Предварительный усилитель для Миллениума

[Виталий_Мск]

что есть в наличии - какой корпус, какой транс, какие радиаторы под выходники. Скинь сюда фото

Корпуса нет в наличии, всё будет со временем заказываться. Фото вот: http://photofile.ru/users/heavymetal_hamster/96538418/
Кратко:
листы А4 - это примерно ожидаемые внутренние размеры корпуса усилителя.
радиаторы временные, новые скорее всего будут на всю глубину корпуса, высотой ~ 90мм, подошва 10 мм и рёбра 20 мм (мне так кажется)
жёлтые ручки с колпачками - это воображаемая металл. перегородка
поплавок - шток ALPSа
конденсаторы и малый трансформатор, наверное, на одной платке можно разместить и вообще его не экранировать
трансформатор выходного каскада в свой доп. кожух
релюшка (символизирует софт-старт  ) - на своей платке будет вертикально

единственное, что смущает - это расположение транзисторов совсем сбоку радиаторов, но я и не слушаю музыку громко, а с таким усилителем наверное вообще больше 10-15% выкручивать не буду.

если запостил не туда, надеюсь, что админы поймут и перенесут куда надо.

[hippo64]

Виталь, радиаторы, имхо, маловаты будут

[Виталий_Мск]

те, которые у меня сейчас - 140х122 мм, подошва 8 мм и высота ребра 30 мм.
Это эти маловаты или те, которые я хочу с новым корпусом?
Я бы и с этими делал, но я так и не нашёл, где можно почернить. А краской хреново получилось, буду смывать растворителем.

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Виталь, я пока за основу вот эту идею в расположении копирую

[Виталий_Мск]

как красиво и эротично...  аж возбУждает! 
Допустим, выпиваются транзюки и сажаются на короткие проводки. Транзюки в центр радиатора, плата ровно сверху.
Если выпаивать, то всё или только Санкены? И для удобства на ту сторону платы "термометр" перевернуть.

и добавил...
и добавил...
Вообще жесткач... с мнением Юрия никак не состыкуется: межблоки от разъёмов на плату идут прямо мимо торров (видимо, это VDH акустический), сами торры в упор к платам УМ располагаются. Это промышленный

и добавил...
усь? И сколько стоит? известно?

и добавил...
но интересна сама идея. Пожалуй, как раз для меня.

[das]

Виталь, ну это фото как пример......не вздумай с платы выпаивать и переставлять транзисторы!

и добавил...

[Виталий_Мск]

  Почему???

[das]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Ну это Игорь свой Мил засунул

Это тоже можно, за основу взять
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Виталь...он же отлаженный у тебя......лучше не экспериментируй, засунь в корпус...и всё

[Виталий_Мск]

ну я понял.
Но удовлетворите моё любопытство, пожалуйста, что может случиться, если проводки будут см 3-3,5? Возбуждение или что? Просто я видел некоторые усилители, в т.ч. Lynx17, он вроде бы тоже отлаженный продаётся, если готовым покупать, но там все выводят транзисторы на проводках. Вот я и задумался.

[das]

Виталь, не экспериментировал....частотка верхняя у него ух как высокая, есть рекомендации по монтажу+опыт твоего Тёзки, что воплотил
сей чудный усилитель, который ты имеешь в своих руках.......в другом варианте он их вообще укоротил

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] вот всё просто......и свободно

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] Крыловский вариант
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] можно и так

и добавил...
Виталь извини......что то мы не в тему залили инфу, админы прошу её убрать

[mikky]

Но удовлетворите моё любопытство, пожалуйста, что может случиться, если проводки будут см 3-3,5?

Проводки будут сопротивлениями и индуктивностями. Можно ожидать уход характеристик на ВЧ и формы на атаке. Основное правило при больших токах и высокой частоте - короче провода на трамнзисторах. Надо сравнивать два варианта чтобы почувствовать разницу..

[das]

Пока коллеги потихоньку вояют Милл, думаю настало время и для преда для него......

Вот схемка (набросок) того преда который использовался с этим усилителем

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]



и добавил...     (19 Сентября 2011, 11:32:08)
.....надо пробную конструкцию сделать....для китоводцев

[Valera]

надо

[alexanderzas]

Полная  фигня  это  а  не  пред.

[das]

.....не слушал, но по мнению человека его "воявшего" по заданию хозяина фирмы-не "фонтан"
слегка смахивает на пред Д.Андронникова

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

 .....но пред нужен качественный и с хорошей повторяемостью конструкции...

 может

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 http://astersart.net/preamp/Aml/Aml.htm

[alexanderzas]

Верхняя  схема  ,уже  совсем  не  плохая  а  та  что  ниже   уже  перемудрёж. Я  вообще  не  совсем  понимаю  нафига  милениуму  пред.

[Valera]

Саша (aleksanderzas), может что нибудь из своего предложишь?

[alexanderzas]

я уже  предлагал  год  назад  , тут  гдето  в  начале  ветки  есть , а  вообще  мне  не  понятно  зачем  вообще  предусилитель , если  делать  темброблок    регулятор  баланса  и  громкости  то  да  там  ослабление  сигнала  нужно  компенсироать,  а  так  для  милениума  вполне  достаточно  коммутатора  селектора  источников  сигнала  и  регулятора  громкости, кстати  подобное  устройство  в  виде  регулятора  никитина  я  предлагал  в  готовом  виде  и  у  многих  оно  уже  кстати  имеетса.

и добавил...     (19 Сентября 2011, 20:32:01)
Я  вообщето  честно  говоря  уже  лет  8  как  отошёл  от  транзисторных  усилков  а  тем  более  двухтактных  в  класе  АБ , а  в  ламповых  боролся  всегда  за  максимально  возможное  сокращение  длинны  тракта  , а  тут  он  и  так  как   тверская  ямская  ,а  товарищи  его  ещё  удлиннить  хотят  , не  есть  это  хорошо  для  звука.

[Viktor D]

Саша привет. Давно не общались.

Помню всю дискуссию на эту тему. Помню так же что собирался такой пред делать. Даже на данный момент комплектация почти вся есть - и твои регуляторы и КПЕ и индуктивности, а так же разные лампы и микросхемы.
Сейчас ситуация несколько изменилась. В наличии у меня есть пара ЦАПов, СД проигрыватель, 2 усилителя (ламповый т транзисторный), доделываю второй ламповый и миллениум в коробке лежит (к нему кроме трансов тоже всё есть). Так вот - теперь уже видится устройство следующего плана:
- селектор входов - на несколько источников
- регулятор тембра на 3 полосы
- пассивный РГ
- селектор выходов на несколько усилителей.
Тембры естественно отключаемые.
Всё это оформить в виде отдельного устройства.




и добавил...     (19 Сентября 2011, 21:01:47)
одна беда - делаю всё медленно

и добавил...     (19 Сентября 2011, 21:03:53)
А по поводу схемотехники  - это надо обсудить обязательно.

[Valera]

Саша , про эту схему ты говорил?
http://jpe.ru/1/max/090610/035ttfb0f4.jpg

[Viktor D]

Валера, да речь идёт об этой схеме. Только она ещё сырая. И речь шла о 2х вариантах - на лампах и на транзисторах.

[MetalHeart]

Виктор, хороший план.. Правда к теме преда уже мало относится, но сам по себе вопрос нужный.
Да и требуется-то не много, главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок. Думаю, что с нашим кол-вом усилителей и источников это штука практически первой необходимости. Если  у кого-то времени найдется до ума и грамотности все это довести, я готов подкинуть качественных реле и других деталюх, платы закажем.

[das]

Я  вообще  не  совсем  понимаю  нафига  милениуму  пред

Александр вопрос правильный (тем более звук выдаёт качественный) .....ответ практически дал Денис....

главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок

 Я неправильно свой интерес к преду изложил, меня скорее интересует

 http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/Lampizator.html

 http://www.classicaudio.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=8530

 


и добавил...     (20 Сентября 2011, 07:30:47)
.......Милл сразу же дал понять...что мой СДник не для него....покупать современную пластмассу по бешеным тугрикам не по карману
да и смысл...поэтому и возник вопроса преда, буфера....

[Viktor D]

Александр вопрос правильный (тем более звук выдаёт качественный) .....ответ практически дал Денис....

Ну тут , кому что нравиться, тому то и надо. Один делает так - другой по другому. Просто у всех вкусы разные.

Виктор, хороший план.. Правда к теме преда уже мало относится, но сам по себе вопрос нужный.
Да и требуется-то не много, главное правильные буферочки для согласования, релюшки для селектора входов/выходов РГ и все это в один блок. Думаю, что с нашим кол-вом усилителей и источников hi-hi это штука практически первой необходимости. Если  у кого-то времени найдется до ума и грамотности все это довести, я готов подкинуть качественных реле и других деталюх, платы закажем.

Денис, я давно пытался на форуме этот вопрос обсудить. Да что то не сложилось пока. Если есть желание поработать над этим совместно - то давай тему в соответствующем разделе сделаем.

[das]

Просто у всех вкусы разные

да не только во вкусах.....чтобы слушать "правильный" звук надо либо помещение грамотно организовать (тут считаем, что звуковой
комплекс соответствует  качественным требованиям  )....либо надеть наушники .....можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)

[Viktor D]

да не только во вкусах.....чтобы слушать "правильный" звук надо либо помещение грамотно организовать (тут считаем, что звуковой
комплекс соответствует  качественным требованиям  )....либо надеть наушники hi-hi.....можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)

 Сергей, вот только недавно с этим столкнулся - другая комната другой звук. Теперь вношу коррективы в свою аппаратуру. И пытаюсь что то с комнатой сделать.

и добавил...     (20 Сентября 2011, 07:55:55)
А тема по преду- коммутатору вот http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1226.new#new
Кому интересно - прошу.

[das]

Вить....да я то же......настраиваю Милл в комнате хозяйки звук из колонок устраивает.....сейчас ремонт....полупустая....звук другой (это можно сравнить на ютобовских роликах в ветке по киту )....рука так и тянется к регулятору тембра.....а его нет....понимаю старейшин-строителей аудио, мол лишний тракт убивает звук....а, что делать если такие хоромы....

[alexanderzas]

Ну тут , кому что нравиться, тому то и надо. Один делает так - другой по другому. Просто у всех вкусы разные

Не   ты  не  так  меня  понял, я имел  ввиду  то  их  что  предусилитель  это когда  есть  регулировка  тембров  , баланса  между  каналами  и  адаптация  к  входным  источникам  сигнала, в  этом  случае  это  необходимая  часть  усилка , но   просто  без   этих  функций  дополнительный  каскад  усиления  где  его  и  так  дофига   зачем?

и добавил...     (20 Сентября 2011, 09:02:28)

можно иметь брендовые колонки с усилителем, которые в одном помещении "поют", а в другом нет и порой более простые комплексы в этих условиях звучат лучше.....и получается стрельба из пушек по воробьям (силы и средства затратили)....вот тут регулируемый пред наверное и нужен....(главное только не переусердствовать и не убить "живой" звук если система его выдаёт)

Сергей  , не бывает  звука  правильного , это  тоже  самое  как  сказать  что  у  ком  партии  это  единственно правильный  курс  . Звук  всегда не  правильный  ,он  может  быть  только  приятен  конкретному  человеку  или  людям.

и добавил...     (20 Сентября 2011, 09:04:40)

рука так и тянется к регулятору тембра.....а его нет....понимаю старейшин-строителей аудио, мол лишний тракт убивает звук....а, что делать если такие хоромы....

Нихрена  ничего  не  убивает  и  регулятор  тембра  необходим , что  за  догмы?

[das]

не бывает  звука  правильного

....да тут ты корректно спросил....надо было бы спросить....Сергей, а ты слышал правильный звук?.... ответ-нет.....болтологией занимаюсь..

[alexanderzas]

Сергей, а ты слышал правильный звук?

Ну  я  например  точно  правильного  звука  не  слышал , как  и  вообще  не  видел  и  не  слышал  ничего  правильного    обсолютно, а  если  по  инштейну  то  правильного  относительно  чего?  если  относительно  акустических  инструментов( камерный  симфонический  духовой  оркестры  хор  пение) то  никакая  электронная  апаратура  любого  уровня  не  способна  это  сделать  принципиально, а  если  например  музыка  электронного  происхождения( спейс  зодиак  , лазер  денс  и  подобное) то  можно  практически  точно  воспроизвести , ну  а  электроорган   или  синтезатор   можно  и  100процентов  если  пастаратьса.