Автор Тема: Ламповые двухтактные усилители с симметричной топологией.  (Прочитано 334004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
 Мой вариант симметричного усилителя
http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=35083
Так и не осилил картинку вставить.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Помог чуть чуть.
Виктор :)
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2021, 17:29:18 от Viktor D »

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689
Так и не осилил картинку вставить

Так остался только последний шаг -- вставить картинку в пост тегом smg. ID картинки вон он в параметрах ссылки на галерею -- 35083, поэтому в квадратных скобках пишем тег и идентификатор, я напишу пример в круглых скобках, чтобы движок форума их не воспринял: (smg id=35083) и получаем вот такой результат

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
Спасибо!

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Зачем в схеме выключатель S2?

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 542
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689
Зачем в схеме выключатель S2?

Судя по всему это как раз кнопка на морде. А S1 это тумблер сзади, скорее всего даже встроенный в сетевое гнездо.

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
Да, сзади тумблер для отключения надолго, впереди кнопка S2

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
А связь "дежурки" с резисторами в накальной обмотке зачем? Какие-то шумы/фоны случились?

и добавил...
Есть более подробное описание конструкции с моточными данными и прочим?

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
А связь "дежурки" с резисторами в накальной обмотке зачем? Какие-то шумы/фоны случились?
Стандартный подъём накала над землёй. Дело вкуса.
А что именно интересует?  Выходники с первичкой ПЭЛШО, входные - отдельный блок, на АП описывал. Мощность 15Вт, выходное 2,5 Ом. Что-то ещё?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Ещё накальник. Есть нюансы намотки?

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1966
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Где можно подробнее про входной блок посмотреть, точнее про конструкцию транса?
Очень интересно батарейка исключена из входной цепи! :v: Не встречал ни разу такое решение. :yes:

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Очень интересно батарейка исключена из входной цепи!  Не встречал ни разу такое решение.
О! Сплошь и рядом. Только в катоде же обычно ставят аккумулятор, он там и подзаряжается. Но самая страшная проблема в том, какой аккум благозвучнее для ухов - Sanyo, Varta или GP.. тяжкие муки выбора.  ;D :cr: :facepalm:

Приличный усь, и не для начинающих.  :v:
А продвинутым моточные данные и не нужны, как-то - "сама, сама".

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Так и не осилил картинку вставить.
поэтому в квадратных скобках пишем тег и идентификатор, я напишу пример в круглых скобках, чтобы движок форума их не воспринял: (smg id=35083) и получаем вот такой результат
Чуть ниже картинки, после того как ее загрузил в галерею, есть надпись
BB-код для вставки в сообщения и дальше в квадратике это самое smg align=left id=35083 в квадратных скобках. Его надо скопировать и вставить текст сообщения в нужном месте.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Мой вариант симметричного усилителя
Интересная схема. :v:

и добавил...
Про входной блок тоже хотелось бы посмотреть по подробнее.
Хоть ссылку дайте.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2021, 17:31:49 от Viktor D »

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
Есть Вордовый документ. Как вставить? На АП была публикация, но там такой бардак, что не могу найти.

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6


Входной трансформатор на все случаи жизни.

Использование в качестве входного устройства согласования и регулирования усилителя трансформатора-аттенюатора позволяет решить массу задач, например, повысить амплитуду входного сигнала, гальванически развязать источник сигнала и усилитель, осуществить преобразование сигнала в два противофазных для возбуждения двухтактного усилителя .
Однако изготовление таких трансформаторов весьма затратно как по времени, так и по материалам. Поэтому было принято решение создать максимально универсальную конструкцию выносного блока трансформатора-аттенюатора (ТА) с возможностью использования как с SE так и с PP усилителями, в том числе и однокаскадными.
ТА намотан на пермаллоевом (мю=20000-25000) тороидальном сердечнике размером 5,0х3,0х1,5 см . Сердечник разделяется щёчками из картона на две равные половины, к нему прикрепляется заземляющий провод, затем сердечник изолируется фторопластовой плёнкой. Намотка начинается с вторичной обмотки . Отводы имеют неравномерный шаг ( таблица расчётов приводится ниже).
Начинается намотка с секций с наибольшим числом витков. Витки секции распределяются равномерно по длине намотки (половина туда, половина обратно) . В качестве обмоточного выбран эмаль-провод диаметром 0,25мм. Отводы сделаны тонким многожильным проводом во фторопластовой изоляции. Вторая половина вторичной обмотки наматывается в противоположном направлении. После намотки обмотка проваривается в смеси парафина и воска (1:1). Затем щёчки подрезаются до высоты обмотки и она изолируется фторопластовой лентой. Поверх следует намотать экран из медной или алюминиевой фольги изолированной с обеих сторон. Затем следует изоляция из фторопластовой ленты. Первичная обмотка намотана проводом ПЭЛШО 0,25мм и содержит 700 витков с отводами от 400, 500 и 600 витков. Обмотка изолируется слоем фторопластовой ленты и слоем лакоткани. После намотки трансформатор ещё раз проваривается в смеси воска и парафина. Трансформатор помещается в магнитный экран из пермаллоя или трансформаторной стали.
Для переключения отводов вторичной обмотки использован переключатель на 23 положения и 4 направленя, для первичной – на 4 положения ни 2 направления. (Схема прилагается) Входные разъёмы - гнёзда RCA, выходные – 5штырьковые гнёзда CANON. Выходные разъёмы распаяны на самодельный экранированный кабель длиной 0.7м, содержащий две витых пары и нулевой провод.
Конструктивно ТА выполнен в виде блока 120х120х210мм, на передней стенке которого располагается переключатель-регулятор уровня, а на задней – входные и выходные гнёзда, переключатель отводов первичных обмоток и клемма заземления. Переключатель отводов вторичных обмоток экранирован медной фольгой, кроме того имеется общий экран всей конструкции. Корпус изготовлен из 12мм фанеры и оклеен кожзаменителем ( фото прилагаются).
Коэффициент трансформации:       1,78
2,08
2,5
3,12
При совместном включении обмоток:    3,56
 4,16
 5,0
 6,24

Нижняя частота по уровню –3дБ (Rвых=200 Ом, малый сигнал) соответственно: 2.0 Гц
 3,0 Гц
 4,0 Гц
 6,0Гц
Верхняя частота по уровню –3дБ при использовании одной обмотки: 82 кГц
  двух обмоток: 20 кГц
ТА прослушивался с  однокаскадным PP усилителем на EBL21, однокаскадным SE на 6AG7 и двухкаскадным SE на 21LR8.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Как только пойму как вставлять - выложу.
Редактировать сообщение
Когда набираете сообщение надо войти в режим предварительного просмотра. Там внизу появится опция "вложения и другие параметры". Можно там прикрепить файлы.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2021, 10:52:02 от Viktor D »

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
Спасибо! Буду разбираться. С удовольствием поделюсь своими наработками.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
А вот такую лампочку раскачать сигнал  какой амплитуды в сетку нужен?
Тетрод-нувистор 6П37Н-В

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
А вот такую лампочку раскачать сигнал  какой амплитуды в сетку нужен?
Тетрод-нувистор 6П37Н-В
В тетроде? Тогда смотреть ВАХи
https://istok2.com/data/618/
При анодном напряжении 200в на ЭС 100в и токе 70мА порядка 10-12в.
В триоде не знаю. Триодных ВАХов не нашел. Можно только наверное опытным путем. Подключить к источнику анодного напряжения, в катод резистор 1 или 10 Ом с тестером. На сетку - 30в с регулируемого БП и плавно понижать пока ток до 70мА не поднимется. Это и будет напряжение раскачки в триоде максимальное.



Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Если делать тетродом с катодными обмотками, то к напряжению раскачки 10-12 вольт прибавить амплитуду переменки, которая будет на катодных обмотках. Как минимум надо будет предварительному каскаду обеспечить уже вольт 25-30, если не больше. Зависит от процентов КО.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Саша, спасибо. А ты такую не пробовал лампусю?
Она явственно помощней EL84 получается.

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
Я пробовал в триоде, вроде неплохо получилось, но из 5ти имеющихся ламп рабочей оказалась одна, у остальных ток катода был много больше даташитовского. Тем и ограничился.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Печальная история. Продают-то их не слишком дёшево.
А Какой транс выходной пользовали с ней?

Оффлайн Rezvoy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +6
СЕ для 300В, 4 кОм приведённое. ВАХИ снял даже, но где-то потерялись.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Доброго всем утра.
Попался вчера даташит на такой вот ОУ - ОРА547
https://www.chipdip.ru/product0/8002870361
https://static.chipdip.ru/lib/005/DOC004005444.pdf
Интересует мнение коллег, насколько такая мс подойдёт для аудиоприменения?
Заманчиво, что питание можно подать +- 30В. Тогда можно на 2х таких мс сделать драйвер для питания выходного каскада на РР усилителя с амп. значением напряжения 25В. Однако скорость нарастания 6В/мкс всего ???

https://www.chipdip.ru/search?searchtext=opa454
А вот у этого ОУ питание +-50В. Можно и более мощные лампы качнуть.

Примерно так:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Как видно из осцилограмм на выходе 18В амплитудного значения  напряжения (20Вт) при напряжениях на сетках ламп 48В амп., и ООС 6дБ.
Симулятор конечно не точно всё показывает.
КОнечно на входе понадобится доп каскад усиления... Но это уже дальше думать...
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2021, 10:25:36 от Viktor D »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Сделал наконец то усилитель "по мотивам" на клубной плате.
На входе ОУ AD8132 (на момент сборки только такие ОУ с диф выходом были в наличии в местных магазинах)
Входная лампа 6MJ8 тройной триод, но задействованы там только два.
Выходные лампы 6JN6.
По приборам на резисторе получил 28Вт на канал до видимого по осциллу ограничения.
На выходе дифференциальные выходные трансформаторы. Намотаны на сердечниках, которые мне любезно предоставил камрад Александр Gepard
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)










За счет такой конструкции получилось сделать низкие по высоте трансформаторы. Активное сопротивление первичной обмотки 180 Ом (2х90) индуктивность 30Гн.

Питание полностью импульсное. Анодное и накал дает китайский с Алика питальник (справа вверху) у него на выходе под нагрузкой 280 в при токе до 0.5А и два напряжения на накал 12 и 6в с током по 4А на каждом. От от 6в запитаны накалы входных ламп, от 12 вольт накалы выходных (накалы включены попарно параллельно-последовательно). Блок питания от эпсоновского принтера (чуть ниже) дает напряжение 42 вольта используется для смещения выходных ламп и питания двух DC/DC преобразователей Traco Power TEN 5-4811 которые в сумме дают +/-5в для питания ОУ.
Еще есть маленький 12в AC/DC преобразователь используется в качестве источника дежурного напряжения и питания ММ панельки китайской.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)










При включении с пульта или кнопкой этой панели включается силовое реле, которое подает питание на основные источники питания. Панелька умеет играть с флешек мр3, флаки и аре. Имеет на борту "Голубой зуб" 5й версии, ловит радио и может и имеет линейный вход. Отличительная особенность - регулятор громкости "крутилкой" и после выключения/включения уровень громкости остается таким, каким был, а не устанавливается в ноль/макс как на других подобных панелях. Ну большой экран, который при работе с флешки отображает название проигрываемого трека.

Ну и собственно общий вид усилителя. За основу был взят алюминиевый чемодан от какого то старого советского прибора. Чемодан был найден на металлоприемке, слегка подпилен для уменьшения размеров. Из распиленной пополам крышки чемодана получился отсек для выходных трансформаторов.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 18 Января 2024, 07:47:01 от TANk »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2513
Саша, привет!!!
Хороший аппарат получился - поздравляю.

Пара вопросов:
1. Как с фоном обстоят дела?
(У меня почему то клубная плата фонила. Так и остался усь на лутовских.)
2.Ссылочку на панель управления можно?

и добавил...
Да, увидел, что у тебя питание ОУ сделано полностью от внешнего источника.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
1. Как с фоном обстоят дела?
Наверное он есть на частоте порядка 60-80кГц. Ни одного источника питания работающего на частоте 50Гц на борту усилителя нету.

Вот китайский блок питания основной
https://aliexpress.ru/item/1005001836844147.html?sku_id=12000022451407515

Вот панелька
https://aliexpress.ru/item/1005005271379867.html?sku_id=12000032435821012

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Вот китайский блок питания основной
Злится китайса, там 2.5 детали на ладони, за 4000 :%):  Стабилизация, насколько я понимаю, по накалу только. В принципе, импульсник на сопоставимую мощность (типа 12 В 30 А, например https://aliexpress.ru/item/33051556213.html?sku_id=12000016440247447&spm=a2g2w.productlist.search_results.3.28f32686F3ZDfK) стОит вдвое меньше. Хотя, если оно за счет заказчика, то и ладно :)

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Доброго здоровья Александр!
Имеет на борту "Голубой зуб" 5й версии
Очень интересует вопрос - как блюпуп передает/искажает флак файлы ?
есть ли смысл замарачиваться с передачей музыки по блютузу?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
5 Ответов
16145 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2010, 13:06:36
от Mastersound
81 Ответов
124729 Просмотров
Последний ответ 25 Января 2015, 09:50:29
от valve
2 Ответов
33903 Просмотров
Последний ответ 12 Марта 2012, 20:46:07
от ToxiN
0 Ответов
34633 Просмотров
Последний ответ 23 Января 2012, 13:56:13
от ilya.pro-rock
32 Ответов
15014 Просмотров
Последний ответ 23 Августа 2020, 13:59:48
от Злой