Настройка ФИ

[drummer]

Добавили к системе динамик+ящик добротность фильтра. Куда бедному генератору податься? Приспосабливается....

[Злой]

Куда бедному генератору податься? Приспосабливается....

Поэтому и надо без фильтра, убираем одну переменную, а то и не одну.

[kumir]

Ребята, а вам не кажется, что катушка L4 не в том месте стоИт? Логичнее было бы её поставить после L3. Да и шунт в 1,47 мкф великоват,ИМХО.

и добавил...
Ладно, на выходных займусь ими основательно.

[dimonos]

Ребята, а вам не кажется, что катушка L4 не в том месте стоИт? Логичнее было бы её поставить после L3.

Нет,на первый взгляд не кажется.
А какой логикой вы руководствуетесь?

и добавил...

Куда бедному генератору податься? Приспосабливается....

Поэтому и надо без фильтра, убираем одну переменную, а то и не одну.

А слушать потом будем же с фильтром.
Как то нелогично.
Что тут не так.

Хотя  я, наверное разницу в 5 герц и не услышу.

[yurkov]

на какой частоте будет возбуждаться схема, выложенная выше, если динамик помещен в ящик фазоинвертор?
1- на частоте настройки фазоинвертора?
2- на частоте резонанса динамика в ящике- фазоинверторе?

В жизнь не задавался этим вопросом. С этим мультивибратором всегда диффузор мотыляется на своей частоте. На воздухе с собственной частотой, в закрытом ящике с учётом упругости воздуха в ЗЯ а с фазоинвертором с учётом фазоинвертора. Оно нам надо куда он там подстраивается.  Не раз собирал этот мультивибратор и всегда одинаковый результат при правильно настроенном фазоинверторе разница в частоте ЗЯ-фазоинвертор 0,63.

[Segun]

Так предложил TC
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Это вот с такими динамиками:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
Вообще то надо сначала измерить головку в Limp Arta или REW, чтобы получить ПТС, затем спроектировать ящик В JDLSS или BasBox  и только после этого можно пилить дрова. Ну и потом опять мерить и тд. В видео которое я привел этот процесс подробно показан, да вообще в сети полно материалов про это все.  А тут вспомнили про генератор из 80 годов прошлого века. Дима все это знает, но молчит как партизан.

и добавил...
А вот и делитель от Голунчикова:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[dimonos]

Оно нам надо куда он там подстраивается

Ну вообще то да, оно нам очень надо.
Мне как то нее повезло, и в 1967 году, когда предложили эту приблуду, я в этом не разбирался ваще, а потом как то сразу наткнулся на Виноградову Э.Л. в итоге я нихрена не понимаю как эта приблуда работает ,т.как ее не собирал и не въезжаю как оно может генерить на частоте, на которой в ФИ у динамика амплитуда колебаний минимум.
Очередная попытка выяснить опять провалилась. Знаете, утверждения, что ты " не сцы, она классно гудит и правильно гудит" как то не впечатляют, сорри....

и добавил...
Если фильтр расчитан и настроен под конкретные динамики, то переставлять элементы фильтра местами как то неправильно.
Суть в том, что номинал каждого элемента расчитывается по опред.формулам с учетом последующей нагрузки.

Логика фильтра " всерропускаюшего типа" тут видимо не прокатит, так как нужно бкдет вести расчет совсем по другим формулам.



и добавил...
Так как я неуч без образования, то не очень понимаю как фильтр АС может влиять на резонанс динамика, т.как эта частота чисто механический параметр.
Мне думается здесь дело в измерении, влиянии инструментов.
 По моему никакой фильтр не должен влиять на мех.параметры.


и добавил...
Если перейти к делу.
Почему бы не настроить ас и так и этак , там разбежка 5 гц.
Потом послушать и решить как оно.
Выбрать лучшее.



Не вижу смысла рассказывать тс, как надо или не надо проектировать ас, если его интересует только настройка фи.

[yurkov]

Мне как то нее повезло, и в 1967 году, когда предложили эту приблуду, я в этом не разбирался ваще, а потом как то сразу наткнулся на Виноградову Э.Л. в итоге я нихрена не понимаю как эта приблуда работает ,т.как ее не собирал и не въезжаю как оно может генерить на частоте, на которой в ФИ у динамика амплитуда колебаний минимум.
Очередная попытка выяснить опять провалилась. Знаете, утверждения, что ты " не сцы, она классно гудит и правильно гудит" как то не впечатляют, сорри....

Мы не ищем лёгких путей! Хорошие герои всегда идут на пролом!
У меня тоже есть труды Виноградовой и Войшвило. А гений Шоров ( кстати уважаемый советский инженер акустик) считал считал по формулам а потом пригляделся... что за хрень! Как ни сделаю очередную конструкцию-акустику и всё время получается одно и тоже, частота с закрытом фазоинвертором и открытым  с коэффициентом 0,63 и с разбросом не более 10%. Взял и выложил свои изыскания в журнале радио для народа, пользуйтесь. А учитывая криворукость народа-самодельщиков ещё и лучше получается результат чем делать замеры да зачастую и не чем.



и добавил...

Очередная попытка выяснить опять провалилась. Знаете, утверждения, что ты " не сцы, она классно гудит и правильно гудит" как то не впечатляют, сорри....

Так не всё потеряно! Не стОит так сильно убиваться
Акустика с фазоинвертором в доме есть? Спаять два транзистора между собой, регулируемый блочок питания. Притулил фанерку к фазоинвертору, записал частоту. Убрал фанерку, записал другую частоту. Ну и прикинул чё почём  . СтОит ли доверять этому методу всем интересно знать. Результаты в студию  

[Segun]

Вот хорошая замена генератору:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[dimonos]

Результаты в студию

Как там говорится? Кто предложил...

[volli]

Так как я неуч

А как же на счёт повышения своего образовательного уровня?

[kumir]

Не вижу смысла рассказывать тс, как надо или не надо проектировать ас, если его интересует только настройка фи.

Совершенно верно! Я же задал совсем простой вопрос, а в ответ что.... Начали советовать замерить АЧХ, замерить импеданс, параметры динамиков, выкладывают какие-то графики и схемы мультивибраторов... Зачем Я всё давно уже измерил, замерил, отмерил и перемерил. Я,конечно,премного благодарен за желание помочь, но... Но ребята, вопрос-то был про ФИ. Извините, если кого задел.

[drummer]

Правильно настраивать его надо БЕЗ фильтра или же С фильтром???

Это был вопрос. Единственный.

Без фильтра.

Это был ответ.

[kumir]

Это был вопрос. Единственный.

Всё верно!

Это был ответ.

Ответ принят. Благодарю!

[dimonos]

Так как я неуч

А как же на счёт повышения своего образовательного уровня?

Предлагаете повысить?
А на предмет чего?

[323f]

Да пофиг, хоть с фильтром, хоть без.

[kumir]

Да пофиг, хоть с фильтром, хоть без.

Ну, может и пофиг, только меня сбило с толку то, что без фильтра резонанс в ЗЯ  43 герца, а с фильтром 38 герц.

[valve]

Резонанс механической системы или замеры АЧХ? Первый никак не связан с электрическим фильтром.

[dimonos]

Часто тему просто не читают, кроме последнего сообщения..
Написали же-гиниратор решит проблему.
Но гиниратор же без фильтра.
Отсюда мораль(с)


и добавил...

Да пофиг, хоть с фильтром, хоть без.

Ну, может и пофиг, только меня сбило с толку то, что без фильтра резонанс в ЗЯ  43 герца, а с фильтром 38 герц.

Искать ответ надо в схеме измерений .
А расчетная настройка какая?
И для чего понадобилось перестраивать?

[valve]

масло масленое

[dimonos]

Типа лучше лучшего?

[valve]

Тему развели ни о чем

[dimonos]

Места жалко?

[volli]

[quote author=dimonos link=topic=7246.msg552614#msg552614 date=16
Скучно.

[dimonos]

Изучите Автокад.

[dmitry287]

По книжкам у 10ГД--30Б добротность около 1

Чушь собачья из советских справочников. Измерил десятка полтора 10гд-30 с буквами Е и Б, у всех добротность была менее 0,5.

[drummer]

Это ожидаемо, ибо 25ГД-26 имеет добротность ниже 0,5, а конструктивно это 10ГД-30...

[dimonos]

а конструктивно это 10ГД-30...

Особенно магнит..

[IronYorick]

Особенно магнит..

Они и на Альнико, и на феррите были. https://ldsound.info/10-gd-30/?ysclid=mgxpwwadq1857946418

[drummer]

И 25ГД-26 на кобальте были. Там такая веселуха была