить тот, что с пентодным входом и коррекцией в аноде.
По поводу василичевой волшебной "растяжки-мочалки" на платах выломанных из доски объявлений, это уже наверное не анекдот даже...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 13:40:47
и что ?? от этого "это" говно запоет 
и обыграет ВСЕ мировые бренды ??
вы же взрослый человек...................
должно выглядеть вот так. тогда обязательно запоет!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 13:54:02
Игорь, по разводке плат, накалы к лампочками не подводи только. Чтоб можно было бы сделать, как у усилителя клубного, т.е. подвести свитым проводом. А вот резисторы"виртуальной средней точки", на платке бп лучше предусмотреть. Как и предусмотреть возможность"приподнятия" накала у второго каскада, на случай если кто-то будет делать упт связь или српп на выход.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 14:11:38
должно выглядеть вот так. тогда обязательно запоет!
это как  :o ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 14:21:11
это как   ?
шоб показывать стыдно было

и добавил...
Ну я , как тот "самый автор", вполне рекомендовал бы эту схему.  :) Для универсальности можно предусмотреть и коррекцию между каскадами(если кому захочется поэкспериментировать). Что до УПТ связи между каскадами, то тут я противник. Слишком уж всё завязано выходит с этой упт связью по режимам как первого, так и второго каскада. Конденсатор между каскадами позволяет отнестись к выбору режима лам более  оптимально и безоглядно на другой каскад.  По поводу 6Ж9П на входе. Я лично очень даже ЗА! Тем более сейчас импортные EF86(806) раскручены уже до невозможности, а наши 6Ж32П требуют отбора "одной штуки из ведра" и то не всегда успешно. Плату вообще следует делать универсальной. Т.е. на входе 9 штырьковый пентод, кому какой понравится(хотя что помешает желающим туда триодик втулить?)при этом лишь номиналы цепи коррекции будут меняться и относительно мощный триод на выходе. Причём два триода в одном балоне , включённые српп тоже я бы лично приветствовал, т.к. и усиление при этом лучше, чем с резистором выходит и выходное сопротивление. Т.е. на плате должно быть по два пальчиковых баллона на канал(всего 4шт. панельки). Накал первого (пентодного) каскада, конечно питать постоянкой обязательно, а второго каскада уже на вкус.
немного поофтоплю. что на счет 6ф12п в эту схему?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 14:44:56
Честно сказать? Да нах она там не нужна. Универсальности с ней никакой. Будет привязка к одной довольно капризной, в плане отбора "на микрофон", лампочке.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 15:30:03
и что ?? от этого "это" говно запоет 
и обыграет ВСЕ мировые бренды ??
вы же взрослый человек...................
Ладно. Подойдём с другого бока. А есть у Вас корректор, который "поёт"?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 15:37:24
Звучание у разных корректоров сильно отличается, но у меня например валяется в столе "Кембридж 540“, чуть подшаманеный. И могу сказать, что даже он отвращения не вызывает. Хотя звучит сильно упрощённо и шумит. Сказать, что например с 6н2п или с 6н17б  на входе плохие, я бы лично не сказал. Сейчас вот допаиваю Линкс-04, будет хоть с чем свой новый Денон запустить для отправной точки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 15:45:03
Да я скажу, что корры на дробях у меня вполне душевно пели. С пентодами на входе и СРПП на 6Н28Б на выходе.
Конечно, фонокорр на ME1400 и трансформаторным выходом им не переиграть по эмоциям,  но хорошие транзисторные побивали и легко.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 15:48:07
А есть у Вас корректор, который "поёт"?
Тут ещё может быть дело в критерии оценки. Тут следвпло бы спросить, а нравится ли к звучит винил хоть у кого-нибудь? Т.е. ориентир нужен. А то может ведь так выйти, что вообще всё зря. Есть же кому винил в принципе не нравится... есть кому и ламповая возня неприемлема.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 16:06:22
это мы так совсем не чего не сделаем :srr:

нужно определиться со схемой  "конкретной " и уже начинать наверное :d_know:

и добавил...
Сергей а можно на схемку глянуть  :zoom: ?
которая на фонокорр на ME1400
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 16:39:01
Туточки она. На тетрадном листочке в клеточку.
www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 16:40:05
Ладно. Подойдём с другого бока. А есть у Вас корректор, который "поёт"?

однажды у моего друга я слышал такой   :v:( он то же здесь на форуме появляется иногда (но он не писатель )
вот сколько я его времени знаю ,так ровно столько он строит свой "чемпионский" корректор. а это уже более 10 лет......

уж даже и не знаю ........захочет ли он поделиться своей схемой для общества  :d_know:
хотя эту ветку он наверное  читает........... :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 26 Июня 2017, 16:41:49
Подготовительный этап - он самый трудный и длинный.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 16:45:20
Туточки она. На тетрадном листочке в клеточку.[url=http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398]www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398[/url] ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398[/url])


у Кости как всегда все просто и красиво :v: и играет я знаю точно ,что очень хорошо  :v:
но есть как всегда мАленькое   НО !!!- трансформатор ???? а этого мне ни когда не сделать по причине неумения. ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 26 Июня 2017, 16:46:08
Если к ним клубные платы делать...
Хорошая движуха, сама по себе :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 16:49:28
Хорошая движуха, сама по себе

а если еще и пользу людям приносит --то в двойне хороша.  :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 17:03:53
однажды у моего друга я слышал такой
Вообще-то, это самое надо в своей системе слушать. Может, в Вашей он и не спел бы. Причин масса.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 17:07:10
Вообще-то, это самое надо в своей системе слушать. Может, в Вашей он и не спел бы. Причин масса.
согласен. но нет возможности взять его корректор и притащить к себе домой по причине "у него всегда все на макете "

последняя его  Фенька - это самодельные конденсаторы.............. :%):
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 17:07:15
а этого мне ни когда не сделать по причине неумения.
Значит, надо заказать у Кости.
С другой стороны, это только костяк схемы. Чтобы она запела, надо её мясом нарастить. И печатка здесь не на втором даже месте.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 17:11:48
Туточки она. На тетрадном листочке в клеточку.[url=http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398]www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398[/url] ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398[/url])


у Кости как всегда все просто и красиво :v: и играет я знаю точно ,что очень хорошо  :v:
но есть как всегда мАленькое   НО !!!- трансформатор ???? а этого мне ни когда не сделать по причине неумения. ;-[

Я думаю кто нибудь да поможет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 17:12:15
да я видел этот корректор  :v: и сам монтаж то же. :yes:

печатки там нет :-X

и добавил...
Я думаю кто нибудь да поможет.

в чем ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 17:17:55
в чем ?
Значит, надо заказать у Кости.
Хотел вот хто порекомендовать, но меня как то уже упрекали за рекомендацию конкретных изготовителей ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 17:27:12
для начала ,я так думаю  ;-[нужно совместными усилиями выбрать схему и с возможными доработками (универсальностью) сделать печатку...........

или тогда уж вообще снести эту тему и каждый останется только при своем "собственном"  мнении. :yes:
три страницы - а воз и ныне там :%):

вопрос - будем делать "клубный корректор" ??
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 26 Июня 2017, 18:09:42
А может трёхкаскадный триодник ? Будет пространство для манёвра в смысле универсальности. Хочешь ММ на хорошем входном триоде, хочешь МС и пентодик на входе, хочешь низкое выходное, катодник на выходе. Хочешь с разделённой коррекцией. Действительно гибкий вариант.  Двухкаскадник уж очень ограничен  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 18:16:35
Женя тут нужно по больше конкретики  :yes:
нужна схема и желательно уже с блоком питания

а самое главное- это нужен проверенный на личном опыте хорошо звучащий вариант :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 18:42:46
Туточки она. На тетрадном листочке в клеточку.
[url=http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398]www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398[/url] ([url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=55.msg48398#msg48398[/url])
Что-то подобное как-нибудь попробую на 12Ж1Л+12П17Л соорудить. Давно мысля такая будоражит. Серегй, а усиления хватает или транс повышающий на выходе?

но есть как всегда мАленькое   НО !!!- трансформатор ? а этого мне ни когда не сделать по причине неумения.
Игорь, да брось, это увлекательное занятие, трансы мотать. Мотаешь себе, о высоком думаешь... или вообще не думаешь ни о чём... ну как бабки носки вяжут. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 18:47:55
Игорь, да брось, это увлекательное занятие, трансы мотать. Мотаешь себе, о высоком думаешь... или вообще не думаешь ни о чём... ну как бабки носки вяжут

вашими устами да......

если бы так все просто было ;D
взял ржавый гвоздь....крутанул..............вертанул  а "оно" возьми  да как зАпоет :o :audio:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 18:49:57
По поводу компактности, выложу вечером фотку, как пример компоновки небольшого корректора на 6н2п + српп6н23п-ев. Он по размерам  примерно как и на дробях получается, но по звуку, как не бился, но не сумел победить тот, что с пентодным входом и коррекцией в аноде.
Вот как обещал, на тему компактности выложить конструктивчик свой довольно старый. Двухкаскадный коректор в корпусе от "энерджиаудио". По размерам не больше, чем если на дробях делать и никакого фона там не было:[attachment=1]

Причём сам корр там смонтрован вот на таком куске алюминия:
[attachment=2]

Это просто как вариант на тему компактности.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 18:54:41
вон оно ЧЁ .......... :o :v:  зчётно :v: ( а кенотрончика то нет..........)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 26 Июня 2017, 19:00:13
Кенотроны не нужны, отнимают место и накал, а значит и требуют трансформатора побольше, да и место занимают.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 19:07:34
а кенотрончика то нет...
Нет кенотрончика... а так хочется.  :srr:

Кенотроны не нужны, отнимают место и накал, а значит и требуют трансформатора побольше, да и место занимают.
Жень, всё так. Отнимают. Но звучат всё-таки лучше, тем более когда ток небольшой, как в преде риа, их можно оправдать. Места кен существенно не займёт. А если на нём сделать мостик, с "минусом" на диодах, то и на трансике лишь лишний накал понадобится. Кстати, а это идея! Ставим либо 4 диода, либо кен по "плюсу" и два диода по "минусу". Это ещё дополнительную универсальность дало бы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 19:14:32
Кстати, а это идея! Ставим либо 4 диода, либо кен по "плюсу" и два диода по "минусу". Это ещё дополнительную универсальность дало бы.

я об этом с самого начала говорил....... ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 19:29:19
Серегй, а усиления хватает или транс повышающий на выходе?
Усиления хватает. Транс на выходе - нелюбимый тобой в два провода 1:1. Но трахался я с этим корректором - мама не горюй!
На макушке пентода сетка. Ловит всё. Пришлось экранированный колпачок изобретать. Ну или в стакан её придётся ...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 19:38:13
Я вот и смотрю на ибэй, пипка то у неё неудобная. Попробую нашу 12ж1л. Я как-то у себя подостыл от всей этой эзотерики по поводу буржуинских ламп. Вот сегодня получил пару Е235L, ну очень охота наши 6П41С переиграть. Сильванским 6СU6 это не удалось... может эти смогут.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 26 Июня 2017, 20:49:42
Моя попытка сделать что-нибудь миниатюрное .Планировался корпус с выносным блоком питания.Пока отложил,что-то не идёт .Прикупил корпус 45*120*240 -теперь без проблем влезет.С платой было-бы проще  :)
[attachment=1][attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 21:08:33
  :br: :br:СХЕМУ :br: :br: :br:СХЕМУ :br: :br: :br:СХЕМУ :br: :br:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 26 Июня 2017, 21:29:18
Да самая простая, для начала  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 21:48:06
Да самая простая, для начала 
"Василичи" закончились теперь наступила очередь "Сергеичям" ??? :d_know:

вы ее сами то уже сделали, отслушали ?? чтобы вот так другим предлагать ??

здесь нужна ХОРОШО ИГРАЮЩАЯ ПРОВЕРЕННАЯ схема для всех желающих .........
.
а не для вашего корпуса (который вы купили)

и добавил...
специально для вас
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/lampovyy_fonokorrektor_na_6n16b-v_i_6n17b-v_623935945
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 26 Июня 2017, 21:58:52
W.GARIK, Вы схему просили,я показал и ни кому ничего не предлагал.Схемы практически все придуманы задолго до василичей сергеичей и тд. Собирал и слушал.Что я покупаю ,в принципе моё дело .Плату в состоянии сам разработать и изготовить.Просто счёл возможным поделиться мыслью о изготовлении корректора с уменьшенными габаритами. С уважением Юрий.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 22:02:31
Игорь, не существует "хорошо играющей, проверенной схемы для всех желающих". Я делал схему Сергеева. Она хорошо играла в моей системе.  Но я её АЧХ отстраивал по измерительной пластинке и Спектралабу, а потом шаманил с детальками "на слух" месяца два.
Так любая схема заиграет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 22:03:42
"Просто счёл возможным поделиться мыслью о изготовлении корректора с уменьшенными габаритами."


вы слышите только себя одного..........
и настойчиво  предлагаете "это"

и добавил...
Игорь, не существует "хорошо играющей, проверенной схемы для всех желающих". Я делал схему Сергеева. Она хорошо играла в моей системе.  Но я её АЧХ отстраивал по измерительной пластинке и Спектралабу, а потом шаманил с детальками "на слух" месяца два.Так любая схема заиграет.
но не дробях же всем делать в конце концов :o

желающим на дробях я ссылку дал. уже все сделано :d_know: там у него под разные лампы.


и добавил...
Да я скажу, что корры на дробях у меня вполне душевно пели. С пентодами на входе и СРПП на 6Н28Б на выходе.
Конечно, фонокорр на ME1400 и трансформаторным выходом им не переиграть по эмоциям,  но хорошие транзисторные побивали и легко.
:zoom:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 26 Июня 2017, 22:23:15
но не дробях же всем делать в конце концов

Да это вообще без разницы, на чём. Вопрос не на чём, а как делать.
Хотите крутых лампочек, делайте корр на C3g.
Самый тихий из пентодов на входе, всё разжёвано. Б/п имеется. Коррекция классическая, настраивать почти не нужно.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Hans-Peter-Voelpel-C3G_RIAA/Baubeschreibung.htm
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 22:28:50
вы слышите только себя одного..........
на дробях не надо, с трансформатором не надо... как ребенок, ей богу.  :laugh:
Сергей правильно говорит. идеала нет и не будет. надо под себя подбирать. а для этого надо универсальную плату.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 22:31:47
Да это вообще без разницы, на чём. Вопрос не на чём, а как делать.Хотите крутых лампочек, делайте корр на C3g.
ключевое слово - "для всех" вот по этому и предлагал схему Дмитрия U.L.F  да схему Алекса Торреса  (на первой странице)

нужно то всего ВЫБРАТЬ !!!
может голосовалку какую устроить . ??? а то что ну не как  :o

и добавил...
как ребенок, ей богу. 

и чего ты тут смешного увидел ?

кто всем трансы мотать то будет ? A,?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 26 Июня 2017, 22:41:17
ключевое слово - "для всех" вот по этому и предлагал схему Дмитрия U.L.F  да схему Алекса Торреса  (на первой странице)

нужно то всего ВЫБРАТЬ !!!
А давайте обе две сделаем   :cr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 22:43:50
вот здесь наверное и нужна "голосовалка" :yes:

если про меня то я больше склоняюсь с схеме Дмитрия.

хотя бы по той простой причине , что Дима рядом . и поможет если что советом.
а где вот Торреса искать ......непонятно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 22:51:32
нужно то всего ВЫБРАТЬ !!!
если выбирать, то не думаю что найдется уйма желающих. надо делать с возможностью собрать максимум вариантов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 22:56:17
что бы цена была нормальная нужно заказывать не менее 10 плат.
 лично себе я возьму не менее 4 штук (для всех друзей) :yes:
а там видно будет........ может и больше.

и добавил...
надо делать с возможностью собрать максимум вариантов.

какие будут ваши предложения ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 23:17:26
какие будут ваши предложения ?
немного дырок под коррекцию в аноде. немного под межкаскадную. в остальном то схемы не сильно отличаются.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 23:22:40
замануха........... :cr:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 23:30:17
специально для вас
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/lampovyy_fonokorrektor_na_6n16b-v_i_6n17b-v_623935945
Жестковато как-то за такую платку пустую в пол открытки 1500рублей...  А схемку С.Е. Сергеева, я макетил. Очень даже неплохая. Не хуже и не лучше Василичевой. От реализации сильно зависит.
а где вот Торреса искать
Торрес на вегалабе гурствует уже давно. Но  предтечей всех этих схем всё-таки является схемка Комиссарова, которая была ещё с 6Ж4П на входе. Я просто делал по своему немного, ориентируясь на темы Вадима Пузанова и Александра Бокарёва. Все эти схемки по сути есть одно и тоже. Ну вот я только против упт связи между каскадами. Но на плате можно сделать ведь по любому, что помешает вместо конденсатора воткнуть перемычку? По поводу коррекции между каскадами... можно конечно предусмотреть для триодного входа. У пентода почему-то звучит лучше в аноде. Как мне показалось так "пентодность" меньше выражена.
Так любая схема заиграет.
А так и есть по сути. И нет никаких волшебных английских или фашистских или папуасских лампочек. Маркетинг всё это... Получить хороший звук можно и от триодной и от пентодной схемы, только повылизывать её придётся.



и добавил...
замануха
Игорь, а для чего два моста на диодах? И к кену надо бы добавить два диода к минусу, чтоб мост можно было сделать и по плюсу либо кен, либо ещё два диода поставить, кто как захочет. А вообще, если делать совмещённый с бп вариант, разрастётся она у нас , будет как материнка у компа... Туда же ещё кондёрчики надо в RC фильтр в питание...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 26 Июня 2017, 23:34:07
можно конечно предусмотреть для триодного входа
Ну вот я бы взял минимум две. Сравнить анодную и межкаскадную. А так вообще под вопросом ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 23:34:26
И нет никаких волшебных английских или фашистских или папуасских лампочек. Маркетинг всё это... Получить хороший звук можно и от триодной и от пентодной схемы, только повылизывать её придётся.
так кто же спорит то ? просто уже нужно с чего то начинать..........

и добавил...
Жестковато как-то за такую платку пустую в пол открытки 1500рублей...
ну для этого и нужен "клубный проект"  если выйдет на круг рублей 500-600  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Июня 2017, 23:39:08
... Сравнить анодную и межкаскадную.
Ренат, всё уже сравнили... до нас.  :) Схема т.н. "народного корректора" была не просто так Комиссаровым сделана... было именно дёшево и сердито. На самом деле, этих плат разных корректоров у китайцев как грязи продаётся. Но вот с пентодным входом и коррекцией в аноде у них нет. Я по прежнему за то, чтоб не угромождать плату блоком питания, так выйдет компактней и дешевле. Делать бп отдельно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Июня 2017, 23:40:43
Игорь, а для чего два моста на диодах? И к кену надо бы добавить два диода к минусу, чтоб мост можно было сделать и по плюсу либо кен, либо ещё два диода поставить, кто как захочет. А вообще, если делать совмещённый с бп вариант, разрастётся она у нас , будет как материнка у компа... Туда же ещё кондёрчики надо в RC фильтр в питание...

это ни к чему не обязывает :yes: написано - замануха ;D (ну что бы хоть с места проект сдернуть) :-X

и добавил...
вообще, если делать совмещённый с бп вариант, разрастётся она у нас
так вроде как решили,  :DIY4:что БП можно будет отпилить

ну как например в предыдущих проектах.......
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 27 Июня 2017, 07:34:27
БП можно будет отпилить

ну как например в предыдущих проектах..
Верно :yes:
Я, например, в БПшные проекты не писался по одной причине - или всю конструкцию делать на платах, или всю навесом. Достаточно разные требования к слесарке, да и вид разный изрядно :d_know:
А таких ФК парочку возьму :yes:.

По схеме - точнее топологии - предусмотреть "удлиненные" отверстия крепежа панелек, как в клубных однотактах (в видах возможности воткнуть окталки)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 27 Июня 2017, 08:11:47
Ренат, всё уже сравнили... до нас.
дак как бы сказать. лучше один раз услышать...
Делать бп отдельно.
как минимум в комплекте.
Я, например, в БПшные проекты не писался по одной причине - или всю конструкцию делать на платах, или всю навесом. Достаточно разные требования к слесарке, да и вид разный изрядно
да хз. сам усилитель на самом деле и навесом сделать можно. какой нибудь однотактик вообще милое дело. по крайней мере не надо думать куда и как огромные кондеры бп крепить  ;D но я тоже не стал ибо при "гибридном виде" можно и самодельные платы засунуть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 27 Июня 2017, 08:43:20
сам усилитель на самом деле и навесом сделать можно
Если ориентироваться на "лампы сверху" - еще и проще :yes: Ебатория с подпайкой добрых четырех десятков "поводочков" от панелек - та еще "радость" :%):
Но при закрытом дизайне отсутствие отдельного шасси и всякой сверлежки -пилежки удобнее ИМХО.
огромные кондеры бп крепить
Огромные на плату не влезут ;D

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 11:16:19
Ебатория с подпайкой добрых четырех десятков "поводочков" от панелек - та еще "радость"

покупаешь вот такую штуку (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и с ней можно хоть на конвейер садиться по впаиванию проводков в ламповые панельки. (стоит копейки) очень удобно :v:

и "гадость" превращается в "радость." :yes:

по поводу БП на "единой" плате -ну очень удобно :v: ни каких тебе лишних проводов (которые изрядно портят внешний вид)
все находится в одном месте  :yes: крепление конденсаторов то же упрощается  одни плюсы. (достали эти сопли и жгуты проводов толщиною с руку)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 27 Июня 2017, 11:28:09
Игорь, а что это за клещи и как они пайку облегчают?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 11:32:12
Игорь, а что это за клещи и как они пайеу облегчают?
это для "зачистки" проводов (снятия изоляции) :yes: один щелчок и провод готов к монтажу.
особенно удобно когда проводочек коротенький и обычными кусачками там  :%):
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 27 Июня 2017, 11:34:07
Ясно.  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 11:45:36
По схеме - точнее топологии - предусмотреть "удлиненные" отверстия крепежа панелек, как в клубных однотактах (в видах возможности воткнуть окталки)

а какие октальные лампы можно будет использовать ?  сделать то не проблема. :-X(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 27 Июня 2017, 11:51:30
Ой... Вот уж октальные то сюда не очень и нужны, т.к. выбор там сильно ограничен. И места под них больше нужно.  Для кена только и для входных ламп предусмотреть возможность установки как 7 так 9 штырьковых панелей. Октальные если кому приспичит, то можно через накладку ставить , приподняв над платой. Как я делал на платах усилителя. Но по моему это не очень нужно. Хотя сделать длинные пазы ничего не мешает конечно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 11:58:11
nullпредусмотреть возможность установки КПК 7 так 9 штырьковых панелей[/quote]

я не очень то знаю возможно ли такое вообще ???
тк ПЛК7 попросту провалится в отверстие от ПЛК9 :%):
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 27 Июня 2017, 12:01:39
Тогда делать под 9 штырьков, а пазы до самого края доводить. В конце концов 7 штырьков можно и через переходник поставить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 12:03:37
Тогда делать под 9 штырьков, а пазы до самого края доводить. В конце концов 7 штырьков можно и через переходник поставить.
вот так еще наверное можно будет сделать :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 27 Июня 2017, 12:25:21
а какие октальные лампы можно будет использовать ?
Их не так и мало, и триодов, и пентодов :yes: .
Просто примером
6н9с+6н8с СРПП (достаточно популярный "По настоящему качественный корректор" (это название статьи такое)
И места под них больше нужно
А нам его (ФК) в кармане носить? :d_know:
ПЛК7 попросту провалится в отверстие от ПЛК9
Отверстие тут не так чтобы важно, его и вообще можно не делать, или сделать миллиметров 12, скажем. Если панель на 20мм стоечках поднимать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 12:35:41
тут еще самое ВАЖНОЕ это определиться с выбором самой схемы :wall:

без этого мы не сможем сделать ни чего :yes:
попробую еще раз..............(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
кто за выбор вот этого варианта и блока питания на кенотроне к этой схеме ???????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 27 Июня 2017, 13:05:11
Отверстие тут не так чтобы важно, его и вообще можно не делать, или сделать миллиметров 12, скажем. Если панель на 20мм стоечках поднимать.
Отверстие всё-таки нужно. Пусть будет под 7 штырьковую панель у входных ламп и у кена, и под 9 штырьков у вых. ламп. А вот крепёжные пазы сделать длинными, чтоб на стоечках можно было хоть окталь, хоть локталь поставить.


и добавил...
По схеме... К этой моей схеме добавить ещё бы коррекцию между каскадами , побольше места под катодный резистор у вых. триода, если кто упт будет делать без српп на выходе. А так всё остальное можно и оставить. Ну только с бп определиться.

и добавил...
По бп, я бы тоже предложил всё как есть оставить, только добавить кен по плюсовому плечу моста. Кто кен не захочет, то просто впаяет ещё два диода.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 13:16:52
По схеме... К этой моей схеме добавить ещё бы коррекцию между каскадами , побольше места под катодный резистор у вых. триода, если кто упт будет делать без српп на выходе. А так всё остальное можно и оставить. Ну только с бп определиться.
Дмитрий .если тебе не трудно ,не мог бы все это изобразить хоть на бумажке в клеточку (так будет более наглядно)
а дополнительные узлы и детали другим цветом
как делал это Виктор в "клубном проекте) :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 27 Июня 2017, 13:41:10
Попробую вечером
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 18:46:23
Я, например, в БПшные проекты не писался по одной причине - или всю конструкцию делать на платах, или всю навесом. Достаточно разные требования к слесарке, да и вид разный изрядно
Андрей вот для вас сфоткал как наглядно это выглядит
причем это "двухтактная " плата БП в корпусе однотакта :yes: (можно представить что хватит и половинки)
и как раз здесь и появляется огромный потенциал для маневров. ведь лампы мы уже ставим как нам хочется просто просверлив отверстия под нужную нам панельку. ни каких лишних телодвижений .все в одном флаконе  :v:
но это только мое мнение........

и добавил...


и добавил...
сам однотакт вы уже наверно видели(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это из предыдущих  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 27 Июня 2017, 19:06:19
Игорь, ну я не стал всю схему своего корректора перерисовывать. Вот только выложу, что там дополнить. Т.е. в блок питания добавляем кенотрон и естественно(думаю пояснение здесь лишнее) диоды Д3 и Д4 ставят только те, кто не захочет с кеном делать. И коррекцию между каскадами можно дополнить. т.е. между анодом входной лампы и разделительным конденсатором С5 добавляем цепочку риа. Вот собственно и всё что я хотел бы дополнить. Кто не захочет делать српп, то может поставить на выход любую лампу и не делать српп. Всё остальное я бы вообще не стал менять, там всё достаточно отработано.
[attachment=1]
[attachment=2]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 19:24:13
ну вроде теперь все понятно  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 27 Июня 2017, 20:30:05
покупаешь вот такую штуку
Это не брать, Дуся должна быть сине -бежевой, производства Тайвань.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 20:45:10
Это не брать, Дуся должна быть сине -бежевой, производства Тайвань.
лет так это 5-ть..... не меньше. уже пользую - полет нормальный :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 27 Июня 2017, 20:47:35
Херушки, дуся только сине-бежевая, полет только в автосервисах, на установке допки, у радиолюбителей так, мягкое порхание. Проверено.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 20:54:29
Херушки, дуся только сине-бежевая, полет только в автосервисах, на установке допки, у радиолюбителей так, мягкое порхание. Проверено.
да хрен с ней (с этой ДУСЕЙ ) мы же не профи как ты :drink: :fr:
работает и слава Китайской республики :yes:

я с ними (с дусями) познакомился еще лет так тридцать назад (но у нас были чисто японские ) вот это вещь ..........

и добавил...
Владимир есть предложение проверить чья возьмет :cr:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 27 Июня 2017, 21:37:55
А таки шо, есть сомнения? Не, если о походах к белому другу, то свое возьмет т.н. пииво.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 21:41:10
А таки шо, есть сомнения? Не, если о походах к белому другу, то свое возьмет т.н. пииво.

неееее..... так дело не пойдет :yes:

это все нужно выяснить при личной встрече в своем кругу :-X
с меня все что булькает.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 27 Июня 2017, 21:49:26
Да, согласен, предлагаю обсудить наклон ачх в области верхней середины и соответствие этого наклона рекомендациям RIAA в свете последних веяний международной политики.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июня 2017, 21:51:52
Юстас .......Алексу........
когда встреча на эльбе ????

и добавил...
возвращаясь к напечатанному...........
схема вот эта(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и доработка вот эта (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 28 Июня 2017, 09:30:34
Насколько я понял разводить плату буду я. В таком случае попрошу всё же нарисовать схему на одном листе с исчерпывающим объёмом информации. Ну что бы мне удобно было работать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 28 Июня 2017, 09:55:30
Как всегда, стечение обстоятельств. Всегда на работе рисую, а сейчас конец полугодия, завал работы. Дома просто не остается времени, уж извините меня. Если до выходных дело подождет, то отрисую.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 28 Июня 2017, 10:02:25
Конечно подождёт. Просто для меня тема незнакомая, могу что то не так понять.

и добавил...
И укажи какие лампы и куда (с вариантами замены).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 28 Июня 2017, 10:12:38
Входные лампы должны быть с края, противоположного блоку питания. Ближе к бп выходные лампы. Выходные изначально под 9 штырьков. Кен и входные лампы с отверстием в плате под 7 штырьков. Но крепежные отверстия должны быть длинными пазами, чтоб рассверлив отверстие под панель можно было поставить и 9 штырьков и даже окталь или локталь. Это для универсальности в плане выбора ламп. У выходных ламп в аноде и катоде нижней лампы должна быть возможность установки мощных резисторов, лучше под пару запараллеленных двухваттных, для тех кто захочет поставить на выход не српп, а мощный триод с резистором в аноде или сделать упт связь, с большим резистором автосмещения в катоде.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 28 Июня 2017, 13:31:57
И тот еще вопрос с цепью коррекции, точнее элементной базой, если еще резистор точный подходящего номинала найти можно, то вот конденсатор часто нужно набирать из двух, а то и трех. Да и обычные для таких конструкций Сгм, кбги в стандартное отверстие не полезут, как и любимые корректоростроителями резисторы Блп и ВС.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 28 Июня 2017, 13:37:34
а К71-7 для этого дела не подойдут ?
да резисторы есть по круче чем Блп и ВС.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 28 Июня 2017, 13:40:08
Vladimir88, полагаю, что при желании использовать реликтовую элементную базу, надо применять навесной монтаж\планки\турреты. Спроектировать универсальную плату под такие детали, ИМХО, не реально :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 28 Июня 2017, 13:40:16
Я этого не говорил, это дело вкуса. Но Вы ведь сами ратовали за универсальность, хотя всем не угодишь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 28 Июня 2017, 13:41:21
К71-7
А вот под них место бы неплохо предусмотреть :yes: :v:

и добавил...
Вы ведь сами ратовали за универсальность
Но в пределах здравого смысла :yes: Не предусмотреть все типоразмеры компонентов, выпущенных за 70-80 лет. Ну захочется кому-то фторопласт размером с граненый стакан употребить :o
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 28 Июня 2017, 13:48:59
Цитата: W.GARIK от Сегодня в 14:37:34 К71-7А вот под них место бы неплохо предусмотреть 
много раз ставил их в разные конструкции всегда результат положительный :v: повторяемость параметров отменная.
единственный недостаток -это расположения выводов . но этим нас то же не остановишь........ :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 28 Июня 2017, 13:49:02
А К71-7 не реликт? Что из сопременного посоветуете, условий несколько: можно найти(купить) без проблем, достаточная точность, благозвучный диэлектрик ( ведь не лавсан же ставить), достаточная высоковольтность. Остается полипропилен типа Вимы, Вишая или Эпкоса, но часто их на радиорынках продают или радиомагазинах, да чтобы нужные емкости, понятно есть интернет, но Сгм и благозвучней и дешевле и легче доставаем.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 28 Июня 2017, 13:55:43
А К71-7 не реликт?

1. Не реликт, производится и сейчас http://mircond.com/pc/k71_7skz.html
2. Изначально предназначен для печатного монтажа.
3. Точный.
4. Очень хороший, лучший даже :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 28 Июня 2017, 13:58:11
Сгм и благозвучней и дешевле и легче доставаем.

не знаю как у других,но у меня как то не сложилось с этими кондерами  ни чего хорошего :d_know:

купил "ведро" в Митино  за стакан семечек... пытался все куда то приладить - да так и отдал их кому то за спасибо. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 28 Июня 2017, 13:59:21
Очень хороший, лучший даже
Ничего не имею против полистирола, но в конце Вашей фразы не хватает ИМХО
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 28 Июня 2017, 14:02:49
1. Не реликт, производится и сейчас [url]http://mircond.com/pc/k71_7skz.html[/url]

и заводик прям рядом со мной расположен............ :cr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 28 Июня 2017, 14:03:12
У меня почему-то тоже с сгм и ксо, как-то не ладилось никогда. Думаю, что в этой конструкции про всякие сгм, кбги, ули, блп и т.д., придётся забыть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 28 Июня 2017, 14:22:10
ни кто не отменял еще резисторы dale, kiwame, allen bradley. и т.д.
кто их запретит поставить ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 28 Июня 2017, 14:56:58
но в конце Вашей фразы не хватает ИМХО
Объективные параметры конденсаторов от моего мнения никак не зависят :d_know:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 28 Июня 2017, 15:06:41
В табличке нет ни слюды ни фторопласта, а тангенс у сгм тоже 0,001, у фторопласта и того меньше. Но я согласен, что для печатного монтажа ленточные выводы не подходят.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 30 Июня 2017, 06:19:47
А вот если эту схему как основу рассмотреть? Понятно, что лампы можно любые, понятно что более сложная, но как плюсы вижу с разделённой коррекцией легче конденсаторы на плату подбирать, усиление можно сделать любое, можно чисто триодный корректор, можно использовать как выхлоп для ЦАПов убрав коррекцию, можно сделать усилитель воспроизведения для магнитофона, можно выходное сопротивление делать низким и вообще трансформаторный каскад последней лампы, в общем очень была б универсальная плата на все случаи. Можно даже два проекта, согласен участвовать, первый-максимально простая и маленькая плата, второй- максимально расширенная и на все хотелки.
[attachment=1]
Ещё как плюс, можно для гитары как примочка и как комбик и даже просто усилитель трёхкаскадный с достаточным усилением
 :git:
 Вот ещё подобная схема из статьи Никиты (Хрюн)
[attachment=2]
 И вот ещё, правда странноватый какой-то  ;-[
[attachment=3]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 30 Июня 2017, 07:46:55
Т.е. мне схему в выходные не отрисовывать, время не тратить?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 30 Июня 2017, 08:02:20
А вот если эту схему
Timbuktu, тогда останется неохваченной только коррекция в цепи обратной связи :D Нельзя объять необъятное, плата выродится в достаточно дорогую текстолитовую  пластину с посадочными местами под детали и кучей проводочков :d_know:
(ИМХО уже клубный однотакт изрядно мигрировал по этому пути, в отличие от более практичного двухтакта)

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 30 Июня 2017, 08:05:42
А что не так с однотактником? У меня всё работает, всё вполне лаконично. Много лишнего места на плате, согласен и может с размерами некоторых деталек не всё рационально, но не без этого.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 30 Июня 2017, 09:08:30
А что не так с однотактником? У меня всё работает
Чему там не работать-то? :d_know: Просто печатная плата и вариативная конструкция несколько взаимопротиворечивые вещи, если это не макетная плата, конечно. Можно играть лампами, номиналами, но топологией - без фанатизма.

Собственно, мораль -
Т.е. мне схему в выходные не отрисовывать, время не тратить?
Схема и дополнения, предложенные Вами ИМХО вполне оптимальны, больше ничего изобретать не нужно :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 30 Июня 2017, 09:41:19
Т.е. мне схему в выходные не отрисовывать, время не тратить?
Дима рисуй, так как то что я предложил может и не родиться, а может родиться отдельным клубным проектом  :)
Хорошая традиция вырисовывается на форуме, и в результате таких клубных проектов растёт культура самоделок. Собрал плату однотактника, глаз радуется  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 01 Июля 2017, 18:51:04
Ну вот, накалякал. Номиналы ставить нет нужды, т.к. кто на чём собирать будет неизвестно. Пометил приблизительно мощность резисторов мощных. Оранжевые не меньше 1ватта, красные не меньше 2-х ватт. Если будут вопросы или кому-то может что непонятно, спрашивайте, поясню. Может кто-то что своё дополнит...
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 01 Июля 2017, 19:44:10
Вопрос - какие лампы будут стоять.
 Первый каскад я так понимаю пентод - 7 штырьков, одно гнездо.
 Второй каскад - делать на 2х отдельных лампах или ставить двойной триод? Или ставим двойной триод на нижнее плечо (стерео) и так же на верхнее.
 Кенотрон октальный или пальчиковый? Цоколёвку соблюдать или паяем провода как надо?
Есть примерные прикидки в какой корпус надо это упаковать? Желательно пару фото, что бы прикинуть расположение ламп, где будут входы/выходы, где расположить трансформатор БП.

и добавил...
Дмитрий, а рисовал плату в сплане? Есть файл, что бы можно было что то править в нём?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 20miha20 от 01 Июля 2017, 20:37:45
Первый каскад я так понимаю пентод - 7 штырьков, одно гнездо
Или 9, кто, что применит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 01 Июля 2017, 20:58:27
Первый каскад я так понимаю пентод - 7 штырьков, одно гнездо.
Дырка в плате под 9шт панель. Крепежных дырочек под панель с каждой стороны по 2шт под 9 и 7штырьковую Или дырки овальные как "0"

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 01 Июля 2017, 21:21:19
Эх, что-то захотелось красоту навести  :)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 01 Июля 2017, 21:37:14
Эх, что-то захотелось красоту навести 
  :v:

и добавил...
Вопрос - какие лампы будут стоять.
 Первый каскад я так понимаю пентод - 7 штырьков, одно гнездо.
 Второй каскад - делать на 2х отдельных лампах или ставить двойной триод? Или ставим двойной триод на нижнее плечо (стерео) и так же на верхнее.
 Кенотрон октальный или пальчиковый? Цоколёвку соблюдать или паяем провода как надо?
Виктор давайте сделаем так: Первый каскад и кенотрон под 7штырьков отверстие(вдруг кто-то захочет сделать на 6Ж4П или 6Ж38П к примеру). Второй каскад под 9 штырьков. Но на плате сделать контурный рисунок у всех панелей как под 9 штырьков , так и под окталь(и у кенотрона в том числе, на случай если кто поставит EZ81  или даже 6Ц5С). И крепёжные отверстия панелей разнести в виде длинных пазов, чтоб можно было бы крепить панель от 7штырьков(естественное расширив центральное отверстие под окталь) до октальных(или даже локтальных) панелей. Думаю, что такой вариант устроит всех.


и добавил...
Файл в сплане:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 01 Июля 2017, 23:10:57
[
Есть примерные прикидки в какой корпус надо это упаковать?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 01 Июля 2017, 23:23:16
Компоновка платы видится в таком виде: Ближе к "заду" входные лампы, т.е. поближе к входным разъёмам. Потом, ближе к передней части выходные лампы и кенотрон. По сути я не просто так разместил блок питания на картинке именно в правой части схемы, как можно дальше от входной части.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 01 Июля 2017, 23:29:22
сам блок питания если сделать по принципу  клубных проектов  СЕ и РР (с возможностью отпилить ножовкой) то его (БП)  можно будет размещать где угодно хоть в метре от корректора :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 01 Июля 2017, 23:34:04
сам блок питания если сделать по принципу  клубных проектов  СЕ и РР (с возможностью отпилить ножовкой) то его (БП)  можно будет размещать где угодно хоть в метре от корректора :yes:
Можно. Но лучше всё-таки предусмотреть изначально, чтоб он был равномерно удалён на максимальную длину от входного каскада. Т.е. плата получится наверное примерно такой компоновки. Прошу извинить за корявость, ну... лень вырисовывать как следует.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 01 Июля 2017, 23:37:44
с этим я полностью согласен  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 01 Июля 2017, 23:37:54
хоть в метре от корректора
Ага... "Нунчаки Бокарёва".   :cr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 01 Июля 2017, 23:42:03
Ага... "Нунчаки Бокарёва".   

можно конечно и по другому назвать..........
но все таки не решусь (не очень культурно получится)  :laugh: да и забанят сразу :yes: :noo:

и добавил...
когда начал пробовать то мне виделось вот так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
можно конечно и по другому назвать..........
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 02 Июля 2017, 00:38:10
когда начал пробовать то мне виделось вот так
Именно так!


и добавил...
Понимаю, что плата компактной не получится, но пару диодов плюсового плеча моста может быть имеет смысл ставить как-то прямо вместо кенотрона на его место. Ведь ничего страшного, что они будут над отверстием висеть. Зато немного места сэкономится. Всё-равно ведь будет либо кен, либо диоды и если кто выберет диоды, то место под кен не будет сиротливой "дыркой" пустовать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 20miha20 от 02 Июля 2017, 18:03:58
А если кен и 2а диода?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 02 Июля 2017, 18:17:28
Ага... "Нунчаки Бокарёва".   
Бока имеет право на своё вИдение, конечно. Но это всего лишь его мнение.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 02 Июля 2017, 18:42:55
Бока имеет право на своё вИдение, конечно. Но это всего лишь его мнение.
Гы-гы... У тебя нунчаки.  :ROFL:


и добавил...
А если кен и 2а диода?
Поясните. Если ставить кен, то плюсом к нему само собой будут ещё и два диода по минусовому плечу моста. Я что-то недопонял?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 02 Июля 2017, 18:58:41
Гы-гы. У меня разные есть!
Но, кстати, если делать корректор с трансформаторным выходом, то лучше двумя блоками.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 02 Июля 2017, 19:24:03
Но, кстати, если делать корректор с трансформаторным выходом, то лучше двумя блоками.
Ну да... если утро наступило, то дождя не будет.  ;)
Серёж, это кто же такую аксиому то выдумал? Выходными трансами 1:1 наводочку от сетевика ловишь? Ну так работай над сетевиком, расположением компонентов в корпусе и над экранированием трансов. Не просто так Лихницкий "сувал" межкаскадники в чугунки. А разнести всё по разным блокам, это безусловно сработает. Не изящно конечно, не профессионально, но... можно. Никто и не спорит. Вот только возводить в аксиому это не нужно наверное.  :srr: Согласен с Александром Бокарёвым. За историю моих скитаний по форумам, "нунчаки" - это второй терминологический приём, который достоин увековечивания.  :v: Первым было название фронтального рупора, совмещённого со щитом,  "щитомордником". А название то придумал Барбарис(земля ему пухом).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 02 Июля 2017, 20:12:21
Это не аксиома, просто мне так удобней.
А в чём ты видишь непрофессионализм?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 02 Июля 2017, 20:16:52
Любительский подход в том, что внешние условия не должны определять, как работает устройство.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 20miha20 от 02 Июля 2017, 20:31:30
Поясните. Если ставить кен, то плюсом к нему само собой будут ещё и два диода по минусовому плечу моста. Я что-то недопонял?
Может быть просто кен (2х полупериодный, со средней точкой), может быть два диода (аналогичный), может быть кен и 2а диода или просто, диодный мост.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 02 Июля 2017, 21:53:45
Поясните. Если ставить кен, то плюсом к нему само собой будут ещё и два диода по минусовому плечу моста. Я что-то недопонял?
Может быть просто кен (2х полупериодный, со средней точкой), может быть два диода (аналогичный), может быть кен и 2а диода или просто, диодный мост.
Ну тут проблема именно в том самом трансформаторе со средней точкой, который многим неудобен.  :d_know:
Поэтому и делаем мост. В плюсовое плечо моста ставим кен, а в минусовое - диоды. По сути, теоретически такое решение как-бы хуже чисто кенотронного. Но, на практике, звучит такое решение нисколько не хуже чисто кенотрона в двухполупериодном включении и при этом обеспечивается ещё и небольшая задержка подачи  анодного напряжения с плавным его нарастанием за время прогрева кенотрона. На самом деле, ничего не мешает поклонникам двухполупериодного выпрямителя поставить лишь один кенотрон(или лишь два диода) и подключить среднюю точку обмоток к минусу-земле. То, что я предложил на плате сделать, это как-бы универсальное решение из серии "на любой вкус". Вот как-то так...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 02 Июля 2017, 22:49:39
Любительский подход в том, что внешние условия не должны определять, как работает устройство.
Чо-та туплю. Ты про какие внешние условия?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 02 Июля 2017, 23:20:06
Серёжа, я вас умоляю, тупит он  :laugh:, это когда похер где твой фонокорректор, а где твой бп к нему, и насколько далеко от него ближайшая лдс с обычным дросселем, и включена ли микроволновка на кухне и как по отношению к корректору усь расположен.

и добавил...
Уж не прогноз гидрометеоцентра  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 03 Июля 2017, 10:15:00
А. Не не прокатывает. Тогда можно сказать,  что профессионально изготовленных корректоров шиш да маленько. А поёт из них вообще один процент.
Кстати, лучший корректор всех времён и народов van den hul "The GRAIL" выполнен двухкорпусным.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 03 Июля 2017, 10:19:58
Серёж, хватит флудить. Платы же тебе всё равно не нужны, сам говорил. Ты всё пытаешься свои "нунчаки" оправдать? Так хороший у тебя корр, хороший, успокойся.  И про то, что он "нунчаки" никто и не узнал бы даже. :) А то тут прям сейчас сундуком запахло, со всеми этими демагогиями на тему "лучший всех времён" и    "мой кал настолько вкусен, что хоть на  хлеб  намазывай". Без обид, ну достали уже эти понты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 03 Июля 2017, 10:34:22
Начал потихоньку разводить плату. Неплохо бы знать примерные номиналы (тип, ёмкость и вольтаж) конденсаторов, что бы прикинуть их габариты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 03 Июля 2017, 10:34:32
Не совсем так. Платку корректора на дробях я бы позаимел в количестве штук шести. Вход на пентоде типа 6Ж45Б, 6Ж32Б, шашлык в аноде, СРПП или параллельный триод 6С28Б на выходе.  Также с возможностью установки стандартного модуля коррекции между каскадами.
Кстати, хороший вариант. И поёт душевно, кто бы не утверждал обратного.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 03 Июля 2017, 10:43:12
Конденсаторы в анодном питании наверное на 400 или даже 450 вольт, ну и микрофарад по 330-470(которые в бп) и 47-100мкф, которые на входной каскад в питании. Просто кто какие найдёт. Первый конденсатор после кенотрона небольшой ёмкости 10-22мкФ, чтоб кен  не надорвался. Туда бы вообще плёночник микрофарад на 10 втулить неплохо, но... габаритно очень.  Межкаскадный плёночник тоже желательно покрупней. Конденсаторы в коррекции и шунтирующие сильно крупные наверное не нужны, ну примерно 25мм между выводами, а если у кого крупней окажутся, так можно стоя ведь поставить.  Может кто ещё что предложит...
Лампы на самом деле можно будет любые поставить, хоть дроби... Хотя им там и просторновато будет. Ну тут палка о двух концах. Либо делаем компактную плату, либо универсальную. Мне честно говоря ни тех ни других много не надо, я коммерческой самодельщиной не занимаюсь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 03 Июля 2017, 11:13:19
А БП один на 2 канала делать или двойное моно?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 03 Июля 2017, 11:14:59
Я считаю, что бп общий. Один кен, один мост. Разделение по каналам только после первой ёмкости(как я и на схеме рисовал). А накалы вообще общие. Конденсатор в анодном питании входного каскада размещать уже на самой плате корра наверное оптимальней?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 03 Июля 2017, 12:19:00
Тогда можно сказать,  что профессионально изготовленных корректоров шиш да маленько. А поёт из них вообще один процент.
и этот "1 процент " находится видимо у тебя в личном пользовании ??
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 03 Июля 2017, 12:27:33
и этот "1 процент " находится видимо у тебя в личном пользовании ??
Я бы хотел, конечно, но за 300 000 целковых не готов морально.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 03 Июля 2017, 12:52:26
Я бы хотел, конечно, но за 300 000 целковых не готов морально.
А в чём проблема самому сделать? Это ж не мобильник спаять на коленке, технологии ламповые полувековой давности?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 03 Июля 2017, 14:42:21
Ну примерно как мобильник.
(http://www.troelsgravesen.dk/Grail/grail-2-large.jpg)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 03 Июля 2017, 14:45:35
Эта мормышка 300000 стоит?
Вот уж... маркетинг чё творит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 03 Июля 2017, 14:46:04
Эта мормышка 300000 стоит
:o
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 03 Июля 2017, 15:08:18
Если быть точным, от 275 до 320.
Я не в курсе применённх схемных решений знаю только, что коррекция индуктивная, и линейный малошмящий МС пред. Звук слышал с головкой London Decca. Понравился.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 03 Июля 2017, 15:09:21
Развод, кругом развод  :d_know:, для себя можно и получше сделать, по Визардовски, особенно при таком бюджете, ещё и на вертушку сотка останется и сотка на пластинки  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 03 Июля 2017, 18:25:21
Ну ... по визардовски, это тоже не факт что лучший варинт. Тоже на любителя.  ??? Относительно всё...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 03 Июля 2017, 21:48:43
Примерно вот так получается.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Смотрите, проверяйте на соответствие схеме. По результатам критики будем корректировать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 03 Июля 2017, 21:55:38
Виктор добрый вечер.
а размер платы какой получился ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 03 Июля 2017, 22:05:29
Классно смотрится.  :v: А под мостик для накала не маловато места? И по размерам межкаскадного конденсатора... никак побольше не выкроить?
И поп ервому конденсатору после кенотрона(моста) можно как-то так сделать, чтоб либо ставить электролит небольшой с плёночным шунтом, либо вместо их двоих один большой плёночник?  Электролиты выходного каскада я смотрю тоже удалось на основную плату впихнуть? Наверное это неплохо...

и добавил...
О... и ещё. Можно немного места освободить на плате бп, если  диоды плюсового плеча(если кто будет ставить чисто диодный мост вместо кена) разместить прямо над отверстием кенотрона.

и добавил...
И ещё... Не стоит ли применить сплошную заливку землёй большей части свободных участков по верхней стороне платы в качестве экранировки???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 03 Июля 2017, 23:12:56
По применению конкретных моделей элементов - кондёров и т.д. вам придётся давать мне точные размеры типа
Цитировать (выделенное)
25х10мм расстояние между выводами 24мм
или то же с диаметрами. Иначе я не понимаю  :d_know: не телепат. Или эскиз, ссылку на эскиз и т.д.
Для своих нужд когда делаю плату всегда рисую макросы деталей по измеренным реальным размерам того, что есть в наличии.

По заливке земли полигоном - как скажете, но сам я так бы делать не стал. Неизвестно как пойдут по этому полигону токи. Всё эе лучше вести звездой от одной какой то точки.
Этот вариант прикидочный надо ещё думать.

И всё же расставьте на схеме номиналы деталей (желательно в сплане, что бы можно было скачать и открыть у себя на компе), особенно конденсаторов. Их габариты сильно зависят от ёмкости и вольтажа. Что бы оптимизировать плату нужно уже оперировать деталями реальных размеров.

и добавил...
Размеры платы 270х180мм.

и добавил...
И ещё... Не стоит ли применить сплошную заливку землёй большей части свободных участков по верхней стороне платы в качестве экранировки???
Если только использовать этот полигон в качестве экрана соединив его с разведённой землёй по низу платы в одной точке. Когда окончательно определимся с размерами деталей посмотрим что получится.

Завтра я на работе буду. Пока подготовьте свои предложения по размерам деталей. И проверьте схему. Приду займусь оптимизацией.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 03 Июля 2017, 23:32:43
По заливке земли полигоном - как скажете, но сам я так бы делать не стал. Неизвестно как пойдут по этому полигону токи. Всё эе лучше вести звездой от одной какой то точки.
Этот вариант прикидочный надо ещё думать.
Виктор я имел ввиду использовать полигон не как проводник, а только как экран, чтоб он с землёй схемы только в одном месте соединялся и можно даже сделать соединение перемычкой. Это ведь на цену вроде как не влияет? О как! А Вы тоже самое и написали оказывается потом? :) Под межкаскадный конденсатор по моему лучше сделать несколько отверстий под разный размер , например 25-35-45мм, и под выходной разделительный конденсатор так же.
Плата конечно гиганская выходит.  :facepalm: Может как-то потеснить можно? Дело в том, что резисторы на которых мощность не указана, можно и 0,125 ставить, они же чупельные совсем?
Номиналы смогу уже только завтра поставить...

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 03 Июля 2017, 23:58:56
А что это мы сразу на Вы. Вроде не ссоририлися я тут ни с кем :d_know:
А по делу - под размерами я понимаю не только расстояние между ногами элементов но и габариты по контуру. Сейчас положил рядом Виму и Эпкос - по размерам одинаковые, по номиналам разница в полтора раза. Так что что бы оптимизировать надо знать точные размеры, иначе приходится всегда оставлять на сторону припуск, что ведёт к увеличению платы.
Если мельчить, то может лучше сделать два отдельных варианта - один с коррекцией в аноде, другой с межкаскадной.
И ещё один совет. Попробуйте нарисовать плату вид сверху в натуральную величину и потом её обвести снаружи габаритами корпуса. Вот тогда увидите надо её уменьшать или нет. Расстояние между лампами должно гармонично соответствовать габаритам корпуса а не быть суженным или расширенным. И ещё в корпус должен влезть трансформатор и всякие разъёмы, тумблеры и т.п.

Файл с платой во вложении.

и добавил...
Номиналы смогу уже только завтра поставить...
Да оно не к спеху, всё равно не быстро это получается сделать плату - надо несколько итераций пройти.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 02:04:50
а по мне ,так очень нормальный размер получается :v:
270ммХ160мм это разве много ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 04 Июля 2017, 07:59:56
А что это мы сразу на Вы. Вроде не ссоририлися я тут ни с кем
вот он менталитет  :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 08:12:56
На "ты", так на" ты". Я кого получше знаю к тем на Ты, кого похуже, к тем на Вы. Как то не заостряясь просто и к личному отношению это никак не относится.  :d_know:

и добавил...
На самом деле, цепь коррекции не так много места занимает.  Можно элементы малость уплотнить, останется место и для крупных и плата ещё чуть уменьшится. Места свободного на плате вроде полно.

и добавил...
Те же мощные резисторы и диоды к примеру можно стоя располагать. Это позволит перенести большие электролиты в анодном питании вых каскада на бп. В общем, что я один то только "придираюсь"? Кто собирается ещё собрать корр на такой платке?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 04 Июля 2017, 08:55:05
Если клемму выхода накала оконечного каскада перенести на правую часть платы - рядом с диодным мостиком выпрямителя накала, то на плате БП освободится целая куча свободного места куда можно втыкать и большой пленочник (может имеет смысл сделать посадочное место под пару параллельно)  и еще больше электролитов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 08:57:22
А ведь верно...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 04 Июля 2017, 09:00:10
Я опять о своих блохах, если на этих платках делать корр с разделённой коррекцией, может есть смысл предусмотреть детальки коррекции после второй лампы? Даже если плата будет двухкаскадная, я б хотел иметь возможность добавить ещё одну лампу, пусть отдельно от платы, всё-таки у меня пара МС-ишных голов есть
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 09:05:16
Я лично не против разделённой коррекции, хотя это уже будет не плата, а "письмо из Простоквашино". Мне лично такое точно не нужно будет. Но если будут желающие, так что мешает... И так уже размером с комповую материнку науниверсалили. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 04 Июля 2017, 09:51:04
И так уже размером с комповую материнку науниверсалили.
это не науниверсалили, а оставили место под крупные детали.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 12:18:10
Те же мощные резисторы и диоды к примеру можно стоя располагать. Это позволит перенести большие электролиты в анодном питании вых каскада на бп. В общем, что я один то только "придираюсь"? Кто собирается ещё собрать корр на такой платке?

Дмитрий поясни пожалуйста ( может я чего не догоняю) а для чего вообще ее делать маленькой ????
поставить все детали "раком" лишь бы плата вышла размером со спичечный коробок. :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 12:29:22
Игорь, я лишь своё мнение высказал. Другого мнения пока как-то не видно на горизонте. Я просто не понимаю, зачем её делать столь огромной, когда между детальками километр, а некоторым из них откровенно тесно? Но если по другому никак, то хотелось бы пояснения какие-то услышать. Пока ведь вообще  мало кто что предлагает. Если все согласны с первым вариантом платы, что Виктор нарисовал, так и я не против. Пусть останется такой, если кому-то нужна плата маломощного двухлампового предусилителя корректора , размером больше платы усилителя мощности. В конце концов, я идею поддерживал с самого начала, но инициатором не был. ??? Пожалуй мне следует успокоиться и присоединиться к наблюдательной позиции большинства участников. Понравится, что в результате вышло - куплю, не понравится - ну и не надо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 13:10:18
Пожалуй мне следует успокоиться и присоединиться к наблюдательной позиции большинства участников. Понравится, что в результате вышло - куплю, не понравится - ну и не надо.
не не не ......только не тебе. зачем мы тогда все это затеяли ?
мне лично будет она большая или маленькая без разницы . лишь бы работала хорошо. :yes:
понятно ,что большой "универсальности" не получится. да оно нам этого и не надо . вполне достаточно того что уже есть.
для всего остального или делать другую плату или брать на АЛИ макетки на 3-4-5 ламп (кому сколько нужно)
так что присоединяться к наблюдательной позиции не стоит............
ты же делал этот корректор . и я так думаю что лучше тебя какие детали какого размера и номинала для данного кора ни кто не может знать. :d_know:
нужно обязательно  довести все это до логического конца...........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 04 Июля 2017, 14:18:22
Соглашусь с Дмитрием – вряд ли найдётся много желающих на большую (по корректорным меркам) плату. К тому же куча лишних дорожек – куча всяческих наводок, да и невозможно сделать плату «на все случаи». По моим прикидкам размер платы можно уменьшить минимум на 20%, увеличив количество отверстий для возможности установки габаритных деталей.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 14:22:06
можно посмотреть как это будет выглядеть ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 15:55:33
Предлагаю:
1. Убрать проводники накала на вых каскад через плату. Всё равно потом будут проводки свитые идти. Поэтому ставим клеммник для подводки накала от транса, потом к  клеммнику заводим постоянку для подъёма потенциала и через 1см просто две дырочки для впайки свитых проводков.
2. Уплотняем выррямительные диоды, поставив диоды синусового плеча стоя, а диоды плюсового плеча в пределах габаритов кенотрона.
3. Отказаться от идеи отпиливаемого бп. Что там пилить то?
Только эти три небольших замечания позволят выиграть 1-2см у габаритов платы, а это деньги.
Вечером посмотрю по габаритам резисторов и конденсаторов.
Да... И ещё нужна симметрия каналов относительно друг друга.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 16:01:37
3. Отказаться от идеи отпиливаемого бп. Что там пилить то?
пусть возможность отпиливания останется  ;-[его (бп) тогда можно поставить стоя а плату положить (еще габариты уменьшаться)

и добавил...
и еще не забываем любителей "Нунчак " :cr: :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 18:02:07
тогда можно поставить стоя а плату положить (еще габариты уменьшаться)
Игорь, там по сути этот бп прибавляет к размерам платы всего каких-то 5см, если его скомпоновать по оптимальней. Повернуть его боком, будет примерно тоже самое...
 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 18:13:52
ну тогда я не знаю :d_know:
может оставить все как есть сделать оптимизацию с учетом применяемых деталей (электролиты, пленка ,резисторы ) тогда плата уменьшится сама собой :yes:

а 2-3 см на стоимость самой платы не очень то и повлияет. ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 04 Июля 2017, 18:15:57
оставить все как есть
Угу, Виктор хорошо прикинул, чего жаться :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 18:22:33
все вполне может разместится в корпусе формата А4 =200мм Х320мм :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 19:16:43
чего жаться
Старую байку про собранный радиолюбителем телевизор во всю стену, по нарисованной на этой же стене от пола до потолка схеме, все знают? :)

По размерам резисторов. Резисторы R 1,2,5,7,10,11,12,13,14,15,16,19 могут быть минимально возможной мощности. Им больше 10мм между выводами просто не нужно. Резисторам R 3,4,6,8,22,23,24,25,28,29, я бы лично отвёл по 20мм между выводами. Резисторам R9,17,18, 20,21,26,27 не жалко было бы и по 25мм между выводами. Но это наверное тоже не совсем оптимально в плане компактности монтажа и я предлагаю резисторы по последнему и предпоследнему списку размещать на плате вертикально, отведя и тем и другим всего по 12-14мм и обеспечив им свободное местечко между соседними деталями не менее 6-7мм вокруг каждого вывода.
Друзья, я понимаю, что тут все не бедные и никому денег не жалко за китайский текстолит, но... это даже с инженерной точки зрения не оптимально, когда между деталями расстояние километр. У меня вот на клубной плате усилителя стоит резистор делителе смещения мощностью 0,25Ватт и выводы у него растянуты на 2,5см и вокруг ещё места полно... а могло бы быть там что-то полезное ведь...


и добавил...
Расстояние между выводами всех шунтирующих конденсаторов 15мм вполне нормально. я лично ориентируюсь на вот эти кондёрчики в элитане. https://www.elitan.ru/price/item9825756  Брал не раз и очень даже нравится этот плёночный полипропилен и его можно даже не только как шунтирующий, но и как разделительный отвращения не вызывает. Если брать например 100штук, то обходятся около 18-20руб за штуку. Всё лучше, чем нонейм с али.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 20:06:32
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
я лично ориентируюсь на вот эти кондёрчики в элитане.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 04 Июля 2017, 20:08:45
могут быть минимально возможной мощности. Им больше 10мм между выводами просто не нужно.
в 10 мм вообще мало какие резисторы лезут. 1/2дюйма стандарт. под наши лучше все 15-20
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 20:32:18
в 10 мм вообще мало какие резисторы лезут.

Любые нормальные резисторы 0,125-0,25ватта мощностью. Или Вы собрались везде МЛТ-2 в плату набивать?


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
я лично ориентируюсь на вот эти кондёрчики в элитане.

Игорь, к чему картинка? Я говорил про конденсаторы в шунты для электролитов, а не про цепи коррекции.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 20:33:54
да про цены ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 04 Июля 2017, 22:38:04
в 10 мм вообще мало какие резисторы лезут. 1/2дюйма стандарт. под наши лучше все 15-20
Цитирую второй раз... Специально померил трухольную современную металлоплёнку 1/4ватта. Неужели кто-то в плату за тысячу рублей для лампового корра будет ставить млт???
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Июля 2017, 22:51:05
Неужели кто-то в плату за тысячу рублей
написал китаезам .
они обещали цену (в этом размере "270мм Х 160мм" ) в районе 580- 650 рублей с моими скидками. :yes:
с условием если будем брать не менее 30 штук
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 04 Июля 2017, 23:05:15
U.L.F., вот так вот загнутые ноги только в китайчатине и встречал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 07:39:24
Мальчик, не умничай, сел в лужу , так отряхнись и признай что чухню сморозил. :yes:

и добавил...
еужели кто-то в плату за тысячу рублей
написал китаезам .
они обещали цену (в этом размере "270мм Х 160мм" ) в районе 580- 650 рублей с моими скидками.
с условием если будем брать не менее 30 штук
Игорь, я могу признать, когда это необходимо и от размеров никак не уйти. Но компактно компонуют платы не только по причине  дешивизны  текстолита у китайцев. Посмотри на грамотно скомпонованные платы разработки того же Лепёхина на Вегалаб или платы Алексея Самсонова, Дмитрия Андроникова.
Это по компоновке.
А вот текстолит 2мм на плату необходим. Тоже надо доказывать почему? Не буду... Надоело.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 05 Июля 2017, 09:14:53
Мальчик, не умничай, сел в лужу , так отряхнись и признай что чухню сморозил.
выше Александр писал что ему не нравятся кондеры которые ты в шунты предлагаешь за внешний вид. мне вот не нравится такая формовка резисторов. аккуратно так не расставить. да и ОТК бы я в свое время с такой формовкой не прошел.
по госту минимальный допустимый прямой участок до резистора 0.5мм, но формовочных машин меньше чем с миллиметровым шаблоном я не встречал. поэтому склоняюсь только в китае такое и будет ибо все на коленке из говна и палок.
я делаю так 1 - зажал ножку узкогубцами, 2 загнул. узкогубцев с шириной меньше 1.5мм у меня нет. так что по 2 мм с каждой стороны пожалуйста.
и нет, я не умничаю, я тебя слушаю
Но если по другому никак, то хотелось бы пояснения какие-то услышать
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 09:36:57
В Китае из говна и палок? В этой стране производится 90% мировой электроники.  А где не из говна и палок, в Вашей развалившейся фирмочке или в целом у нас в России, с её разваленой электронной промышленностью?
Ладно, это всё демагогия. Про ГОСТы тут разговоров не было. Ты ляпнул, что при 10мм разносе не влезут маломощные резисторы. Я показал, что влезут со свистом. В конце концов формовать ножки можно и с возвратом, кто боится изгиба около чашки...
 Нужно делать пол дюйма? Окей пусть будет 12,5мм для маломощных резисторов. Это в общем то не принципиально.
Да и вообще ,  что-то доказывать с пеной у рта по этому проекту уже не хочется. Проект видимо мало кому нужен. Большинство аообще молчит. Не верю в успех при таком раскладе. Корректор РИА, это устройство с высоким коэффициентом усиления, склонный к ловле любых блох. И косяки тут намного заметней , чем у кое как сварнаканного однотактного ум.  Принципы "абы как" и "попросторней - мы люди не жадные", тут сведут всю идею в помойку. В общем ... дальше наблюдаю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 05 Июля 2017, 09:42:12
nullЯ показал, что влезут со свистом. В конце концов формовать ножки можно и с возвратом, кто боится изгиба около чашки...[/quote]
дак это уже не со свистом, а с вазелином :laugh:
null Корректор РИА, это устройство с высоким коэффициентом усиления, склонный к ловле любых блох. И косяки тут намного заметней , чем у кое как сварнаканного однотактного ум.  Принципы "абы как" и "попросторней - мы люди не жадные", тут сведут всю идею в помойку.[/quote]
тут я согласен, но во-первых, миллиметры не решат. во-вторых, по сравнению с работами гната тут все будет аккуратнее и дорожки короче даже с учетом просторности
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 05 Июля 2017, 09:43:24
Пришёл с работы.
По габаритам платы давайте зайдём с другой стороны, а именно с размеров корпуса. Скажите мне в какие размеры корпуса (ширина и глубина) надо уложиться и какие расстояния между лампами должны быть, что бы гармонично смотрелось. Постараюсь подогнать размеры платы по эти параметры.

По габаритам деталей - измеряю реальные детали штангельциркулем. Резисторы как раз мерю МЛТ так как они самые габаритные - 2Вт = 26 мм, 1Вт = 20мм, 0,5Вт = 16мм и 0,25Вт = 14мм. Это как раз, что бы можно было формовать выводы узкогубцами. В принципе могу под импортные уменьшить там где это надо, а там где нет необходимости - зачем усложнять себе жизнь.
Какие номиналы емкостей в коррекции? Если ориентироваться на кондёры типа Эпкос (кирпичиком), то надо точно расстояние под вывоы выдерживать.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 05 Июля 2017, 10:25:44
Цитировать (выделенное)
Резисторы как раз мерю МЛТ
   :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 10:27:52
МЛТ?! В 21м веке... :facepalm: И нахуа тогда нужен ламповый корректор да ещё на недешёвых красивых платах? Пля... нет слов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 05 Июля 2017, 10:39:06
Ну и пусть МЛТ. Во-первых, если их мешок, то и поотбирать можно, а во-вторых, всегда заменить на любые фетишные без проблем.
Петь будет при удачном раскладе и с МЛТ, а при неудачном и Рикен Ом звука не дадут.
С платой вашей, скорей всего, второй вариант предполагается. Во всяком случае ничего выдающегося не родится, зуб даю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 05 Июля 2017, 10:39:35
U.L.F., ну возьмем ptf65 от vishay. тело где то сантиметр.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 12:06:37
С платой вашей, скорей всего, второй вариант предполагается. Во всяком случае ничего выдающегося не родится, зуб даю.
Посмотрел бы , что у ВАС получится. Я по крайней мере попытался поучаствовать. А подъёбельная позиция в стиле "акела прмахнулся", безусловно самая беспроигрышная, во всех случаях. Убеждался не раз.
Если платы выйдут такими же расстебайками несуразными, как пара случившихся тут "писем из Простоквашино", то мне тоже не нужны. Лучше уж навесом собрать. Слишком много разнополярных мнений, слишком много амбиций, слишком разный уровень квалификации, чтоб что-то  по настоящему конструктивное создать. Игорь хорошее дело затеял, но ... всё как всегда выходит. Лебедь, Рак и Щука,  и Табаки между ними.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 05 Июля 2017, 13:02:53
С платой вашей, скорей всего, второй вариант предполагается. Во всяком случае ничего выдающегося не родится, зуб даю.

хотелось посмотреть на твой "выдающийся" корректор для начала   :yes:  что бы увидеть к чему нужно стремиться

и добавил...
Ну и пусть МЛТ. Во-первых, если их мешок,
то во вторых сразу несем их на помойку и не вспоминаем уже про них ни когда :cr:

что я собственно и сделал (было 5.5 кг этого говна) :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 05 Июля 2017, 13:49:32
И чем они не угодили!?!? своей "нефэншуйностью"??? нормальные резисторы,  а если ещё и подобрать, то очень даже... сам подбираю измерительным пинцетом, прокатился по картонке, метки на картонке поставил, вот и получил парные и всякие прочие одинаковые...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 05 Июля 2017, 14:11:28
И чем они не угодили!?!?

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1915.0
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 05 Июля 2017, 14:19:14
В названии все сказано: Треп о шумах резисторов и вкусовщине их применения..... :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 05 Июля 2017, 14:24:54
еще бы и прочитать .......... (не только название темы) :yes:

и добавил...
Лебедь, Рак и Щука,  и Табаки между ними.
:off:интерпретация басни "Крыладзе" не правильная.
следует читать (в переводе с грузинского) - "однажды Лебедь раком Щуку"...........  :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 05 Июля 2017, 15:14:36
Посмотрел бы , что у ВАС получится.
Не злобствуй. Это моё частное мнение, основанное на моём эмпирическом опыте. А опыт таков - на мой ух лучше поют корректоры, с настоящими дросселями в цепи анодного выпрямителя, хотя добавить электронный дроссель никто не мешает. Вылизываются корректоры довольно долго. В результате, обычно, получается весьма страшненькая трёхмерная конструкция. Её можно причесать, конечно, но это уже отдельная тема.
Моноплата в корректоре тоже не к звуку. Максимум - гибридная конструкция с платами анодного и накальных стабов(которые можно менять, добиваясь результата)и объёмным монтажём самого корректора. Если хотите звука, посмотрите схемы корректоров Василия(suzi)
Да, на моё частное мнение можете смело забить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 15:26:22
Да, на моё частное мнение можете смело забить.
На сундуке бы оценили.  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 05 Июля 2017, 15:37:11
Хотите конструктивных предложений пожалуйста.
1. Делать плату для такого устройства как корректор сраазу много штук без большого опыта подобных проектов глупо. Нужно будет сделать прототип, а скорее всего не один хоть и ЛУТом.
2. Полностью отказаться от Вариативности схемы, лишние отростки без деталей будут наводки собирать.
3. Как правильно заметили выше, каналы симетрично, детали с земляной дорожкой в одном месте, хотя бы покаскадно.
Только вот главный вопрос кто все это делать будет. Прототипирование, тчательная, вдумчивая разводка и на голом энтузиазме. Плата для корректора по цене текстолита это утопия. Многие это понимают и поэтому не вмешиваются в дискусию, которая пока, простите из пустого в порожнее, уже даже на личности переходиь начали))) Единственный шанс благополучного исхода, если у когото найдется испытанный на себе вариант печатки.
Теперь можете закидывать помидорами, но это мое мнение, пусть не очень квалифицированное, но какое есть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 05 Июля 2017, 15:41:18
323f,  надо в название темы добавить "народный". Серьезные проекты на ьаких платах не делаются в любом случае. Так что давайте обойдемся без индуктивной коррекции.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 15:45:30
Так что давайте обойдемся без индуктивной коррекции.
И прочей маркетинговой лабуды.  :)
Кто-то вообще может обосновать преимущества индуктивной коррекции? Сдаётся мне, что это такой же миф, как и невъипенность трансформаторных регуляторов громкости.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 05 Июля 2017, 15:47:29
323f,  надо в название темы добавить "народный". Серьезные проекты на ьаких платах не делаются в любом случае. Так что давайте обойдемся без индуктивной коррекции
А где я предлагал индуктивную коррекцию?
На сундуке бы оценили. 
Ты так часто сундук упоминаешь, живёшь там?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 15:52:33
Теперь можете закидывать помидорами, но это мое мнение, пусть не очень квалифицированное, но какое есть.
Ни к чему закидывать. Вы во многом правы. По поводу прототипа, могу лишь сказать, что если есть опыт по разводке  устройств подобного рода(высокочувствительная малосигналка), то можно и без прототипа обойтись, если только явных косяков не наварнакать, типа петель и пр..

и добавил...
Ты так часто сундук упоминаешь, живёшь там?
Посещаю с интересом. Как зоопарк.  :yes: Там манера общения своеобразная, все как павлины напыщенные, всё обо всём знают и понты торчат , как перья в разные стороны. Когда на других форумах встречаю тамошний стиль, то он хочешь-не хочешь, а в глаза сразу бросается.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 05 Июля 2017, 15:58:40
если есть опыт по разводке  устройств подобного рода(высокочувствительная малосигналка), то можно и без прототипа обойтись

Ключевые слова, что я и имел в виду, но таких либо нет, либо они не будут бесплатно это делать
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 05 Июля 2017, 16:36:51
Хотите конструктивных предложений пожалуйста. 1. Делать плату для такого устройства как корректор сраазу много штук без большого опыта подобных проектов глупо. Нужно будет сделать прототип, а скорее всего не один хоть и ЛУТом.

интересно.............кто же такие "испытания" делать будет  :d_know: :facepalm:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 05 Июля 2017, 19:00:18
Когда на других форумах встречаю тамошний стиль, то он хочешь-не хочешь, а в глаза сразу бросается.
Ну вот. Я-то там не бываю, потому о тамошнем стиле могу лишь догадываться.
А корректоры, ну что корректоры ... Каждый хочет хорошего звука, а вот получает ли, х/з. Бока тоже сменил уже десяток концепций и каждый раз переходил от восторга к "фу, гадость!".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 05 Июля 2017, 19:58:55
Бока тоже сменил уже десяток концепций и каждый раз переходил от восторга к "фу, гадость!".
Кстати по поводу Бокарева, он точно разрабатывал и заказывал печатку корректора на 6ж38-6н6с а может и не только. Дмитрий, Вы с ним вроде хорошо знакомы, он не поделится с сообществом своими наработками?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 05 Июля 2017, 20:05:13
Можете и сами спросить на дружественном markanaudio форуме.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 20:08:05
Я спрошу, но по моему ему это просто не нужно. В смысле печатку заказывать...   ???

и добавил...
Можете и сами спросить на дружественном markanaudio форуме.
А Александр разве не  ушёл оттуда, поссорившись с Маркитановым? После того, как тот высказался очень нелицеприятно в его адрес.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 05 Июля 2017, 20:15:11
разве не  ушёл оттуда
Ушел
спрошу, но по моему ему это просто не нужно. В смысле печатку заказывать
Ему то может и надо, а с народом файликом поделится, а если еще и скажет где заказывал то можно и на подготовке сэкономить. Правда это уже не Клубный проект будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 20:28:59
Вообще, если честно, мне корр на 6Ж38П с коррекцией между каскадами вообще не понравился, если сравнивать с тем же на EF806 c коррекцией в аноде.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 05 Июля 2017, 20:31:39
А Александр разве не  ушёл оттуда, поссорившись с Маркитановым? После того, как тот высказался очень нелицеприятно в его адрес.
О, блин! Поссориться с Бокой, это уметь надо!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 05 Июля 2017, 20:40:04
А мне, если честно, ни один из корректоров с пентодом на входе не понравился  :((в т.ч. EF86 с коррекцией между каскадами и EF37A c коррекцией в аноде). Всё руки не дойдут попробовать в первом каскаде 6С3П ЕВ и 6Н1П ЕВ, Бокарёв вроде неплохо отзывался. У Андроникова в новом корректоре, кстати, на входе каскод.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 05 Июля 2017, 22:08:48
Я спрошу, но по моему ему это просто не нужно. В смысле печатку заказывать...   

все ? тему можно закрывать ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 05 Июля 2017, 22:41:34
Мне для дальнейшей работы нужно знать как минимум номиналы, тип и габаритные размеры конденсаторов С1, С2, С7, С8, С6, С9, С11.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 05 Июля 2017, 23:35:44
Доброго всем времени суток!

Закину 5 копеек в обсуждение, я тоже за плату конкретного проекта, "народный" если (коррекция в аноде пентода) так его, распределённый трёхкаскадный, или даже RCA на окталах. Просто действительно фонокорректор это не универсальная плата под все случаи жизни.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 05 Июля 2017, 23:38:31
Мне для дальнейшей работы нужно знать как минимум номиналы, тип и габаритные размеры конденсаторов С1, С2, С7, С8, С6, С9, С11.
Виктор, конденсаторы в цепи коррекции будут зависеть от применяемых ламп. А тут пожелания у всех разные. В цепи сетки может быть плёночник 0,47-4,7мкФ. Опять-таки от вкусовых предпочтений и лампы зависит. Межкаскадный конденсатор 0,1-0,33, выходной разделительный 1-2мкФ. Я вроде писал, чтоб под разделительный и выходной сделать по три размерных отверстия на расстояния между выводами 30-37,5-45мм(для радиальных корпусов). В экр. сетку пентода, в шунты и в коррекцию сделать по 15мм расстояние, всё-равно всем не угодишь и какое не сделать, будут накладки.



и добавил...
все ? тему можно закрывать ?
  :d_know: Спросили про какую-то плату Саши Бокарёва. Зная его, ответил, что он врядли вообще на платах делал. Написал ему в личку у себя на сайте, он обычно отвечает. Не ответит, напишу на почту... Может отдыхать уехал, может приболел, неделю от него "ни слуху ни духу". По поводу закрытия проекта, ничего не могу сказать. Универсализация похоже с треском трещит по швам, каждому нужно "чивото" своё.  :%):  Тут кстати Сергей 323, очень хорошую идею подавал сделать маленькую платку на дробях с пентодом по входу и коррекцией в аноде. Идея здравая, кстати. Можно было бы уложиться без бп в платку размером меньше открытки и такой проект был бы хорошо востребован и недорог(в плане самих плат). А про разделённую коррекцию и три каскада, вот не обижайтесь пацаны, но это из серии "Остапа понесло".  :DIY4:
Может и приостановить пока стоит проект. Начало какое-то мутное... Не знаю.  ???

p/s: Сейчас допаиваю Линкс-04 на альтернативной вегалабовской платке. Под все маломощные резисторы расстояние между выводами 10мм. Всё замечательно входит и никакое отк не ругается. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 06 Июля 2017, 00:31:10
Универсализация похоже с треском трещит по швам, каждому нужно "чивото" своё

тогда может стоит рассмотреть вариант просто твоей схемы без всякой универсальности ?

хотя уж точно ни какой погоды не сделают 2-3 лишние  конденсатора и два резистора.........

но БП оставить как мы все придумали ?
на "дробях"...............ну не знаю..........
не стоит у меня  если честно на эти дроби :d_know: (только не надо повторяться про тракт, провода от подводной лодки, танцы с бубном.......)
мне сразу "василич" вспоминается с его супер монтажом. :yes: :D

и добавил...
Сейчас допаиваю Линкс-04 на альтернативной вегалабовской платке.
нужно было сначала положить ее (платку) на сканер и отсканировать с двух сторон.......
и файл сюда. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: misa от 06 Июля 2017, 04:13:54
Очень хотелось бы на входном пентоде с коррекцией в аноде. Лишние дорожки под коррекцию, лишние. Конечно габарит имеет значение, удобнее экранировать. Всё в одном корпусе, но питание разношу по максимуму.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 06 Июля 2017, 06:49:37
хотя уж точно ни какой погоды не сделают 2-3 лишние  конденсатора и два резистора.........
Лишние дорожки под коррекцию, лишние. Конечно габарит имеет значение, удобнее экранировать.
В том то и дело что принципиальная разница в схемах с анодной и межкаскадной коррекцией в пяти дырках. Остальное может отличаться и в рамках одгого принципа работы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 06 Июля 2017, 08:55:34
Коллеги, давайте попробуем быть джентельменами  :drink:, всё это мелочи и забавы, хобби, чего ж из-за того, что должно радовать, мы расстраиваемся? Предлагаю такой компромисный вариант. Первую плату делаем по Диминой схеме, чуть её универсализируем, может удастся слегка минимизировать. Потом, если захочется, делаем второй вариант, на дробях, чтоб был маленький, без блока питания. Ну и третий вариант отмороженный, три каскада с разделённой коррекцией, на триодах как завещал великий Бока :worship:  ;D, можно даже сделать по великому Визарду, у меня есть схемы Фанатик и Медиум  :cr:, какие наши годы? Потом можно сравнивать и делать выводы.
Для себя пока другого хобби не нашёл, есть ещё гитара, но движется медленно, кстати, можно и комбик-плату замутить  ;), есть катушечники "на память", так что платы сгодятся разные, думаю при нынешнем развитие цифры (и наличия огромной тумбочки) этого хобби хватит надолго. Всё равно всё идёт к упрощению, так что промышленность нам не конкурент.
Сейчас сижу паяю, за окном ветерок, листва на деревьях шумит, плата клубного однотактного, встраиваю в прибой, музончик негромко звучит. В этом деле ты сам царь и бог, хочешь припаял, непонравилось, отпаял, напилил, подкрутил, ни тебе начальников, ни жён, полная творческая свобода, ну что может быть лучше?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 06 Июля 2017, 10:42:43
Женя, это всё понятно. Но корректор нынче не настолько востребованное устройство. Тут даже с универсализацией нет уверенности, что наберётся человек 30 желающих, а уж на три разных корректора и подавно.

и добавил...
Может стоило бы начать по принципу от простого к сложному? Сделать сначала на дробях компактную платку? А понравится народу, дело пойдёт, тогда и продолжить?  А сразу кучу плат разрабатывать, на которые найдётся по паре желающих, как-то... ну не знаю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 06 Июля 2017, 11:16:19
Сделать сначала на дробях компактную платку?
Только с питальником бы ;-[, на п\п диодах и с ЭД, таких бы тоже пару взял.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 06 Июля 2017, 11:40:20
А ЭД от последнего заказа туда никак? Вот привешивать на плату простого компактного корректора, ещё и бп с ЭД, для себя уж точно никогда не стал бы. Вот опять разномнения...  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 06 Июля 2017, 12:17:13
Не, не так.
На дробях хороший может получиться корректор. Можно с подбором входного пентода поиграться. Но сначала нужно чётенько схемку разработать. С пямой связью, или с междукаскадным конденсатором. Если уж плата, то и накалы проложить. Накальный стаб/стабы, место для пары анодных дросселей предусмотреть типа Д7. Предусмотреть и ступенчатое включение на 431х микрах. Тогда этот корректор будет из себя что-то представлять.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 06 Июля 2017, 12:42:54
Сделать сначала на дробях компактную платку?

это тогда без меня. :noo: у меня уже есть одна............... на дробях........
вторую не хочу.

да и что из пустого в порожнее переливать  ???? по кругу ходим.........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 06 Июля 2017, 12:52:00
Тогда не размениваться на запоздалые идеи и доводить до конца начатое.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 06 Июля 2017, 12:59:21
Тогда не размениваться на запоздалые идеи и доводить до конца начатое.
согласен :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 06 Июля 2017, 14:03:30
А ЭД от последнего заказа туда никак?
Все равно выпрямителя (а лучше стаба) накала там нет. Ну и (ИМХО) законченное устройство гармоничнее на моноплате, без "соплей"...
Если уж плата, то и накалы проложить
Для "дробей" оно конструктивно осмысленно :yes:
место для пары анодных дросселей
Весьма противоречит идее компактного ФК. Как с т.з. массогабарита, так и наводок.
Предусмотреть и ступенчатое включение на 431х микрах
"Дроби" лампы надежные и долгоживущие (да и недорогие), это не антиквариат "времен Очакова". Обойдутся без этих "телячьих нежностей", ИМХО
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 06 Июля 2017, 14:10:46
Да, дроби лампёшки жутко выносливые, всё-таки разработки эпохи совершенства ламповых технологий. Использование железно-проволочных дросселей в столь маломощных устройствах тоже весьма сомнительную целесообразность имеет. Впрочем,  это всё так уже... малоактуальные размышления.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 06 Июля 2017, 14:13:32
Честно говоря я уже запутался, не знаю что и делать. Может упростить тот вариант, что есть сейчас - оставить коррекцию в аноде. Это позволит уменьшить расстояние между лампами и соответственно габариты платы. БП тоже отрезать. Есть платы ЭД кому надо - приделает. Кому по душе кенотрон - тоже отдельным блоком можно сделать самому. Можно тогда плату с двумя каскадами сделать в двух вариантах - с коррекцией в аноде и с межкаскадной. Заказать кому сколько надо.
Подумайте может модульный вариант решит проблему. Да и делать платы простых функциональных узлов куда проще.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 06 Июля 2017, 14:28:17
Мне лично коррекция между каскадами для пентодного входа не нужна. Т.к. "плавали' - знаем" , в аноде звучит лучше. Но её решили делать как-бы по настоянию тех, кто её "хочет" и на случай входного каскада на триоде. Т.е. дань универсализации. Может уж и не будем тогда от выбранного направления отступать, лишь немного оптимизируем плату? В общем, что остальные скажут...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 06 Июля 2017, 14:32:52
Может уж и не будем от выбранного направления отступать, лишь немного оптимизируем плату
лично я только ЗА  :yes:
просто "причесать" и если получится ,то уменьшить размер. добавить "полигон"  для борьбы с фоном (если это нужно конечно :d_know:)(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 06 Июля 2017, 15:21:44
Весьма противоречит идее компактного ФК. Как с т.з. массогабарита, так и наводок.
Нет, не противоречит. Вы видали те Д7? При правильном размещении деталек на плате, т.е. расположении БП за выходным каскадом, никаких наводок не будет. В крайнем случае, металлическая перегородочка снимет все вопросы. Для супермегаперфекционистов есть возможность запхать те дроссели в корпус двигателя от магнитолы.
Я бы ещё и анодный стаб собрал на платке БП.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 06 Июля 2017, 15:47:05
Может уж и не будем тогда от выбранного направления отступать, лишь немного оптимизируем плату?
Я  - за (т.е. оставить только возможность поставить на входе триод или пентод). Чтобы выяснить потребность в такой плате можно сделать и опрос.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: misa от 06 Июля 2017, 16:46:25
Виктор выразил и моё мнение. :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 06 Июля 2017, 16:57:27
Подумайте может модульный вариант решит проблему. Да и делать платы простых функциональных узлов куда проще.
И полезней.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 07 Июля 2017, 01:25:28
КОроче посмотрел плату ещё раз - если выкидывать одну из цепей коррекции, то мало выигрывается места. Оставил как есть. Расставил обозначение элементов. Дальше не знаю что делать :d_know:
Вот плата- проверяйте, если что конкретное надо подправить - пишите.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 07 Июля 2017, 01:30:50
если выкидывать одну из цепей коррекции, то мало выигрывается места
про ЭТО я собственно и говорил......... :yes:
да и монтаж сам получается достаточно плотный.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 07 Июля 2017, 07:59:51
...если что конкретное надо подправить - пишите.
Виктор, да сколько уже я понаписал, только всё на уровне "записок к богу" которые никто не читает. Вижу всё ту же плату, с теми же размерами деталей, с огородом диодов вокруг кена, с несуразно мелкими электролитами в питании и россыпью пустых участков. Смысл чего то писать?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 07 Июля 2017, 10:52:16
Вижу всё ту же плату, с теми же размерами деталей, с огородом диодов вокруг кена,
да вроде почти сразу договорились что надо. на
с несуразно мелкими электролитами в питании
поддержу
россыпью пустых участков.
это про то что нужно размеры уменьшать? ну простите, или более-менее грамотная разводка, или максимально плотный монтаж.
вообще размер вроде только тебя и неустраивает :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 07 Июля 2017, 11:10:22
... ну простите, или более-менее грамотная разводка, или максимально плотный монтаж
Первое совсем не исключает второго.



и добавил...
вообще размер вроде только тебя и неустраивает
Меня не устраивает вовсе не размер, а некоторая нерациональность его использования. Пусть плата будет хоть в полтора раз крупней, если это оправдано и все компоненты размещены оптимально. Да и формулировка "не устраивает" в отношении меня тут применена неудачно. Я не заказчик плат, чтоб привередничать. Высказываю лишь своё мнение. И Виктор имеет полное право вообще плюнуть на этот зоопарк и сказать "ипитесь как хотите, кому не нравится - делайте сами, как нравится". И будет прав. Но я заниматься этими платами не буду по ряду причин, да и из остальных участников наверное никто не будет, судя по " оживлению" мнений и "полезности" предложений. Вы извините, но предложения делать плату под млт резисторы или раздувать её ещё и на три каскада, я лично, не могу считать в данном случае полезными.  На мой взгляд, я имею право и обоснование на такое мнение. Есть другие мнения?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 07 Июля 2017, 11:50:07
Я  бы предложил исходный (первый вариант схемы), но мое мнение, естественно самое из последних, ;-[, а в остальном нужны, либо разные варианты плат, либо...., может голосование поможет ;-[?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 07 Июля 2017, 12:29:19
Я голосовать не хочу, просто пох уже что выгорит. Веры в чудо нет, ничего выдающегося всё равно не будет. Письмо из Простоквашино, оно и есть. Более-менее понравится что получится, возьму две, не понравится - одну (для коллекции).  8)

и добавил...
первый вариант схемы
Это какой такой? Вариант Комиссарова или нужно по старым публикациям порыть, кто там первым анодную цепь коррекции применил?  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 07 Июля 2017, 13:25:56
редложения делать плату под млт резисторы
да почему сразу млт то? я вот просто люблю когда детали встают просторно. кто то захочет брендовые или высокоточные поставить. кто то вообще меньше полуватта ставить не захочет.
писал же уже кто то что феншуйные кондеры не влезут. под всех конечно не подстроишься, но если есть возможность сделать расстояние между ногами 15, а не 10 миллиметров, то почему бы и нет? нам надо набрать минимум 30 плат на заказ. так что нужно удовлетворить максимум желающих.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 07 Июля 2017, 16:45:45
А давайте подумаем над таким вариантом, отделяем плату от блока питания и следующий шаг делаем моноблоки, причём моноблоки можно не ужимать а наоборот увеличить под более универсальный набор деталей и под большие конденсаторы. Нужно уйти от привязки к блоку питания, так как получается здоровенная громоздкая плата и совсем не универсальная. Представляете моноблочную плату? Можно распаять чуть разные и с разными лампами и сравнить, да и вылизывать удобней, вылизал один канал, повторил один-в один второй. Ещё раз повторюсь, моё мнение, как только мы уберём блок питания, у нас развяжутся руки, ну а так как монтаж несимметричный, можно и моно-вариант. Я с удовольствием бы заказал и этих, и будущих трёхкаскадных плат  :D
Например плата однотактника, я делаю один вариант L-W и питание стабилизированное, и конструктив другой, а это значит имеющийся БП с сожалением отломил и когда он ещё будет востребован неизвестно, так и тут, у меня может быть не подходящий корпус по ширине, по длине и т.д. Если б мы разрабатывали плату под определённый конструктив-корпус, тогда б это было оптимально, как и разрабатываются пром образцы, но мы то делаем только плату и велика вероятность не угадать. Допустим есть корпус от UPS, туда можно засунуть лишь платы друг над другом, а есть приборный и туда войдёт короткая плата и бп сбоку, вот такие мысли  :%):
Насчёт дробей, у меня есть Бокина схема трёхкаскадника , я спрошу у него разрешения на то, чтоб её выложить и можно разработать следующий вариант принципиально другую триодноо-безконденсаторную концепцию, ну а лампы-дроби можно так-же коллективно купить ... я за разнообразие  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 07 Июля 2017, 18:11:46
Насчёт дробей, у меня есть Бокина схема трёхкаскадника , я спрошу у него разрешения на то, чтоб её выложить и можно разработать следующий вариант...
Не думаю, что там что-то особеннное по схемотехнике. а коррекция для каждого случая всё-равно после расчёта в симуляторе подгоняется уже на натуре.
Кто-то ту спрашивал про плату для корректора Боки. Я с ним связался и он сказал, что делал корректор на самодельной платке, а по ней уже какой-то товарищ из Питера делал печатку под производство. У него нет файлов этой печатки. Кстати, Саша пишет, что регистрировался здесь на форуме, но зайти в свой профиль почему-то не может. Если бы модераторы помогли ему разобраться, то ещё одним вменяемым и квалифицированным участником здесь стало бы больше.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 07 Июля 2017, 18:26:38
Если бы модераторы помогли ему разобраться, то ещё одним вменяемым и квалифицированным участником здесь стало бы больше.

очень было бы хорошо  :v:

и добавил...
Ещё раз повторюсь, моё мнение, как только мы уберём блок питания, у нас развяжутся руки, ну а так как монтаж несимметричный, можно и моно-вариант.
пожалуйста (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

только ЧТО это даст ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 07 Июля 2017, 19:49:03
пожалуйста

Прошу прощения, в порядке дискуссии несколько вопросов.

Почему остался перевёрнут разъём питания?
А R17 просится же параллельно R13 и дорожки тогда будут на одной стороне?
И дорожку к C9 можно пустить от вывода R11 и тогда тоже дорожка к R12, R13 будет на той же стороне?
И от анода первой лампы можно тоже по другому дорожку развести и получится отличная односторонняя плата под ЛУТ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 07 Июля 2017, 19:49:33
размер 195мм Х 80мм

и добавил...
Прошу прощения, в порядке дискуссии несколько вопросов. Почему остался перевёрнут разъём питания?А R17 просится же параллельно R13 и дорожки тогда будут на одной стороне?И дорожку к C9 можно пустить от вывода R11 и тогда тоже дорожка к R12, R13 будет на той же стороне?И от анода первой лампы можно тоже по другому дорожку развести и получится отличная односторонняя плата под ЛУТ.

внимательно смотрим "исходник" - это верхний канал.
без проблем можно скопировать и нижний  :yes:

и добавил...
и получится отличная односторонняя плата под ЛУТ.

включаем утюг в розетку ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 07 Июля 2017, 21:20:43
Никогда не пойму моновариант платы и никогда он мне не нужен будет... Зачем? Тут кто-то МОНО слушает? Только симметричная стереоплата... :viking:
Или тогда давайте сделаем модульный конструктор и под каждую лампу свою плату и под цепи коррекции по плате отдельной. Вот уж свобода для творчества, кто во что горазд тогда можно лепить.  :DIY4:  :DIY1:  :DIY3:  :paint:
Александр Бокарёв дал мне ссылку на старую ветку на "маркан аудио форум". Там есть чел, который делал плату для его корректора. http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=106.90
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 07 Июля 2017, 21:59:07
ТАК ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Там есть чел, который делал плату для его корректора.

можно сказать ,что его нет :yes: (всего 3  сообщения и последний раз был на форуме пол года назад)
и вряд ли этот ЧЕЛ даст LAY ( я так думаю :noo:)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 07 Июля 2017, 22:32:10
и вряд ли этот ЧЕЛ даст LAY ( я так думаю )
А он кому-то так сильно нужен?  :)

ТАК ?
У стереоплаты должна быть компоновка максимально приближенная к симметричной. Это не принципиально, но... всё-таки очень желательно. Делали же плату пушпулла и однотактника и они симметричные всё-таки были. Что тут мешает? Надоело мне уже давно, в этой ветке занудствовать. Такое впечатление, что всех и вся любой кукрыникс устраивает, один я всё доёпываюсь.  :facepalm: Просто на мой взгляд, чем делать абы как, лучше вообще никак.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 07 Июля 2017, 22:37:34
U.L.F., симметричность поддерживаю. Эстетика приветствуется.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 07 Июля 2017, 22:51:51
U.L.F., Дмитрий, про резисторы МЛТ я писал, что их размеры я брал для моделей так как они самые габаритные. Никого ставить МЛТ в плату я не призывал.
По габаритам резисторов - уменьшать размеры менее 0.5Вт (по МЛТ) не вижу смысла, так как определяющими для габаритов платы являются конденсаторы.
По диодам вокруг кенотрона - разместив их поперёк отверстия тоже ничего практически не выиграем, так как для установки лампы (кенотрона) нужно, что бы вокруг него было свободное пространство и расстояние от других ламп было как минимум таким же как и между лампами самого корректора.
Ёмкость электролитов в питании можно увеличить. Напишите конкретно значения ёмкости и вольтажа.

Кстати на мои вопросы тоже никто не обращает внимания. Уже который день прошу нарисовать эскиз корпуса (можно от руки на бумажке) с габаритами и расположением ламп (с указаниями размеров), что бы я смог сориентироваться каких размеров должна быть плата и как разместить лампы. В противном случае никакой оптимизации не получится. А просто уменьшать плату и лепить детали друг на друга не вижу смысла.

По конкретным замечаниям от Raendin, подправлю  плату.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 07 Июля 2017, 23:04:45
Эстетика приветствуется.
оставляем так ? (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 07 Июля 2017, 23:33:03
U.L.F., Дмитрий, про резисторы МЛТ я писал, что их размеры я брал для моделей так как они самые габаритные. Никого ставить МЛТ в плату я не призывал.
По габаритам резисторов - уменьшать размеры менее 0.5Вт (по МЛТ) не вижу смысла, так как определяющими для габаритов платы являются конденсаторы.
По диодам вокруг кенотрона - разместив их поперёк отверстия тоже ничего практически не выиграем, так как для установки лампы (кенотрона) нужно, что бы вокруг него было свободное пространство и расстояние от других ламп было как минимум таким же как и между лампами самого корректора.
Ёмкость электролитов в питании можно увеличить. Напишите конкретно значения ёмкости и вольтажа.
Виктор, ну коль я тут самый доковыристый, то начнём прямо слева направо по плате:
Не нужно ориентироваться на МЛТ-0,5, там где вполне пойдут резисторы 0,125-0,25. Ну просто глупо сегодня делать малосигнальную плату под МЛТ-0.5.
Начинаем смотреть цепь коррекции в левом верхнем углу. Без замечаний.
Резисторы R1, R2, R5.  Ну дайте Вы им одинаковые расстояния по пол дюйма, этого выше крыши всем хватит.
Идём дальше. С3... Не меньше диаметра 30мм надо выделить. С4 - расстояния между выводами 15мм хватит вполне.
R7,R10  - пол дюйма им за глаза. Как впрочем и у всех остальных резисторов, мощность которых на схеме не указана.
Межкаскадный конденсатор -  мало места ему. Его хорошо слышно и скорее всего у большинства  пойдёт туда что-то не в радиальном, а аксиальном исполнении выводов. Его размер нужен такой же, как и у выходного. По выходному - тоже... максимальный размер должен быть не меньше 45мм(30-37,5-45, т.е. три отверстия, 6-это чересчур много). Это вполне можно осуществить, если резисторы R15, R19 разместить вдоль него.
по размещению резисторов Виталий правильно подметил.
R14, а чего он крупнее остальных то?
Для С13 мало места. Не менее 30-35мм, ему надо.
Теперь по кенотрону... Его бы в серединку. Минусовые диоды моста уплотнить, там места дофига. Плюсовые диоды моста ставить на место кенотрона, всё-равно там либо кен, либо диоды, нечего для них персональное место выделять, когда будет не востребованная "дырка" от кена пустовать.
По первому конденсатору после моста... Там бы предусмотреть таким образом, что либо ставим небольшой электролит, как у тебя на плате и сделано с плёночным шунтом(15мм между выводами), либо крупный плёночник с межвыводным 25-27мм.
Да и электролиты в анодном выходного каскада, не лучше ли на территорию БП перенести, а на основной плате только плёночные шунты оставить?
Это вот то, что в глаза бросалось... Потом уже можно о симметрии и заливке полигонов  поговорить.
По корпусу... Да пофиг у кого какой корпус будет. Удлинённая компоновка вполне удачна. Только с размерами, симметрией и плотностью компоновки подкорректировать.








и добавил...
оставляем так ?
Игорь, да всё примерно так, но только если отрубаем БП, то и ни к чему оставлять электролиты в анодном питании вых каскада на плате. Достаточно только плёночных шунтов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 08 Июля 2017, 01:37:21
Хорошо, завтра подправлю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 02:32:24
можно еще сэкономить место на плате если вход и выход вывести на одну сторону.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
правда не знаю насколько это будет "феншуйно"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 09:23:12
можно еще сэкономить место на плате если вход и выход вывести на одну сторону.
По моему это совсем не нужно. Как и возможность установки винтовых клеммников на сигналку. Вход и выход должны подпаиваться в "дыдочки" и выход размещать там, где он получился и... подальше от входа. Тянуть сигнальные "рельсы" через всю плату... ну не надо.  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 08 Июля 2017, 10:31:42
Устал я на руках сидеть.  ;)
Братцы, срисуйте платку корректора от Боки по ссылке Димы, пристыкуйте БП из того же топика и ваяйте нормальный корр!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 10:37:08
Александр потом вроде отказался от анодной коррекции в пользу межкаскадной. Или наоборот...  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 08 Июля 2017, 10:46:44
А ты отказался?
Вот то-то. И я не отказался.
Это дело вообще сугубо индивидуальных слуховых предпочтений. Корректор с пентодом и анодной коррекцией на входе "привирает" в звуке в сторону эмоциональности. Даже если даже если вылизать АЧХ с точностью 0,1 дб.
Мне нравится. А у меня как раз Денон 304, который так восхитил Боку.

А поиграться можно подбором как пентода, так и выходной лампы - при этом, очень разной густоты и мясистости звук будет. Ну и вместо анодного резюка можно без переделок на выход трасформатор зафигачить.
Достаточно простора для опытов, как считаете? Зато приличная плата ...
Кстати, туда и дроби впаять можно, ежели чо.

и добавил...
Хочу вдогонку совет дать. Это очень важный фактор. Сильнейшим образом на звук влияет выбор угла захода иглы. Регулируется подъемом/опусканием основания тонарма. Причём, на картридже одно и той же модели он должен подбираться на слух опытным путём.
Я так лоханулся с головой Градо Голд. Не "запела", отдал приятелю за копейки, а он поигрался с углом захода, и позвал меня послушать. Было обидно.😥
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 12:18:18
А ты отказался?
Вот то-то. И я не отказался.
Я от межкаскадной для пентода отказался. Жёсткость какая-то присутствует. По крайней мере у меня корректор  с входом на 6Н2П и коррекцией между каскадами, звучал интересней корректора с 6Ж38П и коррекцией между каскадами. Ставить коррекцию в анод 6Ж38П, если честно, не пробовал. Вообще пришёл к такому мнению, что на входе корректора пентоды с относительно большим током анода звучат ощутимо хуже пентодов "дохлых". :) Поэтому очень скептически отношусь к применению на входе например таких лампочек, как 6Ж9П(Е180) или к примеру EF860  и т.д., но активно присматриваюсь к 12Ж1Л на вход корректора . Если с платами этими срастётся, может и попробую локталки туда вкрячить и транс на выход.
По поводу привирания... Скажу так, что у меня в городе есть один фанат винила, он детальки и режимы перебирает до сумашествия. Я возил к нему корректор на Е806. Очень близко к его триодному звучало, он даже удивился, что мол "не слышу пентода".
По поводу угла захода... Никогда не экспериментировал, если честно. Вроде ставил чтоб тонарм параллельно пласту был и... успокаивался.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 13:23:20
Братцы, срисуйте платку корректора от Боки по ссылке Димы, пристыкуйте БП из того же топика и ваяйте нормальный корр!

интересно как это сделать ? :o может поделишься ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 08 Июля 2017, 17:06:39
Никогда не экспериментировал,
Поэкспериментируй. Правда,  не с любым тонармом это просто.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 17:18:17
Уже посмотрел. Можно, но не так уж просто.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 08 Июля 2017, 17:21:10
интересно как это сделать ?  может поделишься ?
Смотрят на плату, рисуют, рассталяют детальки, соединяют проводниками. Как-то так.
Только я бы лампочки с обратной стороны поставил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 17:35:37
постебаться решил ?
покажи класс :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 08 Июля 2017, 17:59:02
постебаться решил ?
Даже и не думал.

и добавил...
Можно, но не так уж просто.
Проставки нужны?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 08 Июля 2017, 18:13:21
 Парни, как у вас в виниле все сложно  :laugh:


и добавил...
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=2GjyFHgAFB4#)

Смотреть с 14.30. Нет, смотреть сначала, но по теме с 14.30  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 18:53:13
Парни, как у вас в виниле все сложно

а ни кто и не говорил что это будет просто............

винил дело такое. :srr: :%):
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 08 Июля 2017, 19:34:17
Окончание мультика смотреть обязательно  :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 20:24:18
Проставки нужны?
Нет, там винты под шестигранник, но подлезать очень неудобно.


и добавил...
Парни, как у вас в виниле все сложно
Володя, это же увлекательное развлечение. Рыбу тоже проще купить, чем со всякими снастями ипаца.  :yes:


и добавил...
покажи класс
Честно говоря, на этой плате я не вижу чего-то такого уж прям, чтоб тупо в пример брать. С нашей платой поработать над размерами деталек, подшаманить чуть с компоновкой, земляные полигоны залить и т.д.. и по моему ничуть не хуже вышло бы. Просто когда один человек разрабатывает под себя и точно знает какие детальки будут стоять, то всё упрощается. А у нас то ведь задача чтоб ещё и разным , зачатую противоречивым требованиям, угодить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 20:42:33
Окончание мультика смотреть обязательно

Володя , и что там мы все должны увидеть то ? неужели 25 кадр ? :o :ROFL:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 08 Июля 2017, 22:33:27
неужели 25 кадр

не, Гош, не 25 кадр, а скандал с мордобоем   :laugh:, я за любой хипеш окромя голодовки, голодовку я не выдержу.

и добавил...
чем со всякими снастями ипаца

http://joyreactor.cc/post/453232
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 22:44:51
я за любой хипеш окромя голодовки, голодовку я не выдержу.

АНАЛОГИЧНО :v:
вопрос у нас остался открытым :yes: не гоже это........ "царская" испортится вдруг  :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 08 Июля 2017, 22:51:24
Нет, там винты под шестигранник, но подлезать очень неудобно.
Это не худший вариант.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 22:56:03
[url]http://joyreactor.cc/post/453232[/url]
Судя по прейскуранту, жена ему дороже рыбалки обходится. Нет в жизни того парня гармонии.  :ROFL:

и добавил...
Это не худший вариант.
Вот к осени мой велосипедный заиоп закончится и займусь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 22:57:45
Дмитрий,(U.L.F.) все хотел спросить, ты платку то допаял ? какие там операционник стоит ?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 08 Июля 2017, 23:13:29
"царская" испортится вдруг
Игорь, таки не буду оригинальничать и последую примеру Станиславского - не верю. :d_know: :-\
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2017, 23:22:26
Это я к тому ,что даже Путин  и Трамп уже повстречались.........
а мы с тобой ну ни как все не увидимся :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 08 Июля 2017, 23:28:45
Дмитрий,(U.L.F.) все хотел спросить, ты платку то допаял ? какие там операционник стоит ?
Допаял, но не включал и не мыл ещё. Тут тема есть по этому корректору, там и операционники.  У меня стоит AD743-OP42-BUF634. В оригинальности BUF634 я очень сильно сомневаюсь, т.к. они у меня с алиэкспресс(хотя китаяся мамой клялся, что оригинальные).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2017, 01:04:37
плата вот эта ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 09 Июля 2017, 09:51:04
В общем провёл ревизию платы в соответствии с предложениями Дмитрия изложенными в посте 301. Пришёл к выводу, что с блоком питания надо что то решать - либо оставлять один кенотрон, либо делать на диодах. Ставить кен в центре тоже не вариант - занимает почти всё место и провода вокруг него надо тянуть. Пока сделал Бп на диодах. Вариант с кеном тоже можно посмотреть в аттаче, только он ещё не доделан.
Если бы не гигантские размеры выходного конденсатора, то плату ещё можно уменьшить.
Вот что получается

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 09 Июля 2017, 09:58:43
плата вот эта ?
Нет, я ж говорил, что альтернативная. Т.е. так сказать "по мотивам Lynx04". На вегалабе не помню кто уже разрабатывал и в резоните заказывали, мне и досталось. На ней нет блока питания, только фильтрующие емкости. А оригинальные платы можно только у автора купить.


и добавил...
Пока сделал Бп на диодах. Вариант с кеном тоже можно посмотреть в аттаче, только он ещё не доделан.
Если бы не гигантские размеры выходного конденсатора, то плату ещё можно уменьшить.
Виктор, нет ничего бесполезней двойного моно. Только перевод диодов и конденсаторов. Получается ДВА электролита после моста, что тоже место занимает не малое. А для плёночных шунтов места не осталось вообще?Это же лишнее для такого маломощного устройства.
Убрать двойное моно, как было изначально, вот и кенотрон встанет. Разделение бп по каналам нужно только после резисторов фильтра.  Я по прежнему за кен+диоды. Это сильно расширяет возможности.
Вот что получается
И не понял почему уменьшили R18  в катоде выходной лампы??? Он же красный был на схеме. Если кто-то будет делать упт связь между первым и вторым каскадом, то на этом резисторе приличная мощность будет рассеиваться. И ещё электролит в катоде выходной лампы... Опять-таки, если у кого-то будет УПТ, то на нём будет вольт 150-180, т.е. он нужен не меньше чем на 250вольт. Если УПТ связь делать никто не собирается, то конечно можно на это забить, но вроде как народ высказывался за такую возможность.
С6 в экранирующей сетке решили поставить электролит вместо плёночника? Это сильно заметно на слух в худшую сторону. Там же есть место положить плёночник вдоль платы на место С6?
Резисторы R15,R19 положите вдоль выходного разделительного конденсатора, пусть он левым боком слегка нависает над ними, ничего страшного, а место освободится.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 09 Июля 2017, 10:31:45
И ещё электролит в катоде выходной лампы... Опять-таки, если у кого-то будет УПТ, то на нём будет вольт 150-180, т.е. он нужен не меньше чем на 250вольт.
Какая ёмкость электролита - размеры?
С6 в экранирующей сетке решили поставить электролит вместо плёночника? Это сильно заметно на слух в худшую сторону. Там же есть место положить плёночник вдоль платы на место С6?
Опять же напряжение, ёмкость.

Будет лучше, если на схеме будут указаны все номиналы деталей и мощность резисторов.

Платку подкорректирую. По БП если ставить кенотрон, то как он был раньше. В центре он никак не вписывается.

и добавил...
Он же красный был на схеме.
После того как я распечатал схему на принтере он стал практически таким же как и все остальные. Ечть же стандартные обозначения мощности резисторов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 09 Июля 2017, 10:42:39
Какая ёмкость электролита - размеры?
330-470мкФ/250вольт. Но и "дырочки сделать под мелкий электролит, на случай если кто будет делать НЕупт схему. Мне лично под УПТ не нужно, я его избегаю где можно, но тут народ высказывался ЗА.
А впрочем, что я буду о ком-то ещё тут радеть, чтоб мне потом молчуны всякие минусы лепили. МНЕ НЕ НУЖНА УПТ СВЯЗЬ. Виктор, оставь всё как есть с этим кондёром, раз остальные молчат.  :)

Опять же напряжение, ёмкость.
Я же это вроде писал.  :d_know:  Ну там емкость и нужна 0,33-1мкФ. Напряжение не меньше питающего, т.к. пока лампа не прогреется на ём почти столько и будет, т.е. наверное на 400В.  Дай  этому плёночнику  хоть 15-20мм.

и добавил...
Будет лучше, если на схеме будут указаны все номиналы деталей и мощность резисторов.
Номиналы , которые относительно универсальны я приводил. А которые не приводил от ламп сильно зависят. Кто на чём будет делать ведь неизвестно.


и добавил...
Платку подкорректирую. По БП если ставить кенотрон, то как он был раньше. В центре он никак не вписывается.
Ну пусть не в центре будет. Диоды только размести пожалуйста, как я просил.


и добавил...
Есть же стандартные обозначения мощности резисторов.
Есть.  Но я раскрасил вообще то её специально, чтоб показать наглядней по мощностям. :) Да у тебя в принципе всё уже вполне нормально с размером деталек, только по этому резистору я и примотался.  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 09 Июля 2017, 12:56:47
Убрать двойное моно, как было изначально, вот и кенотрон встанет
Дима, а что даёт кенотрон? И какие кенотроны нужно ставить? У меня кроме старых 6Ц5С от кинаповских усилков ничего и нет. Да и те б/ушные. Ещё и накал к ним дополнительный? Может проще выпрямить и анодное и накал? Но тут я не спец, у меня ни в одной конструкции не было кена, может время пришло?  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 09 Июля 2017, 13:34:32
Кен? Лучшее звучание даёт и на виниле (у маломощного корректора) это слышно даже сильней чем у УМ.  :d_know: Кенотороны 6Ц4С,6Ц5С,EZ81,5Ц4С, это же вроде не дефицитные вещи... А накал, ну это само собой, как же без него.
Не хотите кен, давайте не будем его ставить. Вот только моноблочность по бп, нафиГ не нужна, при разделении по каналам у винила вообще, как у формата, так и у столь маломощного устройства в частности. ИМХО
Выпрямлять накал к входному каскаду, это я бы сказал не роскошь, а вот к выходному... мне лично не надо.   ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 09 Июля 2017, 16:11:49
Дмитрий, понятно. Подправлю по мере возможности.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 09 Июля 2017, 22:01:26
А может вообще отрезать БП от этой платы, раз он вызывает столько споров?   :d_know:
Оставить на плате собственно корректор. А уж к нему каждый сделает БП по своему разумению. На кенотроне или на диодах. С железным дросселем или с электронным. И по размещению каждый решит как ему удобнее в отдельном блоке или в одном корпусе. Читаю читаю тему и понимаю, что дело только в это упирается. Уже давно бы сидели и ждали посылок с платами.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2017, 22:15:33
не не не ....
блок питания нужен обязательно. :yes:  просто может диодный мост не нужен наверное :d_know: а кенотрон один оставить. ...........
мост легче приколхозить ......
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 09 Июля 2017, 22:17:21
Уже давно бы сидели и ждали посылок с платами.
Александр, на самом деле времени то прошло очень немного с начала ветки. Делать без блока питания я предлагал изначально. Но многим он нужен, поэтому вроде сошлись, что будет "отпиливаемый". Железный дроссель, как и ЭД, по моему лишнее в таком устройстве.  Кто-то не согласится конечно, кто-то захочет стабилизатор анодного поставить... Сошлись вроде на доступном и относительно универсальном варианте. Предложений то тут на самом деле очень мало по делу было. Вот и выходит, что Виктор трудится как пчёлка, а я включил всё своё занудство на полную мощность и доматываюсь к каждой "дыдочке".  :d_know:


и добавил...
а кенотрон один оставить. ...
Для одного кенотрона нужен транс с симметричными обмотками.  Если сделать диоды плюсового плеча впаиваемыми вместо кенотрона, то диоды минусового плеча моста погоды по занимаемому месту не сделают и у кого есть нужный  для двухполупериодного кенотронного выпрямителя транс, то просто не поставит эти два мааааленьких диода.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2017, 22:31:04
значит конструкция= диоды + кенотрон  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 02:05:00
Вот, с блоком питания.
Пока без обозначений что где.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В аттаче ссмотреть версию 1.3


Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 02:15:28
по мне так очень здорово  :v:

а я уже грешным делом хотел на микросхемах собирать..............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 02:20:30
Здорово или нет узнаете когда будете пытаться детали в отверстия вставлять а они по размерам не подойдут. Что бы всё сошлось надо знать точные номиналы и габариты деталей.
Когда Дмитрий разводку одобрит - причешу дорожки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 02:24:05
Здорово или нет узнаете когда будете пытаться детали в отверстия вставлять а они по размерам не подойдут

ну с этим делом мы я думаю справимся.........
на крайняк детали под плату можно купить..........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 02:28:36
на крайняк детали под плату можно купить..........
Можно купить те детали под которые плата разрабатывалась. А в нашем случае известно только расстояние между выводами да и то примерно. Резисторы то влезут. А вот конденсаторы, особенно плёночные с жёсткими выводами могут и не встать на место.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 02:34:43
nullА вот конденсаторы, особенно плёночные с жёсткими выводами могут и не встать на место.[/quote]

да ничего здесь страшного  нет. на самом деле отверстие рядышком сверлишь под свой размер и впаивай что хочешь.

уже много раз так делал. :yes: пример К71-7 попробуй поставь без танцев с бубном в стандартные размеры............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 08:05:38
Игорь, под конденсаторы с короткими выводами угадать практически невозможно. Кстати у К71 не очень желательно паять выводы близко к корпусу, иногда пропадает контакт с обкладками, были случаи. Там вывод толи приклеен, толи просто прижат...
По моему всё очень даже хорошо получается, только проверить надо ещё раз по схеме. Как буду у домашнего компа, ещё посмотрю.
По заливке земляного полигона , предлагаю сделать его соединяющиеся с сигнальной землёй с помощью впаиваемой перемычки возле входа. Чтоб можно было поэкспериментировать с выводом земли отдельным проводом, как обычно у корректоров сделано.

и добавил...
Интересно, китайцы смогут пазы под крепёж панелек профрезеровать? Октальные панельки войдут на плату, если отверстия конусным сверлом расшарошить?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 08:16:12
Заливку будем делать после того как ты проверишь топологию на соответствие схеме и оптимальным располженю и размерам деталей, а затем я приведу в порядок расположение и толщину дорожек.
По панелькам надо уже сейчас определиться - оставляем эти или что то придумываем. На плате под SE пазы были профрезерованы, только без выхода в отверстие. Вопрос остаётся с диаметром самого отверстия. Если планируется октальный цоколь, то лучше сделать нужный диаметр на заводе. Всё равно лампы будут крепиться к корпусу а не к плате.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 08:32:27
Виктор, а почему не к плате? По моему на стоечках очень даже можно. Пазы под винты сделать, чтоб разноса крепёжных отверстий октальной панели хватило бы(38мм вроде?). Центральные отверстия под панели сделать для кена и входных ламп под 7 штырьковую панель. Для выходных - изначально 9штырьков(22мм вроде?). Но на плате при маркировке нарисовать у всех панелей кружки и на 9штырьковый пальчик и на окталь(26,5).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 08:36:31
Мне вообще то всё равно. Просто как то не по себе пилить готовую плату напильником. Можно в принципе оставить как есть под пальчиковые 9 штырьковые панели.

и добавил...
А сверлом не получится если пазы выходят в отверстия.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 09:10:25
Да, если пазы будут с выходом к центральному отверстию, то рассверливать уже не получится. А если сделать отверстие под 9 штырьков, то 7 штырьковые панельки будут пролетать со свистом.  Хотя набор 7 штырьковых ламп в качестве входной , на самом деле очень небольшой. Всего то пара штук...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 09:13:02
Вот и пусть каждый думает как их туда пристроить. Можно переходники сделать какие то. Например заказать из того же текстолита платки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 09:17:05
Можно конечно. Если никто не возмутился , то рисуй наверное под 9 штырьков с пазами расширяющимися до октальных ламп.  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 10 Июля 2017, 09:41:25
то рисуй наверное под 9 штырьков с пазами расширяющимися до остальных ламп. 
Может  так и будет более универсально?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 09:45:05
Я имел ввиду "пазы, расширяющиеся до октальных ламп",  это проклятый т9 меня поправил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 10 Июля 2017, 11:22:44
Я имел ввиду "пазы, расширяющиеся до октальных ламп
Я как то про октальные автоматически подумал :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 14:44:33
Игорь, под конденсаторы с короткими выводами угадать практически невозможно. Кстати у К71 не очень желательно паять выводы близко к корпусу, иногда пропадает контакт с обкладками, были случаи. Там вывод толи приклеен, толи просто прижат...

Дмитрий скажи а какие конденсаторы в цепи коррекции используешь ты ? (если не секрет конечно )
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 19:54:47
К 71, К78, ну и вимы всякие с эпкосами MKP. Когда какие...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 10 Июля 2017, 20:07:48
Точные Вимы и Эпкосы где покупаете? Или подбор из 10%
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 20:18:18
любителям дробей (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

спер где то пока лазил по интернету :D

можно доделать под свои нужды (БП то же есть)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 20:20:20
Смотрю на плату вроде и придраться не к чему в плане компоновки и размеров. Схему проверить не могу, т.к. вторую сторjну не вижу а лэй у меня и прочитать не на чем.
Всё-таки постараюсь придраться.  ;) Резистор R17 ставится в случае, если кому-то не нужен СРПП на выходе. Т.е. надобность в резисторах R14,R15,R16 отпадает в случае его установки и наоборот. Т.е. можно и тут было бы использовать место по принципу "либо R17 - либоR14, R15, R16". Ну это так... не обязательная мера, но может послужить на пользу дополнительной оптимизации.
Ещё вот обратил внимание... Мостик для выпрямления накала типа BR1010 точно влезет, не нужно ему "дырочки" чуть побольше выделить?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 20:24:13
Схему проверить не могу, т.к. вторую сторjну не вижу а лэй у меня и прочитать не на чем.

дай свою почту скину тебе порогу :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 20:25:01
спер где то пока лазил по интернету

можно доделать под свои нужды (БП то же есть)
Игорь, это по типу два каскада плюс выходной КП? По размерам деталюшек бы ещё прояснить. Можно было бы такую платку делать в компактном варианте и без бп на борту. И по установки дробей на плату я бы предложил делать дырочку, в неё вставлять резиновую втулочку, в втулочку пихать дробь, а выводы плавно изогнув в  обратку, впаивать уже в плату. Т.е. чтоб баллончик не висел на выводах, как колокольчик на стебельке.  ???


и добавил...
дай свою почту скину тебе порогу
Игорь, я кинул почту в личку, но проще было бы тут разместить просто скан обратной стороны. Да... и с заливкой полигонов надо всё-таки решить, чтоб ещё и петель земляных вокруг выводов не наделать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 20:33:31
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

всегда пожалуйста :yes:

и добавил...
Игорь, это по типу два каскада плюс выходной КП? По размерам деталюшек бы ещё прояснить. Можно было бы такую платку делать в компактном варианте и без бп на борту

это типа по "Василичу"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
но уже из Украины  :laugh:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 21:11:51
это типа по "Василичу"...
но уже из Украины
Вижу "вихiд" , а хде пентоди?   ;D

Игорь, я имел ввиду последнюю реинкарнацию платы, что Виктор с утра выложил. Где кен по центру.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 21:15:27
а этого файла пока еще нет. он же написал, что ориентироваться  по предыдущему ....... ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 10 Июля 2017, 21:25:02
U.L.F.,  а для чего такой блок питания в схеме,что ,W.GARIK, привёл от василича?Или это просто такой транс у него в тумбочке нашёлся?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 10 Июля 2017, 21:42:12
Или это просто такой транс у него в тумбочке нашёлся?
Правильный вопрос содержит правильный ответ.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 21:45:35
Ещё вот обратил внимание... Мостик для выпрямления накала типа BR1010 точно влезет, не нужно ему "дырочки" чуть побольше выделить?
мост предусмотрен вертикальный - такие вполне доступны.
По плёночным кондёрам - может всё же придём к какому то одному типу - например Эпокс и под него сделаем точно отверстия в плате. В таком случае нужны точные номиналы и габаритные размеры с расстоянием между выводами. Желательно промерить это всё в живую.
Если лень, то оставим так как есть. тогда я проверяю последний раз и отдаю плату народу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 21:46:01
U.L.F.,  а для чего такой блок питания в схеме,что ,W.GARIK, привёл от василича?Или это просто такой транс у него в тумбочке нашёлся?
Может какие-то эзотерические аудиофильские задумки про "волшебное звучание" схемы удвоения Латура... Но вероятней всего всё-таки трансформатора не было с нужной анодной обмоткой.  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 21:47:45
Последняя редакция платы в 340 посте, дальше я пока не продвинулся.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 21:50:10
Виктор а вот LAY там от другой редакции  ;-[ хотелось бы с кеном по середке глянуть. если можно..........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 21:51:07
По плёночным кондёрам - может всё же придём к какому то одному типу - например Эпокс и под него сделаем точно отверстия в плате. В таком случае нужны точные номиналы и габаритные размеры с расстоянием между выводами. Желательно промерить это всё в живую.
Виктор, если привязываться к конкретным коротковыводным  радиальным эпкосам, то придётся наверное ещё закупку конденсаторов организовывать. Хотя что мешает сделать привязку к конкретным, а впаять туда, что в тумбочке найдётся? Да и как привязываться к конкретным, если на разных лампах будем собирать и цепь коррекции может существенно отличаться по номиналам. Я вот так подумываю вообще попробовать на 12 вольтовых локталках собрать , да с трансом на выходе. :%):
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 10 Июля 2017, 21:54:09
ВОт выкладываю повторно. Смотреть вариант 1.3

и добавил...
Дмитрий, моё дело предложить. Как только скажешь, что всё ОК можно закруглятся, так и будет хорошо.

По заливке верхнего слоя - в лэйауте это как то криво выходит. Может оставить так как есть?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Июля 2017, 22:00:41
а это затупил...... вариант 1.3 сейчас "нарисую" ;D   ;-[  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 10 Июля 2017, 22:11:01
[attachment=3][attachment=2]
Может какие-то эзотерические аудиофильские задумки про "волшебное звучание" схемы удвоения Латура... Но вероятней всего всё-таки трансформатора не было с нужной анодной обмоткой.
Спасибо ,я так и подумал  :)
Я просто пытаюсь изобразить нечто подобное ,но выбор мелких лампочек у меня не большой. В принципе играет и не плохо
[attachment=1]
[attachment=2]





и добавил...
Непонятка с вставкой фото,можно удалить,если что   :wall:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 10 Июля 2017, 23:57:21
По заливке верхнего слоя - в лэйауте это как то криво выходит. Может оставить так как есть?
Виктор , может и правда не стоит, а то как-бы земляных петель не получилось. Если только вообще "землицу" по плате пожЫрней пустить, насколько это возможно. Ну примерно как-то так(не так криво конечно  :facepalm:, но думаю направление все поняли).
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 11 Июля 2017, 00:11:16
Дмитрий а каналы в коорректоре объединять землей можно ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 11 Июля 2017, 00:29:20
Игорь, ну по питанию у нас же земля всё-равно общая и можно конечно и на сигнальной части объединить. Но если сделать раздельно-параллельно, то хуже не будет в любом случае. Давай наверное не будем объединять на сигнальной части платы, а то как-бы не "запетлить" землю с блоком питания в кольцо.  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 11 Июля 2017, 22:26:38
Прошу прощения, никак не мог выкроить время на окончательную ревизию плат. Завтра на работу на сутки. Постараюсь довести до ума.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 11 Июля 2017, 22:59:58
Viktor D, да не торопись. Отвлекись и вернись к плате со свежей головой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 13 Июля 2017, 09:31:13
Вот доделал плату. Залил земляной полигон. Оптимизировал дорожки. Передаю в общее пользование. Прежде чем заказывать проверьте ещё раз разводку. Особенно в области анодных цепей коррекции и на выходе, я там переносил дорожки со слоя на слой и менял слегка расположение деталей, что бы красивее было. Файл в аттаче.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2017, 15:07:41
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 13 Июля 2017, 16:38:44
Короче, мне одну штуку.
Сволочи.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 13 Июля 2017, 16:52:37
Какие диоды в блоке питания предполагается использовать? У хексфредов HFA, которые я, например, использую расстояние между ногами (по даташиту) 10,9 мм. Не настаиваю, но может быть для универсальности добавить пару отверстий?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2017, 17:01:36
Какие диоды в блоке питания предполагается использовать? У хексфредов HFA, которые я, например, использую расстояние между ногами (по даташиту) 10,9 мм. Не настаиваю, но может быть для универсальности добавить пару отверстий?

добавить можно. но актуально будет если БП с кенотроном  :yes:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

так ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 13 Июля 2017, 17:12:33
...так ?
Да, именно это я и имел в виду.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 13 Июля 2017, 19:01:42
У хексфредов HFA, которые я, например, использую расстояние между ногами (по даташиту) 10,9 мм. Не настаиваю, но может быть для универсальности добавить пару отверстий?
Сергей, если ставить кен, то диоды в минусовом плече практически не слышно, хоть херы, хоть муры, хоть хексфриды. Если делать мост полностью на диодах, то, конечно диоды в 220-ом кейсе поставить будет сложней. Но в плате для клубного однотактника я всё-таки раскорячивал у них ноги и ставил, т.е. это возможно.  Угодить всем тут невозможно. Ну сами поймите, а если кому-то захочется воткнуть туда карбид кремниевые шоттки в 243-их кейсах? Плата получится из сплошных  отверстий.
Смотрю Игорь предложил вариант. Ну и здорово!  :v: Принимаем?
Я бы ещё предложил дополнительно расширить земляные дорожки и на той части платы, где блок питания расположен.
А вообще, мне нравится что получается. Плюсанул Игорю с Виктором. ЭНТУАЗИСТЫ, одним словом. :yes:


и добавил...
Короче, мне одну штуку.
Сволочи.
  :tease:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2017, 19:07:49
nullПлюсанул Игорю с Виктором. ЭНТУАЗИСТЫ, одним словом.[/quote]

я то что........... ;-[

а вот Виктору респект и уважуха  :v: :br: :fr: :drink:

и добавил...
Я бы ещё предложил дополнительно расширить земляные дорожки и на той части платы, где блок питания расположен.

посмотрел там только одну дорожку реально "расширить"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 13 Июля 2017, 19:25:43
Так что землю шире на БП делать?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2017, 19:29:24
Так что землю шире на БП делать?

если это для "борьбы с фоном"  наверно было бы очень хорошо  :v:

и добавил...
 еще можно  наверное "пяточки" под большие электролиты сделать 1.7мм и под диодный мост накала то же чуть больше  (могу сам сделать что бы вас не отвлекать по таким мелочам )
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 13 Июля 2017, 20:06:53
Присоединяюсь к Хиппо. Вы, парни, и мертвого соблазните  ;D Респект вам и уважуха!

п.с. я в очереди, если что.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: drummer от 13 Июля 2017, 20:54:35
Вы, парни, и мертвого соблазните
На рибьем жирру, на свЭженьком :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 13 Июля 2017, 22:23:37
И мне одну, можно? Правда вертушки еще нет совсем, и пока не предвидится :-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2017, 22:30:32
Правда вертушки еще нет совсем, и пока не предвидится

я то же раньше думал что к винилу не вернусь ни когда........... ???

а вон оно чё............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 13 Июля 2017, 22:43:29
а вон оно чё........
Да нет, в планах приобретение вертушки, только не угонишься за этими ценами, тока вот собрал денег, опять.... подорожание >:(
Ссори за Офф :off:
Сильно БУ брать неохота, нужно доводить, настраивать ( я в этом еще не бум бум), а на новые цены все растут.....
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2017, 23:28:43
ну уж не знаю.............
вот........ ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 13 Июля 2017, 23:50:50
Вот подправил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2017, 23:56:59
у вас получилось лучше  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 14 Июля 2017, 00:02:59
По отверстиям сам проверь, я там что то подправил, а что то наверное пропустил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 00:03:51
По отверстиям сам проверь, я там что то подправил, а что то наверное пропустил.

УЖЕ :zoom:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 14 Июля 2017, 08:00:24
Сильно БУ брать неохота, нужно доводить, настраивать ( я в этом еще не бум бум), а на новые цены все растут.....
Вот с новыми моделями, особенно бюджетными лучшие не связываться, лучше поискать винтаж в хорошем состоянии, Lenco, Elac, Dual, Техникс.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 14 Июля 2017, 08:07:12
Сильно БУ брать неохота, нужно доводить, настраивать ( я в этом еще не бум бум), а на новые цены все растут.....
На мешке можно очень неплохого прямоприводного  японца найти. Я весной этой темой занимался. Взял за 18000рублей(плюс доставка) Денончик 1800, с мраморным столом, внутри вообще всё как новое, не скажешь даже, что ему больше 30 лет. Настройки там минимальные.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 14 Июля 2017, 08:56:30
У меня тоже пара винтажных японцев, микросейка с 12-ти дюймовым тонармом и сони с тангенциальным. Электроники, коих накопилось в процессе поиска, пойдут в гараж  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 14 Июля 2017, 09:20:16
сони с тангенциальным.
Не SONY PS-X800, случайно? Эх! Давно мечтаю посмотреть в натуре. Слышал много хорошего по него.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 14 Июля 2017, 09:31:56
Я весной этой темой занимался.
Спасибо, как настроюсь, в очередной раз , на покупку, обращюсь за консультацией :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 14 Июля 2017, 10:06:38
Сильно БУ брать неохота, нужно доводить, настраивать ( я в этом еще не бум бум), а на новые цены все растут.....
Я так понял крутиь надо все вертухи. Ибо в этом вся радость.

и добавил...
Кстати на счет винил против цифры. Был на выходных у дядьки одного, у него в подвальчике стоит акустика и на стойке и вертушка и привода и комп. Ничем не брезгует. Музыку слушает. Правда ничего и не крутит, может тогда понял бы что кроме винила ничего не нужно ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 14 Июля 2017, 11:04:55
сони с тангенциальным.

Не SONY PS-X800, случайно? Эх! Давно мечтаю посмотреть в натуре. Слышал много хорошего по него.

У меня Sony PSX 555ES
http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/ps-x555es.html

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 12:01:08
Дмитрий ( U.L.F.)

хотел спросить - платы посмотрел ? все там нормально ? земля, цепь коррекции и т.д.

я вот пока предварительно приценился у китайцев сколько все это будет стоить.

добрый Китая -сан да же скидку дал 10 %   :cr:
плата 2.0мм =  740 рублей
плата 1.6мм=   625 рублей
цена может немного поменяться из за курса доллара. :yes:
это все при условии что мы купим у них 30 плат.
теперь необходимо знать кто и сколько будет заказывать ?

и добавил...
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 14 Июля 2017, 12:16:13
Подписываюсь на 3шт. Проверю только вечером, сегодня же пятница. По толщине, я голосую за 2мм. Т.к. плата большая и устройство на ней может быть подвержено отклику на разные механические воздействия.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 12:19:53
сегодня же пятница.

пятница-развратница  :D :yah:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 14 Июля 2017, 12:21:05
Мне 8 штук
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 14 Июля 2017, 12:21:55
Пятницо - проблемы пятятцо. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 14 Июля 2017, 12:23:24
W.GARIK,   за границу отправка возможна ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 12:28:27
W.GARIK,   за границу отправка возможна ?

конечно да ! но ценник там  :o
мы считали Сергею в Ригу = 700 рублей доставка (почта России)
можно посмотреть на сайте из Зеленограда до Вас сколько будет стоить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: misa от 14 Июля 2017, 12:40:43
Тяпница, мне две.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 14 Июля 2017, 12:41:21
Я хотел бы 1-2 шт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: tochka.66 от 14 Июля 2017, 12:54:09
Игорь мне одну штучку запиши.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 14 Июля 2017, 12:57:08
пятница-развратница 
2мм надо. Сегодня не удержался, купил два лафитничка с золочеными ободками и листиками между ними. Водка стала намного вкуснее. Нанес метку на ободок, надо подобрать наилучший угол налива. Перевернуть лафитничек наоборот получилось, но водка в нем не держится. Осталось нанести на него надпись BG  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 14 Июля 2017, 13:23:29
но ценник там
Зато гарантия качества! Я тут у китаёз платку прикупил темброблока, так несколько ошибок сходу нашёл и в итоге так и не заиграла она нормально.
Парочку я возьму. Как дойдёт до отправки уточним детали стоимости и перевода.
ps Можно на ты ,вроде по возрасту не сильно разница большая  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 14 Июля 2017, 13:56:17
Мне тоже пару штук. Вдруг когда соберу...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 14 Июля 2017, 13:59:44
3 шт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 15:16:31
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт
svetovichok 2 шт


Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: svetovichok от 14 Июля 2017, 15:37:11
"Дайте две и пусть портятся" :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 15:44:22
Сегодня не удержался, купил два лафитничка

а твой то "царский" все равно тебя ждет  :yes: я его убрал подальше в шкафчик ,что бы народ слюной не подавился. :D
запрет наложил. что бы не смели даже трогать. >:(

и добавил...
Дайте две и пусть портятся

кашу маслом не испортишь...........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Alex01 от 14 Июля 2017, 17:00:13
Присоединяюсь - 1 шт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 14 Июля 2017, 17:37:34
"Дайте две и пусть портятся" :)
Поддерживаю. Если нужного количества недоберем, могу и три.


и добавил...
Еще есть такое предложение. Во ВСЕХ собиравшихся заказах появлялись желающие купить когда поезд уже ушел. Делать заказ с запасом выходит накладно. Поэтому предлагаю тем у кого есть возможность и желание скинуться в общак на дополнительные несколько плат и эти платы оставить у рассылающего. Продавать дальше можно с небольшой наценкой на компенсацию неудобств.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 14 Июля 2017, 17:46:50
себя не нашел... мне 2-3шт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 17:54:25
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт
svetovichok 2 шт
Alex01        1 шт
xar             3 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт

и добавил...
скинуться в общак

"ОБЩАК" -говоришь  :cr:

а вор в законе - кто ?  смотри а то уже и в дверь скоро постучат дядьки в штатском :laugh: ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: tochka.66 от 14 Июля 2017, 18:14:38
Игорь, а я что, мордой не вышел ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 18:18:26
Игорь, а я что, мордой не вышел ?

да пожалуйста. :yes:   лично я не против. просто может не увидел...........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: RA1OFH от 14 Июля 2017, 18:36:43
Уважаемые, добрый вечер! Запишите меня на 1 штуку пожалуйста.
Спасибо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: drummer от 14 Июля 2017, 18:49:04
в дверь скоро постучат дядьки в штатском
С паяльниками :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 18:51:54

С паяльниками :laugh:
[/quote]

тогда "пижмак" должен быть малиновый ну или на край спортивный костюм :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 14 Июля 2017, 19:11:23
xar             3 шт
ты мне три приписывать тоже не торопись :laugh:
это я про возможность при надобности

и добавил...
тогда "пижмак" должен быть малиновый ну или на край спортивный костюм
как то так? (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 19:18:13
ты мне три приписывать тоже не торопись


тогда выражайся яснее  :noo:

evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт
svetovichok 2 шт
Alex01        1 шт
xar             2 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Alik_r от 14 Июля 2017, 20:00:30
На 3 шт. тоже запишусь...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 14 Июля 2017, 20:37:37
Одну штучку, пожалуйста :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2017, 20:45:29
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт
svetovichok 2 шт
Alex01        1 шт
xar             2 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 14 Июля 2017, 22:55:47
R1 - Должен стоять как можно ближе к сетке, это же антизвонник, а гридлик R2 ставится перед ним. Ошибка.
R13 - Что на земле то жопой сидит? Это тоже антизвонник в сетке, должен стоять между гридликом R12  и сеткой выходной лампы. Ошибка.
Больше вроде не вижу косяков.  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leandr2000 от 15 Июля 2017, 09:02:02
возьму 2 платы
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 15 Июля 2017, 10:01:12
На 2 штуки подпишусь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 15 Июля 2017, 10:24:26
А я решил собрать "Кристалл гибрид" по схеме Карпова. Благо, хороший человек печатку выложил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 15 Июля 2017, 10:54:06
... поискал Кристал Гибрид, да, без печатки такой не собрать, а где на него найти ЛАЙку, для самообразования?  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 15 Июля 2017, 10:56:24
В разделе форума next tube посвящённой обсуждению Кристалл гибрид, последняя страница, кажется.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 15 Июля 2017, 11:08:13
Сейчас поищу...нашёл, наш мне больше нравится  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 15 Июля 2017, 11:25:52
Для "нашего" плата - лишняя затратная строка в бюджете.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 15 Июля 2017, 12:21:05
Для меня самая затратная строка в ламповом бюджете это корпус, конструктив. Остальное мелочи, на которые можно не обращать внимания, плату я б даже строкой в бюджете не назвал, и лампы, и прочее. Это касательно корректоров, усилителей ламповых. Вот ЦАПы да, там затратно...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 15 Июля 2017, 14:29:15
Ключевое слово тут "лишняя".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2017, 16:14:49
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт
svetovichok 2 шт
Alex01        1 шт
xar             2 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
leandr2000 2шт
gulbariy      2шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 15 Июля 2017, 16:17:24
Т
Ключевое слово тут "лишняя".
Тут уж каждый себе хозяин-барин. Не всегда хочется делать проект на проволочках, иногда желается просто задумать, собрать детальки, найти корпус и с удовольствием провести несколько вечеров за пайкой красивой, современной платы, на которой всё расписано. Технология однако  ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2017, 17:52:35
"""R1 - Должен стоять как можно ближе к сетке, это же антизвонник, а гридлик R2 ставится перед ним. Ошибка.
R13 - Что на земле то жопой сидит? Это тоже антизвонник в сетке, должен стоять между гридликом R12  и сеткой выходной лампы. Ошибка""""


Дмитрий посмотри еще раз.

уж не знаю на сколько это правильно.......... ;-[

можно входной разъем или совсем убрать или перенести  к резисторам R1 R2
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 15 Июля 2017, 19:12:44
Моё мнение – если ламповые панельки не впаивать в плату, антизвонники вообще с платы убрать и впаивать между ножкой панельки и платой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Июля 2017, 19:18:23
Дмитрий посмотри еще раз.
Игорь, а картинки то нет?  ???

Моё мнение – если ламповые панельки не впаивать в плату, антизвонники вообще с платы убрать и впаивать между ножкой панельки и платой.
Сергей, Ваше предложение очень логично на самом деле. Но раз уж сделали эту мелкоту на плате, то  пусть наверное останутся. Да и когда к панели одни проводочки идут, как-то... лаконичей что ли...  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2017, 19:21:37
Игорь, а картинки то нет?

вот(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Июля 2017, 19:25:39
вот
  :v:


и добавил...
А если в первый каскад поставить октальную панельку, то она не упрётся крепежом в R1? Хотя, если окталки ставить, то можно ведь и антизвонник впаять, как Сергей советовал...  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2017, 19:30:29
а с разъемом что сделать ??

может передвинуть поближе к R1 R2  ???  а то синяя дорожка она же идет с другой стороны платы  " антенна получается " :o

и добавил...
А если в первый каскад поставить октальную панельку, то она не упрётся крепежом в R1?


не должен. :d_know:

померил панелькой плк-8  на стоечках должно все влезть .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Июля 2017, 19:38:11
Игорь, про разъём ничего сказать не могу, т.к. ставить эти винтовые разъёмы на малосигналку, я точно для себя не буду, им место только в питании. Но если "дырочки" передвинешь, то однозначно будет только лучше.

и добавил...
Мне конечно не нравится что силовая земля питания входного каскада идёт под цепью коррекции и входом, но может это я  просто накручиваю...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2017, 19:46:25
вот посмотри такой вариант по входу (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Июля 2017, 19:51:42
Так лучше... Но вот по прежнему свербит мне одно место, близко расположенная к входу цепь коррекции с высоким напряжением на ней. Но вот что можно изменить, чтоб отдалиться от неё не могу пока прикумекать...

и добавил...
По идее, сдвинуть бы лампу ближе к краю платы, поменяв её местоположение с цепью коррекции, было бы как-то оптимальней. Но наверное это уже невозможно?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2017, 20:04:47
По идее, сдвинуть бы лампу ближе к краю платы, поменяв её местоположение с цепью коррекции, было бы как-то оптимальней. Но наверное это уже невозможно?


это если и сможет сделать только  Виктор  :yes:

я так......... мелкие неточности  пока могу ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Июля 2017, 21:05:20
Прям вот буквально отзеркалить бы лампу с цепью коррекции и если электролит будет мешать , то лампочку чуть к центральной оси сместить. Было бы вообще супер оптимально. ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: meech от 15 Июля 2017, 21:40:47
Если не опоздал, то мне одну штуку.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 15 Июля 2017, 21:54:14
Посмотрел на ошибки. С антизвонниками вы сами хорошо справились. С цеью коррекции в аноде конечно сложнее будет разобраться. Если большой спешки нет, то завтра попробую что то сделать. Только боюсь придётся переделывать много...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2017, 22:47:45
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт
svetovichok 2 шт
Alex01        1 шт
xar             2 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
leandr2000 2шт
gulbariy      2шт
 meech       1шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 16 Июля 2017, 02:03:54
Вот, смотрите, проверяйте. Переделал практически всю плату. Даже стала чуть короче. Смотрите внимательно на предмет ошибок - вдруг что найдётся.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2017, 02:19:03
Дмитрий !
рисуночек для  :zoom:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт
svetovichok 2 шт
Alex01        1 шт
xar             2 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
leandr2000 2шт
gulbariy      2шт
 meech       1шт
TANk          2шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 16 Июля 2017, 17:53:46
Маленькое замечание. На плате написано RIAA converter. Правильней corrector не?  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2017, 18:05:35
Маленькое замечание. На плате написано RIAA converter. Правильней corrector не?

это как раз не проблема совсем :yes: напишем что душе угодно...........

а вот проблема в том, нужно  проверить плату еще раз перед заказом на предмет "правильности расположения деталей"

ждем  :yes: ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 16 Июля 2017, 18:36:34
Да вроде и не придраться.  ???
А написать можно хоть "Large Hadron Collider", пусть китайцы голову ломают.  ;)

и добавил...
Текстолит вроде как выбрали 2мм. А про толщину фольги ничего китайцы не говорили?
Вообще, интересный клубный проектик вырисовывается. Спасибо огромное Игорю и Виктору.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2017, 18:42:37
nullА написать можно хоть "Large Hadron Collider",[/quote]

базару нет  :yes: так и написать ?

 :-X а таможня то пропустит ?


и добавил...
А про толщину фольги ничего китайцы не говорили?

будет так же как  ЭД и БП   (как померить там толщину я не знаю :d_know:)

и добавил...
Да вроде и не придраться.


Дмитрий ,можно отправлять в заказ ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 16 Июля 2017, 19:19:26
Игорь с моей придирчивой стороны, вроде нет возражений. Может ещё кто посмотрит свежим взглядом?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2017, 19:32:54
я то же проверял.- все как бы в порядке  :v:

заказ буду завтра отправлять тогда.

просьба всем заказавшим платы посмотреть так сказать не "замыленным глазом"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 17 Июля 2017, 22:35:38
Заметил, что обозначения выводов ламп мелковаты, не знаю как оно на реальных платах будет. Я вывел слой шелкографии и паяльную маску. Вот картинка. Может покрупнее сделать?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 17 Июля 2017, 23:33:03
шрифт такой же как и на предыдущих проектах.........
вроде еще ни кто не жаловался :yes:

да и поздно уже , китайцы приступили к выполнению заказа.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 18 Июля 2017, 13:42:48
Пока платы готовятся, вот реализация схемы Дмитрия U.L.F. на плате клубного фонокорректора.

Схема:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Расположение деталей:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Список деталей:
R1 200 Ом  ±5%  0.5Вт 1
R2 47 кОм  ±5%  0.5Вт 1
R3 110 кОм  ±5%  2Вт 1
R4 10 кОм  ±5%  2Вт 1
R5 1 кОм  ±5%  0.5Вт 1
R6, R8 200 кОм  ±5%  2Вт 2
R7 680 Ом  ±5%  0.5Вт 1
R9 5,6 кОм  ±5%  2Вт 1
R12, R19 680 кОм  ±5%  0.5Вт 2
R13 200 Ом  ±5%  0.5Вт 1
R14 470 Ом  ±5%  0.5Вт 1
R15 12 Ом  ±5%  0.5Вт 1
R18 470 Ом  ±5%  2Вт 1
R22 200 кОм  ±5%  0.5Вт 1
R23 68 кОм  ±5%  0.5Вт 1
R24, R25, R28, R29 160 Ом  ±5%  0.5Вт 4
С1 6800 пФ 1
С2 0.029 мкФ 1
С3 180 мкФ х 400В 1
С4 1.8 мкФ 1
С5 1000 мкФ х 6.3В 1
С6 3.9 мкФ 1
С9 0,47 мкФ 1
С10 1000.0 х 16В 1
С11 4.7 мкФ 1
С12 1 мкФ 1
С17 10 мкФ х 160В 1
С18,С19 4700 мкФ х 16В 2
     
     
VL1 EF806S (EF86) 1
VL2 6Н23П-ЕВ 1
VL3 6Ц4П 1
   
 
   
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 18 Июля 2017, 13:46:09
красотень  :v:

это в какой программе так делается ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 18 Июля 2017, 13:48:06
это в какой программе так делается ?

В paint'e  :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 18 Июля 2017, 13:56:22
Интересно из каких соображений указаны мощности резисторов 0,5ватта? Я же вроде писал, что те резисторы которые цветом не помечены вполне можно ставить 0,125-0,25. Оно понятно, что каждый поставит что есть в тумбочке, но всё-таки...  На схему на моём сайте нужно смотреть с оглядкой в том плане, что там не рекомендация к действию, а просто номиналы указаны по факту  того что было впаяно по ряду субъективных причин. Это и к номиналам конденсаторов относится.
А тут вообще неизвестно кто на каких лампах будет делать и по сути неизменными может быть только номинал входного резистора 47кОм и номиналы антизвонников(и то плюс минус километр).  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 18 Июля 2017, 14:01:28
Дмитрий ,ну у тебя же с этими номиналами все работало ?

я вот скорее всего первый кор буду именно этот собирать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 18 Июля 2017, 14:05:59
Работало конечно. Просто я для себя вариант с ef86 уже не рассматриваю, т.к. цену на них раскрутили уже за пределы разумного.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 18 Июля 2017, 14:10:21
null цену на них раскрутили уже за пределы разумного.[/quote]

ну как раз для меня это вообще не проблема.....(остался небольшой запас) :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 18 Июля 2017, 14:14:27
Игорь, я всё к тому говорю, что в схеме  для общественного пользования нужно указывать номиналы(мощность) резисторов минимально возможного значения. Не все закон ома знают  :) и кто-то будет матерясь пытаться воткнуть полваттный резистор туда, где он нах не нужен.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 18 Июля 2017, 14:25:40
Игорь, я всё к тому говорю, что в схеме  для общественного пользования нужно указывать номиналы(мощность) резисторов минимально возможного значения. Не все закон ома знают   и кто-то будет матерясь пытаться воткнуть полваттный резистор туда, где он нах не нужен.

это да :yes:
но там же (если смотреть по маске)  даже не вооруженным глазом видно  :zoom: какой резик куда ставится .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 18 Июля 2017, 14:28:52
это да
В качестве "защиты от дурака" лучше перебдеть :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 18 Июля 2017, 16:19:08
Номиналы поправлю. Главное же начать.  :)

Адаптацию схемы пентодника Бокарёва надо? Вот отсюда http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=106.150
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 18 Июля 2017, 16:39:35
Адаптацию схемы пентодника Бокарёва надо?
Надо, чем больше вариантов, тем интересней  :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 18 Июля 2017, 20:20:28
это в какой программе так делается ?
Есть библиотека для Сплана с такими красивыми обозначениями лампочек резисторов и конденсаторов, так что можно такую красоту и там нарисовать.

[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 18 Июля 2017, 21:03:49
Библиотека красивая конечно. Только вот думаю надо осваивать другую рисовалку плат, где есть связь схемы с платой. А то устал уже при каждом изменении схемы вручную перенумеровывать все детали.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 18 Июля 2017, 22:45:51
Библиотека красивая конечно. Только вот думаю надо осваивать другую рисовалку плат, где есть связь схемы с платой. А то устал уже при каждом изменении схемы вручную перенумеровывать все детали.
Хрен с ней с нумерацией. Привязка схемы к плате устраняет 90 процентов ошибок при разводке
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 18 Июля 2017, 23:27:55
Хрен с ней с нумерацией. Привязка схемы к плате устраняет 90 процентов ошибок при разводке
Тогда что есть в наличии приемлемого? Так что бы не слишком сдложно и заумно было?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 18 Июля 2017, 23:32:56
Надо, чем больше вариантов, тем интересней 


Вот.  Схема взята по наводке в этой же теме вот тут (http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=106.150). Сам Александр пишет:

Цитата: Бокарёв Александр
И завершая  тему битвы триода  и пентода- предложу  вам  выверенную  по ачх  и добрую по звуку схему пентодника, собранную  6 июня,  утром, отслушанную  днём  и обмеренную ночью. Звук  мне понравился, слитный, плотный,  усиления  хватает совершенно.  Вместо  5687  ставится без  изменения схемы наша 6н6п. У неё усиление раза в 1.5 выше. 


Поэтому на выходе нарисовал 6Н6П, можно поставить одну лампу и на другой канал протянуть проводки, либо ставить две лампы. В разных каналах задействованы разные половинки и можно время от времени менять лампы местами, для равномерного износа.

Cхема:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Расположение элементов на плате:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 02:05:50
попробую спросить вашей помощи в этой теме.
собрал я как то давно вот такой корректор.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ну не играет собака ни как >:( и получается как чемодан без ручки.
попытался от безвыходности "прикрутить к нему " вот такой(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
темброблок  купленный на АЛИ

вроде как повеселело, что то прорезалось .но проблема в том что не стыкуются они по не известной мне пока причине :d_know:
на маленьком уровне вроде как все нормально ,но вот если на большой громкости выкрутить ВЧ регулятор на полную идет "возбуд"
 где копать не знаю совсем ??? :wall: (усилитель после темброблока ламповый)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 19 Июля 2017, 04:07:03
Поэтому на выходе нарисовал 6Н6П, можно поставить одну лампу и на другой канал протянуть проводки, либо ставить две лампы. В разных каналах задействованы разные половинки и можно время от времени менять лампы местами, для равномерного износа.
Можно и просто запараллелить триоды. Эта схема 2015 года примерно, сейчас Саша сидит на триодах, по крайней мере несколько месяцев назад было так. Вот схема с сайта Сергеева прошлогодняя.

[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 19 Июля 2017, 07:05:26
Эта схема
С выхлопом милливольт в сто? Круто ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 19 Июля 2017, 07:42:03
С выхлопом милливольт в сто? Круто
Ну мы ж не за силу, мы ж за правду, за звук  :). А дальше усилить какие проблемы? В последнее время скептически отношусь к короткому тракту. Не всегда это работает. Часто большее значение имеет согласование между каскадами, выходное сопротивление и прочие "мелочи" . Корректор Дмитрия (U.L.F.) у меня есть в наличие и мне он нравится, но на триодах корректоры не хуже, не знаю, я раньше передёргивал их, потом замучался, сейчас виниловый тракт пока "отдыхает", но в будущем после переезда займусь разными вариантами. Вообще мне больше всего понравился спаяный на макетке корректор на триодах с разделённой коррекцией четырёхкаскадный с трансформатором на выходе, он был вне конкуренции, но там всё стабилизированное и с большими емкостями везде, где можно. Здоровый был "комод". Его забрали на "послушать" и так не вернули, поменяли на бумажки  :), потом он переехал куда-то в столицу и след его затерялся...

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 19 Июля 2017, 07:54:13
С выхлопом милливольт в сто?
У Александра сейчас вроде бы усилитель на 2А3 с двухкаскадным драйвером на 6Н8С.
На клубной плате, кстати, можно и трёхкаскадный корректор собрать (если добавить несколько деталей «навесом»).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 19 Июля 2017, 08:22:47
...что то прорезалось...
Игорь, а может стоило с цепью коррекции поиграть вместо темброблока? Поднять верх ведь не проблема.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 19 Июля 2017, 08:40:33
У Александра сейчас вроде бы усилитель на 2А3 с двухкаскадным драйвером на 6Н8С
Да, Саша "ищет" свой звук, а мы свой, не факт что все эти решения универсальны. Давно уже перевёл поиск звука в процесс, доставляющий удовольствие, ибо всё в этом аудиомире настолько зыбко, что для того, чтобы что-то обсуждать, нужно задать множество наводящих вопросов, ответы на которые в свою очередь приумножат количество вопросов. Какая музыка, в каком качестве, как записано, где записано, какой источник, сд, винил, какие головы, какой стол или какие цифровые источники, кабеля, разъёмы, детали, усилители, выхлопы, колонки, комната, утро-вечер, болен-здоров, настроение...всё это невообразимое множество сущностей, и только осознав, что всё это иллюзия и что эталонов в этом мире звуков Нет, успокаиваешься и просто начинаешь делать вид, что вроде как ищешь свой звук, на самом деле тебе просто нравится что-нибудь делать ручками, пилить, строгать, паять и если получается что-то, то это награда. Извиняюсь за Офф...Остапа понесло  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 19 Июля 2017, 09:15:52
А что можете сказать по поводу таких вот ламп на входе?
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/153/e/EF50.pdf
Локтали изначально предназначались для использования там где возможна всякая тряска. Может и с микрофонным эффектом у них будет получше?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 19 Июля 2017, 10:10:05
А дальше усилить какие проблемы?
Дальше усилить - третий каскад, и со смещением вольт в 15, чтобы перегрузочную способность хотя-бы в 40 дБ получить. И "легким движением руки, элегантные шорты превращаются в вульгарные брюки (трехкаскадный корр)" :D Данный девайс не есть законченное устройство, по большому счету :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 19 Июля 2017, 10:23:00
Данный девайс не есть законченное устройство, по большому счету
Обычная печатка и не может быть законченным устройством. Это лишь "кирпичик", 1% проекта :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 14:05:48
Игорь, а может стоило с цепью коррекции поиграть вместо темброблока? Поднять верх ведь не проблема.

да высокие поднять не проблема. :yes:
но там и низа практически нет :d_know: да и середина никакая по этому и хотел прикрутить темброблок :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 14:43:59
А может, для начала АЧХ снять?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 15:08:04
А может, для начала АЧХ снять?

другими словами "пойти по длинному пути   настоящего самурая"  :o
уже нет ни какого желания мудрить с этими "нудисторами" или "мудисторами" (кому как нравится) ;D

нужно просто понять как согласовать  в такой последовательности корректор--темброблок----ламповый усилитель.
что бы не было возбуждения.
и избавится от всего этого (забыть как страшный сон)   :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 15:16:33
другими словами "пойти по длинному пути   настоящего самурая" 
Это единственный путь. Второй вариант - списаться с Бокой, заслать ему корректор, (луше б и головку), пусть твою скрипку настоящи Паганини настроит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 15:29:39
Второй вариант - списаться с Бокой, заслать ему корректор,

у меня корректор не Бокарева. у меня скорее по мотивам "василича " на нувисторах :ROFL:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 15:35:57
Да это не важно. Бока нормальный чел, на просьбу откликнется.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 15:40:09
я так думаю, что это "г--но" на нувисторах не заслуживает такого внимания. :yes:

просто жалко потраченного времени и денег.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 16:02:11
я так думаю, что это "г--но" на нувисторах не заслуживает такого внимания.
То что ты думаешь, и то что есть на самом деле могу быть две большие разницы.
Не хочешь к Боке, можешь отправить мне для эксперимента. Я посмотрю, что из него можно выдавить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 19 Июля 2017, 16:03:21
я так думаю, что это "г--но" на нувисторах не заслуживает такого внимания.
А заменить эти нувисторы на обычные "дроби" 6С7Б и аналогичные?  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 16:10:56
А заменить эти нувисторы на обычные "дроби" 6С7Б и аналогичные?
может в этом и есть какой то смысл :v: и усиление по больше будет :yes:

и добавил...
можешь отправить мне для эксперимента. Я посмотрю, что из него можно выдавить.

давай тебе отправлю :yes: не вопрос.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 16:27:23
Запросто. Щаз адрес в личку метну. Там и обсудим подробности.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 20:12:10
А заменить эти нувисторы на обычные "дроби" 6С7Б и аналогичные?

ну наверное если туда как то пентод на вход приспособить  :v: (мне с пентодом звук больше нравится)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: RA1OFH от 19 Июля 2017, 22:08:38
попробую спросить вашей помощи в этой теме.
собрал я как то давно вот такой корректор.


Игорь, позвольте добавить.. АЧХ должна быть в пределах разумного, если переменные резисторы закорочены в цепочке коррекции, по вашей схеме. И не должно быть катастрофы с нувисторами - до такой степени, что темброблок нужен... Может, не в корректоре и дело? Головок я
 вот лично всяких понавидался(был и хлам убитый :yes:, а люди с корректорами бились...)
Это лишь гипотеза, не знаю, что там у вас.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 22:12:27
не может пять-шесть головок так играть :srr:
провод то же проверял.
да и на корректоре другом вроде как играет  :d_know:

у меня сейчас DENON DP-51F
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 22:55:52
Давайте уже не будем гадать на кофейной гуще.
Игорь, лампы новые стоят? Режимы проверял после сборки?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 22:58:25
лампы новые конечно же.
режимы в посте 492
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 19 Июля 2017, 23:12:12
А что можете сказать по поводу таких вот ламп на входе?
[url]http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/153/e/EF50.pdf[/url]
Локтали изначально предназначались для использования там где возможна всякая тряска. Может и с микрофонным эффектом у них будет получше?
Выглядят привлекательно. Панельки есть на китайских блошадниках. У меня и их старшие братья завалялись EF55, их на выход можно.
Но мне вот хочется попробовать на наших 8-ми штырьковых локталках поигратЦа, 12Ж1Л+12П17Л. Хотя конечно ВАХ у 55-ой красивые...


и добавил...
По поводу нувисторов. Делал давно. Ничего ужасного не было. К микрофону они склонны сильно. А так... нельзя сказать, что по звуку это был провальный вариант в сравнении с теми же дробями или с пентодом на входе. По звуку всё отличалось конечно. Но может я не так уж требователен, но по мне так и  валяющийся давненько дома корректор Кембридж-540 вполне позволяет вкусить винил и не блевануть. Да он слаб во всех отношениях, но отторжения не вызывал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 23:23:11
Ладно. Пока не буду обсуждать.  Если перековыряю по-своему, не обижайся. Окей?
Да, подскажи, какие электролиты в катодах лампочек поставил?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 23:32:26
Да, подскажи, какие электролиты в катодах лампочек поставил?
уже упаковал в коробочку если склероз не изменяет должны стоять ничеконы или 470мф или 1000мф

и добавил...
Если перековыряю по-своему, не обижайся. Окей?
да сколько угодно можешь над ней издеваться :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 23:38:35
Ладно. По какой схеме БП был собран был?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июля 2017, 23:41:37
Ладно. По какой схеме БП был собран был?

транс. ЭД клубный .накал переменка и постоянка  побывал

фона нет ,шума нет, звука то же НЕТ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 19 Июля 2017, 23:56:07
Что шума и фона нет уже хорошо. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 21 Июля 2017, 17:27:19
Наткнулся на Аудиопортале на EF86 гэдээровские занедорого. Не знаю хорошие или так себе, но не удержался и заказал себе 12 штучек. Это к теме нашего корректора. Может кому тоже нужны:  http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/66629-Отечественные-и-импортные-лампы

p/s: Продавца не знаю и отношения к продаже не имею, если что.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Июля 2017, 20:49:01
вот полазил в своих закромах(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

наверное то же на вход можно поставить ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 23 Июля 2017, 23:27:51
вопрос к Дмитрию (U.L.F.)

подскажи пожалуйста- хотел заказать "силовичек"  пока платы будут готовятся.
какие должны быть напряжения .токи. для этого корректора ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 24 Июля 2017, 08:02:22
Я бы заказал 260-270в/0,1-0,12А, 6,3/1А , 6,3/2А. Это практически универсальный вариант.

и добавил...
И оба канала потянет вполне.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 24 Июля 2017, 17:38:40
спасибо. :drink:
написал на завод ,жду ответа с ценой.......

и добавил...
во чё надыбал :cr: наверно прокатит
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 27 Июля 2017, 16:58:20
ТАН85г-220-50Т
Регулярные поставки |   26.03.2017, 12:25:45
ЦЕНА розничная: 1320руб | от 10шт: 1200руб

http://tec.org.ru

тоже смотрел на них... есть правда где то торик с анодным 230+0,15А и накалом 8х2,0А... мотал для ушника когда то, вот только для "друга Барби"  придется выдумывать накал, для остальных выпрямил и через DC-DC что хочешь можно выставить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 27 Июля 2017, 18:02:00
есть еще два варианта
1 обратится к Василию(карта)  цену пусть озвучит сам...................


2 отписался сегодня завод


Доброго дня!
Такой трансформатор будет стоить  1024 руб/шт
изготовление после оплаты заказа ( до 4-х недель )
оплата возможна  на счет предприятия или на карту СБ
Доставка :
1)  Москва ( митинский р/р пав. 585) доставляем сами
2) транспортная  ( в основном  " Деловые линии" -- оплата " терминал-терминал" Ваша при получении груза
транспортная  упаковка  +160 руб
3) ПОЧТА Рф  --  почтовые расходы будут включены в стоимость заказа.

!!! Есть вопрос  260-270 В  --  это как?
чисто  260В  , чисто 270В  или  270В  с отводом на 260В ???

Жду вашего решения на оформление заказа по варианту оплаты , доставки и  !!!  вольтажу .

И> вот что хотел заказать

И> 1.---220 сеть
И> 2----экран
И> 3----260-270в 0.12а
И> 4----6.3 в         1а
И> 5     6.3 в         2а

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 29 Июля 2017, 07:17:08
Сегодня замерил сеть, с утра 243 вольта однако!  :o
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 09:03:43
У меня постоянно в сети 238-245В(стоит самостоятельно поверенный китайский цифровой вольтметрик). Потому и трансы всегда заказазываю на 245В, с отводом на 230.  Сейчас вообще 220 уже не актуально, стандарт то 230... почти в Европе живём. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 29 Июля 2017, 09:56:47
Сейчас вообще 220 уже не актуально, стандарт то 230... почти в Европе живём.
Вот и я об этом. Переделал "Прибой" на базе платы клубного однотакта, силовик ТАН107, накал без нагрузки 7,3 вольта, цепляешь на  обмотку на 5 вольт получаешь 5,7  ??? ни туды ни сюды, надо бы гасилки какие ставить, с другой стороны отвезу в другое место, там будет 220-230, опять перепаивать? Склоняюсь в следующем проекте всё застабилизировать нафиг, как Макаров, как в моём а-ля МГ, который пашет уже года три и все параметры как были, так и остались, вобщем стабить и никаких проблем... ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 29 Июля 2017, 10:00:51
почти в Европе живём.
Упаси Господь  :facepalm:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 12:00:00
Сейчас вообще 220 уже не актуально, стандарт то 230... почти в Европе живём.

да это все поправимо. :yes: можно учесть при заказе

 я про цену хотел спросить ;-[ это нормально для такого транса ? (завод ТОРЕЛ)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 12:05:27
Автотрансформаторный стаб не спасёт отцов русской демократии?

Очень хочется в контексте обсуждения фонокорректора обратить внимание на использование подходящих комплектующих.
Точнее, на неиспользование неподходящих.
Во всяком случае, если есть желание получить б/м приличный результат.
Например, не надо ставить в звуковые цепи лавсановые(полиэтилентерефталат) конденсаторы, например К73-15А. Непонятного происхождения резисторы тоже лучше исключить. МЛТ можно, но желательно отобрать потренировать и снова отобрать.
Проволочные даже безиндктивные в звуковых цепях нежелательно ставить. Впрочем, и в питающих тоже только в безвыходном случае. Лучше всего carbon-film, metal-film. Точность 0'5-1%.
В RIAA цепи отбирать детали с точностью 0,1-0,5%.
Электролиты шунтировать плёнкой обязательно.
Плату после сборки очень тщательно промыть!!!
Да, номальные(подходящие) компоненты ставить уже на этапе макетирования.

Пересчёт элементов цепи RIAA есть в интернете.

Детские советы, конечно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 12:19:15
Всё сугубо индивидуально. Даже те же К73 в шунты по питанию ставить вполне можно, хотя необходимо ли это, другой вопрос...
Платы конечно мыть изопропилом надо очень тщательно. Это аксиома(по поводу мыть, а не по поводу что именно изопропилом).
А вот про детали с точностью 0,1%, это из серии инструкции для забивания гвоздя: "Для того чтоб правильно забить гвоздь, возьмите в правую руку микроскоп с увеличением не менее "двести", а в левую руку гвоздь. Размахнитесь посильней...". :)



и добавил...
я про цену хотел спросить  это нормально для такого транса ? (завод ТОРЕЛ)
Игорь а какая индукция будет в трансах. Например на тульском трансформаторном, такого понятия не знают и чтоб сделать ниже 1,4Тл, их приходится обманывать, заказывая трансформаторы на 300вольт сетевого, предварительно пересчитав все напряжения.
Цена в "одну тыщу" просто замечательная. Сам бы не отказался. Но мне нужно сетевую на 245 с отводом на 230, у меня это уже за правило.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 12:28:04
Игорь а какая индукция будет в трансах.

а про это у них ни слова не написано :d_know:  нужно пытать менеджера. :yes:
попробую написать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 12:35:07
Бывает, что ток покоя оговаривают. Если не выше 10мА, то уже очень хорошо, ну и 20мА тоже сгодится на крайняк.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 12:40:30
Например, не надо ставить в звуковые цепи лавсановые(полиэтилентерефталат) конденсаторы, например К73-15А. Непонятного происхождения резисторы тоже лучше исключить. МЛТ можно, но желательно отобрать потренировать и снова отобрать.


если это камень в мой огород то неизвестные тебе резисторы это Vishay ,Kiwame, и еще японские какие то (название хрен выговоришь)
а МЛТ я их вообще ни где не применяю просто взял и выкинул мешок :yes:
конденсаторы ДА  :yes: г-но полное (эти  мне прислали вместе с платой и лампами) ставил туда и другие - звука все равно НЕ  БЫЛО  :D

и добавил...
Бывает, что ток покоя оговаривают. Если не выше 10мА, то уже очень хорошо, ну и 20мА тоже сгодится на крайняк.

вот их сайт
http://www.torel.ru/
и еще один производитель  http://www.transled.ru/  (пока не ответили)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 13:00:40
А вот про детали с точностью 0,1%, это из серии инструкции для забивания гвоздя: "Для того чтоб правильно забить гвоздь, возьмите в правую руку микроскоп с увеличением не менее "двести"...".
Если резисторы соответствующего качества и допуска найти не слишком трудно, то с емкостями всё не так радужно. Вот народ и ставит часто +/- три лаптя по карте.
На самом деле, под RIAA цепь нужно предусматривать на плате(если уж без платы счастья нет) по три места для каждого элемента с возможностью коммутации посл/паралл.
Подбор начинать с конденсаторов. В принципе, при удачном стечении обстоятельств, получится одним номиналом выкрутиться.
Даже те же К73 в шунты по питанию ставить вполне можно
Дык, кому и кобыла - невеста.
Я вот, страдаю, что вообще приходится электролиты в питание ставить. Думаю обойтись нынче MKP.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 13:08:24
то с емкостями всё не так радужно.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 13:10:11
если это камень в мой огород то неизвестные тебе резисторы это Vishay ,Kiwame, и еще японские какие то (название хрен выговоришь)
а МЛТ я их вообще ни где не применяю просто взял и выкинул мешок
конденсаторы ДА   г-но полное (эти  мне прислали вместе с платой и лампами) ставил туда и другие - звука все равно НЕ  БЫЛО 
Не в твой. Точнее, не только в твой. Не парится народ. Ну насчёт МЛТ и выкинуть - дело сугубо индивидуальное, к звуку отношения не имеющее.
Выкинул, и ладно.
Не включал ещё твой корр. Пока блок питания собирал.  Если звёзды сойдутся, завтра послушаю как есть. Проблема в том ещё,  что у меня все ММ головы как-то внезапно разошлись, потому слушать буду на Деноне 304м с повышающим трансформатором.

И всё равно я не понимаю выражения "звука не было".
Звук есть всегда, пока белый дым не вышел. Вопрос - какой звук.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 13:17:00
И всё равно я не понимаю выражения "звука не было".Звук есть всегда, пока белый дым не вышел. Вопрос - какой звук.

да что там рассказывать, вот "Если звёзды сойдутся, завтра послушаю" ;D

сам все и услышишь. :yes:
я же не "василич" :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 13:41:07
На самом деле, под RIAA цепь нужно предусматривать на плате(если уж без платы счастья нет) по три места для каждого элемента с возможностью коммутации посл/паралл.
Подбор начинать с конденсаторов. В принципе, при удачном стечении обстоятельств, получится одним номиналом выкрутиться.
Потом по цепочке антириа всё-равно нужно  выводить, 1-2% погрешности вполне выше крыши. Подгонять очень удобно параллельно со стороны печатных проводников подпаивая шунты. Разбег 0,5дб на ачх. на виниле вообще не слышно.

Дык, кому и кобыла - невеста.
Я вот, страдаю, что вообще приходится электролиты в питание ставить. Думаю обойтись нынче MKP.
Внушить себе можно любые понты и самому поверить в них нетрудно.  МКР не панацея, они могут очень плохо влиять на тональный баланс, даже если на АЧХ всё вроде ровно.

Кстати конденсаторы К71 тоже вещь очень ... так скажем непростая. У них выводы могут иметь не очень хороший контакт с рулоном и на малосигналке этот конструктивный косяк может усиливаться. В общем как повезёт. Сам ставлю, но с опаской.

и добавил...
Звук есть всегда, пока белый дым не вышел. Вопрос - какой звук.
Сергей, а ты настраиваешь по анти риа или по измерительной пластинке с конкретной головой? Тут как бы два разных подхода... Я лично за "анти риа", Саша Бокарёв признаёт только подстройку под конкретную голову. Один подход даёт универсализацию, но точности не будет ни с одной конкретной головой. Другой подход даёт точность... но с другими головами такой корректор обычно намного кривее того, что по антириа настраивался.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 14:03:39
Кстати конденсаторы К71 тоже вещь очень ... так скажем непростая. У них выводы могут иметь не очень хороший контакт с рулоном и на малосигналке этот конструктивный косяк может усиливаться.

и что тогда ставить ? :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 29 Июля 2017, 18:22:12
На самом деле, под RIAA цепь нужно предусматривать на плате(если уж без платы счастья нет) по три места для каждого элемента с возможностью коммутации посл/паралл.
Может стоило это оговорить до заказа платы? :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 18:43:23
Сначала на Спектре с анти-riaa пресетом. Потом, если для себя, на пластинке догоняю.
А потом порчу навожу чисто на слух.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 18:45:19
Может стоило это оговорить до заказа платы?
По три места на каждый компонент? Платы и так крупные, а так вышли бы по пол метра...  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 18:52:52
Может стоило это оговорить до заказа платы?
А я не заказывал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 19:29:57
да все это на плате есть. просто под все детали это делать нет такой нужды :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 19:41:15
По три места на каждый компонент?
Только на цепь коррекции. Какая разница, все равно кучу деталей скручивать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 29 Июля 2017, 20:02:39
Может стоило это оговорить до заказа платы?
Я предлагал, исходя из того что конденсаторы в коррекции зачастую приходится набирать из нескольких.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 20:29:19
Я предлагал, исходя из того что конденсаторы в коррекции зачастую приходится набирать из нескольких.
Не того цитируете.
да все это на плате есть.
Т.е. пусть завистники не придираются, группен секас у нас на плате предусмотрен.  :P

А если серьёзно... Нет пля... серьёзно я тут не могу.  А что именно по три детали? Уж делать, так... по десять.  Извращаться так по полной программе нужно было.  :%):

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 20:31:37
Т.е. пусть завистники не придираются, группен секас у нас на плате предусмотрен. 

это точно :v: для себя же старались все :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 20:35:06
и что тогда ставить ?
Игорь, лучше всего ставить в коррекцию МКР. Про тональный баланс я сказал применительно к их использованию в БП без электролитов. Против слюды в коррекции тоже ничего не имею, если есть нужные номиналы. Что до К71, то я ставлю, хоть и с оглядкой. Они ещё и перегрева боятся.
Что до К73... То если слух от них не воротит, то думаю тоже вполне можно. Помню, где-то видел фото внутренностей какого-то жутко распонтованного аудиофильского корректора на винтажных лампах и там цепь коррекции была на кондёрах "муллард-мустард", которые если отбросить все понты, то и есть по сути К73.  :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 20:48:34
вот и ладненько. начнем заказывать кондерчики............

муллард-мустард у меня то же где то есть (но не все номиналы) думаю на эпкосах и вимах можно все будет собрать. они не очень дорого стоят.
вот к "винтажу"  я с опаской отношусь теперь.
(несколько раз обжигался)
их нужно мешок покупать и потом подбирать по параметрам :srr: да и дорого получается..........

и добавил...
я еще вот таких всяких разных на попробовать набрал. параметры даже очень повторяемые  :yes:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 29 Июля 2017, 21:11:01
муллард-мустард у меня то же где то есть (но не все номиналы) думаю на эпкосах и вимах можно все будет собрать. они не очень дорого стоят.
вот к "винтажу"  я с опаской отношусь теперь.
(несколько раз обжигался)
Мустарды в качестве разделительных звучат просто великолепно. Так звучат, что никакие Дженсены нафик не нужны.

...я еще вот таких всяких разных на попробовать набрал. параметры даже очень повторяемые
Эти вроде для сетевых фильтров предназначены? В цепях коррекции я их не слушал...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 21:16:08
Эти вроде для сетевых фильтров предназначены? В цепях коррекции я их не слушал...

да где то да пригодятся вроде МКР :-\ там видно будет.......... :yes: (сам еще ни куда не ставил. только получил)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 21:47:49
К71 меня ни разу не подводили. Повезло просто, может. МКП Вима/Эпкос можно, но класс точности нужен, или отбор, плюс подбор резюков нестандартнвх номиналов.
Всегда цепь коррекции - пучок деталей.

и добавил...
Про тональный баланс я сказал применительно к их использованию в БП без электролитов.
В ушнике на C3g у меня стоят 100uf MKP без электролитов по питанию. Все норм с тональным балансом.

и добавил...
да все это на плате есть
Нету. На цепь коррекции по одному месту на элемент выделено.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 22:42:47
Нету. На цепь коррекции по одному месту на элемент выделено.
Сергей.
вот то место где находится цепь коррекции .это край платы. и навесным монтажом можно хоть вверх уйти хоть в бок (при желании конечно)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 23:03:13
Игорь, я пишу не о том то можно, а о том что есть. 
Места на цепь коррекции выделено "х.й да маленько", как мой дед говаривал в таких случаях.
 На самом деле, от элементов этой цепочки довольно сильно характер звучания зависит. При подборе часто нехилые гирлянды набираются. И заменить их одной, двумя деталями бывает весьма непросто.

А так-то да, можно хоть всю схему навесом собрать.

Посмотри, вот человек с элементами цепи коррекции экспериментировал
(http://www.troelsgravesen.dk/RIAA_files/riaa-finished-950-4.jpg)
(http://www.troelsgravesen.dk/RIAA_files/riaa-2010-950_silver-mica.jpg)
(http://www.troelsgravesen.dk/RIAA_files/silver-gold.jpg)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 29 Июля 2017, 23:13:58
я пишу не о том то можно, а о том что есть.

да на самом деле разговор ни о чем  .............
если даже и "составлять" конденсаторы то волне хватит и двух (параллельно, последовательно) те же К71 :yes:
а "бутерброды" ни к чему хорошему не приводят - бред это!!!
а "налепить" если и хочется то только навесной монтаж в помощь

вот он сделал пирамиду из конденсаторов. и что ? антенна в результате получилась которая все г--но на себя ловит

и добавил...
"х.й да маленько", как мой дед говаривал в таких случаях.

а вот мой лучший друг в таких случаях говорит : - "не надо делать писю мягкой " :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 29 Июля 2017, 23:57:10
Нет там никакой антенны, во всяком случае на на приёмные свойства точно не количество параллельных конденсаторов влияет.
Кстати, корректор в силу чуствительности к наводкам нуждается в экранированном корпусе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 30 Июля 2017, 00:02:25
я еще вот таких всяких разных на попробовать набрал. параметры даже очень повторяемые
Типичный МКР,  может у Wimы качество и получше будет, но метализированный полипропилен, он и в африке МКР, тем более, как говорил А. Танк: китайцы днем делают под " фирму", а ночью конвеер делает тоже самое, но с названием Аудиофиллер :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 30 Июля 2017, 00:05:21
Кстати, корректор в силу чуствительности к наводкам нуждается в экранированном корпусе.

но ЭТО мы в курсе :yes:
а "антенна" там 100% есть .попробуй конденсатор на длинных выводах припаять и на коротких - услышишь разницу сразу. :yes:

и добавил...
Типичный МКР,  может у Wimы качество и получше будет, но метализированный полипропилен, он и в африке МКР,

по качеству на первый взгляд от той же вимы трудно отличить (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
. да и параметры .........

точно где то пригодятся. ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 30 Июля 2017, 00:25:36
точно где то пригодятся
Именно там где МКР и потребуется, 278 переменки должны быть, почти 390 постоянки, но лучше перестраховаться :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 30 Июля 2017, 08:30:15
Именно там где МКР и потребуется, 278 переменки должны быть, почти 390 постоянки, но лучше перестраховаться
По этому поводу производитель подстраховался уже давно. Если смотреть даташиты на эти желтые кирпичики, то практически у всех указано что что 400в постоянки они держат в штатном режиме.
Рабочая температура    -40...+100°С
Номинальное напряжение    275VAC
Диапазон емкостей    0,001...2,2мкФ
Диэлектрическая стойкость    1183VDC в течение 1 минуты или 2000VDC в течение 1 секунды  :v:
Допуски емкостей    ±5% (J), ±10% (K), ±20% (M)
Сопротивление изоляции    
измерено после заряда напряжением 100±15VDC
при C ≤ 0.33 мкФ R ≥ 30000 МОм
при C > 0.33 мкФ RC ≥ 10000 МОм x мкФ
Рассеивающий фактор    ≤0,1% на частоте 1 кГц
Время нарастания импульса    250VAC: 120V / мкс
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 01 Августа 2017, 10:08:17
добрый день всем !

отписались китайцы . платы фонокорректора поехали в Москву.
как пройдут таможню сообщу отдельно.

а через пару дней говорят что отправят и платы РР усилителя..........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 01 Августа 2017, 10:26:55
Игорь , там не получится Серёге выделить плату в тихушку. А то видно же , что страдает человек, оттого и критиканствует с придирками своими.  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 01 Августа 2017, 10:39:43
платы получу, тогда будет видно. :yes:

и добавил...
А то видно же , что страдает человек, оттого и критиканствует с придирками своими
все люди разные........ :D

и добавил...
я вот пока ждал заказ прикупил на АЛИ вот такой кор. на ОРА2111КР

вчера подключил и был приятно удивлен :cr: играет лучше ,чем корректор на нувисторах :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

оставлю пока для "коллекции " себе :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 01 Августа 2017, 12:17:17
Отчасти ,не самая приятная информация :) :), вроде как ламповые конструкции больше хвалят, а тут и дешевле и проще :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 01 Августа 2017, 12:23:19
Тут просто не может быть всё однозначно. Но то, что без ламп сегодня вполне можно обойтись, это определённо и достоверно. Как впрочем и без винила.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 01 Августа 2017, 12:23:44
я говорил только про "нувисторы"  что касается моего корректора на EF86+6Н2П ему еще далеко (как до луны) :yes: хотя слушать вполне даже можно  ........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 04 Августа 2017, 19:19:14
платы прибыли в Москву и уже прошли таможню.

думаю к понедельнику должны быть у меня. следим за темой. сообщу дополнительно :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 04 Августа 2017, 19:21:08
 :zoom:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 05 Августа 2017, 16:16:18
 :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 07 Августа 2017, 15:29:38
[attachment=1]добрый день всем !

ПЛАТЫ ПРИБЫЛИ !!!

можно начинать сбор денег и рассылку.

стоимость одной платы осталась прежней и составляет сейчас ровно  740 рублей. + доставка (тариф почты России) смотрим на сайте самостоятельно .отправка из Зеленограда г. Москва.124460
+70 рублей упаковка.

номер карты  4817 7600 3773 0284  В. Игорь Евгеньевич.

убедительная просьба при отбавки денег указывать свой "ник" в сообщении (что бы мне не запутаться )
адрес доставки пишем в личные сообщения.

P.S. платы в этот раз (совместными стараниями) получились :v: :v: :v:

список

evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт
Timbuktu  8 шт
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт-----------------оплатил
svetovichok 2 шт
Alex01        1 шт
xar             2 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
leandr2000 2шт
gulbariy      2шт
 meech       1шт
TANk          2шт

АДРЕС ДОСТАВКИ  ПИШЕМ В "ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ" !!!!!

и добавил...
evgrafovvv   3шт
W.GARIK   4-5шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-----------------оплатил
Timbuktu  8 шт----------------оплатил
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт-----------------оплатил
svetovichok 2 шт----------------оплатил
Alex01        1 шт
xar             2 шт
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
leandr2000 2шт
gulbariy      2шт
 meech       1шт
TANk          2шт

и добавил...
 :zoom:

и добавил...
evgrafovvv   3шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-----------------оплатил
Timbuktu  8 шт----------------оплатил
misa         2 шт
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт
Viktor D     2шт
Сергей Ал. 3шт-----------------оплатил
svetovichok 2 шт----------------оплатил
Alex01        1 шт
xar             2 шт----------------оплатил
dm34          3шт
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт----------------оплатил
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
leandr2000 2шт
gulbariy      2шт
 meech       1шт
TANk          2шт------------------оплатил
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 08 Августа 2017, 01:09:02
доставка (тариф почты России) смотрим на сайте самостоятельно
Игорь, не смог осилить эту операцию :d_know: Напиши сколько за почту прибавить к стоимости плат и упаковки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Августа 2017, 01:13:34
Виктор приветствую :drink:

да все просто на самом деле (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

+70 рублей пакет и упаковка :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Viktor D от 08 Августа 2017, 01:22:51
Понятно. Завтра отправлю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Августа 2017, 16:15:59
evgrafovvv   3шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-------12446014054939
Timbuktu  8 шт------ хранение
misa         2 шт         12446014054915
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт  -----RA643894333RU
Viktor D     2шт-------хранение
Сергей Ал. 3шт------ 12446014054922
svetovichok 2 шт-----12446914054960
Alex01        1 шт
xar             2 шт--    12446014054977
dm34          3шт------12446014054908
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт----- 12446014054946
Alik_r          3шт
IronYorick    1шт
leandr2000 2шт
gulbariy      2шт
 meech       1шт
TANk          2шт-------12446014054977
vit123                        12446014054953

ЕСЛИ ЧТО НАПУТАЛ ПОПРАВТЕ
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 08 Августа 2017, 17:18:37
Завтра отправлю
я тоже завтра переведу
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 08 Августа 2017, 23:31:06
В отпуске в другом регионе, домой вернусь с 12 на 13 ночью. Смогу оплатить 13.08 или крайний срок 14.08.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Августа 2017, 23:33:21
принято. платы ожидают вас.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 08 Августа 2017, 23:36:47
Спасибо!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Августа 2017, 00:03:54
Игорь , там не получится Серёге выделить плату в тихушку. А то видно же , что страдает человек, оттого и критиканствует с придирками своими. 

есть одна "ТИХУШКА" а сам Серега молчит............. :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 09 Августа 2017, 00:07:51
W.GARIK, то есть в ижевск платы корра ушли отдельно?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Августа 2017, 00:08:21
наверное "НУВИСТОРЫ" пытает :D

и добавил...
W.GARIK, то есть в ижевск платы корра ушли отдельно?

да . созвонись с Александром . он тебе все расскажет почему так вышло. :yes:
если что. в личку............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 09 Августа 2017, 00:29:29
W.GARIK, окей, просто удивился.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 09 Августа 2017, 07:56:17
есть одна "ТИХУШКА" а сам Серега молчит...
Стесняется. :.)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 09 Августа 2017, 08:45:12
есть одна "ТИХУШКА" а сам Серега молчит.............
Серёге не до баловства. У Серёги фестиваль, сцуко!
Окно в Европу, бля!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
наверное "НУВИСТОРЫ" пытает
Да если бы!!
6-го Гарика Сукачёва пытал, 7-го Гошу Куценко, вчера Фёдора Добронравова ... кого сегодня ещё не знаю, но каго-то буду.
Сил моих нет уже!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 09 Августа 2017, 10:58:25
Игорь, ну мне почтой не надо, таки пересечемся так, я думаю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Августа 2017, 12:01:48
Игорь, ну мне почтой не надо, таки пересечемся так, я думаю.

обязательно  :yes: сейчас с платами разгребу...........

и тогда :fr: :drink:


и добавил...
Серёге не до баловства. У Серёги фестиваль

наше дело предложить...........
потом поезд уйдет................. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 09 Августа 2017, 15:37:07
наше дело предложить
вы и мёртвого уговорите!(с)
отложи, но отдаться смогу только после выходных.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Августа 2017, 18:26:52
вы и мёртвого уговорите!(с)

да тебе же люди только добра желают :yes:

втянешься, глядишь и понравится :v:
а там заодно и развеется МИФ что навесной монтаж лучше. (я тебе так ,чисто по братски говорю :-X)

отложил. :drink:

и добавил...
evgrafovvv   3шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-------12446014054939
Timbuktu  8 шт------ хранение
misa         2 шт         12446014054915
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт  -----RA643894333RU
Viktor D     2шт-------хранение
Сергей Ал. 3шт------ 12446014054922
svetovichok 2 шт-----12446014054960
Alex01        1 шт
xar             2 шт--    12446014054977
dm34          3шт------12446014054908
tochka.66    1шт
RA1OFH       1шт----- 12446014054946
Alik_r          3шт-------12446014055103
IronYorick    1шт------12446014055097
leandr2000 2шт======нет адреса !!!!!!
gulbariy      2шт
 meech       1шт
TANk          2шт-------12446014054977
vit123                        12446014054953
Леший        2шт-------12446014055110
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Августа 2017, 21:22:28
evgrafovvv   3шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-------12446014054939
Timbuktu  8 шт------ хранение
misa         2 шт         12446014054915
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт  -----RA643894333RU
Viktor D     2шт-------хранение
Сергей Ал. 3шт------ 12446014054922
svetovichok 2 шт-----12446014054960
Alex01        1 шт
xar             2 шт--    12446014054977
dm34          3шт------12446014054908
tochka.66    1шт-------12446014030438
RA1OFH       1шт----- 12446014054946
Alik_r          3шт-------12446014055103
IronYorick    1шт------12446014055097
leandr2000 2шт  ------12446014030445
gulbariy      2шт
 meech       1шт
TANk          2шт-------12446014054977
vit123                        12446014054953
Леший        2шт-------12446014055110

и добавил...
evgrafovvv   3шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-------12446014054939
Timbuktu  8 шт------ хранение
misa         2 шт         12446014054915
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт  -----RA643894333RU
Viktor D     2шт-------хранение
Сергей Ал. 3шт------ 12446014054922
svetovichok 2 шт-----12446014054960
Alex01        1 шт
xar             2 шт--    12446014054977
dm34          3шт------12446014054908
tochka.66    1шт-------12446014030438
RA1OFH       1шт----- 12446014054946
Alik_r          3шт-------12446014055103
IronYorick    1шт------12446014055097
leandr2000 2шт  ------12446014030445
gulbariy      2шт
 meech       1шт-------12452712010740
TANk          2шт-------12446014054977
vit123                        12446014054953
Леший        2шт-------12446014055110
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: vit123 от 11 Августа 2017, 20:38:01
Добрый день,

Платы (в целости ) доехали, даже быстрее чем ожидал, упаковку "устал" снимать. У меня как-то из Королева посылка шла 2 недели, из-за "бугра" быстрее доходили.

Спасибо за труды.

С уважением, Виталий.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 11 Августа 2017, 20:41:16
значит и почта России работать все таки может :yes:

ключевое слово- :-X "упаковка"

спасибо за отзыв. :drink:

и добавил...
evgrafovvv   3шт
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-------12446014054939
Timbuktu  8 шт------ хранение
misa         2 шт         12446014054915
aleksandrtmb  2шт
gnu           2 шт  -----RA643894333RU
Viktor D     2шт-------хранение
Сергей Ал. 3шт------ 12446014054922
svetovichok 2 шт-----12446014054960
Alex01        1 шт------ выдано
xar             2 шт--    12446014054977
dm34          3шт------12446014054908
tochka.66    1шт-------12446014030438
RA1OFH       1шт----- 12446014054946
Alik_r          3шт-------12446014055103
IronYorick    1шт------12446014055097
leandr2000 2шт  ------12446014030445
gulbariy      2шт
 meech       1шт-------12452712010740
TANk          2шт-------12446014054977
vit123                        12446014054953
Леший        2шт-------12446014055110
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 14 Августа 2017, 17:43:47
Игорь, спасибище! Приехали и мои платки.  :v: Всё-таки какой же ты молодчина, что дотянул проект до финала.  :) За пару кусков прессшапана отдельный респект, катушку для транса вырезать можно... ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 14 Августа 2017, 19:09:48
Игорь ещё и почту умудрился подтолкнуть ,никогда так быстро не приходили посылки .Всё получил .Спасибо !!!!!!!!!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Августа 2017, 19:41:01
evgrafovvv   3шт     отправка СДЕК номер в ЛС
hippo64     1 шт
U.L.F.       3шт-------12446014054939
Timbuktu  8 шт------ хранение
misa         2 шт         12446014054915
aleksandrtmb  2шт----12446014032647
gnu           2 шт  -----RA643894333RU
Viktor D     2шт-------хранение
Сергей Ал. 3шт------ 12446014054922
svetovichok 2 шт-----12446014054960
Alex01        1 шт------ выдано
xar             2 шт--    12446014054977
dm34          3шт------12446014054908
tochka.66    1шт-------12446014030438
RA1OFH       1шт----- 12446014054946
Alik_r          3шт-------12446014055103
IronYorick    1шт------12446014055097
leandr2000 2шт  ------12446014030445
gulbariy      2шт--------12446014032654
 meech       1шт-------12452712010740
TANk          2шт-------12446014054977
vit123                        12446014054953
Леший        2шт-------12446014055110

ну вроде все отправил .............
с Володей (hippo64  ) я так понимаю у нас будет личная встреча на "высшем уровне" :fr: :drink:
(ну должно же это когда то случится ;D

и добавил...
За пару кусков прессшапана отдельный респект, катушку для транса вырезать можно..

 :fr: :drink: это все входит в стоимость упаковки (для жесткости конструкции)
специально заказывал на мебельном производстве  :D

и добавил...
никогда так быстро не приходили посылки .Всё получил

сам удивлен  :o очень быстро :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 15 Августа 2017, 10:07:31
Платы приехали. Посылку получил
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 15 Августа 2017, 12:07:32
у нас будет личная встреча на "высшем уровне"
Плавно переходящая в ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Августа 2017, 13:07:25
Парни, только без разврата.  :fr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: drummer от 15 Августа 2017, 14:58:04
Игорь, это из другой темы :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 15 Августа 2017, 19:03:11
Забрал у Александра платы. Красота. Мне они казались крупнее.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 15 Августа 2017, 19:53:40
Получил платы. Упаковка выше всяких похвал  :v:
Всем причастным большой респект!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: IronYorick от 15 Августа 2017, 20:15:44
Получил плату,все отлично :v:
При монтаже какая-нибудь мелкая бяка вылезет, конечно :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Августа 2017, 21:51:55
При монтаже какая-нибудь мелкая бяка вылезет, конечно
пока вроде ни чего такого не заметил :zoom: ( уже почти всю спаял) но не включал пока. не хватает некоторых деталей. :d_know: ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: drummer от 16 Августа 2017, 06:06:31
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 17 Августа 2017, 00:40:46
хотел посоветоваться.
какие конденсаторы поставить в цепь коррекции  ??? всю уже голову себе сломал  :%):

если не трудно подскажите достойного производителя . и заодно объясните какой конденсатор на что влияет. если сама коррекция в аноде ?

сегодня "наковырял" из венгерского усилителя вот такие. все вроде хвалят, померил параметры все в норме.
стоит пробовать ? ИЛИ............. :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 17 Августа 2017, 08:49:39
Полистирол. Хорошие конденсаторы. Только наверное низковольтные. Надо бы уточнить по рабочим напряжениям.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 17 Августа 2017, 09:01:58
400 вольт написано. и на некоторых 250  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 17 Августа 2017, 11:03:42
400 вольт написано. и на некоторых 250
Нормально. Я такие видел с напряжением 63в поэтому и сказал про напряжение.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 18 Августа 2017, 12:27:59
Платы получил, спасибо большое, в этот раз почта удивила быстрой доставкой :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 18 Августа 2017, 12:33:03
Честно говоря не пойму что так все удивляются. У меня например норма, это 4-5дней от Москвы до Тулы и наоборот. А Игорь всё равно молодец конечно, с этими отправками.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Alik_r от 18 Августа 2017, 16:53:59
Платы получил, всем огромное спасибо!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 18 Августа 2017, 18:20:33
Честно говоря не пойму что так все удивляются.

Дмитрий ! не мешай людям радоваться  ;D  :fr: :drink:

должно же в этой жизни хоть что то приподнимать настроение  :yes:

а за отзывы всем огромное спасибо  :br:

я старался вас не подвести ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 18 Августа 2017, 23:56:52
Платы приехали. Посылку получил. Спасибо! Завтра со списком на Юнону.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Августа 2017, 00:02:08
там у вас  на" Юноне " за сущие копейки продаются очень хорошие конденсаторы  К71-7 от компании ТЭК торгуют :yes:

и добавил...
http://tec.org.ru/board/k71_7/81-1-0-2310
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 19 Августа 2017, 00:35:43
да их и перед Юноной на развалах купить можно... причем ещё дешевле
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: meech от 19 Августа 2017, 11:09:47
Платы приехали. Всем большое спасибо, особенно Игорю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 19 Августа 2017, 11:17:39
Эх... счастливые вы люди. У вас ещё развалы какие-то сохранились. А у нас на развалах только бомжи продают за стакан разбитые клавиатуры и приставки "денди" найденные в помойках. Магазин "Тульский радиомаркет"(их целая сеть) торгуют с тройной накруткой...  :%): Извиняюсь, что не по теме... за больное задели. Интернет спасает...

Вспомнил историю. Отдыхали с женой лет 6-7 назад в Абхазии. Утром собираемся на пляж... солнце, на небе ни облачка. Выходит старушка - хозяйка мини-гостиницы(они по национальности армяне). Её звали Гурми... дальше не выговорить, но все курортники звали её "баба Груня". Вышла она значит ... на небо посмотрела и весомо так: "К абэду дождь будэт". Я малость опешил... вот мол люди, что значит к природе ближе нас, посмотрела на чистое небо и всё знает. Спрашиваю: "Баб Грунь, а по каким признакам узнаёте?". Она важно та поднимает палец вверх и назидательно выдаёт: "Интирнэт сказал!".
Вот тут я по настоящему поверил в силу и полезность интернета.  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Леший от 19 Августа 2017, 15:56:07
Платы получил, большое спасибо! Упаковка великолепна.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 19 Августа 2017, 19:16:08
Пост #475 от 18 Июля 2017
Схема Дмитрия U.L.F. на плате клубного фонокорректора.
[attachment=1]
Скажите для ламп EF86 - 6Н6П в комплектации схемы нужно что то менять?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 19 Августа 2017, 19:48:38
Лампы 6Н23П-ЕВ и 6Н6П я простым "перетыком" менял. Режимы конечно меняются, но всё в пределах допустимого. Лампа 6Н6П сильно сливала по звучанию нашей 23-ЕВ(на мой слух). Антизвонный резистор из сетки верхней лампы в српп лучше всё-таки совсем не выкидывать(поеньше номинал можно поставить...). С R15 тоже можно поэкспериментировать, может и совсем не нужен окажется.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Konto от 19 Августа 2017, 22:24:49
хотел посоветоваться.
какие конденсаторы поставить в цепь коррекции  ??? всю уже голову себе сломал  :%):

если не трудно подскажите достойного производителя . и заодно объясните какой конденсатор на что влияет. если сама коррекция в аноде ?

сегодня "наковырял" из венгерского усилителя вот такие. все вроде хвалят, померил параметры все в норме.
стоит пробовать ? ИЛИ............. :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)



Похожие конденсаторы использует Александр Червяков. Где их взять написано тут (https://best-tube-audio.blogspot.ru/).


и добавил...
Лампы 6Н23П-ЕВ и 6Н6П я простым "перетыком" менял. Режимы конечно меняются, но всё в пределах допустимого. Лампа 6Н6П сильно сливала по звучанию нашей 23-ЕВ(на мой слух).


Еще бы! У них совершенно разные параметры. Удивительно, если бы в одном режиме эти лампы звучали одинаково.

и добавил...
от компании ТЭК торгуют

и добавил...
[url]http://tec.org.ru/board/k71_7/81-1-0-2310[/url]

Хорошие ребята они, рекомендую!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 19 Августа 2017, 23:14:10
Еще бы! У них совершенно разные параметры. Удивительно, если бы в одном режиме эти лампы звучали одинаково.
Лет десять назад я бы тоже так ответил.  ;D
Но на самом деле, если рабочая точка лампы выбрана не на откровенно кривом участке, то сигнатура её звучания меняется очень слабо. Замену 6Н6П на 6Н23П-ЕВ с резистивной нагрузкой в аноде, я бы наверное тоже "перетыком" делать не стал. Но в СРПП ничего выходящего за рамки не происходило. Мне было удобно посравнивать лампы именно меняя их одна на другую. Очень неплохо ещё себя показывает в српп на выходе 6Н1П, но выходное сопротивление корректора будет около 1,5-2кОм.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Августа 2017, 23:15:34
Похожие конденсаторы использует Александр Червяков. Где их взять написано тут.
там совершенно другие конденсаторы. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Konto от 19 Августа 2017, 23:20:12
Похожие конденсаторы использует Александр Червяков. Где их взять написано тут.
там совершенно другие конденсаторы. :yes:

Я же сказал

Похожие
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Августа 2017, 23:23:29
внешний вид бывает ой как обманчив..........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 19 Августа 2017, 23:28:38
Помню ролики Червяковские смотрел, он там за оранж-дропы ратовал, мол китай не ставит...  ;D 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Августа 2017, 23:32:45
я еще вот "горчицу" надыбал .
хотел то же попробовать для сравнения. :d_know:

Дмитрий а где ты взял такую емкость 0.029 ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 20 Августа 2017, 07:21:06
, я бы наверное тоже "перетыком" делать не стал
А я перетыкал  ;) Если кто помнит, делал однотакт на гу-29, "Домик Бабушки Яги", это где кенотрон некуда было воткнуть и я его на приступочке сбоку воткнул, так он у приятеля работает уже несколько лет и тот под настроение 23п и 6п внаглую, по моему наущению, перетыкает. И доволен.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 20 Августа 2017, 09:19:50
Дмитрий а где ты взял такую емкость 0.029
Игорь, так были именно 0,029, К71... Я когда-то на "Ярэлектронике" брал. У них одно время очень богато было с отечественными детальками. http://yarelektronika.ru/production/2550.html
А я перетыкал

Я тоже...  :-X


и добавил...
я еще вот "горчицу" надыбал .
хотел то же попробовать для сравнения.
Мустарды как межкаскадные хороши, а в коррекцию их... ну даже не знаю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 20 Августа 2017, 10:26:05
Эти все рассуждения про кондюки очень интересны. Ну вот расскажите мне типовой процесс подбора RIAA цепочек. Просто хочу понять, может у кого-то это дело оптимизировано.
Конденсаторы  и резисторы, если по-правильному нужны с допуском 0,1-0,3%.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 20 Августа 2017, 10:40:34
Конденсаторы  и резисторы, если по-правильному нужны с допуском 0,1-0,3%.
Это ещё одна байка "из нашего аудиофильского городка". Если бы была нужна такая точность, то промышленных корректоров не существовало бы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 20 Августа 2017, 10:51:47
Нет, не байка.
В нормальных промышленных корректорах в цепях коррекции стоят детали именно такого класса точности.
Во всяком случае, в моём корректоре от  Grifon Auduo , в EAR 834, в Clearaudio Basic+ и целой куче японцев я своими глазьями наблюдал их.
Итак, как подбираете?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 20 Августа 2017, 11:21:08
Цитировать (выделенное)
Итак, как подбираете?
А как их ещё подбирать? Поставил что есть, подтыкнул "антириа",
если откровенных косяков нет, то дальше только на слух подбираю. Мне изменения АЧХ в 0,5-1,0дБ вообще по барабану, я же не осциллографом потом буду пластинки слушать, а ушами.
При этом конечно нужно иметь кучку деталек с запасом и мелочь на шунты. Но обычно до мелочи дело даже не доходит, хватает в пределах процентного разброса самих деталек подобрать. А иногда включишь, послушаешь и подбирать дальше ничего уже и не хочется.
Аналоговые записи на виниле имеют слишком большой разброс, как по неравномерности, так и по прониканию, искажениям и пр... Сильно заморачиваться с точностью конденсатров и резисторов в коррекции, это из пушки по воробьям палить. Грохоту много, а воробьи все разлетелись.
На печатных платах подбирать конечно сложней, но можно на момент подбора цепь коррекции просто снизу на длинных выводах слегка паяльником прихватывать, чтоб потом не выпаивать из платы.

Цитировать (выделенное)
В нормальных промышленных корректорах в цепях коррекции стоят детали именно такого класса точности.
Во всяком случае, в моём корректоре от  Grifon Auduo , в EAR 834, в Clearaudio Basic+ и целой куче японцев я своими глазьями наблюдал их.
Ой сомневаюсь...  :) А ты что туда лазил то во внутрь? Опыт перенимал? Хоть бы фотки кинул, полюбоваться...  ;-[

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 20 Августа 2017, 11:36:15
Ну и для опыта, и просто интересно было.
Кидал. Только не помню здесь, или на Хиенд борде. Если так хочешь, могу порыть в архивах на ноуте, жаль только, что это будет бездарным растранжириванием времени. Да и, честно говоря, я фоткал не с целью класс точности кондюков показать.  Общие планы внутренностей, так сказать.

и добавил...
Вот, общий план EAR 843P Deluxe нашёл.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 20 Августа 2017, 11:48:44
Аналоговые записи на виниле имеют слишком большой разброс, как по неравномерности, так и по прониканию, искажениям и пр... Сильно заморачиваться с точностью конденсатров и резисторов в коррекции, это из пушки по воробьям палить
:v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 20 Августа 2017, 12:06:09
Вот, общий план EAR 843P Deluxe нашёл.
Сразу видно , что это супер изделие.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 20 Августа 2017, 13:30:13
Ой! Вот только не надо нос морщить!
Изделие вполне адекватное. Где надо экранировано, оптимальный б/п с удвоением, не фонит. Звук приятный. Байеровские МС-трансики недешёвые. Так любимая вами печатка. Ёмкости в RIAA Mica Silver 0,3%.
Ну и понятно, что производитель желает и сэкономить, и 150% прибыли поиметь. Капитализм, хуле.

и добавил...
Интегральный фонокорр от Gryphon Audio со снтым экранирующим кожухом(посеребренная медь, кстати)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Августа 2017, 14:10:54
есть вопросик по БП
какие номиналы резисторов. ?
и как лучше организовать накал кенотрона если накальных обмоток на трансформаторе только две ? (подключить перед диодным мостом или перед накалом 6Н23п ?)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


напряжение на холостом получилось 330 вольт .этого достаточно ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: misa от 20 Августа 2017, 14:13:13
Кто ни будь, когда ни будь измерял реальные  изменения характеристики при изменении ёмкости на 1,2%?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 20 Августа 2017, 15:15:28
Я сразу скажу, что не измерял. Обычно если смотришь по "антириа" и есть провал на серединке, то большую емкость чуть уменьшаешь. Если спад на ВЧ, то уменьшаешь меньшую емкость(вроде не напутал?). Дело в том, что выводя ачх довольно простой коректирующей цепочкой, мы делаем это весьма приблизительно. Морочиться с 1-2% там точно не стоит. Доводка на слух в любом случае нужна. Головки у всех разные, пластинки тоже зачастую по разным брендовым стандартам записаны.


и добавил...
какие номиналы резисторов. ?
Игорь, да от 100 ом до 1кОм. Если с питанием дифицит, ставь поменьше. Если питания избыток, то увеличь значение(заодно и фильтрация улучшится). Есть конечно формулы для расчёта CRC фильтра, но по моему оно никому уже нафиг не нужно, т.к. емкости всё-равно ставим больше расчётных.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Августа 2017, 15:38:06
а с накалом как сделать ? ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 20 Августа 2017, 17:28:07
А что с накалом не так?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 20 Августа 2017, 19:18:06
...как лучше организовать накал кенотрона если накальных обмоток на трансформаторе только две ? (подключить перед диодным мостом или перед накалом 6Н23п ?)
Я бы одну обмотку использовал для кенотрона, другую – для усилительных ламп (можно все накалы усилительных ламп запитать постоянкой).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Августа 2017, 21:47:07
наверное нужно попробовать домотать еще одну обмотку на 6.3 вольта и добавочную вольт на 20-ть (подкинуть в анод) :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: tochka.66 от 20 Августа 2017, 22:01:15
заодно объясните какой конденсатор на что влияет. если сама коррекция в аноде ?
может кто знает как посчитать номиналы этой цепи ? точнее номиналы резисторов под имеющиеся конденсаторы .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 20 Августа 2017, 23:40:47
аверное нужно попробовать домотать еще одну обмотку на 6.3 вольта и добавочную вольт на 20-ть (подкинуть в анод)
Так если есть такая возможность, домотать, я б домотал, имхо ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Августа 2017, 23:43:43
Так если есть такая возможность, домотать, я б домотал

так и сделаю :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Августа 2017, 01:13:14
 а вот такие конденсаторы кто ни будь применял????(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: nikola1971 от 22 Августа 2017, 02:19:19
К31-11 - "слюда", с малым разбросом ёмкости. Прекрасно работают в цепях коррекции RIAA или на входе, или даже в коррекции ООС УМ. Конечно, можно найти мнения, что "слюда", в той же цепи ООС - плохо...на чей-то слух ес-но. У меня проблем с ней не возникало, ни там, ни там...Кому не позволяют убеждения, то есть - такие импортные, прозрачные-блестящие цилиндрики( кажется из поликарбоната...).Они, по отзывам - ещё лучше, хотя не отрицают, что это на грани различимости, но...многие поклонники клонирования бессмертного творения Дж. Верекера :yes:  - предпочитают их....Там, тоже простая схема - чувствительная к дисбалансу при выборе элементов с присущими им особенностями "голоса".
А, так, во все остальные места - вполне К71-7, а также, жёлтые(иногда серые) "китайцы" из PP.  Это всё дёшево и доступно.

и добавил...
Выше, обозвал импортный стирофлекс(полистирол)  поликарбонатом :), т.е. они из того же материала, что и К71-7.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: misa от 22 Августа 2017, 12:51:40
Игорю большое спасибо, дождался, получил!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Августа 2017, 12:58:22
Игорю большое спасибо, дождался, получил!
:drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Konto от 22 Августа 2017, 14:03:11
Помню ролики Червяковские смотрел, он там за оранж-дропы ратовал, мол китай не ставит...  ;D 

Если конденсатор качественный, то разве имеет значение страна, в которой его изготовили?  :noo:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Августа 2017, 14:22:50
конечно имеет :laugh:

а как же тогда за "бренды" с народа деньги выкачивать ???? это целая индустрия...........

"АУДИОФИЛЫ"  чего одни только стоят :ROFL:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Konto от 22 Августа 2017, 14:42:34
конечно имеет :laugh:

а как же тогда за "бренды" с народа деньги выкачивать ???? это целая индустрия...........

"АУДИОФИЛЫ"  чего одни только стоят :ROFL:

А я думал,что все решают параметры  ;-[

Однако, не смотря на это, корректор Червякова - творение действительно выдающееся по звучанию. Зря он только видюхи снимает,народ своим видом распугивает.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Августа 2017, 14:53:01
А я думал,что все решают параметры

конечно параметры :yes: :v:

все остальное для ....................
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Konto от 22 Августа 2017, 14:57:53
А я думал,что все решают параметры

конечно параметры :yes: :v:

все остальное для ....................

Ну да. Ладно, пойду дальше корректор паять. Как раз плата от 7-го маранца недавно приехала.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 22 Августа 2017, 15:07:34
Как раз плата от 7-го маранца недавно приехала
Слабо самого 7го Маранца было взять :-\
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Konto от 22 Августа 2017, 15:08:56
Как раз плата от 7-го маранца недавно приехала
Слабо самого 7го Маранца было взять :-\


Не вижу смысла  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 24 Августа 2017, 03:48:01
домотал трансформатор теперь он имеет три накальные обмотки. и одну анодную 250в +добавочную 20 вольт .
под нагрузкой получилось 340 вольт ( чуть меньше чем нужно)  :srr:

этого будет достаточно ????
уже доматывать просто нет места.
завтра (уже сегодня первый пробный пуск) :cr:



и добавил...
ПУСК ПРОИЗВЕДЕН  :yah: :yah: :yah:

вот это - точно мой звук  :v: :v: :v: теперь я не буду продавать свой проигрыватель :D

еще конечно нужно убрать все сопли ,навести "феншуй" но первые впечатления очень положительные

есть небольшой вопросик по схеме(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
а именно про конденсатор "С6" какой туда лучше будет поставить ?
(наминал, напряжение и т.д.)

и добавил...
Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
                           
                           « Ответ #666 : Сегодня в 04:48:01 »
;D  пост "чертовский"
наверное по этому ни кто ответить не хочет......
 ;D :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 24 Августа 2017, 23:02:15
Любую пленку на 4-10 мкф
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 24 Августа 2017, 23:12:19
Любую пленку на 4-10 мкф
любая наверное не влезет......
там 120 вольт где то :d_know:
см плату.

а вот если электролит - намного хуже будет ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 25 Августа 2017, 08:12:15
любая наверное не влезет......
там 120 вольт где то
А пока лампа не прогрелась там будет полное напряжение питания. Так что номинал по напряжению - не ниже чем напряжение питания.
Электролит хороший (не Chang) на 10-20мкФ Хуже или лучше надо слушать. Не думаю что разница будет принципиальной между пленкой и электролитом из серии каких нибудь Ничиконов/Рубиконов.
Или если электролит слухглаз режет своим присутствием, ставим аксиальный Аудиофиллер, подогнув ему ноги. Он остальным деталям мешать не будет.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 25 Августа 2017, 09:29:00
вот это - точно мой звук
Прекрасно! Можно подробное описание? Фото, что впаивали, какие лампы поставили? И желательно окончательно сформировавшуюся схему.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 25 Августа 2017, 10:19:04
ставим аксиальный Аудиофиллер,
Может еще, как бюджетный вариант, MKP X2 подойдет? Мне вот теперь не по карману брендовые детали ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 25 Августа 2017, 10:23:20
Может еще, как бюджетный вариант, MKP X2 подойдет?
Подойдет, но конденсатор емкостью 3-5мкФ в посадочные отверстия на плате не влезет.
Аудиофиллер - это весьма и весьма бюджетный конденсатор, если купить их у китайцев, а не у наших перекупщиков.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 25 Августа 2017, 11:33:33
Вопрос по выбору резисторов для платы фонокорректора.
Доступны немагнитные резисторы, например С2-29В или резисторы с чашками прилипающими к магниту, например японские Akane Ohm. Будет ли на слух проявляться разница в звуке?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 25 Августа 2017, 11:40:16
Можно подробное описание? Фото, что впаивали, какие лампы поставили? И желательно окончательно сформировавшуюся схему.

схема не менялась. лампы EF 86 + 6Н23П . нужно все "причесать" (сыро пока еще) да и с емкостями в цепи коррекции повозится.
фото будет по позже .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 25 Августа 2017, 12:15:30
Доступны немагнитные резисторы, например С2-29В или резисторы с чашками прилипающими к магниту, например японские Akane Ohm. Будет ли на слух проявляться разница в звуке?
важно не то, магнитится он или нет. важно что это говорит о том из чего это сделано. кто то говорит что это влияет на звук. имхо же эта разница ничтожна и это должно быть далеко не главным фактором в выборе резистора
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 26 Августа 2017, 00:14:19
ни что не напоминает ???? ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 30 Августа 2017, 12:53:54
вот такой у меня корректор получился ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 30 Августа 2017, 14:00:56
W.GARIK,  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 30 Августа 2017, 15:20:22
Я бы все таки на первые лампы надел колпаки, для экранировки. А для эстетики их можно отполировать как котовые фаберже или покрасить в гламурный цвет и налепить на них какой нибудь логотип тут уж что фантазия подскажет.

(http://ippart.com/image/cache/data/3271d0ce-e273-11e3-b74b-94de807b8e28-500x500.jpg)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 30 Августа 2017, 16:43:59
ну ......да  ! :yes:

можно "рюшечек" навесить да и шильдик прилепить.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:cr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 30 Августа 2017, 17:57:05
вот такой у меня корректор получился
Можно монтаж посмотреть (без корпуса)?
Вы пробовали  прослушивание с вариантами 6Ж32П, EF86, 6Н23П, E88CC (ECC88), 6Н6П?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 30 Августа 2017, 19:24:29
Можно монтаж посмотреть (без корпуса)?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
еще не "причёсанная "  другие лампы даже и не пробовал. пока и так все устраивает. :yes:

и добавил...
Вы пробовали  прослушивание с вариантами 6Ж32П, EF86, 6Н23П, E88CC (ECC88), 6Н6П?

это скорее к Дмитрию (U.L.F. )  пусть уже на связь выходит........... :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 31 Августа 2017, 09:40:57
Игорь, силовой трансформатор в отдельном корпусе?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 31 Августа 2017, 12:25:59
нет . находится в этом .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 31 Августа 2017, 17:54:00
Опубликуйте пожалуйста документацию (сформировавшуюся схему) к плате фонокорректора. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 31 Августа 2017, 18:09:52
я по этой делал.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5785.msg357863#msg357863
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 31 Августа 2017, 18:22:52
Номиналы не всех элементов расписаны :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 31 Августа 2017, 18:25:37
которые обозначены звездочкой - подбирать нужно :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 31 Августа 2017, 19:03:45
Фонокорректор будет работать в связке с вертушкой Pro-Ject ESSENTIAL III
http://www.pult.ru/product/proigryvatel-vinila-pro-ject-essential-iii--dc---om-10--piano-black#description
В комплекте игла Ortofon OM10. Как делается коррекция в схеме?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 31 Августа 2017, 19:06:54
В комплекте игла Ortofon OM10. Как делается коррекция в схеме?


 :o это уже к автору схемы. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 31 Августа 2017, 19:47:59
это уже к автору схемы.
Ладно, давайте дождёмся автора :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Werter от 31 Августа 2017, 20:26:29
ни что не напоминает ?

48491855

48491861

 Здравствуйте.  Вы, я так понял, слушали данный фонокорректор от Cary. Мне он понравился. Сейчас хочу повторить, но и очень интересна тема клубного проекта. Как Вы думаете стоит повторять Cary или сразу браться за клубный проект. Я, как та мартышка, мечусь между умными и красивыми. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 31 Августа 2017, 20:29:48
Здравствуйте.  Вы, я так понял, слушали данный фонокорректор от Cary.

к сожалению я Cary не слушал. эти фото я привел как пример дизайна (может кто повторит......) :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Werter от 31 Августа 2017, 20:54:32
Жалко.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 10 Сентября 2017, 08:32:29
Как делается коррекция в схеме?

Я не автор, но подробное описание расчета такой коррекции можно найти в статье Пузанова "Домашний ламповый корректор" ссылкаhttps://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.klyachin.ru/vin-cor.doc&ved=0ahUKEwj5_5mf8ZnWAhUFEpoKHX0LAhQQFghRMAs&usg=AFQjCNGMC5RBz80MUFAZhDZlT-39tNsHxg
Хотя это не единственный вариант коррекции в аноде, на мой вкус и не лучший.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Сентября 2017, 20:02:55
Хотя это не единственный вариант коррекции в аноде, на мой вкус и не лучший.

а вот с этого места по подробней пожалуйста........ :-X

и желательно с примерами в виде схем :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 10 Сентября 2017, 20:23:12
а вот с этого места по подробней пожалуйста........
Поддерживаю :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 10 Сентября 2017, 20:50:00
Посмотрите схемы Комиссарова
http://xn--g1ajus.xn--p1ai/wp-content/uploads/2015/02/cor_01_Komisarov_E.gif
корректор Хрюна
https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%85%D1%80%D1%8E%D0%BD%D0%B0&oq=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%85%D1%80&aqs=chrome.1.69i57j35i39j0l2.8020j0j4&client=ms-android-sonymobile&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=chk2jIKhSJKPpM:
по сути коррекция одна и тоже, но некоторая разница в звуке есть. Формулы для расчета на схеме Хрюна написаны от руки в верхнем левом углу.

и добавил...
Есть и схемы с последовательным резистором сигналу, смотреть схемы Василия Suzi

и добавил...
Еще интересный вариант с коррекцией по входу на собственной индуктивности головки, труды одесских лаборантов
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 10 Сентября 2017, 22:17:02
ну это мы уже все  видели :yes:
я уж грешным делом подумал, что что то новенькое изобрели. ;-[





и добавил...
но некоторая разница в звуке есть.

это "ключевое" слово
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 11 Сентября 2017, 15:26:26
Да что уж тут нового можно придумать, все это схемы середины ХХ века, с небольшими вариациями не меняющими суть
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Сентября 2017, 02:34:19
доброго времени суток всем :drink:

вот появился у меня такой вопросик

схема из статьи Пузанова (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
там есть "хитрый дополнительный резистор" можно ли такое решение применить в нашем корректоре ????

вот что он сам пишет про это-

На рисунке 4 наглядно показаны зависимости выходного напряжения корректора (в вольтах) от частоты. Синим - 6800 пФ (С2) и 250 Ом (Rдоп.). Есть небольшой подъём на ВЧ (может появиться лишний «песочек»). Красным - с 7200 пФ (С2) и 560 Ом (Rдоп.). Для справки зеленым показано, что будет при С5=220 мкФ. Но тут - дело вкуса. Не только в АЧХ ведь дело.    (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 18 Сентября 2017, 12:51:58
Что то туплю  ??? ЕСС808 это ведь совсем не аналог ЕСС88 (6Н23П)
А тесловская EF86 на вход будет самое то.
Кстати, а может кто то на входе пробовал 7ногие пентоды. Например EF91 как себя поведет?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 18 Сентября 2017, 13:06:11
На Маркане было обсуждение, http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?topic=62.165

и добавил...
Кстати, а может кто то на входе пробовал 7ногие пентоды. Например EF91 как себя поведет?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 18 Сентября 2017, 18:32:47
ЕСС808 это ведь совсем не аналог ЕСС88 (6Н23П)

во чё напИсано........
http://hificomponents.ru/statii/article_post/radiolampy-12akh7-yess83-sessiya-proslushivaniya
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 18 Сентября 2017, 20:43:51
Да я уже сам понял. Меня смутила аналогия. ЕСС83 - обычная лампа ЕСС803 - лампа с повышенной долговечностью
ЕСС88 - это наша 6Н23П ЕСС808 мне подумалось, что это аналог 88 но долговечный типа нашей 6Н23П-ЕВ. Потом посмотрел справочники.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 18 Сентября 2017, 21:47:22
во чё напИсано........[url]http://hificomponents.ru/statii/article_post/radiolampy-12akh7-yess83-sessiya-proslushivaniya[/url]


Не очень красиво люди с сайта hificomponents поступили, перепечатали статью и не указали источник. Вот он:

http://www.vestnikara.spb.ru/vestn/n4/ecc.htm
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Сентября 2017, 05:16:52
Не очень красиво люди с сайта hificomponents поступили, перепечатали статью и не указали источник
да фиг с ними........ (еще не хватало выяснять кто у кого что спер  :yes:)

а вот это очень интересно (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:-X

спаял уже вторую плату и сижу репу чешу ??? какие панельки прикрутить ,уж очень охота попробовать эту лампу :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 19 Сентября 2017, 08:05:21
Посмотрел по даташиту на эти 91 лампы.
Примерно такой должен получиться входной каскад. Коррекцию сделать по выходу, а не в аноде как твоем первом варианте.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вот только смущает одно. У меня режим получается с анодным током 10мА. У Василия же в его схеме, режим выбран с током покоя порядка 1мА.  ???
http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?action=dlattach;topic=62.0;attach=2291;image
Может все таки оставить в аноде резистор порядка 100кОм, а в катоде порядка 1 кОм.


и добавил...
спаял уже вторую плату и сижу репу чешу

Если спаял с номиналами анодных и катодных резисторов как для ЕФ86 и с коррекцией в аноде, то может действительно стоит тупо воткнуть вместо 86 91е лампы и чуток подрегулировать ей катодным резистором смещение, для настройки режима и послушать?
Попробуй. У меня плата еще не до конца собрана, да и силовой трансформатор еще мотать надо, а у тебя послушать что получилось получиться быстрее.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Сентября 2017, 13:31:22
Попробуй. У меня плата еще не до конца собрана, да и силовой трансформатор еще мотать надо, а у тебя послушать что получилось получиться быстрее.
:D то же пока силовика нет. ;D прикуплю и попробую. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 19 Сентября 2017, 15:18:33
Осталось несколько деталюшек допаятb. Поставил панельки под ЕФ91.
Пошел мотать силовик.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Сентября 2017, 19:13:33
вот.........  :v:у  тебя походу быстрее получится :yes: проверить EF 91 :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: aleksandrtmb от 19 Сентября 2017, 22:48:51
Осталось несколько деталюшек допаятb
Цепь коррекции еще не допаяна?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Сентября 2017, 23:04:28
Цепь коррекции еще не допаяна?

это самая секретная часть......... :-X :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 20 Сентября 2017, 07:46:08
Цепь коррекции еще не допаяна?
Да, конденсаторы подбираю. А еще, почему то кончились резисторы на 200кОм 2Вт в цепь питания 2-й сетки. Есть, конечно, подходящие туда АленБредли, но мне их жалко. Туда самое место МЛТ поставить. Ну и ограничивающие резисторы в цепи питания накала постоянкой. Эти уже впаивать надо по месту после изготовления трансформатора.
Сейчас главная задача с корпусом разобраться.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 21 Сентября 2017, 09:48:09
Плату спаял. Трансформатор сделал.
На входе стоят ЕФ91. Номиналы анодного и катодного резисторов точно такие же как на схеме для ЕФ86. Ничего не менял.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=item;in=23802
На катоде +2в, на аноде +150, анодное напряжение предварительного каскада 320в. На ЭС +130.
Ну выходной каскад на ЕСС88 особенностей не имеет. Питание 340 вольт. На аноде нижней лампы +160, смещение по 3 на каждой лампе.
По постоянному току все режимы, я считаю в норме.
Надо поставить в корпус, развести входы выходы и проверять на наличие/отсутствие фона и звучание на реальной музыке.

Пайка окончена. Пошел слесарить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 19:22:10
Надо поставить в корпус, развести входы выходы и проверять на наличие/отсутствие фона и звучание на реальной музыке.

я бы конечно не удержался и "отслушал" как есть - без корпуса. :D

ну и терпение у тебя.......... :o

хотел спросить . а какой конденсатор поставил  " С6"    ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 21 Сентября 2017, 21:11:21
ну и терпение у тебя....
Оно объясняется очень просто. У меня нет виниловой вертушки.  :P Поэтому надо все собрать, послушать генератор через осциллограф и потом уже идти к знакомому виниловоду слушать диски.

хотел спросить . а какой конденсатор поставил  " С6"
Простой электролит 10мкф х 450в
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 21:18:59
спросил , т.к. вон человек что пишет............  ;-[

http://www.markanaudio.ru/markanforum/index.php?PHPSESSID=vm8j0h04kg8f67btf3vj61k6m0&topic=62.msg6185#msg6185

пост 167.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 21 Сентября 2017, 21:28:20
С6 это во вторую сетку? Мне понравились маслянные Теслы 3,8 мкф от светильников дневного света. Пробовал и полипропилен Рифа, и к40-у9, старые МБГО 58 Года, французские масляные военные, а остановился на Теслах, правда они на плату разве что на проводах встанут.

и добавил...
По ссылке Василий пишет о бп с двумя напряжениями, и 6ж11п-е на выходе. Очень мне такой вариант нравится, пока просто два выпрямителя. Но макечу ламповый стаб на 2 напряжения.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 21:33:44
такие ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 21 Сентября 2017, 21:35:04
Такие
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 21:42:21
очень проблематично мне такие будет засунуть.......... :(
но послушать нужно. как бы корпус не пришлось переделывать. ???

вот интересно- где же автор схемы. ?
одно из двух - или "игнорит", или все покрышки на своем велосипеде стер.  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 21 Сентября 2017, 21:43:53
Автор кто?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 21:44:56
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5785.msg355300#msg355300
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 21 Сентября 2017, 21:46:13
Ну Дмитрий сам слово автор в кавычки взял.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 21:48:05
это не важно....
собственно все с этого и началось ......... :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 21 Сентября 2017, 21:53:47
Мне понравились маслянные Теслы 3,8 мкф от светильников дневного света.
Главное их паять аккуратно. А то при малейшем перегреве масло начинает сочиться между выводами и стеклянными изоляторами.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 22:01:39
ну наконец то !!! :yah:
Дмитрий ,а вот ты какие туда ставил ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 21 Сентября 2017, 22:01:56
Это да

и добавил...
при малейшем перегреве масло начинает сочиться между выводами и стеклянными изоляторами.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 21 Сентября 2017, 22:28:00
Дмитрий ,а вот ты какие туда ставил ?
Конденсаторы? Между каскадами ставил К40-У9. Их многие не любят, но мне они нравятся. А на выходе ставил вот те самые теслы с небольшим плёночным шунтом. У меня платы пока лежат, ждут своего часа. Паяльник ещё не вынут из летнего чехла.  :)
Пушпульничек на очереди, на клубной плате тоже хотел собрать... Где бы ещё хорошими электролитами закупиться по 100-330мкФ/450В, чтоб не по ломовым ценам... ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 22:31:01
нет... я про конденсатор С6 во второй сетке. ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 21 Сентября 2017, 22:33:43
В экранной сетке входного пентода у меня стояли полипропиленовые то ли мундорф... то ли джантзен какой-то чёрный. Если не ошибаюсь 1,8мкФ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 22:37:14
Пушпульничек на очереди, на клубной плате тоже хотел собрать... Где бы ещё хорошими электролитами закупиться по 100-330мкФ/450В, чтоб не по ломовым ценам...

вот у этого можно покопаться...........
https://ru.aliexpress.com/item/400V-220UF-220UF-400V-Electrolytic-Capacitor-volume-25X40-30X30/32540255057.html?spm=2114.13010708.0.0.QS8rUK
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 21 Сентября 2017, 22:38:49
Ты брал? Я что-то электролиты на али брать как-то очкую...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 22:41:08
да .  :yes: параметры  все вроде в норме..... (может повезло.....)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 21 Сентября 2017, 22:45:09
Я в свое время у Асланыча покупал, вполне приличные кондеры. И недорого. Здесь он забанен счас, но на Веге вроде он как есть...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 22:48:13
а я вот на "Веге" забанен ------печалька :srr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 21 Сентября 2017, 23:02:33
2 варианта: либо зарегистрируйся как вариант с мобильника, либо я могу контакты дать, криминала никакого  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2017, 23:10:33
контакты дать, криминала никакого

если не трудно........ :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 22 Сентября 2017, 07:53:22
У Асланыча на Веге сейчас есть б/у, ничиконы вроде... Новых нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 22 Сентября 2017, 08:01:15
спросил , т.к. вон человек что пишет......
Для проверки и настройки усилителя достаточно и самого банального Jamicon_а. А когда слоны и бегемотырежимы ламп по постоянному току будут загнаны в стойла выставлены согласно даташитам, можно уже и ловлей блох заняться с подбором кондерчиков и проводочков согласно своим предпочтениям в звуке.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Сентября 2017, 12:30:21
можно уже и ловлей блох заняться с подбором кондерчиков и проводочков согласно своим предпочтениям в звуке.
вот собственно чем сейчас и занимаюсь......... ;-[
хотя прирост в качестве уже совсем не большой  :d_know: скорее всего это уже самообман......... :yes:
типа - если поставил дорогую детальку она обязана издавать звук согласно своей цене  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 22 Сентября 2017, 20:46:47
Ну вот и готов девайс. На осциллографе "звучит" весьма неплохо.
Надо бы послушать на пластинке.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Сентября 2017, 20:51:01
шустренько однако ты справился  :v:
и выглядит хорошо :yes:

и добавил...
может перегородочку из металла между трансом и платой ? :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 22 Сентября 2017, 21:07:57
может перегородочку из металла между трансом и платой ?
Это будет видно при прослушивании. Трансформатор намотан с пониженной индукцией (0.7 Тл), заэкранирован вусмерть. Экраны на сетевой обмотке, на анодной, экраны из КЗ витков поверх катушек и сердечника. Где то валяется колечко от горелого тора хорошего - можно распустить и обмотать поверх в несколько слоев трансформаторным железом.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Сентября 2017, 21:11:46
понятно :v:
но все равно я бы переместил его подальше от входа к кенотрону :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 22 Сентября 2017, 21:17:57
но все равно я бы переместил его подальше от входа к кенотрону
В корпусе (бывший медицинский прибор Оксипульс") под такой трансформатор место крепежа было предусмотрено еще на заводе. Выламывать приваренные аргоном к алюминиевому днищу стойки для крепежа очень уж не хочется. Всю панель исковеркаю. И главное - зачем если молчит как партизан.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 28 Сентября 2017, 10:32:54
Борьба с фоном.
Первым делом оторвал нафиг, точнее выкусил землю, которая идет из розетки. Фон уменьшился на порядок.
Пункт второй - входные лампы закрыл колпаками. Панельки и колпаки заземлил. Вместо штатных пружинок для прижима ламп внутри колпака используется резина. Подходящего размера трубочки из пористой силиконовой резины нашлись в горелой печке от лазерного принтера. Температуры нагрева баллона лампы держит без проблем. Заодно резко снизился микрофонный эффект. Его слышно, если отверткой стучать по колпаку лампы. Стук по корпусу корректора в колонках не отзывается практически никак.
Третий пункт - силовой трансформатор поверх катушек и сердечника обмотал трансформаторным железом. Распустил на это какое то старое колечко. Лента толщиной 0.3мм примерно 6 слоев получилось.
Да, еще, пришлось убавить общее усиление, иначе сигнал на выходе мощный и вгоняет в перегруз вход усилителя. Убрал конденсаторы из катодов выходного каскада на 6Н23П. Звуку от этого похорошело.  :yes:
Сижу слушаю "Обратную сторону"


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Вертушка Technics SL1200 MK5 Башка - Shure - точную модель не скажу - не снимал, а сверху видно только эту надпись.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 28 Сентября 2017, 17:07:13
M97
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 28 Сентября 2017, 22:28:35
M97
Возможно. Хозяин вертушки долго наслаждаться не дал. Утащил все себе домой слушать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 28 Сентября 2017, 22:35:45
Хозяин вертушки долго наслаждаться не дал

ну а тебе то понравился звук ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 28 Сентября 2017, 22:38:02
ну а тебе то понравился звук ?
Я же написал наслаждаться. Если бы не понравилось, то слово было бы совсем другое.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 28 Сентября 2017, 22:43:15
ну а тебе то понравился звук ?
Я же написал наслаждаться. Если бы не понравилось, то слово было бы совсем другое.  :yes:
придется тебе вертушку теперь куплять.......... :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 30 Сентября 2017, 23:04:09
Да, еще, пришлось убавить общее усиление, иначе сигнал на выходе мощный и вгоняет в перегруз вход усилителя. Убрал конденсаторы из катодов выходного каскада на 6Н23П. Звуку от этого похорошело.
А регулятора громкости на входе усилителя не было что ли? Если на выходе српп стоит, то можно попробовать воткнуть 6Н6П вместо 6Н23П. Усиление раза в полтора падает. А конденсатор убирать... выходное сопротивление тогда растёт да и звук... не мылится на краях диапазона? Александр, Вы вроде первый собравший? Транс конечно сбоку платы нефентикультяписто ставить, но если наводку не даёт, то почему нет... В общем, респект!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 30 Сентября 2017, 23:12:19
Дмитрий ну что вы  :D пост 677. :yes: я уже два таких собрал.............. ;-[

вот что велосипед  делает ??? доставай уже паяльник и в розетку его- в розетку :-X

и добавил...
ОРС.........даже раньше "пост666"  :cr:
там и вопросик как раз был для тебя про конденсатор С6  ;-[ :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 30 Сентября 2017, 23:38:09
Игорь, про конденсатор я же отвечал...  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 30 Сентября 2017, 23:43:13
я помню :yes: спасибо :drink: :fr:
только ,ты же знаешь про "ложку которая нужна к обеду"........... ;-[
да нечего страшного. самое главное что звук меня очень порадовал.
а я уже хотел расставаться с винилом.........
спасибо за схему.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 02 Октября 2017, 07:53:31
А регулятора громкости на входе усилителя не было что ли?
Усилитель каменный. Регулятор громкости стоит не на самом входе, а где то там между каскадами.
Корректор (если ему на вход дать соответствующей амплитуды сигнал) легко и без видимых искажений выдает на выход до 30 вольт амплитуды. Такой сигнал может заткнуть вход любого усилителя.
Сейчас вот думаю, что надо было и из катода ЕФ91 конденсатор убрать.


придется тебе вертушку теперь куплять...
Сначала придется собирать еще один корректор (не даром 2 платы брал), потому как этот мне уже не вернут, есть у меня такое чувство.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 02 Октября 2017, 08:13:26
Корректор (если ему на вход дать соответствующей амплитуды сигнал) легко и без видимых искажений выдает на выход до 30 вольт амплитуды. Такой сигнал может заткнуть вход любого усилителя.
у меня то же создалось впечатление ,что как то плохо он согласуется с каменным. наверно нужен трансформатор на выход :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 02 Октября 2017, 08:45:18
наверно нужен трансформатор на выход
Для начала попробуй убрать катодные конденсаторы  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 02 Октября 2017, 09:09:58
Сначала придется собирать еще один корректор
Александр, у меня есть вертушка Электроника 012 без крышки и есть ещё кроме крышки что-то отсутствующее, скупал как-то всё, что под руку попадёт, думал если что, как донор сойдёт, могу подарить  :drink:. Единственное сомнение, стоит ли это затрат на транспорт? Ну и не быстро со мной всё это происходит, так как в отъезде часто неделями ... :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: yury от 02 Октября 2017, 14:52:12
Да, еще, пришлось убавить общее усиление, иначе сигнал на выходе мощный и вгоняет в перегруз вход усилителя. Убрал конденсаторы из катодов выходного каскада на 6Н23П. Звуку от этого похорошело. 
Такое же ощущение было в однотакте гу72 когда отключил катодные конденсаторы 6н23п,  третья гармоника сильно уменьшилась,  так и оставил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 02 Октября 2017, 18:38:42
я это заметил только при согласовании с "каменным усилителем"
с лампой все в порядке :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 1950 от 04 Октября 2017, 17:43:51
Привет ВСЕМ!
Плату где можно прикупить, или я уже опоздал?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 21 Октября 2017, 18:03:54
Подскажите какой нужен номинал резисторов R12 и R19 что бы выходной сигнал стал 0,9 - 1 Вольт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Октября 2017, 19:59:06
наверное можно поставить "подстроечник " для этого. :d_know:
подать сигнал, выставить нужное напряжение, и замерить номинал резистора...........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 21 Октября 2017, 21:13:39
конденсатор "С6"
Игорь, рассматривал фото Вашего монтажа, скажите какой конденсатор С6 Вы установили? Торговая марка, ёмкость / вольт?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Октября 2017, 21:23:33
сначала сказали ,что можно любой  :d_know:. я и поставил............

потом перепаял  на желтый "кирпичик" полипропилен 2 мф х 400в  ;-[
вроде звук получше стал. да так и оставил.

но по слухам этот конденсатор является "голосом" корректора .
если попадется что получше - попробую :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 21 Октября 2017, 22:21:17
Пытаюсь подогнать комплектацию под посадочные отверстия печатной платы. Из выбора в west-l.ru более, менее подходят MIFLEX. Из audiomania.ru по адекватной цене Jantzen Cross Cap. Это конденсаторы С6, С9, С11. Думаю может один вывод конденсатора С6 припаять на своё место С6+, а второй вывод тянуть к точкам земли R18 или С10. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 21 Октября 2017, 22:39:57
да. там места под  С6  не очень много............. ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 22 Октября 2017, 14:20:51
Полипропиленовый конденсатор С6 (например MIFLEX MKP13G539G-B 3,9мкФ; 400ВDC; ±2% 18,7x35мм)
http://www.west-l.ru/catalog/5/00001x0001x0002x0001x0003x0005/t500798/
Одним выводом впаивается в отверстие С6+, а второй вывод в отверстие R18 Земля. Вывод резистора R18 Земля в отверстие С10 Земля. С10 Александр предложил не устанавливать. Примерно так срастается монтаж.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 22 Октября 2017, 21:42:46
уже когда конденсаторы будут на руках - то решение  придет само собой  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 12 Ноября 2017, 17:36:49
вот сделал еще один корректор на "клубной плате" своему другу.

"пиджак" теперь из черной кокосовой пальмы  :D ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: hippo64 от 12 Ноября 2017, 18:52:19
Пиджак то без карманОв
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 12 Ноября 2017, 18:53:57
Пиджак то без карманОв

куда пришить ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 12 Ноября 2017, 19:59:28
Карманыколпаки на лампы (по крайней мере входные) натянуть надо.  :yes: Без них,  если я подносил руку к входным лампам примерно на 5-10см фон ощутимо возрастал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 12 Ноября 2017, 20:11:05
а что туда руками лазить то ???? :D

а так ,фона практически нет. .... ну если только немного :yes:

шасси- это то же "экран" своего рода.

Карманыколпаки на лампы - пусть теперь друг ищет. простые, которые с панельками идут не  очень красивые ,а те что я ставил раньше (авто) он Н4 днем с огнем не найдешь........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 12 Ноября 2017, 20:14:01
...простые, которые с панельками идут не  очень красивые ...
Если алюминиевые от советских панелек, то полируешь их на войлочном круге с ГОИ, становятся зеркальными.  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 12 Ноября 2017, 20:24:29
Если алюминиевые от советских панелек, то полируешь их на войлочном круге с ГОИ, становятся зеркальными.
нужно попробовать :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 12 Ноября 2017, 22:34:10
вот сделал еще один корректор на "клубной плате" своему другу.
Скажите, резисторы R12 и R19 установили как в схеме 680кОм или меньший номинал? Думаю к плате фонокорректора сделать регулировку громкости, добавить переменные резисторы параллельно R19.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 12 Ноября 2017, 23:36:48
все номиналы как в схеме  :yes:

 :-X есть мнение ,что регулятор громкости на выходе "убивает звук" :d_know:

если " выход " большой лучше наверное подобрать резисторы ..........

может кто проконсультирует ............. ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 1950 от 13 Ноября 2017, 04:15:08
Но ведь на входе уся стоит РГ. И он отделяется от ФК только "шнурками", другое дело, два РГ перебор.

и добавил...
Конечно, лучше делитель на выходе ФК.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 13 Ноября 2017, 07:01:49
если " выход " большой лучше наверное подобрать резисторы ..........
Первым делом, ничего не подбирая убираем конденсаторы из катодов ламп корректора.
Сначала из выходного СРПП каскада, если все равно остается много, то и из катода ЕФ86.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 13 Ноября 2017, 08:37:52
Лучше вместо српп поставить резистивный каскад на низкоомной лампе с подходящим усилением, например el84 (6п14п) в триоде. Српп ведь здесь для снижения выходного сопротивления. А еще лучше на  выходной каскад лампу 6ж11п с понижающим трансформатором.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 13 Ноября 2017, 18:19:28
Первым делом, ничего не подбирая убираем конденсаторы из катодов ламп корректора.
Сначала из выходного СРПП каскада, если все равно остается много, то и из катода ЕФ86.
При этом попутно прощаемся с сочными НЧ и развёрнутой в глубину виртуальной сценой.  :d_know:
Если кому-то многовато усиления, ну поставьте в српп вместо  6Н23П лампочку  6Н6П. Усиление в два раза упадёт. А вообще непонятно, чем мешает лишний уровень сигнала? Ручка громкости ведь есть на входе усилителя? Если и на српп с 6Н6П многовато, то переделываем выходной каскад на 6П1П с резистором в нагрузке. Кстати, этот вариант очень интересный по звуку, но мне лично усиления не хватало. Можно ещё уменьшить усиление снижением питания экранной сетки входной лампы. Трансформаторы в анод выходной лампы не предлагаю, это уже другой ценовой уровень корректора получится.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Ноября 2017, 18:51:54
Трансформаторы в анод выходной лампы не предлагаю, это уже другой ценовой уровень корректора получится.

а вот это Вы зря..........
я бы вот с удовольствием посмотрел бы на такое :yes: может и попробовал если не очень сложно все :d_know: ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 13 Ноября 2017, 18:58:54
может и попробовал если не очень сложно все 
Так а что сложного, пара наборов железа например EI75, катушка пелшо 0.1 мм в пару тысяч рублей по себестоимости уложитесь. Простейший вариант бифиляр, мотается в два провода внавал, пару трансов за вечер легко. Про другой ценовой уровень это если покупные Танго с Тамурами пользовать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Ноября 2017, 19:12:17
как все это мотается ?
есть рецепт "приготовления" ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 13 Ноября 2017, 19:15:31
Ну думаю нашим опытным товарищам это не очень интересно, поэтому лучше в почту. Моя vladimir88petrenko@gmail.com
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 13 Ноября 2017, 19:45:22
как все это мотается ?
есть рецепт "приготовления" ?
:-X
У тебя уже есть пара таких трансформаторов. Межкаскадники, которые готовились для 300В. Попробовать никто не мешает.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Ноября 2017, 20:38:54
ага  :cr: вот оно где счастье то :v:

спасибо :fr: :drink:

буду попробовать.........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 06 Января 2018, 08:05:17
Думаю монтаж витых пар накала лучше сделать на направляющих. Ламповые панели закрепить на стойках. Под стойки подложить текстолитовые шайбы. Если фонокорректор в работе ловит эфир, из какого материала лучше сделать корпус?
[attachment=1]
[attachment=2]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 06 Января 2018, 16:08:38
интересная конструкция.......

для корпуса подойдет метал 1.5- 2мм .  ну или пермаллой  (если такой есть в наличии.)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: misa от 07 Января 2018, 11:36:50
У меня в доме дикие радиопомехи, а может рядом с домом, дом деревянный. Долго мучился пока не включил фирменный, который поймал то же самое. В итоге , шасси из пермолоя, входные нувисторы внутри. Корпус 1,5мм железо.Искренне завидую кто делает корпуса из дерева с фольгой .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 26 Января 2018, 14:04:51
В разговоре о силовом тороидальном трансформаторе для фонокорректора мастер сказал - обычная индукция магнитопровода силового трансформатора 1,7 Тл, пониженная индукция 0,8 Тл - 1,5 Тл, но чем меньше индукция , тем больше габарит трансформатора, например с индукцией 0,8 Тл - 40 Ваттный трансформатор будет размером со 100 Ваттный. Подскажите, какой индукции трансформатора достаточно для питания фонокорректора?
Данные на трансформатор дал такие:
Мощность - 43,64 Вт
Первичная обмотка:
 - 220 Вольт - 50 Гц
 - Экранная обмотка между первичной и вторичными обмотками.
Вторичные обмотки:
 - 260 Вольт - 0,1 А
 - 6,3 Вольта - 2 А
 - 6,3 Вольта - 0,8 А
И второй вопрос - Допустимое минимальное сопротивление резисторов R20 и R21?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 26 Января 2018, 16:05:43
Подскажите, какой индукции трансформатора достаточно для питания фонокорректора?
Данные на трансформатор дал такие:
Мощность - 43,64 Вт
Первичная обмотка:
 - 220 Вольт - 50 Гц
 - Экранная обмотка между первичной и вторичными обмотками.
Вторичные обмотки:
 - 260 Вольт - 0,1 А
 - 6,3 Вольта - 2 А
 - 6,3 Вольта - 0,8 А
И второй вопрос - Допустимое минимальное сопротивление резисторов R20 и R21?
0,8 Тл это уж совсем для экстремистов. Индукция 1,3-1,35 для стали 3408(на которой мотает торы Василий-Карта) больше чем достаточно. Индукция 1,7 это очень много для трансформатора, применяемого в аудио. Такие только в пром. оборудование ставят(станки там разные и т.д..). Вообще зависит какой у Вас марки стали сердечник. Если он витой(типа ШЛ), а не шихтованный(Ш), то качество обработки и совпадения торцов подков тоже много значит.



и добавил...
Резисторы R20-21, это которые в RС фильтре питания? Ну меньше 150-200ом наверное уже нет смысла ставить.  Зависит ещё и от емкости электролитического конденсатора после них. Если в БП кенотрон и конденсатор после этих резисторов 330-470мкФ, то кену тяжеловато будет при меньших значениях резисторов.

и добавил...
Если фонокорректор в работе ловит эфир, из какого материала лучше сделать корпус?
Честно говоря даже на дощечке делал и никогда они у меня эфир не ловили...  ???
И ещё... На Вашем шасси непонятно где будет размещён силовой трансформатор? Уж не под платой ли??? Ой и нехорошее место...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 26 Января 2018, 16:41:52
На рисунке рядом с тумблером два места под накальный и анодный трансформаторы ТА74 и ТН8, думал поставить на их место тороидальный. Расстояние от трансформаторов до платы 10 см.[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 28 Мая 2018, 21:03:47
Добрый день!
Закончил сборку фонокорректора.
Здесь фотоальбом https://drive.google.com/drive/folders/1Zi-6YY_r09nIs-2UOmZBjixOhIYOQg6S?usp=sharing
Силовой трансформатор 1,3 Тл.
Электролитические конденсаторы
С13, С16 - Epcos B43305 ёмкостью 1000 µF / 400 V.
C5, C10  - Rubycon ZLJ
Полипропиленовые конденсаторы Miflex audio.
Лампы EF86, E88CC, EZ81.
Резисторы Vishay PR03, PR02. (R26, R27 - AkaneOhm)
Полипропиленовые конденсаторы С4 сместил подальше от входных сигнальных цепей.[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 28 Мая 2018, 21:29:06
Самое главное не написал. Звучит то как, нравится?  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 29 Мая 2018, 05:27:45
Да, звучание понравилось.
Прослушал несколько пластинок http://www.youtube.com/watch?v=NO8iUfaGXqM
Звук мне показался нейтральным, но я ещё не пробовал с лампами 6Ж32П и 6Н23П, 6Н6П.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 18 Июня 2018, 17:56:21
Остались две печатные платы. Может ещё какой нибудь вариант можно сделать на них?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 18 Июня 2018, 19:01:15
Там вариантов не так много. Пентод на входе... коррекция в аноде или между каскадами. Выходной каскад или српп или с триод с резистором в аноде или триод с трансформатором в аноде. Можно попробовать на входе другие пентоды. Саша Бокарёв к примеру очень хвалил вариант с 6Ж38П и коррекцией между каскадами. Можно на входе 6Ж9П и её буржуинские аналоги попробовать. Но... честно говоря, вариант с EF86(806) и другими клонами 6Ж32П на входе и коррекцией в аноде самый лучший на мой вкус.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Июня 2018, 23:46:45
Трансформаторы в анод выходной лампы не предлагаю, это уже другой ценовой уровень корректора получится.


Дмитрий  приветствую ! :drink:

 мне  все покоя не дают вот эти трансформаторы  называются ТК- 706  (которые стояли в микшерах  BEAG)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

может можно их пристроить на выход фонокорректора ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: khvilon от 19 Июня 2018, 23:55:14
может можно их пристроить на выход фонокорректора ???
Наверное можно) Естественно скопировав выходные каскады!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 20 Июня 2018, 20:26:05
Они пушпульные ведь... Зачем нужен балансный выход к корректору? Хотя, если очень хочется, то можно конечно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Июня 2018, 20:32:04
Хотя, если очень хочется, то можно конечно.

просто лежат два таких трансформатора и два силовых ..............
вот и не знаю куда их пристроить ;D

а так трансы хорошие, добротные  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: khvilon от 20 Июня 2018, 20:45:25
просто лежат два таких трансформатора и два силовых ..............
вот и не знаю куда их пристроить ;D

а так трансы хорошие, добротные  :v:
а я некоторое время назад искал сильно...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Июня 2018, 20:47:35
а я некоторое время назад искал сильно...

а куда хотел "воткнуть" ?  :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: khvilon от 20 Июня 2018, 20:53:40
а я некоторое время назад искал сильно...

а куда хотел "воткнуть" ?  :-X
есть у меня пара моноблоков EA-057 они с симетричным входом...
- хотел пред сваять)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Июня 2018, 20:57:38
а я как раз из этого пред сделал..........
но он у меня так и не прижился :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: khvilon от 20 Июня 2018, 21:02:51
а я как раз из этого пред сделал..........
но он у меня так и не прижился :d_know:
а мне они оч. нравятся
звук соответствоет эпохе 60-70-х
у меня и аккустика от туда-ж
и слушаю я записи тех-же лет)))
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 20 Июня 2018, 21:07:59
конечно звучит он неплохо :yes:

но когда долго слушаешь начинаешь понимать ,что это "лишнее звено"  хотя и можно поставить кнопку "обход темброблока"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: khvilon от 20 Июня 2018, 21:17:54
конечно звучит он неплохо :yes:

но когда долго слушаешь начинаешь понимать ,что это "лишнее звено"  хотя и можно поставить кнопку "обход темброблока"
У меня под разные жанры и разные эпохи записи разные комплекты усилителей/акустики
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 01 Июля 2018, 17:27:31
разные комплекты усилителей

Жалко габариты жилплощади не позволяют обладать несколькими комплектами аппаратуры.
На досуге ещё раз послушал звучание фонокорректора с пластинками разных жанров. У каждой записи своё дыхание.
Видео http://www.youtube.com/watch?v=IoSJRrmwCZ4
Спасибо Дмитрию (U.L.F.) за схему и Игорю (W.GARIK) за общественную работу с печатной платой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 07 Июля 2018, 12:29:07
[attachment=1]Как-то так получилось собрать наконец.Лампы EF86 и 6Н23П. Добавил дистанционку ,получился типа предварительного с селектором входов.Играет хорошо на мой ух.
Может стоит добавить ещё каскад усиления ,у корректора уровня хватает ,а вот мой CD явно тише .Но это может лучше усилитель другой сделать.
Игорю ещё раз спасибо за платы!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 07 Июля 2018, 19:49:39
получилось собрать
Скажите, провод анодного питания не наводит порчу на сигнальные цепи?
Смотрю С6 Вы установили электролитический конденсатор.
С13, С16 На сколько вольт?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 07 Июля 2018, 22:33:12
С анодным проводом проблем нет.С6 пока электролит.С13,С16 470*385В  .Монтаж в процессе наладки ещё причесать надо, может и изменится
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 08 Июля 2018, 00:58:52
Как-то так получилось собрать


хорошо получилось  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 08 Июля 2018, 13:55:54
По моим наблюдениям при сборке, от смонтированных в плату С5 и С10 хуже не стало (по моему наоборот лучше работает), может зависит от конденсаторов,
я установил Rubycon ZLJ http://www.rubycon.co.jp/en/catalog/e_pdfs/aluminum/e_zlj.pdf производителем в документации заявлено низкое сопротивление этой серии.
От экранирующих колпаков входящих в комплект ламповых панелей пользы не увидел, поэтому снял.
При выпрямлении кенотроном понравился плавный заряд С13, С16. Даже на радостях VD3, VD4 установил высоковольтные диоды шоттки Rohm SCS206AM.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 08 Июля 2018, 16:38:37
От экранирующих колпаков входящих в комплект ламповых панелей пользы не увидел, поэтому снял.
На входных ЕЛ86 у меня польза была ухослышимая (в плане фона) но панельки и колпаки я заземлял.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 08 Июля 2018, 17:25:44
На входных ЕЛ86 у меня польза была ухослышимая (в плане фона) но панельки и колпаки я заземлял.
Панельки и корпус у меня тоже заземлены. Может расположение силового трансформатора и элементов на печатной плате играют свою роль. С4 и С6 вместе с ламповыми панелями я вынес на обратную сторону печатной платы, причём С4 отвёл подальше от сигнальных цепей. Передний и задний борт у меня сделаны из текстолита, никакого экрана. Даже при снятой верхней крышке корпуса фон на слух не ощущался. Силовой трансформатор в Орбита сервис Батайкин отлично сделал - 1,3 Тл. и для удобства выводы первичной обмотки 220, 225, 230 вольт. Меня до первого пробного включения фонокорректора постоянно беспокоили сомнения, думал что можно ожидать от этой сборки, если нет стабилизации питания анодного и сеток. Оказалось теперь удовольствие вечером в кресле посидеть и пластинку послушать.   
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 08 Июля 2018, 19:44:57
Панельки и корпус у меня тоже заземлены. Может расположение силового трансформатора и элементов на печатной плате играют свою роль.
У меня без заземления панелей и без колпаков фон ощутимо усиливался когда я подносил руку на 15-20см к входным лампам.
В железном корпусе, где лампы спрятаны внутри это может быть и не актуальным. Но я решил лучше перестраховаться.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 08 Июля 2018, 19:52:44
Я частенько использую силовые трансформаторы из разобранных старых  усилителей .Первичка как правило хорошо намотана и даже экранированные и с медной фольгой поверху попадаются.У нас на барахолке за копейки можно найти ,да и даром бывают.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 08 Июля 2018, 21:29:26
В железном корпусе, где лампы спрятаны внутри это может быть и не актуальным. Но я решил лучше перестраховаться.
Я использовал алюминиевый корпус от кинескопного осциллографа.
Полистал настольную книгу - Морган Джонс, Ламповые усилители, страница 752.
- Металлический баллон используется, начиная с 1935 г. Хотя металлический корпус обеспечивает хорошее экранирование, вакуумирование металлического баллона при высоких температурах и закономерно возникающий сеточный ионный ток, вызванный остаточными газами, ухудшает шумовые характеристики и увеличивает уровень искажений.
Скажите, к нашему фонокорректору с колпаками на ламповых панельках это может какое то отношение иметь?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 08 Июля 2018, 22:06:54
вакуумирование металлического баллона при высоких температурах и закономерно возникающий сеточный ионный ток, вызванный остаточными газами, ухудшает шумовые характеристики и увеличивает уровень искажений.
Это написано про поведение разогретого металла в вакууме. Металлический колпак сверху никакие ионы и остаточные газы внутрь стеклянного баллона не добавит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 08 Июля 2018, 23:29:27
фон ощутимо усиливался когда я подносил руку на 15-20см к входным лампам.
На фото в альбоме https://drive.google.com/drive/folders/1Zi-6YY_r09nIs-2UOmZBjixOhIYOQg6S?usp=sharing
Видно расположение потенциометров. При регулировке громкости рука явно ближе 15 см. от ламп EF86. Может есть разница между лампами изготовленными на разных заводах. У меня сейчас установлены все лампы чехословацкого завода Tesla.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2018, 00:15:52
Может есть разница между лампами изготовленными на разных заводах. У меня сейчас установлены все лампы чехословацкого завода Tesla.

мне больше всего понравились вот такие. (после перебора разных типов и производителей)
не микрофонят и не фонят от слова совсем ! :yes: (может такие попались) :d_know: и сам звук более чистый и детальный :v:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 09 Июля 2018, 00:47:01
При регулировке громкости рука явно ближе 15 см. от ламп EF86.
Металлический корпус экранирует.
Я использовал EF86 лампы от Tungsram
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 09 Июля 2018, 05:23:17
Металлический корпус экранирует.
Повторюсь передний борт у меня сделан из 3-х мм. текстолита. Никакого экрана.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 09 Июля 2018, 08:31:08
[attachment=1]
передний борт у меня сделан из 3-х мм. текстолита
Можно обклеить изнутри самоклейкой алюминиевой ,медная тоже бывает.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 09 Июля 2018, 09:08:05
Повторюсь передний борт у меня сделан из 3-х мм. текстолита. Никакого экрана.
Ну если и без колпаков нет фона то это же хорошо  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 09 Июля 2018, 09:10:43
Можно обклеить изнутри самоклейкой алюминиевой ,медная тоже бывает.
В моём случае нет необходимости. У Александра при приближении руки наводки идут.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2018, 12:41:10
В моём случае нет необходимости.

а чуйка у вашей акустики какая ????

и добавил...
Можно обклеить изнутри самоклейкой алюминиевой

это не работает. :yes:  ну если фольга будет из пермаллоя........... :noo:

и добавил...
Металлический корпус экранирует.

вот правильный ответ :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gnu от 09 Июля 2018, 13:50:44
это не работает. :yes:  ну если фольга будет из пермаллоя.........
Позволю себе не согласится. От мощного неправильного трансформатора не поможет,а вот от поднесённых рук и прочих помех вполне ,так же как и любая другая экранировка.  Буржуины частенько  в аудиоаппаратуре лентой поверх железа трансформаторы обматывают и ещё короткозамкнытый виток медной фольги поверх всего этого ставят.Вполне тоже работает.
Что-то меня не прельщают корпуса из пятимиллиметрового железа  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2018, 14:04:46
Что-то меня не прельщают корпуса из пятимиллиметрового железа

вполне достаточно 1-1.5 мм :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 09 Июля 2018, 17:10:24
а чуйка у вашей акустики какая ?
В документации к АС Bose 301 V скудная информация, про чувствительность ничего не написано.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2018, 17:14:17
можно просто взять любой динамик чуйкой 95-97 Db и "послушать фон" :)

и добавил...
при беглом просмотре интернета- 92 db ваши колонки..............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 09 Июля 2018, 17:30:23
можно просто взять любой динамик чуйкой 95-97 Db и "послушать фон"
Я думаю дело если не в лампах, то может в разводке земли, или расстановке элементов. Дмитрий (U.L.F.) писал, даже на дощечке было всё нормально.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2018, 17:34:34
у меня то же колонки 91Db но когда идет "борьба с фоном"  я беру динамик 97 Db и предпринимаю все известные мне методы пока фон не исчезнет.  :yes:

ну или осциллограф .......
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 09 Июля 2018, 17:35:53
при беглом просмотре интернета- 92 db ваши колонки
Bose 301 V Выпускают я так понимаю от партии к партии с разными сопротивлениями и чувствительностью. Мои 4 Ом, есть партии 6 и 8 Ом. Чувствительность тоже я думаю у них разная.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 09 Июля 2018, 17:41:10
возможно............. :d_know: спорить не буду............
просто предлагаю вам сделать "эксперимент".

динамик желательно широкополосный. и "ручки громкости - на всю..."
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 15 Июля 2018, 16:48:58
почесав репу............... ???
решил сделать (от скуки  наверное)
еще один "корректор выходного дня" :D

начал в пятницу............ 13 - го !!!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 16 Июля 2018, 13:49:01
начал в пятницу............ 13 - го !!!!
ох ты ж амаранта кусок. а что за кругляшок на нем?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2018, 16:03:19
а что за кругляшок на нем?

это просто "прикидки"
думал может таким образом регулятор громкости организовать  ;-[ :d_know:

и добавил...
ох ты ж амаранта кусок


если тебе нужно (для экспериментов ) могу отправить.

соберешь "коробочку" :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: xar от 16 Июля 2018, 20:27:28
W.GARIK, спасибо, но нет. пока что со временем совсем туго
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2018, 20:32:09
 ??? :d_know:

лето.....................
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 16 Июля 2018, 21:48:23
В следующей сборке надо менять конструкцию. Я думаю ламповые панели лучше прикрепить к 3 - х мм дюралю (например Д16АТ). При снятии (установке) ламп печатная плата прогибается, можно повредить  :%):
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 16 Июля 2018, 22:03:28
При снятии (установке) ламп печатная плата прогибается, можно повредить

можно и так сделать. :yes:

плата из 2 мм текстолита гнется конечно. но не критично. если ее закрепить во все монтажные отверстия ..............  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 17 Июля 2018, 10:00:49
Чтоб плата не гнулась при "втыкании" лампочек, нужно панельки подпирать с обратной стороны (или с лицевой) крепёжными стойками на корпус( на шасси). Для себя никогда не ставлю панельки на плату, только на пластине и приподняты над платой(примерно как у Вячеслава), но и в этом случае нужно подпирать стойки, на которых крепится пластина к плате, дополнительными стойками под платой уже на корпус(на шасси). Или чтоб сама эта пластина была бы верхней частью корпуса. Тогда изгибная механическая нагрузка вообще плате не передаётся.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 17 Июля 2018, 10:18:44
в моем случае плата "зажата" между  двумя пластинами сверху и снизу алюминий 3мм ;-[
а сами стойки находятся снизу

как то вот так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 15 Марта 2019, 09:13:44
Есть золотоногие EF800 типа продвинутый долгоиграющий аналог EF860 и нашей 6Ж51П
Можно ли их в первый каскад корректора поставить. Кто нибудь пробовал как они себя поведут?
Или не выпендриваться и ставить 6Ж32П ибо запас EF86 подошел к концу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 15 Марта 2019, 11:06:59
запас EF86 подошел к концу
В эксплуатации EF86 ненадолго хватает?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Марта 2019, 11:33:59
В эксплуатации EF86 ненадолго хватает?
Да ладно...  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 15 Марта 2019, 11:52:20
ненадолго хватает?
Вероятно они у Александра закончились не от недолговечности а от колличества собранных корректоров. Эти лампы по много лет работают, если режимы не превышать, хотя есть аналоги с увеличенным сроком службы, например ef806s
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 15 Марта 2019, 12:39:37
Вероятно они у Александра закончились не от недолговечности а от колличества собранных корректоров.
Корректор собираю всего второй. На первый нашел, где то завалявшуюся пару ЕФ86 Тунгсрамов. До этого раздал/раздарил/поменял десятка полтора тесловских ЕФ86 и их американских аналогов, по причине кажущейся мне тогда не нужности.
Пока на входе поставил наши 6Ж32П. На выходе вместо 6Н23П поставил мириканские 6GU7.
Сейчас предстоит процесс слесарки корпуса. Вопрос про применение на входе ЕФ800 остается открытый.

Еще есть парочка красивых лампочек 18046

(https://german-vintage-audio.com/images/product_images/original_images/sam_1060.jpg)

Очень внутри похожи на наши 6Ж32П, но только накал у них подкачал. 20 вольт. Что то я на такое напряжение не рассчитывал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 15 Марта 2019, 13:17:40
Почтовая серия, должны быть хороши, лишь бы с таким напряжением накала фона не было.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 15 Марта 2019, 13:25:26
У входного каскада всё-равно желательно накал постоянкой питать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 15 Марта 2019, 14:27:53
У входного каскада всё-равно желательно накал постоянкой питать.
Берем китайский импульсник 24в (подстраиваем или сопрот добавочный ставим) 0.5-1А и вот он накал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 15 Марта 2019, 14:32:30
Еще не известно что хуже китайский дешевый импульсник или переменка. По цене и габаритам не лучше будет какой-нибудь ТПП с включенными последовательно обмотками? Единственный плюс китайского импульскика в данном случае его халявное наличие.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 15 Марта 2019, 15:01:48
Товарищ собирается выставлять на продажу некоторое количество 6DJ8/6922, если интересно кому, могу дать контакт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 15 Марта 2019, 15:24:14
В этот корректор на выход лучше лампочки с Мю поменьше.
6Н6П наши или буржуйки 6CG7, 6FQ7, 6GU7 c мю порядка 16-20. Иначе на выходе сигнал сильный получается. Оконечник по входу начинает перегружаться при громкости на 12 часов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 15 Марта 2019, 15:39:53
дать контакт
В личку
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 17 Марта 2019, 00:44:48
В этот корректор на выход лучше лампочки с Мю поменьше.
6Н6П наши или буржуйки 6CG7, 6FQ7, 6GU7 c мю порядка 16-20. Иначе на выходе сигнал сильный получается. Оконечник по входу начинает перегружаться при громкости на 12 часов.
« Ответ #627 : 19 Августа 2017, 20:48:38 »
... Лампа 6Н6П сильно сливала по звучанию нашей 23-ЕВ(на мой слух)...
Александр, Вы слушали этот фонокорректор с лампами 6Н6П на выходе?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 17 Марта 2019, 07:07:07
Вы слушали этот фонокорректор с лампами 6Н6П на выходе?
попробуйте 6п14п в триоде на выходе, к 23 врятли вернётесь
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 17 Марта 2019, 14:53:32
попробуйте 6п14п в триоде на выходе, к 23 врятли вернётесь

Владимир, 6П14П - анодное напряжение 250V.
Объясните пожалуйста, как прикрутить эту лампу к вышеупомянутой печатной плате?
С лампой E88CC усиление действительно большое.
С переменным резистором 100К диапазон регулировки громкости комфортного звучания от "7 до 9 часов", дальше очень громко. Это в связке с РР 6Ж4 - 6П3С.
Видео http://www.youtube.com/watch?v=8BQdFaToFIs
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 17 Марта 2019, 16:31:02
Берем китайский импульсник 24в (подстраиваем или сопрот добавочный ставим) 0.5-1А и вот он накал.
Думаю в дополнение к этим платам, он как козе баян нужен. Просто выпрямить переменку от транса и ничего не "зафонит", хоть 6,3В накал, хоть 20В.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 17 Марта 2019, 17:26:30
Александр, Вы слушали этот фонокорректор с лампами 6Н6П на выходе?
Первый собранный на этой плате корректор ушел к товарищу именно с 6Н6П-И. Сначала там стояли ЕСС88 от Теслы. Но по причине большого усиления поставил на выход лампы с меньшим Мю.
И все довольны. На самом деле разница в звучании в небольших нюансах и все это весьма субъективно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Vladimir88 от 17 Марта 2019, 18:57:44
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Объясните пожалуйста, как прикрутить эту лампу к вышеупомянутой печатной плате?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 17 Марта 2019, 19:01:35
особенно "радует" надпись рядом с С7 :cr: ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 17 Марта 2019, 19:17:09
Под схему EF86 (6Ж32П) - EL84 (6П14П) надо новую печатную плату рисовать. Заодно учесть ошибки обсуждаемой печатной платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 17 Марта 2019, 21:53:19
И на существующую плату все легко впаивается.
Катодный резистор 6П14П - это катодный резистор нижнего этажа СРПП (конденсатор тоже есть)
Катодный резистор верхнего этажа СРПП становится анодным резистором 6П14П (надо только перемычку анод-катод верхнего этажа впаять).
Антизвонник верхнего этажа становится резистором на 2-ю сетку 6П14П.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 25 Апреля 2019, 11:55:14
В схеме В. В. Пузанова, EF86 - EL84 есть резистор R*доп 300. В схеме Дмитрия U.L.F. этого резистора нет. Нужен ли этот резистор или проигнорировать его при монтаже на печатной плате?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 25 Апреля 2019, 18:05:14
В схеме В. В. Пузанова, EF86 - EL84 есть резистор R*доп 300. В схеме Дмитрия U.L.F. этого резистора нет. Нужен ли этот резистор или проигнорировать его при монтаже на печатной плате?
Этот резистор немного поддаёт ВЧ на самом верху АЧХ корректора. Если головка со спадом на ВЧ, то этим резистором можно его немного скомпенсировать. А вообще он не нужен. И...на мой взгляд даже вреден, будут все артефакты самого винила на ВЧ сильней в уши лезть.
Ребят и хватит уже называть мелкий обсос одной и той же схемы фамилиями собирателей этого корректора. Нет никакой схемы , ни Пузанова, ни Горнова, ни Бокарёва, ни т.д.. Есть схема с коррекцией в аноде пентода и... всё.  Остальное там ньюансы и доработки. :)
По поводу 6П14П на выходе... Ну тут просто разукрашиваем звук её второй гармоникой. С СРПП на выходе и искажения ниже , и вых. сопротивление меньше, и усиление каскада выше. Да и по идее, к 6П14П надо трансформатор в анод прикручивать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 25 Апреля 2019, 20:18:47
Дмитрий, Спасибо! Ясно и понятно всё объяснили.
Звучание сборки на печатной плате EF86 - E88CC мне нравится, причём С5 и С10 выбрал Rubycon ZLJ http://www.rubycon.co.jp/en/catalog/e_pdfs/aluminum/e_zlj.pdf
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 03 Июня 2019, 17:25:52
Хочу спросить, насколько допустим разброс номиналов для С6, С9, С11. И какие типы предпочтительнее в обозначенных местах?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 03 Июня 2019, 18:40:20
С6, С9, и С11 я ставил Miflex без подбора
http://www.miflex.com.pl/assets/dokumenty/MKP-13-ENG.pdf
В магазине West-L
https://www.west-l.ru/catalog/5/00001x0001x0002x0001x0003x0005/t500781/
https://www.west-l.ru/catalog/5/00001x0001x0002x0001x0003x0005/t500798/
https://www.west-l.ru/catalog/5/00001x0001x0002x0001x0003x0005/t500800/
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 03 Июня 2019, 19:37:03
если по разглядывать фото готовых изделий, то явна заметна определенная свобода в творчестве, поэтому такой вопрос и задал
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 28 Июня 2019, 13:22:55
Буду заказывать корпуса для фонокорректора, 220х350х93 мм, учитывая минимальный заказ, явно будут лишние. Корпус из стали 1.5 мм, внутри перегородка, которой будет отгорожен ТАН и сетевой разъем. ТАН монтируется на перегородке вертикально. Есть возможность добавить ещё одну перегородку и отделить выпрямитель от основной платы! Насколько это нужно?! Окраска порошковая, черный муар (не остаются отпечатки пальцев). Подробнее на следующей неделе, когда будет итоговый чертеж корпуса.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 28 Июня 2019, 13:49:43
Я правильнт понимаю, что это будут корпуса под клубные платы? Дизайн закрытый? Наверное мало кто из владельцев пустых ещё плат откажется. Всё дело в цене, естественно. Думаю, что дело нужное. Я бы наверное купил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 28 Июня 2019, 13:54:52
Корпус закрытый под клубные платы. На следующей неделе встречаюсь на производстве для итогового согласования. Ожидаемая цена комплекта 2300-2500 (три корпусных детали, если сделать дополнительную перегородку, то 4). Вопрос, нужна ли она?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 28 Июня 2019, 14:01:44
Перегородка наверное лишней не будет. Всё ещё сильно зависит , насколько это всё качественно получится. Раскрой лазерная резка? Гнуть умеют хорошо? У нас например не умеют. Сколько не пытался договориться, ничего дельного не вышло. Дробеструйка под порошок по сути нужна... Я помню как-то "садился на хвоста" Лёше Самсонову по теме его корпусочков компактных для дакоров и рапторов. Там качество шикарное было, с передней панелью и задней панелью, и отверстиями под все разъёмы, перфорацией дна и крышки, с фурнитурой... они обходились чуть меньше 2тыс. Но под клубные платы они мелковаты были.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 28 Июня 2019, 14:17:53
делают хорошо, вот образец ранее заказанных для другого проекта (вся длина этого корпуса 240 мм):
[attachment=1]
никакого шурканья напильником... а насчет перегородки дополнительной под линией разлома ПП обговорю обязательно, не думаю, что это сильно повлияет на цену.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 28 Июня 2019, 20:22:09
Не... ну честно говоря этот приборный стиль из двух П-образных половинок и козырьками, не привлекает. Мне  лично такое точно не нужно. Вот на фото мой старенький корректор, собранный в корпусочках Лёши-энергетика.  Они конечно мелковаты для клубного корректора. А вот были бы раза в полтора покрупней, цены бы им не было. Тогда можно в них и пушпульничек ламповый собрать. У таких корпусочков П-образный низ, прямая крышка и две панели, передняя и задняя. По моему куда как лучше смотрится и ненамного сложней.

[attachment=1]
[attachment=2]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 12 Июля 2019, 20:56:23
Приветствую всех, уважаемые коллеги!
Вот уже почти два месяца, как заказал питальник в Тореле, но, надеюсь, скоро вышлют, а пока мучаюсь выбором корпуса. Какой же лучше делать открытый или закрытый? Ну не совсем закрытый, а условно закрытый, с хорошей перфорацией по бокам и сверху. Мощник будет, конечно, открытый. хочется сделать, что-то похожее на этот
[attachment=1]
Как будет сочетаться такой корпус с закрытым корректором? С другой стороны, уместней, наверно, вопрос на сколько сильно будут греться пять, хотя и пальчиковых, ламп в закрытом корпусе?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 13 Июля 2019, 04:51:57
вопрос на сколько сильно будут греться пять, хотя и пальчиковых, ламп в закрытом корпусе?
Добрый день! В закрытом корпусе с отверстиями сверху и снизу корпус тёплый, но не горячий.
Альбом https://drive.google.com/open?id=1Zi-6YY_r09nIs-2UOmZBjixOhIYOQg6S
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 13 Июля 2019, 14:26:29
Спасибо за ответ. Эту конструкцию я видел в теме. Приблизительно как и собирался делать. А, что за ручки-крутилочки там? Вроде в схеме никакие регулировки не предусмотрены. Закрытый корпус проще в изготовлении, но открытый смотрится лучше, вот такой, например
[attachment=1]
Прошу прощения, что отвлекся от темы, просто я не нашел такой темы, где обсуждаются конструкции корпусов  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 13 Июля 2019, 16:07:49
Ручки - крутилочки это регулировка громкости 100К. Лампы выходящие за габариты корпуса красиво смотрятся на фото или в витрине магазина. Дома в эксплуатации лучше усилитель с закрытым корпусом. За сердце не будете хвататься от неловких движений членов семьи или гостей.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2019, 17:59:53
Дома в эксплуатации лучше усилитель с закрытым корпусом. За сердце не будете хвататься от неловких движений членов семьи или гостей.

так просто все решается.........(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

вместо дров туда свой усилитель и вот тебе все 33 удовольствия  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 13 Июля 2019, 18:06:49
вместо дров туда свой усилитель
Игорь, это вариант закрытого корпуса для всей стерео системы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 13 Июля 2019, 18:13:47
зато кроме тебя ни кто туда не залезет. и лампочки красиво светятся..... :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 13 Июля 2019, 21:49:12
За сердце не будете хвататься от неловких движений членов семьи или гостей.
Для этого будет вот такой навес
[attachment=1]

Ну очень нравится мне такая конструкция. Тут тебе и двойное моно и смотрится красиво.


Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 14 Июля 2019, 10:34:28
Ну очень нравится мне такая конструкция. Тут тебе и двойное моно и смотрится красиво.
Вопрос в другом: как все это воплотить в реале, и чтобы это осталось таким же красивым, в рамках "условнодомашнегопроизводства".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: evgrafovvv от 14 Июля 2019, 11:12:53
Если в предпочтении открытые лампы, наверно самая доступная конструкция для самодельщика.
[attachment=3][attachment=3]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 14 Июля 2019, 12:46:12
в рамках "условнодомашнегопроизводства"

Разумеется, на кухне такое не сделать. Большинство деталей придется заказывать, хотя судя по конструкциям Игоря (W.GARIK), он смог бы. Для этого надо и оборудование, да и руки от куда надо. Увы, но не у всех эти два условия наличествуют.
А вот такой, абсолютно открытый корпус ( как с3ро из первой части звездных войн  :) ) в домашних условиях еще более сложен. Тут без станка с ЧПУ не обойтись. Мне так "кааца". (А. Райкин)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2019, 13:52:15
Большинство деталей придется заказывать

есть у меня вот такой вот "скелет" корпуса (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
добавить останется деревяшек или железок по вкусу. :yes:

и получится "квод"(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

приезжай - подарю !
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 14 Июля 2019, 15:04:12
Большое спасибо, Игорь, за предложение, но я думаю, что сначала надо спаять и отстроить начинку, а потом для нее придумывать корпус.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Alik_r от 14 Июля 2019, 15:31:23
У меня как то так получается...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: drummer от 14 Июля 2019, 15:36:06
сначала надо спаять и отстроить начинку
Лёня, корпус построй СНАЧАЛА! Потом в нём раскладывай, отстраивай! Ты не первый :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2019, 17:40:17
корпус построй СНАЧАЛА!

я тоже так всегда делаю ;D

и добавил...
У меня как то так получается...

 :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 14 Июля 2019, 17:47:41
корпус построй СНАЧАЛА! Потом в нём раскладывай
Заказл я как-то у китайца вот такой корпус
[attachment=1]
Вроде бы прикинул, как бы должно все поместиться и все будет в шоколаде.
В итоге резисторы громкости и темброблока, купленные тоже заранее, туда ни каким образом не влезли. Выходные трансформаторы пришлось крутить вокруг своей оси, что бы избавиться от наводок питальника. Хорошо, что колпаки купил побольше и они скрыли все это безобразие. Так, что теперь корпус в последнюю очередь.



Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 14 Июля 2019, 18:01:36
Заказл я как-то у китайца вот такой корпус

не....э !

заказать и сделать совсем разные вещи  :yes:

берешь сначала картонку ставишь на нее все свои детальки (трансы панельки и Т Д...) и только потом определяешься с размером будущего твоего усилителя............. и  :DIY4: :DIY3:

и добавил...
"крайний" корректор получился вот таким. на все про все времени заняло 2 дня.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 14 Июля 2019, 18:13:50
Ну, в принципе я это и имел ввиду, видимо не так выразился. Вот получу питальник из Торела, настрою плату и потом буду проектировать корпус и все туда уже устанавливать и делать окончательный монтаж всех цепей.
Здорово у тебя получается! Завидую белой завистью  :v: :br:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 17 Июля 2019, 21:40:58
Прошу прощения, что отвлекся от темы, просто я не нашел такой темы, где обсуждаются конструкции корпусов

Да полно таких тем. Это то что на первый беглый просмотр обнаружил. Читать вам не перечитать!
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4238.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5827.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3901.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5131.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5652.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=395.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1763.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=188.0
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 10 Августа 2019, 20:27:58
На катоде +2в, на аноде +150, анодное напряжение предварительного каскада 320в. На ЭС +130.
Что-то не получается у меня добиться нужных напряжений.
На катоде +1,9в, на аноде +70в!!!, анодное напряжение предварительного каскада 355в. На ЭС +120в. Лампа 6Ж32П. Мне так кажется, что такое напряжение на аноде не нормально. Подскажите , пожалуйста, как мне его приподнять?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 11 Августа 2019, 06:54:07
...как мне его приподнять?
Изменением напряжения смещения (катодным резистором) либо напряжения на экранной сетке. В катоде резистор или светодиод? Лампа проверялась?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 11 Августа 2019, 08:57:53
Сначала в катоде стоял резистор 1к, напряжение на катоде было 2.6в, на сетке 133в, на аноде 113в. Поставил вместо резистора в катод зеленый светодиод, напряжения стали 1.9в\125в\90в. Пробовал, как у Пузанова, на сетку подать не с делителя R6\R8, а оставить только R6=510k, ничего не изменилось, вернул назад. Потом, как написано на схеме Пузанова, соединить ножки 2,3,7,8, (3-8 перемычка есть в схеме, а 2-7 соединены в лампе) соединил 7и8. Тогда на сетке стало 113в, а на аноде 70в. Если подать на кенотрон не 300в переменки, а 250в напряжения на сетке и аноде немного поднимаются. В обоих каналах ситуация одинаковая с разницей 3-5вольт. Лампы, к сожалению, проверить нечем. Брал их в Истоке. Смущает еще то, что сами лампы 6Ж32П очень слабо нагреваются. Сколько бы не стояли включенные, температура балона очень маленькая да и то в самом низу возле ножек. Накал от постоянки, напряжение под нагрузкой 6.3в. Что-то я совсем потерялся  :(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 11 Августа 2019, 10:32:23
Нарисуйте схему каскада с указанием всех напряжений и номиналов деталей.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 11 Августа 2019, 11:53:59
Схема из этой темы
[attachment=1]
Красным указаны напряжения, получившиеся у меня. Единственное различие в номинале сопротивления R3. 110к не нашел и поставил 100к и конденсатор С2 0.033.


и добавил...
Поставил подстроечник вместо R5 и крутил его пока на аноде не получилось нужные 130в, при этом на сетке получилось всё равно
на 5вольт больше 135в, а на катоде 2.8в.

и добавил...
Путем длительных манипуляций с резисторами R5 и R8 удалось добиться таких же результатов, как и у Александра (TANk)
Анод 150в, сетка 130в, только на катоде 2.7-2.8вольта.
Спасибо за помощь!!!  :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 11 Августа 2019, 18:49:50
Подобрать светодиод. Поставить красный. У зелёных прямое напряжение 2-2,8 вольт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 11 Августа 2019, 20:25:37
Подобрать светодиод.
С зеленым светодиодом напряжение на катоде стояло как вкопанное 1.91в в обоих каналах и не зависело ни от напряжения питания, ни от величины R8. Потому поставил вместо него подстроечник и манипулируя R8 и R5 удалось выставить нужные напряжения. В результате получилось R5=1.3k а R8=167k, причем в обоих каналах абсолютно одинаковые. Единственная разница по каналам это напряжения на катодах, в одном 2.7в, в другом 2.8в.
Подключил его пока к ресиверу Pioneer. Звук како-то, извиняюсь, попердывал. По совету Александра (TANk) убрал катодные конденсаторы. Усиление стало меньше, но и звук стал лучше. Когда сделаю ламповый оконечник попробую вернуть их обратно, посмотрим.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 11 Августа 2019, 21:23:47
Ну так это замечательно! 1,9 в - смещение близкое к номиналу. Параллельно светодиоду электролит не нужен, номинального анодного тока добиваться регулировкой напряжения на второй сетке. 120 вольт на ней  явно мало, поднимать выше, может быть до 140 вольт, может и выше. Резисторный делитель во второй сетке явно лишний, это вам не стержневые пентоды. Впрочем, на ходовые он не повлияет(ну пока).
Ваша задача - при заданной анодной нагрузке (110 кОм) и напряжении смещения(1,9в) получить анодный ток 3мА при нулевом сигнале на входе. Сделать это можно только меняя напряжение на второй сетке.
При настройке обязательно наличие антизвонных резисторов и закороченный вход.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 11 Августа 2019, 21:33:13
Понял Вас, спасибо! Значит придется все сначала. А катодный конденсатор на выходе можно обратно поставить?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 11 Августа 2019, 22:23:57
На катоде +1,9в, на аноде +70в!!!, анодное напряжение предварительного каскада 355в. На ЭС +120в. Лампа 6Ж32П. Мне так кажется, что такое напряжение на аноде не нормально. Подскажите , пожалуйста, как мне его приподнять?
Их отбирать нужно пару из ведра. Очень большой разброс у 6Ж32П. Половина сольётся по параметрам, половина по разного руда шуршунчикам и посторонним призвукам. Может есть какие-то хорошие серии, но мне в основном попадались среди 6Ж32П не лампы, а мучение. Купите EF86(806) не так дорого они и стоят.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 11 Августа 2019, 22:26:05
Купите EF86(806) не так дорого они и стоят.

согласен :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 11 Августа 2019, 22:31:11
Я так и собирался сделать в последствии. Спасибо за помощь!  :fr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: 323f от 11 Августа 2019, 22:31:57
А зачем его снимать было? У вас слишком большое усиление?
Кстати, если смотреть по схеме, на суммарной анодной нагрузке 120кОм падает (340-130) 210 вольт. Значит, ток анода  там 1,75 мА. Это ниже нормы, допустим, для снижения шумов.
В таком случае на вашей нагрузке 110кОм, и питании 355 в, у вас напряжение на аноде(при катодном  1,9в) должно получиться примерно 163 вольта.
Ну, в общем-то, терпимо. Хотя я бы R9 поставил 7,5кОм.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: leonid_k от 11 Августа 2019, 22:35:08
А призвук действительно какой-то есть, как будто песочек где-то далеко, но я это списывал на качество древнего винила  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: siemens_off от 22 Января 2020, 21:04:58
Может поезд и ушел, но попробую. А не сделать ли нам правильную печатку под корректор Манакова на 6ф12п. По отношению цена-качество-сложность думаю чемпион.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Raendin от 22 Января 2020, 22:17:13
Да там печатка-то и не нужна особо
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: siemens_off от 22 Января 2020, 23:59:01
Не согласен. Без правильной компоновки очень склонна к возбуду. На печатке предсказуемее.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 24 Января 2020, 07:33:53
У меня другое предложение – корректор с распределённой коррекцией, например С.Сергеева
http://sergeev21.narod.ru/riaa3.htm
http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000014-000-0-0-1566547519
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 24 Января 2020, 11:40:23
У меня другое предложение – корректор с распределённой коррекцией
У меня встречное предложение  :), если делать печатку то лучше из последних Бокиных  :drink:
Вот из этой темы, сделать возможность выбора с конденсатором или непосредственной связью, и лампочки как транзисторы впаять
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2005&page=21


Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 24 Января 2020, 12:16:02
..корректор с распределённой коррекцией, например С.Сергеева
...из последних Бокиных
Можно эти предложения и объединить в одной плате  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 24 Января 2020, 13:06:38
Можно эти предложения и объединить в одной плате 
Было б здорово! Мой друг сделал вариант Лофтин, корректор получился на славу. Мы с ним рассуждали на тему печатки. Попрошу его поучаствовать в ветке.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: jd69 от 24 Января 2020, 13:31:33
Всем здравствуйте!
Собрал Бокаревский трилофтин, с удовольствием отрекомендую!
Схема идеологически правильная, ничего лишнего.
[attachment=1]

В последнем каскаде увеличил мощность анодного до 2-х ватт, в катоде - 6 ватт.
Накал стабилизированый, анодное стабилизированое с плавной подачей.
Микрофона нет вообще! (В отличии от пентодов...)
Лампа самая звенящая получается третья :-)

6Н28Б лампа вообще интересная: срок службы более 2000 ч., анодное 50в (!).

и добавил...
[attachment=1]Вот нашёл каракули, как запитывал, как подавал потенциал, как накал прибил к земле через ёмкость (фона - 0).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 24 Января 2020, 16:16:42
Мой друг сделал вариант Лофтин, корректор получился на славу. Мы с ним рассуждали на тему печатки. Попрошу его поучаствовать в ветке.
Делать корректор с непосредственной связью между каскадами без стабилизированного питания , это бессмыслица(а трёхкаскадный, это бессмыслица вдвойне). Тогда уж включать в плату и стабилизатор.
Да... и звучит этот трёхкаскадный-триодный всё-равно хуже, чем  двухкаскадный с пентодом и анодной коррекцией в первом каскаде. ИМХО
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: jd69 от 24 Января 2020, 16:29:45
Звон от пентода весьма сильный... И звук другой..  Ушёл я от пентодов, а триодный меня полностью по звуку устроил. ИМХО.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Timbuktu от 24 Января 2020, 16:53:06
А Хрюн вообще четырёхкаскадный на триодах как-то рекомендовал  :)
Дима, ты ж пентоды не любил?
Схема универсальна, можно на плате и кондёры предусмотреть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: U.L.F. от 24 Января 2020, 18:01:44
Дима, ты ж пентоды не любил?
Я всегда говорил, что пентодам место только в первом каскаде корректора. А на выходе, да, не люблю. Как усилитель напряжения в предварительном каскаде усилка тоже принимаю, но триоды там тоже как-то больше нравятся. Да и в первом каскаде корректора не каждый пентод годится. Я пробовал на 6Ж9П делать с коррекцией в аноде, пробовал Бокину схему на 6Ж38П, совсем не понравилось. Пентод на вход корректора нужен всё-таки "дохленький " и малошумящий, идеальный вариант это EF86(806). Ещё хочется попробовать 6Ж45Б, он вроде тоже подходит к требованиям. А триодные... ну делал, ну неплохо, но как-то не зацепили они.  ИМХО



и добавил...
Звон от пентода весьма сильный... И звук другой..  Ушёл я от пентодов, а триодный меня полностью по звуку устроил. ИМХО.
Нет там звона, если всё правильно сделать и выбор ламп важен. Звук другой, да. Более живой. Устроил триодный и хорошо, я не претендую. Тут вот выложили т.н. "схему Боки". Но Саша Бокарёв человек эмоциональныйи неистовый в творчестве.  :)  У него, сегодня самая лучшая схема, это с пентодом 6Ж38П, завтра двухкаскадный триодный, послезавтра трёхкаскадный триодный, а в среду он скажет что от непосредственной связи уши вянут и только конденсаторная связь, а в четверг на выходе появится катодный повторитель, от которого он решительно откажется в пятницу и поставит туда пентод. За его творческим посылом  просто не угнаться и по моему тут просто имеет место быть такое распространённое явление, как жажда изменений и кайфование именно от них.  :yes:
Т.н. схема "народного корректора с коррекцией в аноде малошумящего пентода", который я впервые увидел в реализации Евгения Комиссарова, стала в своё время откровением. И на мой взгляд ничего лучше(в разных интерпретациях) до сих пор не придумано(за исключением разных дорогущих и экзотических решений типа LC коррекции). ИМХО
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: jd69 от 25 Января 2020, 05:25:18
Я довольно много схем поперепробовал и Сергеева, и Комиссарова, и Манакова (6Ф12П) и различные схемы Бокарева. В экзотику не залазил. Остановился именно на этой: три каскада, разделённая коррекция, лофтин, межкаскадных кондюков нет, играться нечем  :laugh:, звона - 0, фона - 0, звук отличный! Усиления - за глаза, как от путнего сидюка.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: Сергей Ал. от 25 Января 2020, 06:28:39
На вкус и цвет.. :noo:
Сколько ни слушал корректоры с пентодом на входе (в т.ч. разными EF86 и ME1400) – не моё :(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: tarlyga от 18 Февраля 2020, 19:57:10
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Может кто-нибудь подсказать размеры платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 18 Февраля 2020, 20:10:24
во ;)

и добавил...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: tarlyga от 19 Февраля 2020, 17:39:51
Большое спасибо, Игорь. Это, как я понял не окончательный вариант платы. А последнего не осталось?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: W.GARIK от 19 Февраля 2020, 18:20:52
наверное - это V.1.4 :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: tarlyga от 20 Февраля 2020, 17:49:46
Большое спасибо, Игорь. Даже не надеялся на такую щедрость. :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 11 Октября 2020, 11:55:47
Набрел на развалах перед Юноной на кучку EF91 от Millard. Кто собирал на таких, расскажите, есть ли отличия от версии на EF86?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 11 Октября 2020, 19:30:55
Набрел на развалах перед Юноной на кучку EF91 от Millard. Кто собирал на таких, расскажите, есть ли отличия от версии на EF86?

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5785.msg364802#msg364802
Я их тоже сначала поставил, купившись на громкое имя. Потом заменил на тесловские ЕФ86. Микрофонят англичанки сильно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: gulbariy от 11 Октября 2020, 21:23:43
Спасибо, попробую собрать, но с учетом высказанного.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: dm34 от 12 Октября 2020, 09:07:59
Микрофонят англичанки сильно.
"Гадят", уже как с позапрошлого века  :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: сема69 от 19 Февраля 2021, 03:58:31
Добрый день!
А никто не пробовал EF 86 в триодом включить?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для фонокорректора
Отправлено: TANk от 19 Февраля 2021, 06:12:40
А никто не пробовал EF 86 в триодом включить?

А зачем? Снизить усиление? Для того чтобы попробовать на входе триод - есть достаточное количество настоящих триодов. Либо взять такой пентод, который в триодном режиме дает большее усиление.