Автор Тема: Клубный проект лампового усилителя. Варианты развития.  (Прочитано 85393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Раз захотелось помечтатьна тему "А что бы такого ещё сделать" - пожалуйста.
Виктор Д.

Если что и будет, то по другой схеме.
Ага. Универсальный (или близко к универсальному) вариант однотакта.
Подержал плату в руках. Все детали влезают в отверстия.
Но, косячки всё же есть. И их можно было и нужно было увидеть и исправить ещё в процессе проектирования.
Не смертельные, но не совсем приятные. Говорить не буду, что бы людей не пугать.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 17:25:54 от Viktor D »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
И на какой лампе SE?

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
А вот надо не экономить место и продумать универсальный вариант. Но, не пальчик, конечно. Октал. И тут же под 300В (есть небольшие панельки, типа как у Г807)
И Г807 что бы могла войти. На три лампы канал, но что бы был выбор, два каскада делать, или три. Ну, примерно так.
И магноваль что бы тоже можно было установить.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 16:34:08 от Виктор_51 »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4536
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2352
Но, косячки всё же есть.
Можете в ЛС отписать. Мне надо для развития.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +844
А какие тут секреты? Дело общее.  :)

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4536
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2352
Насчёт SE - не знаю. Мне лично не надо. Нет такой акустики. Хотя для общества могу сделать. 
И вариантов в SE очень много.
Может посмотреть в сторону более продвинутого РР с источником тока в ФИ, на крупных фигурных лампах типа КТ66 и подобных.

и добавил...
Виктор_51, а как вам такая схема?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 16:35:26 от Viktor D »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Схема-то красивая. Напряжения СУПЕР. Можно пробовать питание без анодного, из сети на Латура... 
А вот как звучит? Какая чувствительность получается? Какая мощность?
Можно конечно посчитать... Меня сейчас интересует ватт 10. Плюс -минус чуть-чуть...
И что бы чуйка была 0,7 вольта.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
ИМХО, ничего плохого в увеличенных площадках
конечно нет. я просто о том что все относительно. и маленькие относительно площадок отверстия могут быть совсем даже не маленькими  ;D

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Да всё сделано добротно! Проводники, контактные площадки, метализация...
Как будет держать перегрев, узнается в работе...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Виктор_51, да нормально все будет  ;)

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Плату приятно в руках держать.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4536
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2352
Схема-то красивая. Напряжения СУПЕР. Можно пробовать питание без анодного, из сети на Латура... 

Надо конечно прежде чем изготавливать платы делать макет и слушать. Я пытался, так до ума и не довёл. генерит на НЧ. По хорошему для неё надо питание входного каскада делать от отдельного трансформатора - двуполярное . Среднюю точку подсоединять к основной земле думаю тогда всё ОК будет. У меня где то и транс намотан.
Можно на её базе и РР соорудить. Если интересно можно пообсуждать здесь - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4685.msg261533#msg261533

Для нового же Клубного проекта лучше взять что нибудь проверенное  - например сделать усилитель по мотивам VTA25 от Lynx на октальных лампах. Я его 2 раза повторял - работает как автомат калашникова - без запинок.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
Вариант - спросим Дмитрия ULF - SE EL34.
Триод.


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4536
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2352
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3607.0

фото.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
типа КТ66 и подобных
КТ88 Gold Lion. Дорого.


Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4536
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2352
Вариант - спросим Дмитрия ULF - EL34.
Триод.
Это можно и на уже изготовленной плате сделать.

и добавил...
КТ88 Gold Lion. Дорого.
Так дешёвый вариант уже есть. Теперь уже надо делать что посерьёзнее со всеми примочками.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
КТ88 Gold Lion. Дорого.
Я бы не сказал, что дорого. А вот Пуш Пул - для меня уже тяжело и громоздко.
В SE триодом - мало мощи, всего 5 ватт. Жалко. А в тетроде пока не запела как хотелось бы...
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 17:56:31 от Виктор_51 »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
Я бы не сказал, что дорого
Пара - 11000 плюс доставка.
Мне дорого.


и добавил...
А проводили ли испытания покемона РР на 6П41С?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1401
А проводили ли испытания покемона РР на 6П41С?
Я только с 6П14П. Хорошо, но... В общем, промыкавшись с экспериментами по катодной обмотке в однотактнике с пентодом на выходе, завершил свой круг пентодно-тетродных экспериментов окончательно и навсегда. Для однотактников только триоды или лампы в триодном включении на выход. Для меня этот вердикт окончателен и бесповоротен.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
А проводили ли испытания покемона РР на 6П41С?
Покемона РР - нет. А с 6П41С проводил. Мне видится, что без Покемона она замечательно поёт. Вот и платы взял, один из них будет на 6П41С.
Панелек локталь, размером как октал только пара осталась. Но уже на Ебее кажется нашёл.
А может быть  ПЛ24ш-2к поставлю. Отверстия крепления подгоню. Их у меня много...
И УСЬ это будет не такой тяжёлый и громоздкий.


и добавил...
Я только с 6П14П. Хорошо, но...
Вот это НО означает ничего хорошего. Для меня, лично... ОООС в этом случае гораздо лучше.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 18:23:42 от Виктор_51 »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
Пара - 11000 плюс доставка.
Мне дорого.
И не нужно таких извратов.



и добавил...
Я только с 6П14П
Вы об SE, Дмитрий.



и добавил...
Для однотактников только триоды
Насколько понимаю, аппаратик на ЕЛке довольно сказочный вышел :)
Да, здесь речь шла о мощности. Сколько в триоде сняли с ЕЛки?



и добавил...
Покемона РР - нет
Что у него не отнять - мощности. При нулевом положении регуля на 6 утра :) крутим до 7.00 - хватает (с обычным порошком бумажными динамиками). Мах - 9.00.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 18:31:27 от Карта »

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Не одной мощьностью сыт человек.
надо что бы и пел, удовлетворял. Я не великий гурман. Мне многое нравится.
Но покемон SE на 6П14П не понравился. А крутил, подстраивал я его долго.

и добавил...
И не нужно таких извратов.
Вопрос-то в чём. Если она запоёт, то дело можно сказать оправдано.
А если звука не получить, то да.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
Не одной мощьностью сыт человек.
это ясно. В скобках отмечу - разрабатывался именно как коммерческий, удовлетворяет (почему-то) всем соотв. требованиям.



и добавил...
надо что бы и пел, удовлетворял
Тогда стояли диффы обычные.
Надо пробовать большие с зазором. Сейчас в склейке несколько сердечников-РР, больших.


и добавил...
покемон SE на 6П14П не понравился
Еще момент - потом был "Бокемон" - это фантастика, неземная, по звуку...
Многие путаются.


и добавил...
Я не великий гурман. Мне многое нравится
++
Именно.
Потому SE EL34 может закрыть брешь.


и добавил...
Если она запоёт, то дело можно сказать оправдано
ЕЛ34 вшестеро дешевле.
Ну, вчетверо.
Да спросите Дмитрия - "БАЛЬЗАМ".


и добавил...
Да, кстати...

Притащили дер. корпусок, фанера + шпон хороший. Но дорого.
Прокачал другой канал, то же может стоить на выходе где-то 1300 р.
Надо завтра прояснить по настоящему дереву, ясень и тп..

Железные обещали на этой неделе, посмотрим...
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 19:23:43 от Карта »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1401
Вы об SE, Дмитрий.
Да, я про однотакт, не заметил приставки рр. В двухтактнике нет смысла покемонить, там всё нормальной классической ооос решается на раз. Но скажу честно, мне телевизионные тетроды почему-то не нравятся в своём классическом включении даже в РР.

Насколько понимаю, аппаратик на ЕЛке довольно сказочный вышел
Да, здесь речь шла о мощности. Сколько в триоде сняли с ЕЛки?
Василий, там всё до безобразного просто. 4,5коМ в аноде. В драйвере 6Г2 с 82кОм в аноде. Питание 350вольт. Ватта три вышло. В пентоде с КО 6% гораздо всё громче было. Но звук... Сначала вроде радует на фоне новизны, потом начинаешь анализировать, почему звучит вроде приятно, а что-то не нравится. Потом... в результате плюнул на все эти гимны в адрес пентодов. Слух у меня триодный.  :d_know:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
В двухтактнике нет смысла покемонить, там всё нормальной классической ооос решается на раз
Возможно, проект был специальный.


и добавил...
телевизионные тетроды почему-то не нравятся
ну так... понятно... - 6П6С получше.


и добавил...
Ватта три вышло
А это - пичалька.


и добавил...
По теме - привыкаю к D-звуку. Надо попробовать гибридничек, будет считаться "ламповым" :) . Пытаюсь найти в окрестностях 6С2С/5С.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 20:23:15 от Карта »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1401
А это - пичалька.
Ну однотактники они такие. Нужно 8ватт берём 300В. А от 6С33С или 6П45С можно и все 12ватт получить. От ГМ-70 вроде как даже и 15(не люблю высокие напряжения, это неудобно в плане эксплуатационно-бытовых условий). Поэтому для меня с некоторых пор лучший ламповый однотактник, это "PowerAmp".  ;D


и добавил...
По теме - привыкаю к D-звуку. Надо попробовать гибридничек, будет считаться "ламповым"
Если речь о 50ASX, то к нему достаточно вместо входной керамики поставить бумаго-масло на вход и  ВЧ даже без буфера становятся мягкими и шелковистыми.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
От ГМ-70 вроде как даже и 15 (не люблю высокие напряжения
25.
1300 вольт - насмотрелся...


и добавил...
лучший ламповый однотактник, это "PowerAmp"
Вот-вот...


и добавил...
Если речь о 50ASX, то к нему достаточно вместо входной керамики поставить бумаго-масло на вход и  ВЧ даже без буфера становятся мягкими и шелковистыми.
О ём.
Полипропилен в масле есть, но мин. - 5 мкФ :(
Боязно немного ковырять кондеры. И шнурки длинные появятся, и евойный мегагерц по ним будет бегать не так.
А без ламп - уже офф :)

Похоже, не дождусь в нашем городе аудиенции послушать существующие наработки...

Вообще, конструкция на двух Dшках так и просится в аккуратный корпус для биампа.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 20:37:01 от Карта »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1401
...и евойный мегагерц по ним будет бегать не так.
Ох и разоффтопились мы тут.  Там нет мегагерца. Ковырять ничего не нужно. Керамику закоротить припойной соплёй, а бумаго-масло поставить перед входным разъёмом.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2366
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +550
Ох и разоффтопились мы тут
Не, мы подсказываем своим.
-- кстати, ASXники скинули цену, на сейчас около 5722 руб.


и добавил...
Ковырять ничего не нужно. Керамику закоротить припойной соплёй, а бумаго-масло поставить перед входным разъёмом
Возможно, в первом приближении.


и добавил...
Полипропилен в масле есть, но мин. - 5 мкФ
tg угла потерь = 0.0002 на 100 Гц.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 20:45:33 от Карта »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2384
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +111
Если вернуться к теме  :-) 
Если делать второй проект, то уж логично было б однотакт. Пусть будет выбор. А что мощность у него меньше - это компенсируется пением - есть люди, кому это важнее.
Упоминали тут Г807 - хороший вариант, два каскада всего ( если выход в пентоде ) и мощность под 8 ватт - вполне достаточно для любой акустики.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
1237 Ответов
425396 Просмотров
Последний ответ 25 Сентября 2018, 20:27:48
от Карта
434 Ответов
183771 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2020, 14:13:48
от Карта
29 Ответов
32621 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2019, 16:57:11
от Viktor D
42 Ответов
22633 Просмотров
Последний ответ 28 Октября 2016, 18:53:46
от arcev
942 Ответов
258252 Просмотров
Последний ответ 19 Февраля 2021, 06:12:40
от TANk