Однотактный ламповый усилитель с балансным входом.

[TANk]

Вобщем вопрос заключается в следующем.
Есть хороший качественный ЦАП с балансным выходом XLR.
Есть однотактный ламповый усилитель (тоже весьма неплохой) с 6Ж43П на входе и 6DN6 на выходе.
Мне поступило ТЗ на то чтобы соединить эти 2 устройства максимально качественно используя именно балансный выход ЦАПа. Ну очень хочет этого хозяин.
Как это сделать? при помощи входного трансформатора?
А без трансформатора? с помощью дополнительного каскада? какого каскада?
Или мне нужны серьезные аргументы против такого подключения чтобы отговорить хозяина аппаратуры так делать.
Вобщем жду любых ваших соображений на этот счет.

[hippo64]

Шура, проведи совместно с заказчиком обряд "Нахуа". Балансная линия имеет одно преимущество - помехозащищенность на длинных соединениях, доп каскад, имхо, лучше взять у Димы Линкса, клиент сможет сотворить шикарный веер из пальцев по плану из головы. Как попал туда этот план обряд нахуа и должен показать. 

[TANk]

доп каскад, имхо, лучше взять у Димы Линкса

Подробнее? Где у него такой каскад есть. Ткни меня носом.
Я вобщем то тоже склоняюсь к индейскому ритуалу, но этот индейский ритуал, зачастую требует грамотной подготовки и аргументации. У моего знакомого, пока он интересовался этим вопросом уже появился  доброжелатель который начал его обработку в аудиофильском стиле. Видимо имеет кроме всего прочего и  гешефтный интерес. Его предложение привожу в виде цитаты без купюр.

Можно сделать усилитель и с балансным входом. Не принципиально, какой  это будет: однотакт или двухтакт,  здесь уже важны предпочтения. Я больше люблю однотактные усилители. Балансный вход просто добавит еще одну лампу (на канал) во входной части усилителя! Полагаю, важно соблюсти правильное входное сопротивление для балансного входа (600 Ом).
Входной каскад для балансного входа должен содержать балансный (симметричный) входной каскад. На входе в усилителе будут стоять 2 SRPP каскада (каскад с динамической нагрузкой- анодной нагрузкой входного триода является второй триод лампы и движение элктронов просходит в ваккууме а не в твердом веществе, отсутствуют шумы, свойственные каскадам с резистивной нагрузкой).

[DUTCH]

Рецепт из двух компонентов (нахуа не применяется)
1. Клиенту должно внушить, что такие прихоти стоят хороших денег.
2. Вот
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
подробнее https://www.tubecad.com/2011/03/blog0203.htm

[hippo64]

www.chipdip.ru/product/ina2137ua-line-receiver-audio-ampli

и добавил...

Клиенту должно внушить, что такие прихоти стоят хороших денег.

Это очень справедливо 

и добавил...
Глянул, ошибся я, Дима делал только наоборот.

[DUTCH]

А подробнее за такой прибамбас можно прочитать (по-русски) в букваре товарища нашего британского, Моргана, понимаете ли, Джонса - "Ламповые усилители" (глава о катодном повторителе Уайта).

[TANk]

Почитаю. А пока я нашел 2 пары пермаллоевых трансформаторов от какойто измерительной техники. Надо обмерить. Симметричная обмотка со средней точкой на них точно есть. Может получиться сделать пассивный девайс преобразователь XLR<=>RCA без всяких ламп.

[DUTCH]

Догадываюсь, какие трансики.. Если то, что думаю, то там завал с 14кГц

[TANk]

Это когда его используешь как повышающий примерно 1:5. Это когда RCA вход, а на выходе балансный сигнал. Я на них хотел как то двухтактник сделать из 5 деталей. Трансформатор входной, компьютерная батарейка,  пара ламп 6П9 и выходной трансформатор. А когда он понижающий (в моем случае будет именно так) - то там, насколько мне склероз не изменяет, ровно все вплоть до 35-40кГц.
Вобщем надо их найти и измерить для начала.

[das]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[hippo64]

Это полностью симметричный тракт, тут, имхо всё оправданно и ничего лишнего. А топиковому заказчику лапши навешали знатно.

[WolfTheGrey]

А если применить дифференциал? На вход поставить длинохвост, Одно плечо пустить на сетку вых.лампы, второе как-то задействовать как ООС?
Пошутил

[das]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[DUTCH]

Только хотел написать ответ.. опередили)).
Имхо, проблема выеденного яйца не стоит. Ну, не знаю, за истекшее время успел бы расчитать то, что как раз в тему - катодный повторитель Уайта с симметричным входом в трех вариантах - на 6Н23П, 6Н5П, 6Н28Б, с перерывами на кофе и сигареты. И еще время бы хватило и барышню потискать)).
Вы шо? Аудио высокого конца надо сочинять вдохновенно, быстро и решительно.
"Ламповые усилители", с.227-228. Рассчитать каскад - как два пальца об асфальт...паять на соплях макет дольше.


и добавил...
2 Das
А вы опять сбалансным ДВУХТАКТОМ не в тему

[hippo64]

Олег, да всё уже сочинено до нас, нами собрано до обжорства, остается зубоскалить 

[DUTCH]

А я уже не просто обхохотался, а конкретно оборжался. Теперь долго не засну..

[xar]

Вариант. Собрать обычные однотактные моноблоки. На сетку идет прямой сигнал, на землю инвертированный. Землю в помойку.

[hippo64]

На сетку идет прямой сигнал, на землю инвертированный.

Обычно так и цепляют, но это не по джедайски.

[xar]

На сетку идет прямой сигнал, на землю инвертированный.

Обычно так и цепляют, но это не по джедайски.

Маркетологи не поймут?

[MetalHeart]

Или мне нужны серьезные аргументы против такого подключения чтобы отговорить хозяина аппаратуры так делать.

Для начала задать ему вопрос зачем ему нужен балансный вход и какого эффекта он от него ожидает.
Возможно что главная цель в уверенности в "правильности" и согласованности подключения. Тогда может хватит правильной схемы для перехода с баланса на небаланс. (А вот это по-моему и было у Дмитрия).