Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: Ruslan-sbor от 05 Января 2016, 16:03:04

Название: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Ruslan-sbor от 05 Января 2016, 16:03:04
Достал из удаленных коммерческих тем  сообщение Руслана. Оно правда влезло первым в тему (согласно дате появления). Это пример уже готового решения для ОДНОТАКТНОГО усилителя. Если, конечно, автор не будет против.  TANk

Дорогие друзья!
 платы для сборки лампового усилителя. Изначально платы заказывались для однотакта на 6Н5 и 6L6, но могут быть применены практически любые лампы. Входной каскад - СРПП, смещение ВК - фиксированное, питание - кенотронное. Работоспособность полностью проверена.
[attachment=1]
[attachment=2]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 11:57:13
Правда, в подобных ламповых конструкциях я не особо то понимаю, но принять посильное участие и заодно разобраться готов.
Можно создать отдельную ветку и обсудить.
Идея хорошая. Главное не увлекаться усложнениями.  А то выйдет как всегда, коллективный наброс идей, выльется в басню "Лебедь, Рак и Щука". Как можно более проще... Мостик , эл. дроссель, кружочки под ёмкости с запасом, простая схемка с катодином и возможностью включения вых ламп в триоде и тетроде(пентоде), место под "резючок" ооос. и т.д. К плате с внешки подключать только трансы и рег. громкости. Думаю мало кто тут и не только тут отказался бы от таких платок, если хорошо сделаны. С толщиной текстолита конечно вопрос, 1,5 мм хлипковаты...

и добавил...
p/s: Где заказывать? "Резонит" делают очень качественно, имел честь убедиться. А при оплате "подготовки", цены вообще смешные выйдут. Раз данный форум позиционируется как клуб единомышленников, можно вообще первый заказ, в котором оплачивается "подготовка", сделать вообще без накрутки цены. Чем больше народа закажет, тем на большее количество участников "рассосётся" т.н. "подготовка к изготовлению" и соответственно снизится цена. Потом, при последующих заказах цена будет ниже и можно даже организатору и чуть накручивать за хлопоты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 12:14:58
простая схемка с катодином

Ещё тогда предусмотреть варианты ФИ с ПОС и без неё. Это совсем не сложно.
Если делать такие платы, то надо всё же плясать от будущего корпуса, расположения ламп.. Технология его изготовления должна быть простой и доступной в домашних условиях. Типа согнул "П" образное шасси, насверлил отверстий под лампы, платы крепить снизу на стойках.
Вобщем типа такого http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4415.30
Смотреть фото в посте 41

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Nova_PA от 23 Февраля 2016, 12:15:57
Давайте тогда, прежде чем переходить к технической стороне, коротко обсудим общую финансовую.

1. На данном этапе я не ставлю задачу заработать на продаже этих конструкций. Пока что мне интересно просто их распространение и содействие таким же как я радиолюбителям. Само собой буду на них ставить свой логотип или просто подписывать ник. Не броско, в основном со стороны монтажа - так, чтобы в уже установленном в устройство элементами вверх виде он не бросался в глаза.

2. Стоимость производства складывается из стоимости "подготовки производства" и суммарной площади. Т.е., как я уже писал, чем больше плат будет заказано - тем выгоднее.
Участникам форума буду отдавать платы по себестоимости (суммарная стоимость производства / площадь одной платы = цена за плату), только буду округлять в большую сторону до одного нуля.
Если конструкция будет разработана полностью мною под ваши пожелания и наберёт некоторую популярность, оставляю за собой право в дальнейшем реализовать остатки чуть дороже через сторонние сайты.

3. Если кто-то предлагает свои оригинальные авторские решения, в т.е. по компоновке элементов и печатному монтажу - без проблем размещу на плате текстовую информацию об этом в каком виде пожелаете (например "tube amp stage by U.L.F."), так же можно договориться, что данная плата будет выпущена для ограниченного числа желающих и нигде больше "светиться" не будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 12:18:42
По корпусу - у меня сейчас есть в наличии  начатый проект под окталки на выходе, пальчиковые в ФИ. могу сфоткать как там всё расположено, дать размеры. рсписать как и что гнуть и сверлить. КОнечно если это кому то интересно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 12:20:43
Не...если ещё и к корпусу привязывать, завязнет проект... Просто платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 12:22:58
Nova_PA, Виктор, ваши условия очень заманчивы. Всё же неплохо бы прикинуть во сколько обойдётся комплект плат на РР  -  плата усилителя, БП, софтстарт.
Ну и прикинуть состав участников. Кто хочет участвовать прошу отписываться в этой теме.
тогда уж и принимать решение.

Кстати в какой программе рисуете платы?

и добавил...
Не...если ещё и к корпусу привязывать, завязнет проект... Просто платы.
Редактировать сообщение
Конечно просто платы. Но их всё равно куда то надо будет вставлять. Идея сделать их технологичными. Что бы размещение ламп было удобным для упаковки в типовой корпус. Ведь если этого не предусмотреть то скорее всего до сборки усилителя дело и не дойдёт.
Конечно вопросы сборки в корпус каждый потом будет сам решать. Я свой вариант не кому не навязываю. Просто для примера на старте.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 23 Февраля 2016, 12:28:37
Не...если ещё и к корпусу привязывать, завязнет проект... Просто платы.
Он и без корпуса завязнет
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 12:37:12
Volga, ПАвел, вопрос в том, во сколько обойдётся комплект плат. В принципе я давно хотел сделать фабричные платы для своих уже готовых усилителей. Если по цене выйдет приемлемо, то в принципе можно разрабатывать платы и заказывать их вдвоём, втроём. В таком случае чем меньше народу в проекте тем быстрее он будет продвигаться.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 23 Февраля 2016, 12:41:30
Я сейчас всю красивую идею испорчу
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Катодин  с непосредственой связью, прям  по заветам нашего Василича, но из  из поднебесной.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Схема этого творения

и добавил...
[attachment=1]
 Набросок печатной платы, не гарантирую.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 12:44:54
Segun, Интересный пример. К нему ещё надо плату БП и софтстарта.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 23 Февраля 2016, 12:47:33
Viktor D,  Да я только ЗА,хоть и не буду участвовать в заказе плат для лампового усилителя по субъективным причинам :)ЭД,стабик и прочие платки-может быть. Одно дело законченный Милый,а тут только вариантов ФИ сколько :) и каждый имеет место быть. Ну а про платы SE на 10 деталях я вообще молчу.В соседней ветке замечательная конструкция SE 6L6,но куча советов применить то и это,попробовать это и то.а плата то и не позволяет. А если делать,чтобы позволяла,то она,в общем то,теряет смысл как таковая.
 6П6с РР-отличный вариант,но многим не будет хватать мощности. Ну как то так....мысли просто.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 12:51:32
Volga, Ну естественно, всем же хочется такие универсальные платы, что бы на них можно было собрать усилитель по любой схеме и на лампах и на транзисторах  :cr:
В реальности же придётся выбирать что то одно.

и добавил...
ЭД,стабик и прочие платки-может быть
Тут тоже есть свои минусы. на мой взгляд лучше делать платы на которых всё в единой компановке, чем кучу отдельных блочков. Как их потом собирать, ведь из за этого вырастут габариты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 23 Февраля 2016, 12:58:28
Эти платы лутом делаются, какая нужда их заказывать, просто дорисовать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 23 Февраля 2016, 12:59:05
К нему ещё надо плату БП и софтстарта.

Ага. А под лампы печатка совершенно лишняя.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 23 Февраля 2016, 13:01:06
Проект в принцыпе не лишён смысла - но не моё...
Я участвывывать не буду.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 23 Февраля 2016, 13:02:15
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Вот еще вроде стаб, схема в поиске, пока. :d_know:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 23 Февраля 2016, 13:04:51
Цитата: Volga от Сегодня в 13:47:33
ЭД,стабик и прочие платки-может быть
Тут тоже есть свои минусы. на мой взгляд лучше делать платы на которых всё в единой компановке, чем кучу отдельных блочков. Как их потом собирать, ведь из за этого вырастут габариты.
Платку смещения я вот делаю отдельно
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 23 Февраля 2016, 13:12:01
К нему ещё надо плату БП и софтстарта.
Плата бп была, но вообще не интересна, и без дросселя, а софт старт , извини, на кой?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 13:17:06
Я сейчас всю красивую идею испорчу
Ну почему испортите?  Выходные лампы лучше всё-таки октальные использовать. Их у нас в стране много и цена мало отличается от пальчиков. Ультралинейное включение врядли нужно. Триод или тетрод(пентод). Софт старт не нужен. Сказки всё это... В телевизорах лампы пахали десятки лет без всякого софтстарта. Максимум, если ставить "электронный дроссель", он даст небольшую задержку.
По поводу китайских плат. Сам заказывал на али и ибэй. Накрутка по цене примерно в три раза, если в сравнениис заказами в нашей стране. Будем по прежнему платить китайцам? Фиксированное смещение не нужно. Весь мир делает с прошлого века катодное, а только с Аудиопортала пошло, что "только фикса". я лично не против "фиксы", но она неудобна в потребительском плане и в плане горячего перекидывания разных ламп.
А под лампы печатка совершенно лишняя.
Не соглашусь. Это своего рода культура производства. Раньше сам делал в навес и сейчас макеты так делаю. Но на хороших платах сердце радуется монтажу.
Эти платы лутом делаются, какая нужда их заказывать
Друзья, ну 21 век на дворе, ЛУТ это моветон.  :-\


и добавил...
 6П6с РР-отличный вариант,но многим не будет хватать мощности. Ну как то так....мысли просто.
Кому мало, ставим ЕЛ34.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 23 Февраля 2016, 13:20:32
Цитата: Segun от Сегодня в 13:58:28
    Эти платы лутом делаются, какая нужда их заказывать
Друзья, ну 21 век на дворе, ЛУТ это моветон.  :-\
Я думаю Segun - имел ввиду  не обязательно ЛУТ технологию,
а изготовление "под проект"!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 13:23:50
Цитировать (выделенное)
Фиксированное смещение не нужно. Весь мир делает с прошлого века катодное, а только с Аудиопортала пошло, что "только фикса". я лично не против "фиксы", но она неудобна в потребительском плане и в плане горячего перекидывания разных ламп.
Тут тоже есть вариант. Сделать отдельную платку под фикс смещение и разместить её не в подвале усилителя, а под верхним колпаком,что бы при настройке тока покоя ламп каждый раз усилитель не переворачивавть. Под автосмещение оставить на основной плате место под соответствцющие резисторы.

Ну это мы уже углубились в обсуждение деталей. Надо решать вопрос по существу - будем  или не будем делать проект?

и добавил...
а софт старт , извини, на кой?
Ну  :d_know: хотя бы простейшую задержку подачи анодного на 30-40 сек. и предаврительное включение силового транса через резистор ом так 150 отброска тока через холодные нити накала ламп.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 23 Февраля 2016, 13:46:40
Не соглашусь. Это своего рода культура производства. Раньше сам делал в навес и сейчас макеты так делаю. Но на хороших платах сердце радуется монтажу.

Ну это нормально.(с)
Каждый имеет право на мнение. Однако, пока никто не смог убедить меня, что платы для монтажа ламп лучше навеса. И вопрос не только в эстетике.
Друзья, ну 21 век на дворе, ЛУТ это моветон.

Не соглашусь.(с)
Если уж приспичило для себя собрать усилитель на текстолите, то плата такого качества совсем не моветон.

(http://www.jogis-roehrenbude.de/Verstaerker/GU50-Grommes/GU50_1.jpg)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 14:05:09
И вопрос не только в эстетике.
А в чём? А ну да , сейчас начнётся про минимальную емкость монтажа, направленность отобранных проводочков и минимальное количество паек за счёт непосредственного соединения ножек раскоряченных деталек. Понял, не оспариваю, хотя не согласен. Тут как говорится "на вкус и цвет". Для меня лично в последнее время идеален подход Д.Андронникова. Это тщательно и  инженерно грамотно спроектированные платы, закрытые корпуса в неброском строгом дизайне и никаких светящихся фаллосов сверху. Перерос я все эти ламповые светляшки наверное. Элегантная строгость больше по сердцу. В принципе тут же не голосование нужны платы или нет. Я бы прикупил, в том числе и для немногочисленных и редких поделок на продажу. Иногда просят друзья и знакомые сделать ламповичёк. Но слесарка просто в ужас повергает. И сделал бы недорого, там делов то и деталек на грош, но пилить... А тут набил платку и хоть в посылочный ящик её вставляй. Для начинающих опять-таки, такая поделка не думаю что была бы неинтересна.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 14:09:17
Но слесарка просто в ужас повергает.
А мне наоборот нравится. Был бы материал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Valera от 23 Февраля 2016, 14:24:35
А мне наоборот нравится. Был бы материал.
Мне то же нравится слесарить. Особенно сейчас - когда  у нас не купить , не выписать по почте. Взял в складе крышки от списанных МФУшек (благо их валом) шасси из листового дюраля , морды из пластика - покрасил - красота . А по поводу плат  - ну так и проектировать их  как у Дмитрия Андронникова - с панельки на плату - провода.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 23 Февраля 2016, 14:39:52
А ну да , сейчас начнётся


Не начнётся. Люди все взрослые, как и что делать - сами разберутся.
Я не уверен, что сборка ламповых конструкций в закрытом корпусе - подход Д.Андроникова. У него достаточно и "открытых" усилителей.
Всё остальное - дело хозяйское.

На самом деле, изготовление платы - не самый трудоёмкий процесс. Вот корпус - проблема. Для готовой платы тоже не с разбегу подберёшь корпусок. Навесной монтаж, кстати, часть этих забот сильно упрощает - бери коробку сверли, крепи, паяй. В смысле, меня слесарка в ужас не повергает, без неё по-любому не обойтись.

Желающим печаток можно заглянуть на сайт питерского магазинчика http://tec.org.ru
Там продают платки под ламповые конструкции, насколько я в курсе.
Например:
(http://tec.org.ru/_bd/23/s04231054.jpg)
(http://tec.org.ru/_bd/23/63830489.jpg)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: MetalHeart от 23 Февраля 2016, 15:21:44
Мнение.
Если есть много желающих на один усь, то можно и возможно осуществить такую акцию.

Только одновременно должна быть и вся документация - схемы, небольшое руководство по настройке.
Желательно собранный образец с фотками.

Важно продумать вопрос с коллективным заказом трансов и дросселей или хотя бы места для заказов и подробные параметры для намотчиков.

Корпуса - каждый сам.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 15:29:01
Корпуса - каждый сам.
Естественно. Надо только платы делать с прицелом на простейший вариант корпус типа "пианино". Их же можно будет при желании запаковать в закрытый типа "ящик".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 23 Февраля 2016, 16:36:43
Выдернул из удаленных сообщение Руслана. Там готовое решение для однотактного усилителя. По количеству ламп - 4шт - такая плата подойдет и для двухтактного.
Надо взять габариты этих плат и точно такие же по размерам и расположению ламп сделать платы двухтактного усилителя. Хочешь однотакт, хочешь двухтакт. Корпус переделывать не придется. Перекрутил внутри платы, перепаял провода и запело.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Nova_PA от 23 Февраля 2016, 16:43:23
Стоп, стоп, коллеги! Прошу минуточку внимания!

То, чего опасался топикстартер только что произошло. Участники начали топить тему.

Вот моё мнение, надеюсь к нему прислушаются, потому что как минимум - тема началась с моей идеи, как максимум - мне её поручено воплощать.

Изначально у меня была задумка сделать действительно полезное дело для многих, сделать то, что я сам бы с удовольствием покупал бы, если кто-нибудь начал это делать раньше меня: универсальные модули для любительских конструкций!
Универсальные - те, которые есть почти в любом проекте. Блок питания, блок индикации, блок защиты. В конце концов некоторые каскады - да. Так, чтобы найдя интересную для реализации схему не приходилось дополнительно к ней придумывать, а взять уже готовое, простой заменой номиналов подогнать под нужные характеристики и использовать. И плюс - чтобы это ещё и фирменно выглядело, чтоб не стыдно было такую конструкцию как продать, так и поставить на полку.

Но делать на одной плате целый проект - извините, без меня. Начнём с того, что в схемотехнике ламповых усилителей мощности я, увы, не силён. И смогу, разве что только, развести плату по готовой схеме. А это и без меня могут. А могу поучаствовать, разве что только, в подаче заказа на изготовление печатной платы у себя в регионе. Ну, может, развести печатку для некоторых частей.

Чтоб не похерить хорошее начинание - моё предложение такое: проектировать и делать всё таки модульную конструкцию. Модуль - БП, модуль - предусиление, если кто пожелает, модуль - усилитель мощности (хотя тут, ИМХО, панели под большие лампы никто на плате не делает, их уж лучше навесом).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 16:53:36
Выдернул из удаленных сообщение Руслана.
Давно смотрел на его платки. Непонравилось следующее:
Пальчиковый СРПП каскад на входе. Пальчики хороши в раскачке двухтактника. Адля однотакта всё-таки можно поставить  октал и без СРПП.
Дроссель на плате. Я ничего против дросселей не имею, но плата получается привязана к дросселю определённого размера, что неудобно. Нужно ставить фильтрик на мосфете.
А так они очень даже неплохи. Правда цена при производстве пары-тройки плат выходит высоковата. Даи тестолит у китайцев тонковат показался для ламповой конструкции, нужно на 2мм делать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 17:46:22
Интересная ситуация получается. Сколько человек высказалось, столько и мнений. Куда грести непонятно. Похоже что подобные проекты будут иметь смысл только в том случае, если будет выставлен на продажу комплект плат уже готового проекта.
КОнечно у каждого интересы свои. Каждый хочет воплотить в железо, текстолит и т.д. свои любимые идеи.
Если честно, то у меня уже сделаны усилители ЛУТом и если делать платы, то только под них, что бы так сказать облагородить. Стоит ли в таком случае заморачиваться? ведь внешний вид усилителя не изменится. Думаю у многих подобная ситуация.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Nova_PA от 23 Февраля 2016, 17:52:19
У вас - свой "любимый" проект, у кого-то - другой.
Так давайте воплощать то, что общее для большинства.

И ещё - покажите мне то схему...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 23 Февраля 2016, 18:22:14
Думаю, ещё стаб камрада нашего Romiresа заслуживает внимание. Оригинал его схемв не нашёл. Тут он в составе моего уся: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3108.msg283036#msg283036 выдаёт +U.  Можно и на анодное в лампоусь ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 18:34:20

... Тут он в составе моего уся:
А это зачем вообще в простом РР ламповичке нужно?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 18:35:57
И ещё - покажите мне то схему...
Пусть для начала будет схема РР на октальных лампах с ФИ типа катодин с ПОС.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


или без ПОС

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 19:01:30
Пусть для начала будет схема РР на октальных лампах с ФИ типа катодин с ПОС
Отличная отработанная схемка. На платах предусмотреть возможность перекидывания R12 и  R13 на анод для триодного включения. Контрольные точки в катодах предусмотреть для контроля тока(коль уж фикса планируется). Резисторы в смещение только Bourns синенькие...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 23 Февраля 2016, 19:40:36
Имхо, для универсальности выходные лампы располагать на плате не имеет смысла. Уж больно они разные бывают. И панельки под них разные. И посадочные места под панельки.

Получатся только драйвер, ФИ, БП и цепи смещения ВК. Драйвер и ФИ можно по десятку разных схем собрать, универсальности не получается. Остается БП и цепи для фиксированного смещения ВК. Если пентодник, то, по-хорошему, туда-же хорошо стаб. для второй сетки приспособить.

Вообще, вся "сигнальная" часть в ламповом УМ обычно простая до безобразия. Eё быстрее собрать навесным монтажом. А вот БП хороший, "правильный" занимает куда больше места, и монтировать его навесным уже сильно "заморочно".

Для драйвера-ФИ конечно можно сделать несколько разных вариантов плат, но опять же, под лампы в каком цоколе делать? По какой схеме? - получается десяток-полтора только самых распространённых вариантов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 20:01:23
Для драйвера-ФИ конечно можно сделать несколько разных вариантов плат, но опять же, под лампы в каком цоколе делать? По какой схеме? - получается десяток-полтора только самых распространённых вариантов.
Если делать по концепции соединения панелек ламп с печатной платой гибкими проводниками  многие вопросы снимутся. Останется только межцентровое расположение ламп.

Буду в ближайшее время разрабатывать комплект плат под РР с ФИ катодин под тот корпус, что имеется в наличии. Постараюсь учесть всё, что было сказано выше в этой теме. Проект выложу здесь для критики.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 20:07:44
Имхо, для универсальности выходные лампы располагать на плате не имеет смысла. Уж больно они разные бывают. И панельки под них разные. И посадочные места под панельки.

Получатся только драйвер, ФИ, БП и цепи смещения ВК. Драйвер и ФИ можно по десятку разных схем собрать, универсальности не получается. Остается БП и цепи для фиксированного смещения ВК.
Ну понеслось... Вроде задача то была поставлена ясно. Простая как две копейки и отработанная  до предела схема для быстрого повторения. Я например не уверен, что даже фикса в смещении нужна, с катодным смещением вых. каскада проще для начинающих и надёжней в плане обслуживания и эксплуатации.
В общем всё как  ожидалось. Лебедь Рак и Щука...  и не нужны никакие "разные" фазики. Кому нужны разные и с стабилизацией экранной сетки, так добро пожаловать на сайт Lynx, он вроде всегда идёт навстречу с поставкой плат под свои разработки. Там всё вполне серьёзно и по перфекционистски.


и добавил...
Если делать по концепции соединения панельки ламп с печатной платой гибкими проводниками  многие вопросы снимутся. Останется только межцентровое расположение ламп.
Именно так и правильно. Разводка под самые массовые лампочки, но с возможностью и распайки проводков под разную экзотику. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 23 Февраля 2016, 20:09:56
Если делать по концепции соединения панельки ламп с печатной платой гибкими проводниками  многие вопросы снимутся. Останется только межцентровое расположение ламп.

Не совсем. Уж больно посадочные под панельки разных типов разные. Плюс перекрещивать проводки от панелек к плате далеко не всегда уместно с точки зрения ЭМС.

Реальным был бы именно набор-конструктор из нескольких различных блоков, в который входили бы несколько разных реализаций разных узлов. Но это уже большая работа предстоит. Тем более, что по моему ИМХО и опыту, развести плату действительно хорошую плату под ламповый усилитель не менее сложно, чем "четырехслойку" под ЦАП.


и добавил...
общем всё как  ожидалось. Лебедь Рак и Щука...  и не нужны никакие "разные" фазики. Кому нужны разные и с стабилизацией экранной сетки, так добро пожаловать на сайт Lynx, он вроде всегда идёт навстречу с поставкой плат под свои разработки. Там всё вполне серьёзно и по перфекционистски.

Простых плат по отработанным схемам полно на наебее за три копейки с доставкой, какой толк их делать - дешевле купить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 20:10:57
Буду в ближайшее время разрабатывать комплект плат под РР с ФИ катодин под тот корпус, что имеется в наличии. Постараюсь учесть всё, что было сказано выше в этой теме. Проект выложу здесь для критики.
Очень интересно и дело на действительно нужное, тем более цена для членов клуба будет выклёвываться вполне демократичная.


и добавил...
таких плат полно на наебее за три копейки, какой толк их делать - дешевле купить.
Дайте ссылку "по три копейки." Я не нашёл таких. Вернее сказать, там много чего есть и покупать доводилось, но цена там недешёвая и схематических  косяков море. Китайцы срисовывают платы с того, что находят в сети и срисовывают бездумно.


и добавил...
Не совсем. Уж больно посадочные под панельки разных типов разные.
Да примерно одинаковые у всех. Дырка под ПЛК9-22мм, под ПЛК8-27мм вроде, если не ошибаюсь.



и добавил...
Плюс перекрещивать проводки от панелек к плате далеко не всегда уместно с точки зрения ЭМС.
Не накручивайте.  :) Как говаривал тов. Абдула с маузером: "Саид, не ищи Джавдета в Сухом Ручье, его там нет...".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 23 Февраля 2016, 20:27:19
Дайте ссылку "по три копейки." Я не нашёл таких. Вернее сказать, там много чего есть и покупать доводилось, но цена там недешёвая и схематических  косяков море. Китайцы срисовывают платы с того, что находят в сети и срисовывают бездумно.


Надо сказать, что срисовывают китайцы уже давно не бездумно. Трассируют платы действительно зачастую бездарно, без внимания к мелочам. Беда в том, что то, что обычно видно на форумах (за редким исключением), спроектировано и трассировано ещё хуже.

Вот:
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2060353.m570.l1313.TR3.TRC2.A0.H0.XTube+amplifier+PCB.TRS0&_nkw=Tube+amplifier+PCB&_sacat=0

Или Вы думаете, что при заказе плат здесь цена выйдет сильно дешевле? Допустим "Электроконнект" за полную заготовку (428х283) возьмет около 6000 руб, а плат под ламповый усь на неё влезет от силы 4 штуки, и это будут сильно "плотные" и неполные платы.  Сколько я не делал плат под ламповики - больше трех комплектов под один усь на одну заготовку не влезало, обычно получалось два комплекта моноблоков......


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 20:35:30

Вот:
[url]http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2060353.m570.l1313.TR3.TRC2.A0.H0.XTube+amplifier+PCB.TRS0&_nkw=Tube+amplifier+[/url]
Ничего нового. Это всё уже смотрено - пересмотрено. Косяк на косяке при ломовых ценах. 
По расценкам того же Резонита у меня другая информация. Там дорого обходится т.н. "подготовка к производству", но за неё платится один раз, а потом можно вообще очень дёшево заказывать. Но, как я понимаю, Виктор из Калининграда заказывает не в Резоните и не в Электроконнекте. У Резонита качество выше, чем у плат Виктора. Там и металлизация и прочие прибабахи вкусные. Для односторонних  плат можно и без этого всего обойтись.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 23 Февраля 2016, 20:58:47
Я согласен, что повторный заказ будет сильно дешевле. И односторонние подешевле выйдут.

Другое дело, что хорошо трассировать в один слой для PP не получится. Получим увеличенную емкость монтажа, дорожки длинными "змейками" с сопутствующими наводками на них -  в итоге тот же усилитель, но выполненый навесным монтажом окажется лучше.

Получим нечто, что окажется хуже китайцев, при соизмеримой цене, худшем качестве и внешнем виде платы.

И если вариант с несколькими, хорошо выполненным модулями в виде набора - конструктора мне бы был интересен, то посредственный усь на посредственной плате - однозначно нет. Как ни крути сделать хорошо задешево не получиться. Чудес не бывает.

Возможно у других другое мнение.




Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Nova_PA от 23 Февраля 2016, 21:47:09
Буду в ближайшее время разрабатывать комплект плат под РР с ФИ катодин под тот корпус, что имеется в наличии. Постараюсь учесть всё, что было сказано выше в этой теме. Проект выложу здесь для критики.
Вот, давайте!
Будет схема - посмотрим. Может я таки возьмусь развести её под всеобщим надзором и закажем. Может решим делать поблочно.

Реальным был бы именно набор-конструктор из нескольких различных блоков, в который входили бы несколько разных реализаций разных узлов. Но это уже большая работа предстоит. Тем более, что по моему ИМХО и опыту, развести плату действительно хорошую плату под ламповый усилитель не менее сложно, чем "четырехслойку" под ЦАП.
Примерно в этом идея и состояла.


Но, как я понимаю, Виктор из Калининграда заказывает не в Резоните и не в Электроконнекте. У Резонита качество выше, чем у плат Виктора. Там и металлизация и прочие прибабахи вкусные. Для односторонних  плат можно и без этого всего обойтись.
Делаю не в резоните, в местной конторе. Всё они умеют делать - и маски цветные, и металлизацию, и двухсторонний монтаж, и четырёхслойный... Только деньги плати. Так что при желании можно сделать у них не хуже, чем в резоните.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Февраля 2016, 22:01:32
Nova_PA, Хорошо. Пока возьму таймаут - ухожу на работу на сутки. Может за это время что либо соображу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 22:07:37
Может решим делать поблочно.
Моё субъективное мнение: Поблочно не нужно. Вся суть, что взял плату, набил деталюшек, трансы прицепил и... вуаля.  :drum:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 23 Февраля 2016, 22:17:27
Может решим делать поблочно.
Моё субъективное мнение: Поблочно не нужно. Вся суть, что взял плату, набил деталюшек, трансы прицепил и... вуаля.  :drum:
Одна плата - общего мнения никогда не будет...
есть ТРИ распространённых схемы фазоинвертеров... попробуй тут договориться...
есть разные варинты осей (к-во не считал - я вообще против осей)...
блочки типа эл.дросель, стабилизатор, ист.тока - ну может быть...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Февраля 2016, 22:23:24
есть ТРИ распространённых схемы фазоинвертеров...
Их больше. В самом начале говорили, какой планируется, почему катодин  и для чего вообще всё. Это не для экспериментов, чтоб "чёнить" спаять, отслушать и завтра распаять. Для экспериментов  есть макеты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 24 Февраля 2016, 09:37:14

... Тут он в составе моего уся:
А это зачем вообще в простом РР ламповичке нужно?

Насчёт рр - не знаю, Дим. А вот в ыу бы могло сгодиться. Я так думаю, хотя не проверял. Мне кажется, что ыу, когда работает на близких к максимуму мощностях, не всегда берёт ток из бп. А иногда и отдаёт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 24 Февраля 2016, 14:46:16
Подумал немного в этом направлении. Исходя из своего скромного опыта изготовления усилителей на заказ и тех усилителей, которые делал для себя, но которые были потом прихватизированы знакомыми, у меня такое мнение.
За основу схемы надо взять вот такую:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Я понимаю, каждый кулик свое болото хвалит. Но все же тут я вижу некоторые плюсы:
1. Она хорошо звучит. В нее можно поставить на выход и 6П6С, и 6П3С и ЕЛ34 и даже Игорь (W.GARIK) поставил в нее КТ88 и тоже ему понравилось. Это уже зависит от выходных трансформаторов и мощности блока питания.
2. На печатной плате легко реализовать переключение выходной лампы в триод и отключение ООС (просто не впаиваем подстроечник регулировки ООС) и проводок идущий от контакта ЭС паяем к той же контактной площадке куда цепляем анод.
3. Для гурманов можно легко реализовать балансный вход. Надо только вывести на входную клемму сигнал с сетки второго триода драйверной лампы.
4. Если реализован п.3 и  предусмотрена возможность от каждого из катодов входной лампы отдельные резисторы на землю, то применив пару однотактных трансформаторов - получаем на этой плате классический стерео вариант однотактного усилителя.
Что скажите?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 20miha20 от 24 Февраля 2016, 16:56:05
Ну, ещё предусмотреть автосмещение выходной лампы. А если панельки не впаивать в плату, а распаивать на контактных площадках, то ассортимент ламп можно расширить и ГУ-50, ГУ-29, Г-807 и т.д. Да и по входной, кому-то хочется 6н2п, а кому-то 6н3п захочется.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: boroda от 24 Февраля 2016, 17:19:49
А если панельки не впаивать в плату, а распаивать на контактных площадках
И не надо распаивать! Не надо приучать к плохому!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 24 Февраля 2016, 18:08:51
ещё предусмотреть автосмещение выходной лампы
Один из катодных резисторов, (которые на 3.9 ома по схеме) можно легко заменить на резистор 390 ом. А вместо второго резистора впаиваем конденсатор. Катоды проволочкой соединяем вместе.
Вместо подстроечника 50кОм и 10кОм резистора в цепи фиксированного смещения паяем перемычки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: arcev от 24 Февраля 2016, 19:01:35
хоть мне проект не интересен, но считаю , что необходимо обсудить под какие детали будут заточены печатки
может так случиться , что не у всех в тумбочке найдутся, например, конденсаторы определенного типа
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 24 Февраля 2016, 19:13:18
хоть мне проект не интересен, но считаю , что необходимо обсудить под какие детали будут заточены печатки
может так случиться , что не у всех в тумбочке найдутся, например, конденсаторы определенного типа
нужно делать либо под типовые (китайчатина в свободной продаже)
или под максимальный размер.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 24 Февраля 2016, 19:43:17
что не у всех в тумбочке найдутся, например, конденсаторы определенного типа
Именно так, но только на современных деталях. Под разделительные можно предусмотреть несколько отверстий с разным разносом.
Самый простой в регулировке, при достойном звучании, это всё-таки катодин. Впрочем, уже понял что диалог пошёл не в ту степь и наверное больше не буду своё видение озвучивать. Подозреваю, что не выйдет тут толку из затеи. Именно ОНО и есть "Лебедь, Рак и Щука".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 24 Февраля 2016, 20:34:38
Это не для экспериментов, чтоб "чёнить" спаять, отслушать и завтра распаять. Для экспериментов  есть макеты.
Согласен с Дмитрием (включая и катодин). Именно - спаял, ВК подстроил и забыл. Никакого умничанья и твикинга. Серийный в известном смысле вариант, лучше КИТ даже.

под типовые (китайчатина в свободной продаже)
Именно :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 24 Февраля 2016, 21:27:32
Самый простой в регулировке, при достойном звучании, это всё-таки катодин.
Прошу прощения... что-то я запутался в терминологии катодин - это что?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 24 Февраля 2016, 21:46:13
катодин - это что?

Только умоляю не спрашивай об этом у гугля. Он тебе новомодный фильтр для воды (http://mdata.yandex.net/i?path=b0804204752__img_.jpg) покажет.  :cr:
Катодин или ФИ каскад с разделенной нагрузкой. Схемы в №36 этой ветки.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 24 Февраля 2016, 22:00:59
катодин - это что?

Только умоляю не спрашивай об этом у гугля. Он тебе новомодный фильтр для воды ([url]http://mdata.yandex.net/i?path=b0804204752__img_.jpg[/url]) покажет.  :cr:
Катодин или ФИ каскад с разделенной нагрузкой. Схемы в №36 этой ветки.

т.е. вариации на тему Вильямсона...


и добавил...
саиый не любимый мной вариант...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Гocть от 25 Февраля 2016, 00:11:29
У меня есть готовые платы для источника питания. Могу поделиться. Вахтанг печатки разрабатывал.
Мелкая - софтстарт, покрупнее - выпрямитель анодного - либо 2 напряжения от обмотки со средней точкой, либо - с удвоением. Либо - без средней точки, с кондёрами в половину напряжения.
Самая крупная - стаб 2-х напряжений для экранных сеток, например, и для анодного преда. Там же - выпрямитель и стаб накала. И выпрямитель и стаб смещения.
Разные стабилитроны и резисторы - разные напряжения.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Выпрямитель смещения можно преобразовать в выпрямитель для раскачки в класс А2, с удвоением, плюс - стаб смещения, - убрать перемычку вместо кондёра, поставить кондёр, проводок в другое место припаять.

Ну, а высокое нестабилизированное - зашунтировано плёнками. У меня - по 15 микрофарад 450 вольт. Можно - по 20 микрофарад 300 вольт, те-же размеры.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Nova_PA от 25 Февраля 2016, 08:35:02
Давайте не уводить тему :) Тут вроде уже было предложено две схемы. Может определимся с базовой? Можно от неё уже начать разрабатывать.
Можно чтобы кто-то начертил, а кто желающие редактировали потом.
Я, например, черчу, увы, в непопулярных Splan или накрайняк KiCad.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Февраля 2016, 09:13:04
По прошествии суток и зрелом размышлении вырисовывается следующее.
С ходу нарисовать печатки для РР на 6п6с и подобных не получается.  Надо много думать. Учитывать прошлый опыт, особенности корпуса, универсальность плат под разные варианты схем и т.п. Тем не менее буду делать. Займёт приличный промежуток времени.

Пока же, что бы дело не стояло предлагаю вниманию собравшихся в качестве примера и отправной точки для начала, мой предыдущий проект на ГУ-32. См архив. Когда скачаете файл присвойте расширение .zip

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Внутри:
Схема в .spl7 усилителя и БП.
Печатки в .lay6 разные варианты драйвера и БП смотрите вкладки.
Фото собранного усилителя, что бы можно было посмотреть как это выглядит.
Схема в LTspise кому интересно погонять симулятор.

Усилитель собран и работает. Возможны конечно разночтения между схемой и печаткой по причине, что дорисовывал по памяти уже после сборки усилителя, так что смотрите внимательнее.
В принципе это проект можно легко переделать под октальные лампы, т.к. на печатке разведён драйвер и ФИ, монтаж выходных ламп навесом. Может такое расположение ламп кому то покажется неэстетичным, тогда будем думать что делать.

По печаткам - я рисовал их под ЛУТ в одном слое. Конечно по ним заказать не получится т.к. надо оформлять в соответствии с какими то требованиями, ктороые удовлетворят производителя. У меня такого опыта нет. Если кому то понравится идея и он захочет довести до ума пожалуйста. С удоволствием посмотрю что получится и как правильно оформлять платы для заказа.

Если такая концепция не устраивает есть вариант сделать проект под закрытый корпус, тогда будет значительно проще.

Пока всё. Критика приветствуется. Что непонятно спрашивайте.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Гocть от 26 Февраля 2016, 00:10:52
Давайте не уводить тему

Почему?

Заказ плат - дорогое удовольствие. Настройка оборудования - полторы сотни баксов. Я заказывал гораздо больше плат, чем самому надо, получилось по 12 баксов за плату. Так что - готов поделиться с желающими.


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Nova_PA от 26 Февраля 2016, 08:03:25
Я заказывал гораздо больше плат, чем самому надо, получилось по 12 баксов за плату. Так что - готов поделиться с желающими.
Весьма интересная тема - правда - но боюсь в этой ветке она потеряется. Может тогда создадите отдельную ветку, поделитесь информацией о проекте, может лично я бы заказал...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 26 Февраля 2016, 11:00:17
Я заказывал гораздо больше плат, чем самому надо, получилось по 12 баксов за плату. Так что - готов поделиться с желающими.
Толя, если есть лишние платы сделай проще - напиши каких и сколько есть в наличии, по какой цене. Так народ быстрее сообразит нужна кому такая плата или нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 26 Февраля 2016, 11:04:31
Толя, если есть лишние платы сделай проще - напиши каких и сколько есть в наличии, по какой цене. Так народ быстрее сообразит нужна кому такая плата или нет.
Нужно наверное, платы у Анатолия с Вахтангом - "сама универсальность" :v:... а пересылочка во что выльется, наверное не дешево или я заблуждаюсь?
И почему вы отказываетесь брать разработанные платы БП в контексте темы... разработав только еще одну ПП самого усилителя??? :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 26 Февраля 2016, 15:57:27
Нарисовал платы для своего недоделанного усилителя. Пришлось пойти на некотрые жертвы в плане универсальности из за ограничений наложенных корпусом. Поэтому их сделаю ЛУТом в единственном экземпляре и соберу в усилитель.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Собственно говоря могу эти платы развить в универсальные для совместного заказа.

Что бы двигаться дальше нужны ответы на следующие вопросы:

Организационные
1 Всё таки делаем проект или нет?
2 Исходя из ответа на первый вопрос - кто будет заказывать.
3 Кто будет проверять то, что я нарисую и корректировать что бы удовлетворяло требованиям изготовителя.
 
Далее технические вопросы
1 Под какой корпус делаем - "лампы наружу" типа "пианино" или полностью закрытый.
2 Общая плата на 2 канала или по отдельности.
3 Цепи накала разводить на плате или будут подпаиваться навесным монтажём.
4 Фильтры питания размещать на одной плате с усилителем или делать отдельную плату БП.
5 Регулировку смещения выходных ламп располагаем на платах усилителя (удобно для закрытого корпуса) или на отдельной плате (удобнее для Пианино).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 27 Февраля 2016, 10:17:28
Ответы на технические вопросы.
1. Я так понимаю, что для "пианины" лампы торчат вверх, детали на другой стороне платы - вниз. Для закрытого корпуса и лампы и детали все с одной стороны. Если делать заводским способом с маской и шелкографией, то как паять детали - без разницы. Каждый сам для себя решит. Если плата двухсторонняя с металлизацией отверстий, то вообще проблем быть не должно с какой стороны паять. Но такие платы могут оказаться дороже, хотя не намного я думаю.
2. Платы по отдельности. Больше свободы в размещении их в корпусе.
3. Цепи накала разводим навесным монтажом.
4, 5, - плата блока питания содержит на себе фильтры анодного, выпрямитель смещения и регуляторы этого самого смещения 4 отдельных регулятора под каждую из ламп.
6. Все выводы для проводов (входы, выходы, питание, смещение и т.п.) на плате предусмотреть не под пайку непосредственно, а под винтовые зажимы типа таких.
(http://z.compel.ru/dataimg/bm/pn/tb-09a/7bdbe4db46a411e5eeffe6b3bcef80a7.jpg)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 10:36:47
Нарисовал платы для своего недоделанного усилителя.
А схему заодно? Просто вообще не понял, что за "одинокий рейнжер" внизу? Вроде разговор был, что пальчики в фазике и октал на выходе...

Ответы на технические вопросы.
1. Я так понимаю, что для "пианины" лампы торчат вверх, детали на другой стороне платы - вниз. Для закрытого корпуса и лампы и детали все с одной стороны. Если делать заводским способом с маской и шелкографией, то как паять детали - без разницы. Каждый сам для себя решит. Если плата двухсторонняя с металлизацией отверстий, то вообще проблем быть не должно с какой стороны паять. Но такие платы могут оказаться дороже, хотя не намного я думаю.
2. Платы по отдельности. Больше свободы в размещении их в корпусе.
3. Цепи накала разводим навесным монтажом.
4, 5, - плата блока питания содержит на себе фильтры анодного, выпрямитель смещения и регуляторы этого самого смещения 4 отдельных регулятора под каждую из ламп.
6. Все выводы для проводов (входы, выходы, питание, смещение и т.п.) на плате предусмотреть не под пайку непосредственно, а под винтовые зажимы типа таких.

По пунктам отвечу, хотя сам не люблю такой глобальный "оверквотинг".
1. Про металлизацию вроде не было разговора... Но если под панели будут "дырки в размер" и панель подключаться короткими проводочками, то можно наверное ставить панель  и "выводами вверх" и "выводами вниз". Но базовым всё-таки логичнее предусмотреть наверное вариант для монтажа всех деталей с одной стороны под закрытый корпус. А под лампы потом можно делать отверстия в верхней крышке корпуса, благо лампы самые высокие из всех компонентов на плате.
2. По каналам? Да, логично, но как быть с бп? Будет третья плата? не разоримся?
3. Согласен. Но подвод к плате должен быть всё-равно с теми самыми винтовыми колодочками, а уж снизу разводка накала "витой парой".
4.5. Да, наверное так, если всё-таки будет отдельная плата для бп. Я бы честно говоря был против. Объясню почему. Задуман простой минималистский усилитель. Нафик фиксу в смещении(хотя можно предусмотреть оба варианта, т.е. универсальный вариант с перестановкой деталек). Я лично всё-таки за простую двухканальную плату , к которой будут подключаться только трансы и... рег. громкости. так компактнее и проще для начинающих. Спаял плату и уж потом думай, куда её такую всю из себя прекрасно звучащую, воткнуть. :)
6. Полностью поддерживаю.  :v:

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 27 Февраля 2016, 10:50:28
Вроде разговор был, что пальчики в фазике и октал на выходе...
Судя по рисунку платы в фазике стоит 9 штырьковая пальчиковая панель разведенная под цоколевку двойного триода 6Н1П (6Н2П, 23П, 6П и т.д.)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 27 Февраля 2016, 10:56:57
О кей, а что содержит плата усилителя?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 11:59:42
Отвечаю:
Я так понимаю, что для "пианины" лампы торчат вверх, детали на другой стороне платы - вниз. Для закрытого корпуса и лампы и детали все с одной стороны.
Именно так и будет.
6. Все выводы для проводов (входы, выходы, питание, смещение и т.п.) на плате предусмотреть не под пайку непосредственно, а под винтовые зажимы типа таких.
Так и будет (на фото просто мой вариант под ЛУТ).
А схему заодно? Просто вообще не понял, что за "одинокий рейнжер" внизу? Вроде разговор был, что пальчики в фазике и октал на выходе...
ФИ на 6н1п и подобных. панельки крепим на стойках в центре общее отверстие под провода.
схема стандартная катодин что была выше. отрисую потом всё в комплексе платы и схемы.
Если делать усилитель и БП на одной плате получится слишком громоздко и только под закрытый корпус. В пианино будет не разместить.


и добавил...
Спаял плату и уж потом думай, куда её такую всю из себя прекрасно звучащую, воткнуть. :)
У меня так много раз было сделал плату не подумав как потом её монтировать и куда - получился макет.

и добавил...
В общем я всё прочитал, принял к сведению. Главное, что делаем.
Теперь  внесу в плату все исправления и выложу для критики. Так же есть усилитель на стадии изготовления - сделаю фото, что бы была понятна компановка. Отсюда будет ясность с количеством плат их размерами и разнесением функциональных узлов по платам.

и добавил...
2. По каналам? Да, логично, но как быть с бп? Будет третья плата? не разоримся?
я так понимаю при заказе плат стоимость считается по площади, а количество плат на этой площади не имеет значения. Следовательно раз количество деталей одинаковое, то и площадь будет одинаковая  = хоть одна плата, хоть несколько.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 27 Февраля 2016, 13:42:26
Я лично всё-таки за простую двухканальную плату , к которой будут подключаться только трансы и... рег. громкости.
:v: Причем на терминалах, как TANk сказал.
Фиксу бы оставить, как опцию хотя-бы...
Цитировать (выделенное)
Если делать усилитель и БП на одной плате получится слишком громоздко и только под закрытый корпус. В пианино будет не разместить.
Виктор, а если капациторы вниз смотреть будут?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 13:47:24
IronYorick, Отрисую выложу фото для критики - потом будет ясно как делать дальше. В принципе можо будет объединить всё в одну плату.

и добавил...
Ну вот.
Фото корпуса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Как видно из фото спереди сверху лампы, под кожухом выходные трансы. В подвале слева БП справа плата с софтстартом и стабилизатором для смещения выходных ламп. Свободное место в районе панелек - понятно под платы усилителя мощности. Остальное видно на фото.

Теперь вот такая концепция компановки примерно будет
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Вот примерно такая плата усилителя мощности
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Как будем распоряжаться свободным естом в подвале усилителя? Как у меня или будут другие предложения?

По плате самого усилителя:
1 Можно паять для фикс смещения, тогда катодные резисторы по 1 Ом, можно для автосмещения - тогда сколько 2х ватных резисторов  ставим в паралель?
2 У меня заложено для межкаскадных кондёров по 2 шт в паралель типа если не хватит ёмкости одного 0.33мкФ или шунтировать плёнку слюдой. Это нужно или просто оставить по одному кондёру но предусмотреть возможность ставить кондёры разной ёмкости?
3 ФИ пока с разделённой нагрузкой с ПОС. У меня только такой влезает в корпус. Если надо вариант без пос придётся слегка увеличить плату, следовательно изменятся габариты корпуса.

В общем смотрите, прикидывайте свои варианты. Может нужно сделать корпус более просторным? Тогда прошу эскиз с габаритными размерами и расположением ламп трансформаторов и др узлов.

и добавил...

Цитировать (выделенное)
Цитата: U.L.F. от Сегодня в 11:36:47

    Я лично всё-таки за простую двухканальную плату , к которой будут подключаться только трансы и... рег. громкости.

:v: Причем на терминалах, как TANk сказал.
Фиксу бы оставить, как опцию хотя-бы...nullЕсли делать усилитель и БП на одной плате получится слишком громоздко и только под закрытый корпус. В пианино будет не разместить.

Виктор, а если капациторы вниз смотреть будут?

Не понял что такое "капациторы". Если есть свои предложения по компановке могу нарисовать плату и под такой вариант, потом посмотрим что лучше. Давайте эскиз корпуса.


и добавил...
Вот схемы которые пока в проекте - смотрите если что надо подправить - пишите.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Вот они в форматах .(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
spl7 и .lay6
архив .zip

http://www.diyaudio.ru/forum/MGalleryItem.php?id=18094  ссылка для скачивания.



и добавил...
Пока всё жду ваши коментарии.

PS завтра пропаду на сутки на работе.

и добавил...
По блоку питания такие вопросы:
Электронный дроссель нужен или нет?
Сколько ёмкостей и какого номинала ставим?
Задержка подачи анодного нужна или нет? Тут же вопрос нужен ли мягкий старт через резистор?
Накалы питаем постоянкой или переменкой? (у меня хоть и нарисованы диодные мосты, но пофакту просто переменка).
Стабилизатор для цепей смещения выходных ламп на LM317 или просто стабилитрон с резистором?
Вторые сетки выходных ламп будем питать через резистор от анодногонапяжения на выходе БП или делаем отдельный стабилизатор?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: boroda от 27 Февраля 2016, 17:54:30
ИМХО, все улучшения (читай - усложнения) пока пойдут во вред.
Цель проекта - несложный усилитель, который можно собрать за выходные.
Поэтому: электронный дроссель, задержка анодного, софтстарт, стабилизатор смещения и вторых сеток пока отложить и сделать позже второй комплект плат.
Набор №1 - простой усилитель, набор №2 - улучшение первого.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 17:59:08
boroda, можно сделать платы по сложному варианту, а кому надо по простому просто не распаивать эти сложности, где надо поставить пеермычки. Два варианта вряд ли потянем, на один бы запала хватило бы :DIY2:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 27 Февраля 2016, 18:04:05
"капациторы
Электролитические конденсаторы. Извините за жаргонизм. ;-[
Задержка анодного с этими лампами на мой взгляд не нужна. Все остальное (в т.ч. габариты) ИМХО отлично :v:

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 19:44:42
Подкорректировал слегка схему БП в посте выше. Уменьшил количество и номиналы ёмкостей фильтра. Посмотрю по месту что влезет на плату может оставлю эл. фильтр с возможностью его распайки по желанию. То что в низу - софтстарт и стаб 1х сеток можно опциональной платой сделать. Опять же будем смотреть по месту.

Регулировку смещеня выходных каскадов куда присовокупить на плату УМ или в БП или вообще отдельной платой под верхний кожух?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 27 Февраля 2016, 19:56:12
Подумал немного в этом направлении. Исходя из своего скромного опыта изготовления усилителей на заказ и тех усилителей, которые делал для себя, но которые были потом прихватизированы знакомыми, у меня такое мнение. За основу схемы надо взять вот такую:Подробнее...Я понимаю, каждый кулик свое болото хвалит. Но все же тут я вижу некоторые плюсы: 1. Она хорошо звучит. В нее можно поставить на выход и 6П6С, и 6П3С и ЕЛ34 и даже Игорь (W.GARIK) поставил в нее КТ88 и тоже ему понравилось. Это уже зависит от выходных трансформаторов и мощности блока питания.2. На печатной плате легко реализовать переключение выходной лампы в триод и отключение ООС (просто не впаиваем подстроечник регулировки ООС) и проводок идущий от контакта ЭС паяем к той же контактной площадке куда цепляем анод. 3. Для гурманов можно легко реализовать балансный вход. Надо только вывести на входную клемму сигнал с сетки второго триода драйверной лампы. 4. Если реализован п.3 и  предусмотрена возможность от каждого из катодов входной лампы отдельные резисторы на землю, то применив пару однотактных трансформаторов - получаем на этой плате классический стерео вариант однотактного усилителя. Что скажите?



за такую плату лично я двумя руками за :v: :br:
запихивай туда разные лампы (по вкусу) и наслаждайся :yes:
звучит действительно очень хорошо.!!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 20:22:42
ИМХО, все улучшения (читай - усложнения) пока пойдут во вред.
Цель проекта - несложный усилитель, который можно собрать за выходные.
Поэтому: электронный дроссель, задержка анодного, софтстарт, стабилизатор смещения и вторых сеток пока отложить и сделать позже второй комплект плат.
Набор №1 - простой усилитель, набор №2 - улучшение первого.
Полностью поддерживаю. Задача  -   простейшая и надёжная, как железный молоток, схема. Без понтов и прочих причиндал. Не нужны никакие софт старты и задержки. Косвеннонакальные лампы без превышения паспортных параметров работают годами при активной эксплуатации без всех этих причиндал. Усложнённый вариант не нужен. Усложнённый вариант, это для продвинутых. Есть наконец платы усилителей  от Lynx. Для перфекционистов, достойный выбор. Здесь же нужна именно конструкция выходного дня, где качество будет определяться выходными трансами. БП всё-таки должен быть на самой плате. Моноблочная плата. И на счёт "пианинок" вякну... Друзья, ну здесь же все взрослые мужики, неужели прям такое неумолимое желание при прослушивании музыки лицезреть все эти слегонца светящиеся писюны сверху усилителя? Обычно это проходит со временем.Первый ламповичок, второй , третий, потом неинтересно... с них же пыль надо протирать, ладно с них, а ведь ещё и между ними.  :d_know: Ну эт ладно, мелочи всё...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 20:30:13
Понятно, буду думать что и как упростить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 27 Февраля 2016, 20:30:35
И на счёт "пианинок" вякну... Друзья, ну здесь же все взрослые мужики, неужели прям такое неумолимое желание при прослушивании музыки лицезреть все эти слегонца светящиеся писюны сверху усилителя? Обычно это проходит со временем.Первый ламповичок, второй , третий, потом неинтересно... с них же пыль надо протирать, ладно с них, а ведь ещё и между ними.   Ну эт ладно, мелочи всё...
а мне нравится когда "лампы на показ"-красивые лампы хорошо смотрятся :v:
а что до пыли есть щеточки тряпочки разные.......... ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 20:33:16
СОединим две платы вместе все регулировки на них разместим. По БП - как влезет...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 27 Февраля 2016, 20:37:08
на плату УМ
и туда же фильтр драйвера, если не получится единая плата, чтобы кол-во междублочных связей минимизировать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 20:42:16
U.L.F., IronYorick, Тогда хотя бы покажите для примера конструкцию - ну хоть фотку из интернета, что бы посмотреть с какой стороны выходные трансы с какой анодный ну и вообще компановку.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 27 Февраля 2016, 20:52:22
светящиеся писюны сверху усилителя? Обычно это проходит со временем.
И ,зачастую,опять приходит.К тому же,лампы сверху-это,иногда, возможность более оптимально использовать подвал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 27 Февраля 2016, 20:59:43
Viktor D, предлагаю небольшой тайм-аут на осмысление ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 20:59:48
Цитата: U.L.F. от Сегодня в 21:22:42

    светящиеся писюны сверху усилителя? Обычно это проходит со временем.

И ,зачастую,опять приходит.К тому же,лампы сверху-это,иногда, возможность более оптимально использовать подвал.
Для ламп внизу подвал нужен огого :cr:

и добавил...
IronYorick, Хорошо, а я пока отрисую вариант единой платы - что получится посмотрим.

и добавил...
Кстати о птичках, а какая мощность будет рассеиваться на катодных резисторах в выходном каскаде при Ua 300В, для ламп 6п6с и скажем EL34. И нужно ли эти резисторы шунтировать ёмкостью и какой если что?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 21:11:29
К тому же,лампы сверху-это,иногда, возможность более оптимально использовать подвал.
Не поспоришь... Но какой подвал при печатном монтаже?  :d_know:
ну хоть фотку из интернета, что бы посмотреть с какой стороны выходные трансы с какой анодный ну и вообще компановку.
Фотку искать надо... Когда-то ко мне попадал усилитель Мэнли(РР на ел34), не помню уже модель. Схема там навёрнута лишка, но вот компоновка была примерно такой:
[attachment=1]

Правда там ламп поболее было. При такой моноблочной плате можно и "пианинку" сделать, разместив плату  "кверху ногами" и поставив панельки соответствующе. почему моноблок? Просто бп общий... так проще.

и добавил...
И нужно ли эти резисторы шунтировать ёмкостью и какой если что?
Если автоматическое смещение, лучше предусмотреть "кружок" под электролитик на плате.  а вот резистор лучше делать наборным, например из четырёх 1-2х ваттных. Это даст возможность подстройки при  запараллеливании более высокоомных резисторов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 21:15:39
U.L.F., Понятно, но при такой компановке приращивать БП к плате УМ не получится - упрётся в трансы. Габариты определи что бы знать во что надо вписаться.

и добавил...
Если автоматическое смещение, лучше предусмотреть "кружок" под электролитик на плате.  а вот резистор лучше делать наборным, например из четырёх 1-2х ваттных. Это даст возможность подстройки при  запараллеливании более высокоомных резисторов.
Влезает только 3 вряд ну или можно 4 в два этажа.
Ёмкость шунтирующего кондёра какая? плёнкой шунтировать надо?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 27 Февраля 2016, 21:30:05
И на счёт "пианинок" вякну...
Эк Вас ломает-то!

Можно на пальцах для неопытных перечислить достоинства закрытого размещения ламп? Ну, кроме удобства пылевытирания?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 21:32:12
Габариты определи что бы знать во что надо вписаться.
Габариты стандартной блочной техники редко отличаются от ширины  430-440мм. Можно делать две платы... одинаковых.


Ёмкость шунтирующего кондёра какая? плёнкой шунтировать надо?
Зачем? Диаметр низкоимпедансного "Ничикон PW" 470мкФ/63В = 13мм(между выводами 5мм вроде). Можно предумотреть на плате 16мм. Тут придётся по каталогам смотреть размеры деталюх. Под межкаскадные конденсаторы логично делать по три отверстия на разном расстоянии для перебора кондёров.

и добавил...
Эк Вас ломает-то!

Можно на пальцах для неопытных перечислить достоинства закрытого размещения ламп
Серёж, не кривляйся.  На роль местного "ЛаптЁва" ты не тянешь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 21:34:46
Цитировать (выделенное)
Зачем? Диаметр низкоимпедансного "Ничикон PW" 470мкФ/63В = 13мм. Можно предумотреть на плате 16мм. Тут придётся по каталогам смотреть размеры деталюх. Под межкаскадные конденсаторы логично делать по три отверстия на разном расстоянии для перебора кондёров.
Понятно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 27 Февраля 2016, 21:49:34
Серёж, не кривляйся.  На роль местного "ЛаптЁва" ты не тянешь.
Дима, я не кривляюсь. Я устал ржать, аки конь. Живот болит уже.
Давай, я тебе сам перечислю достоинства, недостатки?
- объём конструкции увеличивается для обеспечения какого-никакого охлаждения
- и всё равно оно не обеспечивается без применения спец-ухищрений, типа принудительного обдува и радиаторов на лампы
- сильно удорожается конструкция с учётом вышесказанного
- сокращается ресурс деталей, в частности электролитических капаситоров
- пыль сосёт в любом раскладе, особенно при принудительном обдуве, а это, в свою очередь, ухудшает и так никакой теплообмен
И т.д. ..
И самое смешное, если лампы закрыть защитным футляром/кожухом - объём получается меньше закрытого исполнения, при отсутствии известных недостатков.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 21:53:07
323f, Зато плату развести под закрытый корпус проще - всё на одной практически можно. И по технологичности хорошо = запаял детали включил - готово. С пианиной повозиться придётся.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 21:55:14
Для ламп внизу подвал нужен огого
Вы про лампы в закрытом корпусе? А под них, ежли не влезут, можно "дыдочки" проковырять. Ну типа такого(так же видел у того самого Мэнли.)
[attachment=1]

и добавил...
Дима, я не кривляюсь. Я устал ржать, аки конь. Живот болит уже.
Давай, я тебе сам перечислю достоинства, недостатки?
- объём конструкции увеличивается для обеспечения какого-никакого охлаждения
- и всё равно оно не обеспечивается без применения спец-ухищрений, типа принудительного обдува и радиаторов на лампы
- сильно удорожается конструкция с учётом вышесказанного
- сокращается ресурс деталей, в частности электролитических капаситоров
- пыль сосёт в любом раскладе, особенно при принудительном обдуве, а это, в свою очередь, ухудшает и так никакой теплообмен
И т.д. ..
И самое смешное, если лампы закрыть защитным футляром/кожухом - объём получается меньше закрытого исполнения, при отсутствии известных недостатков.
Ну дык... я и подозревал, что ты хочешь всю эту лабуду от меня услышать... потому и про кривляние сказал. Даже опровергать не буду, не интересно.И ещё...  Ты это... Пресс то качай, не будет от "ржания" живот болеть.  :yes:


и добавил...
Зато плату развести под закрытый корпус проще - всё на одной практически можно. И по технологичности хорошо = запаял детали включил - готово. С пианиной повозиться придётся.
С одной и той же платой можно собирать и "пианинку" и "закрытый корпус".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 27 Февраля 2016, 22:01:49
Не понимаю, что там проще, что сложнее. Тот же "коробок, выходит. Кстати, посмотрите конструктив джаповских ламповых ресиверов - тот же подвал при "закрытом" конструктиве. Дураки они? Нет, не дураки - понимают при циркуляцию воздуха в разделённых объёмах.

и добавил...
. Даже опровергать не буду, не интересно
Ага. Я так и понял.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 22:14:26
Хватит ва пикироваться, делу это мешает. Рассмотрим оба варианта, выберем лучший.

Вот пока развел 2 платы вместе.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Теперь на платах возможно сделать и ФИ с ПОС и без ПОС - нужно только по разному запаять детали.
Разделительные конденсаторы от 0.33мФ до 1.5мФ
Подстройка тока покоя выходных ламп при фикс смещении
При автосмещении можно паять по 2 резистора в ряд или в 2 этажа соответственно - 4. Шунтирующий конденсатор не влез ???

и добавил...
Завтра буду приделывать БП.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 22:22:10
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Рассмотрим оба варианта, выберем лучший.
Виктор, а какой размер выходит на данный момент? Под разелительные конденсаторы наверное можно и ещё больше места отвести, тем более оно есть вниз до самых крепёжных винтов, если дорожку чуть опустить.
И ещё, подстроечник в аноде верхнего плеча в фазике, может шунтануть постоянным резистором большего номинала, для надёжности?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 22:35:47
Щирина сдвоенной платы 260 мм. Такой размер получился исходя из межцентровых расстояний по лампам. Всё же может ещё удастся сделать универсальную плату и для закрытого корпуса и для пианино. Поэтому двигать лампы не хочу, пока...
Резистор паралельно подстроечному поставлю.
Насчёт шунтирующих емкостей посмотри внимательнее через катодные резисторы проходят дорожки в обоих плечах. Если очень надо можно в принципе кондёр подпаять с другой стороны платы "лёжа". Завтра подумаю как лучше сделать. Сегодня уже голова не варит.

и добавил...
Под разелительные конденсаторы наверное можно и ещё больше места отвести, тем более оно есть вниз до самых крепёжных винтов, если дорожку чуть опустить.
А какая максимальная ёмкость нужна? у меня рассчитано на Виму 1.5 мФх630В.

и добавил...
Нет, не дураки - понимают при циркуляцию воздуха в разделённых объёмах.
Кстати я бы даже при монтаже в закрытом корпусе лампы разместил бы с одной стороны платы, а все остальные детали с другой. Таким образом текстолит бы выполнял бы роль теплового барьера.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 22:43:59
А какая максимальная ёмкость нужна? у меня рассчитано на Виму 1.5 мФх630В.
Дело не в емкости. Могут быть просто разного размера.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 22:44:24
И ещё, подстроечник в аноде верхнего плеча в фазике, может шунтануть постоянным резистором большего номинала, для надёжности?
Я его вообще не ставлю подбираю анодный и катодный резистор точно, а вместо подстроечника перемычку.

и добавил...
Дело не в емкости. Могут быть просто разного размера.
Слева не влезает, входные цепи мешают.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Февраля 2016, 22:45:26
Кстати я бы даже при монтаже в закрытом корпусе лампы разместил бы с одной стороны платы, а все остальные детали с другой. Таким образом текстолит бы выполнял бы роль теплового барьера.
Всё логично. Правда когда панельки на стоечках, то плата мало греться будет и циркуляция через "дырку" хорошая.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 27 Февраля 2016, 22:47:51
Правда когда панельки на стоечках, то плата мало греться будет и циркуляция через "дырку" хорошая.
Ага и из под низа платы тепло вытягивает вверх, так что там деталям самое место.

и добавил...
Всё беру тайм аут до понедельника.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 08:38:47
Вот результаты трудов за прошедший день.

Схемы усилителя и БП исправил и упростил.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

печтная плата - усилитель и БП на одной плате

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Предполагаемые варианты компановки

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Смотрите, проверяйте схему и печатку на предмет ошибок. Если есть соображения по изменению чего либо - пишите.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: boroda от 29 Февраля 2016, 09:22:18
Вот это красиво!  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 29 Февраля 2016, 10:35:40
Виктор, может, все же электронный дроссель оставим? Правда с местом плохо, если делать раздельное питание по каналам ??? Резисторы Р78 и 79 (его на плате впрочем нет) сомнительны, те более 2 ваттный 78, на его место просится терминал для тумблера. Нужны также предохранители, во избежание.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 29 Февраля 2016, 11:01:26
Если делать под РР (а речь все-таки идет о нем), то эл. дроссель вроде как и нужон особо  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 29 Февраля 2016, 11:06:05
Правда с местом плохо, если делать раздельное питание по каналам
ему же еще радиатор лишним не будет. так что около дросселя L опционального вывести землю для ЭД и отдельно вещать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 29 Февраля 2016, 11:16:16
Резисторы Р78 и 79 (его на плате впрочем нет) сомнительны,
Почему?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 29 Февраля 2016, 11:26:32
Эх, мелко на смартфоне разглядеть, подожду до вечера. Электронный дроссель для  РР лишнее.  Как впрочем и железный...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 29 Февраля 2016, 11:27:08
Резисторы Р78 и 79 (его на плате впрочем нет) сомнительны,
Почему?
Омичское сопротивление вторички минимум на порядок выше

и добавил...
Электронный дроссель для  РР лишнее.  Как впрочем и железный...
Анодное по максиму использовать. Высаживать на нем вольт до 10, радиатор-пластинка мелкая. Насчет железного согласен.
Впрочем, при таких емкостях РР действительно не зафонит и без ЭД...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 14:18:05
Резисторы Р78 и 79 (его на плате впрочем нет) сомнительны, те более 2 ваттный 78, на его место просится терминал для тумблера. Нужны также предохранители, во избежание.
Вместо этих двух резисторов предусмотрен один в положительном проводе перед первой ёмкостью. Впрочем там можно поставить перемычку. Могу в принципе совсем его выкинуть. Место на плате в дефиците. Не хватило его на делитель для подтяжки накалов ламп к аноду.

Правда с местом плохо, если делать раздельное питание по каналам ???
Я так прикидывал, что если БП делать общий, тогда количество емкостей надо оставлять такое же как в двух раздельных. Что мы вигрываем - пару диодных мостов и десяток резисторов. Зато проигрываем в гибкости конструкции. Большую плату бп неудобно размещать что в закрытом ящике, что в пианино.

на его место просится терминал для тумблера. Нужны также предохранители, во избежание.
Думаю это совсем лишнее, цепи включения развести до платы навесом. ПОдкорректирую на схеме, что бы было понятно.


и добавил...
Высаживать на нем вольт до 10, радиатор-пластинка мелкая.
ВОт тут тоже проблема - надо расчитывать на какой то стандартный радиатор, который у всех есть. На какой?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 29 Февраля 2016, 17:19:33
Виктор, вот ну совсем не хочется ничего навесом и подпаем, иначе смысл печатных плат в принципе теряется... Печатка и отверточная сборка (ну, кроме накалов, кои, действительно, на плату тащить не стоит)
Под опциональный ЭД (в принципе, действительно, фиг с ним в дефолтном варианте) или железный дроссель предусмотреть площадку под терминал под Р92 (ставится либо то-либо это)
Р78 выкинуть, может на его место войдет подтяжка накала?
Еще предусмотреть отверстия под разное расстояние между выводами основных электролитов? ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 19:13:19
IronYorick, Хорошо, подумаю. По электролитам у меня у 470 мф, 220мФ и 100мФ расстояние между выводами получилось одинаковое. Если нужно ещё другое - укажи какое.

В своих усилителях в бп я для экономии места электролиты располагал с одной стороны платы, а резисторы и диоды с другой, с той на которой дорожки, паял их буквой П. Так значительно компактнее получается. Что если на этой плате так сделать? ???

и добавил...
Или резисторы стоя поставить..
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 29 Февраля 2016, 19:55:49
Этак
В своих усилителях в бп я для экономии места электролиты располагал с одной стороны платы, а резисторы и диоды с другой, с той на которой дорожки, паял их буквой П. Так значительно компактнее получается. Что если на этой плате так сделать?

Для таких случаев есть СМД-компоненты.




Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 20:00:36
Для таких случаев есть СМД-компоненты.
Есть конечно - не в моём городе. Да и потом резистор 2 Вт смд - сомневаюсь..
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 29 Февраля 2016, 20:09:20
2 вт- сложнее, 1 - без проблем. Другое дело, что без спец. мер по обеспечению температурного режима выводные 2 вт на ПП превращается в 1, а то и 0,5. Вентиляцию делать надо в плате, если она горизонтально располагается. И вокруг ламп, особенно выходных, и под мощными резисторами.

Вот здесь есть фото платы как правильно, делайте по аналогии:

http://www.audioportal.com/showthread.php/44824-Двухтактный-усилитель-на-21LU8?p=717222&viewfull=1#post717222
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 20:26:23
KNLL, Посмотрел у вас очень плотный монтаж и в корпусе всё плотно. Опыт конечно учту.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 29 Февраля 2016, 20:31:12
nullПо электролитам у меня у 470 мф, 220мФ и 100мФ расстояние между выводами получилось одинаковое. Если нужно ещё другое - укажи какое.[/quote]
С усиленными выводами (Snap-in) 10 мм (очевидно, все перечисленные) Радиальные общего применения интересных нам номиналов 7.5, 10 и 12.5 мм. 10 уже есть.
Электролиты "вниз" - пытался ранее предложить, но "капациторы" помешали :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 29 Февраля 2016, 20:31:29
Плотно конечно. Но корпус-то не меленький - 430 мм шириной , и там всего 4 лампы. Широкая сторона платы - 200 мм.

Это я к тому, что между лампами всегда надо достаточно большое расстояние оставлять.

P.S - я не хвастаюсь, просто показать пример проще, чем долго объяснять....
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 20:43:10
Радиальные общего применения интересных нам номиналов 7.5, 10 и 12.5 мм. 10 уже есть.
Сделаю
Электролиты "вниз" - пытался ранее предложить, но "капациторы" помешали :D
у меня получится электролит в ту же сторону, что и лампы, а резисторы под платой. КОнечно не айс, для электролитов. Но можно поставить отражающий тепло экран между БП и лампами. Это уже кто как делать будет.

Цитировать (выделенное)
Плотно конечно. Но корпус-то не меленький - 430 мм шириной , и там всего 4 лампы. Широкая сторона платы - 200 мм.

Это я к тому, что между лампами всегда надо достаточно большое расстояние оставлять.

У меня вычерчена компановка в масштабе - там получается довольно большое расстояние вокруг плат.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 29 Февраля 2016, 21:35:31
Viktor D, если панельки на стойках, можно резисторы вверх, к лампам, а все емкости в подвал, я так подразумевал ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 21:47:16
Viktor D, если панельки на стойках, можно резисторы вверх, к лампам, а все емкости в подвал, я так подразумевал ???
Да, на плате усилителя можно паять как захочешь. А вот на плате БП можно кондёры ставить только со стороны противоположной фольге, иначе не припаяешь. Или делать плату 2х сторонней с метализацией.

и добавил...
На фото где разводка синим цветом мы видим плату лежащую к нам фольгой, лампы и кондёры - от нас. Остальные детали можно располагать слюбой стороны платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 29 Февраля 2016, 22:22:30
Я предполагал 2-х сторонку с металлизацией априори, в предположении, что проф конторы имеют такие в качестве минимума предложения :d_know: Сейчас односторонний стеклотекстолит еще поискать ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 22:26:46
Я предполагал 2-х сторонку с металлизацией априори, в предположении, что проф конторы имеют такие в качестве минимума предложения :d_know: Сейчас односторонний стеклотекстолит еще поискать ???
Редактировать сообщение
А я тут развожу в одном слое :wall:  :D Тогда многое упрощается.

и добавил...
Радиальные общего применения интересных нам номиналов 7.5, 10 и 12.5 мм. 10 уже есть.
Однако отверстия сливаются  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 29 Февраля 2016, 23:16:54
Однако отверстия сливаются
Им не обязательно быть на одном радиусе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Февраля 2016, 23:39:12
Им не обязательно быть на одном радиусе.
идея понятна

и добавил...
Переделал разводку БП. Теперь всё влезло в те же габариты. КОнтактные колодки удобнее расположены.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 01 Марта 2016, 19:28:45
Есть конечно - не в моём городе.
Конечно нужно только "трухольный" вариант делать. "Смд" прикупить конечно тоже не проблема, но это нужно закупаться специально, а это не очень выгодно при несерийном любительском творчестве. Когда делаешь серию на продажу, то  СМД логичней использовать.


и добавил...
Теперь всё влезло в те же габариты.
Виктор , а какой диаметр отведён под основные емкости в питании? Меньше 35мм делать наверное уже не стоит?


и добавил...
Вот здесь есть фото платы как правильно, делайте по аналогии:

[url]http://www.audioportal.com/showthread.php/44824-[/url]Двухтактный-усилитель-на-21LU8?p=717222&viewfull=1#post717222
Красиво, что там говорить. Чем-то напоминает платы Д.Андронникова. Но тут задачи разные. Это платы под коммерческую конструкцию строго-определённого усилителя, в котором применяются строго-определённые компоненты. А тут ведь попытка сделать что-то более-менее универсальное именно для любительского творчества.


и добавил...
И вокруг ламп, особенно выходных, и под мощными резисторами.
Так панельки планируются вроде как на стоечках, а под панелью "дырка" в размер панели. А мощные резисторы достаточно просто поднять над платой на "сформованных" ножках.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Марта 2016, 19:41:23
Виктор , а какой диаметр отведён под основные емкости в питании? Меньше 35мм делать наверное уже не стоит?
470 мФ х 450 в  диаметр 30 мм - померил штангелем те, что в наличии. Большего диаметра сам видишь не влезут в эти габариты.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Подправляю сейчас мелкие недочёты.

и добавил...
Смотрю вот на то, что получилось и вижу, что будет лучше что то одно выбрать - либо фикс смещение, либо авто. Тогда на плате посвободней будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 01 Марта 2016, 19:47:35
Так панельки планируются вроде как на стоечках,
Панельки на стоечках конечно лучше, чем ничего.

Просто поднять не совсем правильно - резистор греется, нагревает воздух, последний поднимается вверх, упирается в плату и дальше куда?  В итоге 2 вт. превращается в 1.

Красиво, что там говорить. Чем-то напоминает платы Д.Андронникова..
Спасибо, видимо Питерская школа обязывает соответствовать.  ;-[


Но тут задачи разные. Это платы под коммерческую конструкцию строго-определённого усилителя, в котором применяются строго-определённые компоненты. А тут ведь попытка сделать что-то более-менее универсальное именно для любительского творчества.

Эти платы делались не под коммерческую конструкцию, а в первую очередь для личного использования. Маленький личный перфекционизм.

Не понимаю, почему сразу не сделать как можно лучше - цена на изготовление от площади платы считаться будет.....
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Марта 2016, 19:56:57
KNLL, Отверстий в плате наделаем попозже, когда будет одобрено всё остальное. Вполне возможно что то поменяется.
И потом 2х ватные резисторы взяты с запасом.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 01 Марта 2016, 20:15:59
Виктор, может я не прав, но отверстия зачастую затрудняют трассировку, поэтому их лучше прорисовать изначально.

Далее. Если габариты прорисованных резисторов соответствуют реальным, то ножки придется сгибать у самого корпуса, что мало того, что некрасиво и выглядит кустарщиной, так ещё и провоцирует эти ножки сломать. Чтобы не наделать ошибок типа "один компонент упирается в другой - модели должны соответствовать реальным размерам компонентов.

Нормальное расстояние от края корпуса до края отверстия - не менее 5-и диаметров вывода компонента.

Обязательно перед заказом проверьте диаметры отверстий под компоненты.

Для контура платы и вырезов в Спрнте используется слой Ф. Больше в нем ничего рисовать не надо. Платы делятся фрезеровкой или скайбированием, множественные отверстия между платами не нужны. Диаметр фрезы имеет смысл заложить 2мм. Двух перемычек для соединения плат в блок по 2 мм на каждый край будет достаточно.


Технологические возможности у большинства производителей сейчас близки, допустим здесь можно посмотреть всё вместе:

http://www.pselectro.ru/tech/





Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 01 Марта 2016, 20:17:21
выбрать - либо фикс смещение, либо авто.
Авто.
Доводы за:
1. Проще блок питания.
2. Меньше регулировочных элементов.
3. Для начинающего проще настройка.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Марта 2016, 20:33:10
KNLL, Спасибо, обязательно посмотрю.

и добавил...
KNLL, А подскажите - где лучше заказывать платы?

И второй вопрос  - что то не могу сообразить - как нарисовать профрезерованный паз?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 01 Марта 2016, 20:52:18
470 мФ х 450 в  диаметр 30 мм - померил штангелем те, что в наличии. Большего диаметра сам видишь не влезут в эти габариты.
А может всё-таки чуть раздвинуть в длину? Просто очень часто попадаются 35мм. А ВС так вообще 470мкФ/400в - 40мм, но это конечно гиганты. Впрочем 470мкф, это наверное уже экстрим для такого  пушпульчика.
Просто поднять не совсем правильно - резистор греется, нагревает воздух, последний поднимается вверх, упирается в плату и дальше куда?  В итоге 2 вт. превращается в 1.
Всё так конечно. Но там сильно нагревающихся резисторов то... ну в аноде входного каскада и у фазика, но они не нстолько уж греются. Самый горячий наверное будет резистор катодного смещения у выходного каскада, если кто будет делать НЕ фиксу. Но опять-таки не настолько он и горяч, при правильно выбранной мощности.

Маленький личный перфекционизм.
  :v:

Авто.
Доводы за:
1. Проще блок питания.
2. Меньше регулировочных элементов.
3. Для начинающего проще настройка.
Полностью поддерживаю.  Не нужна фикса для вых. каскада.  Вместо подстроечника для балансировки фазика можно просто место под постоянный с подбором.

и добавил...
А подскажите - где лучше заказывать платы?
Здесь качество отменное. http://www.rezonit.ru/ Но вот цена, потянем ли... не знаю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Марта 2016, 21:07:36
На сайте, который KNILL привёл есть калькулятор, там получается вот так.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
В принципе 1000 р за плату наверное нормально, а?

и добавил...
И всё же как то мне фикс смещение больше по душе.


Давайте всё таки к делу. Для начала прошу внимательно проверить схему усилителя, что я выше выкладывал, желательно прикинуть требуемые мощности резисторов.. Потом будем печатку проверять, я её пока ещё доделываю.

и добавил...
А что если сделать дополнительную платку для регулировки фикс смещения и присовокупить её к основной сбоку. Устанавливать её под кожухом с трансами, что бы не переворачивать усилитель при настройке?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 01 Марта 2016, 21:26:29
Для односторонней платы - вполне адекватно.
Единственное, всё таки стоит у платы для новичков сделать нормальную маркировку. Это увеличит стоимость одной платы на 200 руб. а удобства - на 1000. Тем более, что при повторном заказе разница будет уже меньше сотни....
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 01 Марта 2016, 21:35:41
Viktor D, увеличь количество плат.

и добавил...
и толщина фольги 50 микрон нафиг не нужна.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Марта 2016, 21:41:09
xar, я знаю, что будет дешевле, просто 5 шт минимально рентабельное количество. Пока не ясно, сколько будем заказывать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 01 Марта 2016, 21:45:40
и толщина фольги 50 микрон нафиг не нужна.
На цену почти не влияет, но в данном проекте - и 35 будет предостаточно, хотя себе делаю 50, а то и 70.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 01 Марта 2016, 22:29:41
На цену почти не влияет
ну я бы сэкономил на всех мелочах кроме маркировки :yes:
кстати я бы прикупил комплект-два в зависимости от итоговой цены
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Марта 2016, 23:22:00
А почему такая необходимость в маркировке. Можно плату без неё сделать, а здесь выложить файл уже с маркировкой и по нему паять.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 01 Марта 2016, 23:28:08
Viktor D, удобство. Когда смотришь на одностороннюю плату со стороны дырок легко запутаться в дырках.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 02 Марта 2016, 05:52:21
В катодах выходных ламп всё равно должны быть резисторы для измерений, а плата для фиксированного смещения не такая уж и большая. Готов взять пару.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Марта 2016, 05:58:38
нужно составить список "желающих" на приобретение  :v:
то же взял бы пару.... а может и все 4 комплекта
все зависит от окончательной  цены. :yes: :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 02 Марта 2016, 07:26:00
Запишите и меня - тоже в зависимости от р-тата  :) возьму 2 - 4 платки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 02 Марта 2016, 07:34:19
Виктор, в плате блока питания вместо резисторов фильтра поставить клемник? Тройной, тогда можно и Эл. дроссель присобачить туда с отдельной платы?
 Металлизация отверстий (Чтобы детали с обоих сторон впаивать )и надписи желательны.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Марта 2016, 07:47:20
и если конечно общественность будет не против - то предусмотреть возможность установки в драйвере и октальной лампы.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
не знаю правда - возможно ли такое ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 02 Марта 2016, 07:48:46
На меня тоже можете расчитывать в плане "утилизации" 2-4шт  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: AlexB от 02 Марта 2016, 07:55:12
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2117.msg99582#msg99582

blindman Блок управления регулятором громкости

платы из китая

https://www.itead.cc/
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 02 Марта 2016, 07:57:09
Готов парочку плат взять! ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 02 Марта 2016, 08:04:22
И всё же как то мне фикс смещение больше по душе.
Аналогично. Плюсы и минусы известны всем.
Однако, зачем изначально делать ограниченный проект, все-же хочется на выходе иметь полноценный достойный аппарат? С достаточно универсальным применением, не только для гипотетических начинающих :d_know:
Извините, банально с минимумом возни сделать шабашку с зачетным результатом. В подобных видах возьму парочку в тумбочку.
А без фиксы - извините, но я пас :d_know:

и добавил...
и если конечно общественность будет не против - то предусмотреть возможность установки в драйвере и октальной лампы.
Было бы отлично :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 02 Марта 2016, 08:28:32
платы из китая
https://www.itead.cc/
такие крупные платы в китае заказывать не сильно выгодно получается.

и добавил...
честно говоря при нынешнем курсе мне в резоните заказывать дешевле получается ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 10:56:54
Виктор, в плате блока питания вместо резисторов фильтра поставить клемник? Тройной, тогда можно и Эл. дроссель присобачить туда с отдельной платы?
Получается резистор вообще не нужен?

Тогда что рисуем ещё плату электронного дросселя как отдельный блок? Тогда уж надо до кучи отдельный софтстарт и отдельную плату регулировки смещения для пианинной компановки. Всё это расположить сбоку от основной платы, что бы удобно было заказывать.

Мне пока не понятно как правильно нарисовать разделение плат. KNILL написал, что кучу отверстий сверлить не надо, тогда как сделать?


На данном этапе нужен доброволец, что бы проверить мою работу. Схему и особенно плату. Я для производства ещё ни разу не разводил платы. Может быть что то не так сделано, а для меня непонятно что.

Сегодня постараюсь доделать и выложу окончательный вариант.

Кстати тоже если дойдёт до заказа хочу 2 платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 02 Марта 2016, 11:05:25
Получается резистор вообще не нужен?
Виктор, просто предусмотреть отверстия и под то и под это - а ставить что-то одно.
Тогда уж надо до кучи отдельный софтстарт и отдельную плату регулировки смещения для пианинной компановки.
Может, просто 2 платы всего, не поканально? Одна - анодное питание, вторая смещение и все прочее? Все же "двойное моно" перебор, не? ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 11:29:19
Может, просто 2 платы всего, не поканально? Одна - анодное питание, вторая смещение и все прочее? Все же "двойное моно" перебор, не?
Могу подумать, порисовать. Тогда опять займёт время.... Выкинуть с одной платы БП стаб для смещения и воткнуть туда эл. дроссель. А на другой тогда разместить стаб смещения и софтстарт?

Дело в том, что двойное моно только на первый взгляд перебор. На самом деле удобно - разломил плату вдоль и получил два независимых усилителя. можно хоть в закрытый корпус, хоть в моноблоки хоть в пианино. А вот общий бп на два канала разместить в корпусе труднее.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 02 Марта 2016, 11:30:38
Предварительно на 2 комплекта подписываюсь. Электронный дроссель в этом РР просто лишний.  Необходимость фиксированного смещения для данной конструкции   -  аудиопортальские сказки. Хотя , для класса АВ конечно нужно предусмотреть возможность фиксы, пусть и в ущерб компактности.  К  тому же несколько маломощных резючков и пара боурнс 3996 места на плате займут не намного больше мощного составного кипятильничка с параллельным электролитиком.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 11:34:31
Если делать софтстарт, то какое реле брать, посоветуйте из личного опыта  - подходящее по параметрам и не дефицитное.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: tochka.66 от 02 Марта 2016, 11:36:26
в зависимости от цены, 1-2 комплекта тоже запишусь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 02 Марта 2016, 11:38:08
По поводу деления плат, уж  лучше двойное моно, чем питание, фиксу и ... дальше в расчленёнку углубляться.
Софт старт тут... "...не создавайте сущностей, сверх необходимого... ".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 11:39:58
U.L.F., я тут крутил и так и так, если на плату запихнуть и фиксу и автомат получается всё очень плотно, тогда надо увеличивать габариты. Вырастет площадь и соответственно размер корпуса и цена платы. В принципе у меня отрисованы оба варианта. Если будет много желающих можно два разных сделать... Но это пока ещё шкура не убитого медведя.

и добавил...
По поводу деления плат, уж  лучше двойное моно, чем питание, фиксу и ... дальше в расчленёнку углубляться.
Да, так проще и технологичнее в плане монтажа в корпус. Хотя для себя сделал бы именно так, под конкретный корпус.

и добавил...
Прикинул, пока желающих на 17-24 платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: yury от 02 Марта 2016, 11:57:38
Если лимит не исчерпан-2 комплекта.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 11:58:45
yury, Лимита пока никто не устанавливал, всё прикидки.

и добавил...
U.L.F., Нашёл кажется вариант, перенести один из резисторов автосмещения под плату.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 02 Марта 2016, 12:27:56
Место под катодный резистор всё-таки должно быть полноценным, он же  худо-бедно греться будет, даже при запасе по мощности. Тогда уж лучше только под фиксу разводить. А кто захочет автомат делать, вынесут катодный резистор в разрыв между катодом на панели и землёй на плате. Там ведь и так придётся вместо проводка ставить резистор 1ом для контроля тока.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 02 Марта 2016, 12:31:57
Я за фиксу, тем более в РР
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 02 Марта 2016, 12:32:57
для класса АВ
Именно для этого.

и добавил...
под конкретный корпус
Эх, еще бы корпус типовой бы под аппарат кто из комрадов, близких к металообработке, сделал ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 02 Марта 2016, 12:52:14
Цитата: Viktor D от Сегодня в 12:39:58
    под конкретный корпус
Эх, еще бы корпус типовой бы под аппарат кто из комрадов, близких к металообработке, сделал ;-[

- ну тогда неверное надо и сборку кому-нибудь поручить... я думаю поднебесная справиться:)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: rubenlukin от 02 Марта 2016, 13:04:16
Раз пошла такая...
ИМХО по конструктиву. Брать стандартную ширину корпуса в 430 мм. Сюда попадает прорва стандартных комповых корпусов  tower atx (hippo64, ;-))
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 13:24:14
ИМХО по конструктиву. Брать стандартную ширину корпуса в 430 мм. Сюда попадает прорва стандартных комповых корпусов  tower atx (hippo64, ;-))
Рубен, смотри на 4й странице пример компановки - как раз то, что ты предлагаешь.

и добавил...
Эх, еще бы корпус типовой бы под аппарат кто из комрадов, близких к металообработке, сделал
Могу кстати начертить  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 02 Марта 2016, 13:27:00
Могу кстати начертить 
Виделся бы компактный аппарат типа (ориентировочно, конечно) 30х30х20 см, пианинка, нечто среднее между околокомповым усем и домашним, этакий "универсал" ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 02 Марта 2016, 13:38:15
Может, просто 2 платы всего, не поканально? Одна - анодное питание, вторая смещение и все прочее? Все же "двойное моно" перебор, не?
Поддержу Андрея - мне тоже так кажется слишком много наворотов никчему. БП и стерео - две платы достаточно. А софтстарт вообще штука сомнительная - кому сильно нужна - сделает сам  :)

А насчет корпуса - всем не угодишь по-любому, тут или делать стандартный ящик как предлагал Рубен - или не делать ничего  ;D пусть каждый сам упаковывает как понравится.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 13:56:32
Поддержу Андрея - мне тоже так кажется слишком много наворотов никчему. БП и стерео - две платы достаточно.
можно использовать только одну плату БП.

и добавил...
Виделся бы компактный аппарат типа (ориентировочно, конечно) 30х30х20 см, пианинка, нечто среднее между околокомповым усем и домашним, этакий "универсал"
Такой?
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
здесь см. внизу справа.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 02 Марта 2016, 14:11:07
Такой?
Да, именно! :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 14:13:35
Платы как раз под такой корпус задуманы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 02 Марта 2016, 14:15:50
Платы как раз под такой корпус задуманы.
То. что доктор прописал! :br:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 14:23:59
Ну вот собственно говоря окончательный вариант схема плюс плата.


(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Теперь надо решить 2 вопроса:
1. Кто ответственно возьмётся проверить. Нужен человек с опытом заказа пп на производстве.
2. Кто будет заказывать. Тоже нужен человек с опытом.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 02 Марта 2016, 18:34:56
Виктор, Не, не окончательный. Сейчас заметил - клемные колодки слишком близко к краю, похоже будут "свисать" с платы.

Пришлите файл на kollumbus(собака)mail.ru посмотрю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2016, 19:40:05
KNLL, Спасибо, чуть позже вышлю.

и добавил...
Отправил.

и добавил...
Ушел на работу, до пятницы не появлюсь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 02 Марта 2016, 23:36:35
Получил, посмотрел, что-то подправил сам и отправил обратно Виктору  с комментариями, что и как нужно переделывать.
По хорошему - работы с проектом ещё много. Постараюсь к возвращению Виктора составить более полное "руководство".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 03 Марта 2016, 06:35:51
Касательно драйвера... может в катодной объвязке джампер поставить на три положения, переключать с ОС и без ОС... или катод на земле а в сетку предусмотреть гнездо под батарейку на 1,5 вольта с обратной стороны платы...  ничего не перепаивая...
Еще универсальнее имхо, на любой вкус... ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 03 Марта 2016, 08:08:22
Касательно драйвера... может в катодной объвязке джампер поставить на три положения, переключать с ОС и без ОС... или катод на земле а в сетку предусмотреть гнездо под батарейку на 1,5 вольта с обратной стороны платы...  ничего не перепаивая...
Еще универсальнее имхо, на любой вкус... ???
Коллеги, если уж решили все возможные применения этих ламп на одной плате сджамперить - то, по моему глубокому убеждению, надо предусмотреть и вариант без фазоинвертора. Когда каждая половинка маленькой лампочки работает на свою большую. И всё это хозяйство подключено к xlr-входу. Споёт оно более детально, чем классика с фазоинвертором.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 03 Марта 2016, 08:27:13
Когда каждая половинка маленькой лампочки работает на свою большую. И всё это хозяйство подключено к xlr-входу. Споёт оно более детально, чем классика с фазоинвертором.
эмм. два однотактных канала на одной плате? ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 03 Марта 2016, 08:38:50
Когда каждая половинка маленькой лампочки работает на свою большую. И всё это хозяйство подключено к xlr-входу. Споёт оно более детально, чем классика с фазоинвертором.
эмм. два однотактных канала на одной плате? ;-[
Ага, Ренат. Я на эту тему большую лабоЛаторную работу делал. Выяснил тогда, что лучший двухтакт делается именно так ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 03 Марта 2016, 09:00:22
lgedmitry, не. я о том что в комплекте две платы бп и две платы усилителей. по сути это или два PP моноблока, а в твоем варианте еще и два SE стерео  :v:

и добавил...
в принципе переделки не большие, так что обеими руками предлагаю реализовать такую возможность  :br:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 03 Марта 2016, 09:03:39
 Остается предусмотреть возможность установки входного ФИ трансформатора и межкаскадных ФИ,или SE трансформаторов ,до кучи :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 03 Марта 2016, 09:06:24
Остается предусмотреть возможность установки входного ФИ трансформатора и межкаскадных ФИ,или SE трансформаторов ,до кучи
:D
lgedmitry, Сергей, вот как ты катодин в баланс переджамперить предполагаешь :o :D

А если серьезно - что есть в последней итерации, то и делать!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 03 Марта 2016, 09:54:42
Ребята, не обижайтесь, но всё что тут понаписали после  постов KNLL и  ViktorD,  очень напоминает коллективное письмо из "Простоквашино". Просто  , со всеми этими бесчисленными "а давайте", проект вообще встанет. А ведь дело то пошло на удивление неплохо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 03 Марта 2016, 10:04:30
А ведь дело то пошло на удивление неплохо.
  ;Dда,это непорядок :laugh:
Согласен с Андреем, а если выгорит,то почему потом не реализовать другой проект?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 03 Марта 2016, 10:09:57
Может стерео однотакт можно решить с помощью перемычек, тоже касается джамперов и трансформаторов. Солидарен с Димой, можно с нашими пожеланиями зайти в тупик. В принципе всё готово. Или взять монтажку с отверстиями , зато на ВСЕ случаи жизни.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 03 Марта 2016, 10:34:13
Нашел на таобао нечто похожее на этот проект.
Надо ссылку открыть в гуглехром и нажать на кнопочку слева в адресной строке- перевести.
http://world.taobao.com/item/39115356866.htm?spm=a312a.7700714.0.0.SneHOv#detail
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: AlexB от 03 Марта 2016, 10:53:42
Надо ссылку открыть в гуглехром и нажать на кнопочку слева в адресной строке- перевести.


¥ 900.00 ( USD 138.07)

Wah Kee двухтактный ламповый усилитель звука стерео

Модель: ST-6P1PP

Выходная мощность: 10 Вт × 2 (класс AB двухтактный)

Выходное сопротивление: 8,16 Ом (как правило, устанавливается на 8 Ом, 16 Ом окончание может поставить на в соответствии с требованиями заказчика)

Диапазон воспроизводимых частот: 28HZ-20кГц

Режим ввода: RCA

Входное напряжение: 220V50HZ

Использование труб: 6N1 (ECC85) × 4 6P1 (6Π1Π) × 4

Объем: 180 × 160 × 270 (длина × высота × глубина)

Вес: 6.5KG (нетто)

Конструктивные особенности линии:

           Машина использует ранней стадии до самого высокого уровня в Пекине заводского производства - самолеты класса 6N1-Q трубки 4, мощность трубки с Пекином завода 6P1 (или бывший Советский Союз производил 6Π1Π) 4 крыс оригинального спаривания. Вся линия с помощью очень известного Granville Джонсон и улучшенную схему, используя стандартную конструкцию соединения двухтактный, особенно добавление недорогого напряжения затвора конструкции источника питания, напряжение питания разрывается с музыкой очень стабильны. Хотя увеличение энергоснабжения стоит высоко, но общий тон является более тонким, мягким, особенно при прослушивании вокала отражают богатые детали, во время игры струна может богатый аромат сосны на голову, высокие частоты чистая, прозрачная, не резкий, бас гибкий и мощный. Дальнейшее добавление схемы компенсации громкости, легко укрепить чувство слуха высокого и низкого в ночное время, хотя выходная мощность только 10 Вт, но достаточный для большинства домашнего использования.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 03 Марта 2016, 10:57:01
4 крыс оригинального спаривания
:ROFL: :ROFL: :ROFL:
да, да. я до этого места дочитать смог :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 03 Марта 2016, 11:17:15
Крысы - это цветочки ещё. Самое драматичное ниже:
может богатый аромат сосны на голову

:o
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 03 Марта 2016, 11:29:24
lgedmitry, дальше я уже не смог  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: AlexB от 03 Марта 2016, 11:39:32
Тупейший Жугл :ROFL: :ROFL: :ROFL:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 03 Марта 2016, 11:51:56
Боюсь, что с русского пеевод будет еще веселее. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 03 Марта 2016, 12:26:25
легко укрепить чувство слуха высокого и низкого в ночное время :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 03 Марта 2016, 12:29:16
Ну понеслось... я предложил только предусмотреть вариации на тему смещения драйвера, там совсем немного изменить-добавить... остальное от Сергея(lgedmitry) выльется в отдельный проект плат на этом же варианте, т.е. будет скомпилирован на готовом гораздо быстрее нежели этот почин в контексте темы. Надо признать что действительно Виктор(Viktor D) очень оперативно все сделал  :br: :v:
Кто то мне плюсик за предыдущий пост поставил, стало быть уже две руки в голосовании за... ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 03 Марта 2016, 17:04:55
Ну понеслось...
Александр, джамперы может и неплохо, но места мало на плате. Вроде как планируется возможность сделать с ос и можно будет перепаять без пос. А батарейка в сетке... это такой сугубо личный экстрим. Оно просто мало кому вообще надо. Там есть резистор-антизвонник 1кОм, кто жаждет батарейки, то можно ведь вместо него впаять "тарабейку", а резистор этот припаять непосредственно к панельке.
Кстати! 8)  Для ViktorD,  может сеточные антизвонники вообще на плате не размещать??? Они же по идее должны быть максимально приближены к ножке лампы, а у нас ведь от панельке к плате будет недлинный проводок, вот может вместо него и ставить антизвонник?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 03 Марта 2016, 18:21:32
а у нас ведь от панельке к плате будет недлинный проводок, вот может вместо него и ставить антизвонник?
Дмитрий, не эстетично будет, ИМХО
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 03 Марта 2016, 18:37:31
не эстетично будет, ИМХО
Зато идеологически правильно
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 03 Марта 2016, 18:46:30
Господа-товарищи!

Дайте Виктору возможность хотя-бы то, что нарисовано доделать до такой степени, чтобы все компоненты на плату помещались и не перегревалась, друг на друга не наезжали и не касались корпусами, чтобы впаять можно было и резисторы МЛТ и MF , чтобы зазоры между дорожками соответствовали напряжению между ними, деталюшки вставали в предназначенные для них отверстия, чтобы в клемные колодки можно было включить провод не разделяя блок на части а провода к панелькам получалось впаять в плату не рассверливая отверстий.

Там ещё уйма работы и полно мелочей, которые нужно учесть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 04 Марта 2016, 02:22:46
Я колодки точно ставить не буду, религия не позволяет
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 04 Марта 2016, 05:03:17
Я колодки точно ставить не буду, религия не позволяет
Это про что? Про клемники? Я перешагнул, посмотрев  на питерскую школу :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 04 Марта 2016, 05:10:33
Про религию пошутил. Всё что под винтами вызывает недоверие, окислы, увеличение переходного сопротивления и тд. , лучше пропаять.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 04 Марта 2016, 05:18:41
Но ведь обрываются, пока до ума доведешь :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 04 Марта 2016, 06:00:13
misa, хрен с ними с окислами. у нас однажды провод питания от 220 умниками зажатый в такой клеммник вылетел и лег на корпус. слава богу узо сработало
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: drummer от 04 Марта 2016, 06:12:06
Наконечники надо ставить

[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 04 Марта 2016, 06:59:08
Всё что под винтами вызывает недоверие, окислы, увеличение переходного сопротивления и тд. , лучше пропаять.
Так кто запрещает на контактную площадку вместо клемника впаять провод, воткнув его в дырку предназначенную для вывода клемника.
Ты получишь плату без деталей, а уж что в нее впаивать/вкручивать решишь сам.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 04 Марта 2016, 07:48:36
провод питания от 220 умниками зажатый в такой клеммник

 Хотя и оторваться у пайки может, как не фиг делать :)

На этот случай, естественно, надо свои правила  иметь в виду:yes:
Типа клемма ножевая изолированная SHTOK.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 04 Марта 2016, 08:21:11
Саш, так и буду делать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 04 Марта 2016, 08:25:32
Касательно драйвера... может в катодной обвязке джампер поставить на три положения, переключать с ОС и без ОС... или катод на земле а в сетку предусмотреть гнездо под батарейку на 1,5 вольта с обратной стороны платы...  ничего не перепаивая...
На плате предусмотрена реализация 2х вариантов ФИ с ПОС и без ПОС. Достаточно один резистор развернуть на 180 градусов и впаять в другое отверстие, при этом не впаивая пару кондёров. Остальные варианты если кто хочет сами попробуйте нарисовать. Может ваш вариант будет лучше.

По поводу доводки я тут ещё кое что доделываю. Спасибо Николаю KNLL за консультацию. Буду доводить до ума.


ПО поводу контактных колодок - предусмотрел их по просьбам трудящихся, сам я буду паять провода прямо в плату.

Дабы тему не захламлять потом потру посты которые слишком уж офтоп.

и добавил...
KNLL, Письмо прочитал, спасибо за советы. Попробую выполнить все требования. Перерисую модели в спринте детали замерю  штангенциркулем. Посмотрю что влезет на плату после этого.
Насчёт зеркальной платы - мне почему то удобнее когда плата расположена ко мне дорожками. Поэтому модели для ламп рисовал так, что они направлены от меня, а детали можно паять с любой стороны платы - для закрытого и открытого корпуса по разному.

и добавил...
Кстати! 8)  Для ViktorD,  может сеточные антизвонники вообще на плате не размещать??? Они же по идее должны быть максимально приближены к ножке лампы, а у нас ведь от панельке к плате будет недлинный проводок, вот может вместо него и ставить антизвонник?
У меня на лутовских платах, что раньше делал хорошо работает когда антизвонник на плате. Если его стараться запихнуть в отверстие под лампой, получается плохо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 04 Марта 2016, 09:56:43
мне почему то удобнее когда плата расположена ко мне дорожками

Для односторонней платы "герберы" кривые выйдут, рисуйте как Вам удобно, но перед заказом придется отзеркалить с переносом в противоположный слой, согласно "легенде" Спринта, что я и сделал.

и добавил...
можно паять с любой стороны платы - для закрытого и открытого корпуса по разному

с односторонней платой без металлизации отверстий ни конденсаторы, ни подстроечники так установить не получится. Место пайки окажется под компонентом. По подстроечникам - обратите внимание, если планируются что-то типа многооборотных PV36 или Bourns 3296- то у них пин 2,54 мм (2,5) а не 5, как у Вас в плате. И контактные площадки делать 3 мм имеет смысл делать только для проводочков от панелек. там отверстия нужны диам. 1.5 мм.  У "мелочи" достаточно 2 мм диаметра контактной площадки с отв. 0,8 , у остальных 2,5. с отв. 1 или 1,3. Если с металлизацией, то можно и меньше делать.


и добавил...
И ещё. Учитывайте потенциалы между проводниками для обеспечения достаточных расстояний с целью  предотвращения электрического пробоя. В том числе в момент "старта" (когда конденсаторы "закорочены") То-же относится и к расстоянию между компонентами. Значения есть в ГОСТ: http://www.pselectro.ru/upload/u0000.pdf
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 04 Марта 2016, 10:27:04
И ещё. Учитывайте потенциалы между проводниками для обеспечения достаточных расстояний с целью  предотвращения электрического пробоя. В том числе в момент "старта" (когда конденсаторы "закорочены") То-же относится и к расстоянию между компонентами. Значения есть в ГОСТ: [url]http://www.pselectro.ru/upload/u0000.pdf[/url]

Спасибо за ссылочку!!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 04 Марта 2016, 10:28:43
PPS. Если предполагается возможность использования платы усилителя не отделённой от источника питания, то клемники с соответствующими линиями питания имеет смысл расположить на платах друг напротив друга.

Для входных сигнальных цепей я бы не рекомендовал использовать винтовые клеммы - лучше вот такие:

http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=212591937 Кому не нравится - запаяет в плату
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 04 Марта 2016, 10:39:00
то клемники с соответствующими линиями питания имеет смысл расположить на платах друг напротив друга.
И проложить между ними дорожки, не делая в этом месте перфорацию. Пару вжиков ножовкой по металлу, если надо разделить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 04 Марта 2016, 10:40:26
И проложить между ними дорожки, не делая в этом месте перфорацию. Пару вжиков ножовкой по металлу, если надо разделить.

тогда можно и не напротив, а где удобно с точки зрения трассировки.

пример:
(http://[attachment=1])
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 04 Марта 2016, 10:50:34
Кому не нравится - запаяет в плату
Винтовые терминалы на шаг 2.54 тоже вполне доступны. Универсальный вариант :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 04 Марта 2016, 10:56:10
Да, но в существующую плату не влезут, плюс, конечно тут частоты не те, но был случай, - на устройство подавался клок от ЦАП через винтовой клемник. Так с винтовым устройство "сбоило", а с штырьками - нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 04 Марта 2016, 12:00:54
Цитата: Viktor D от Сегодня в 09:25:32

    мне почему то удобнее когда плата расположена ко мне дорожками


Для односторонней платы "герберы" кривые выйдут, рисуйте как Вам удобно, но перед заказом придется отзеркалить с переносом в противоположный слой, согласно "легенде" Спринта, что я и сделал.

и добавил...
Цитата: KNLL от Сегодня в 10:56:43

    можно паять с любой стороны платы - для закрытого и открытого корпуса по разному


с односторонней платой без металлизации отверстий ни конденсаторы, ни подстроечники так установить не получится. Место пайки окажется под компонентом. По подстроечникам - обратите внимание, если планируются что-то типа многооборотных PV36 или Bourns 3296- то у них пин 2,54 мм (2,5) а не 5, как у Вас в плате. И контактные площадки делать 3 мм имеет смысл делать только для проводочков от панелек. там отверстия нужны диам. 1.5 мм.  У "мелочи" достаточно 2 мм диаметра контактной площадки с отв. 0,8 , у остальных 2,5. с отв. 1 или 1,3. Если с металлизацией, то можно и меньше делать.


и добавил...
И ещё. Учитывайте потенциалы между проводниками для обеспечения достаточных расстояний с целью  предотвращения электрического пробоя. В том числе в момент "старта" (когда конденсаторы "закорочены") То-же относится и к расстоянию между компонентами. Значения есть в ГОСТ: [url]http://www.pselectro.ru/upload/u0000.pdf[/url]


Понятно.
А вот если делать отверстия с метализацией, то получается, что плата уже будет двухсторонняя? МОжет в таком случае всё же разнести часть проводников на противоположный слой?


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 04 Марта 2016, 12:03:39
 :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 04 Марта 2016, 12:08:01
Я бы себе так и делал. Так трассировка получится лучше с точки зрения ЕМС, а ценник - не сильно дороже. Только не заливайте одну сторону земляным полигоном - увеличите емкость монтажа, для ламп это критично. И старайтесь прокладывать в одном слое дорожки максимально горизонтально - в другом - максимально по вертикали. Лучше, чтобы параллельных дорожек в разных слоях одна над другой не встречалось, (если это не делается специально, допустим для экранировки или создания трансформаторной связи - необходимость чего в этом проекте маловероятна)

P.S. Прошу учесть, что как делать - принимают решение участники проекта, я в нем только в роли консультанта с бесплатными советами :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 04 Марта 2016, 12:11:03
А вот если делать отверстия с метализацией, то получается, что плата уже будет двухсторонняя? МОжет в таком случае всё же разнести часть проводников на противоположный слой?
Без металлизации отстой который можно за вечер сотворить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 04 Марта 2016, 12:14:25
Без металлизации отстой который можно за вечер сотворить.
Ну не надо уж так. Грамотно трассировать плату - нужно время. И не малое. Вот если кто за Вас всё продумал - ну тогда да, повторить ЛУТ-ом можно за вечер. Ну или отстой сотворить, тоже за вечер.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 04 Марта 2016, 12:16:22
Естественно я о повторе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 05 Марта 2016, 00:29:12
KNLL, Николай, сейчас работаю над платой. Чуть позже пришлю вам её снова на рецензию.
Мне интересно ваше мнение - как лучше сделать: подвести дорожки к выводам ламп согласно цоколёвке при этом пожертвовав симметрией разводки или всё же оставить симметрию но провода от контактов панелек придётся паять крест на крест.
И второе, цепи накала стоит размещать на плате, или навесом смонтировать?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 05 Марта 2016, 01:06:17
И второе, цепи накала стоит размещать на плате, или навесом смонтировать?
Прошу прощения... в качестве бреда... на плате... многкратно-перекрёстно переходя со стороны на сторону
(ну типа свитые)

и добавил...
утром попробую нарисовать...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 05 Марта 2016, 01:10:09
оставить симметрию но провода от контактов панелек придётся паять крест на крест
Виктор,я не Николай,но...кто-то же применит лампы с другой цоколевкой и все равно будет паять крест-на -крест. Найти оптимальное положение не так сложно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 05 Марта 2016, 01:12:17
Volga, Так то оно так, только у большинства ламп цоколёвка совпадает.

и добавил...
Прошу прощения... в качестве бреда... на плате... многкратно-перекрёстно переходя со стороны на сторону
(ну типа свитые)

и добавил...
утром попробую нарисовать...

Интересно что получится.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 05 Марта 2016, 09:05:29
А вот если делать отверстия с метализацией, то получается, что плата уже будет двухсторонняя? МОжет в таком случае всё же разнести часть проводников на противоположный слой?
И даже нужно, легче трассировать избавляясь от параллельных дорожек... Я как то первый раз сделал гербер файл односторонний и без металлизации, думал дешевле выйдет но красиво, с рисунком и надписями элементов, пошел заказывать, оказалось что для них это сложнее ибо техпроцесс включает сверление, двухстороннее травление и обязательную металлизацию отверстий... переделывать не хотелось... кое как уговорил чтобы взяли заказ в таком виде. Огромный плюс металлизации пусть и на просто пятачок с обратной стороны в прочности, так как после пайки может и дорожка отслоиться или поправляешь элемент и отрывается дорожка...
В общем то это все знают. Заказывать надо по полному техпроцессу и желательно из более толстого текстолита не менее 2мм... что тоже ограничивает круг фирм...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 05 Марта 2016, 16:38:09
Прошу прощения... в качестве бреда... на плате... многкратно-перекрёстно переходя со стороны на сторону(ну типа свитые)
бред бестолковый и получится.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 05 Марта 2016, 16:45:14
Переделал плату в соответствии с рекомендациями KNLL.
Получилось примерно так.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Николай, я опять отправил вам на почту файл с платой. Посмотрите пожалуйста стало лучше или нет  ;-[.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 05 Марта 2016, 17:43:16
утром попробую нарисовать...
переходные отверстия имеют хреновую нагрузочную способность. предвидя возражения - толщина покрытия там приличная, а вот равномерность страдает.

и добавил...
бред бестолковый и получится.
мы пояса роговского так делали. так что не такой у и бред ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 05 Марта 2016, 18:01:25
мы пояса роговского так делали. так что не такой у и бред
Тогда на платах только разводка накалов одних и поместится. Не, проводочками свитыми надо накал кидать. Жаль конечно, что резисторы "виртуальной средней точки накала" не входят, но это уже не столь важно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 05 Марта 2016, 18:08:55
Жмль конечно, что резисторы "виртуальной средней точки накала" не входят, но это уже не столь важно.
У меня и без них фона во время работы усилителя практически не слышно.  В момент включения фон присутствует пока не зарядятся конденсаторы в фильтре питания входного каскада и конденсаторы в делителе подтягивающем накал в сторону анода.

Сейчас пробую немного переделать плату, что бы земляной проводник протянуть по плате а не кидать по воздуху. Но при этом получается не совсем хорошо с входными цепями.  Надо думать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 05 Марта 2016, 21:12:14
Мне кажется идущая дорожка не должна иметь ответвлений во избежании образования возвратных токов по одному проводнику. Надо дорожки выводить на пятачки, имхо... отметил для примера красным... Однако выслушаем Николая(KNLL)...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 05 Марта 2016, 21:20:06
мы пояса роговского так делали. так что не такой у и бред
Катушка и витая пара - таки несколько разные вещи. Изображать таким образом витую пару для силовых проводников длиной 20-50 мм с - ИМХО - бред. Из-за неравномерности "скрутки" экранировка будет посредственная, а надежность из-за неимоверного количества переходных отверстий - вообще никакая.

Для измерительной катушки - вполне допускаю такой способ. Бывает, трансформаторы прямо дорожками на плате  делают.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 05 Марта 2016, 21:27:31
Вот где-то так...
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 05 Марта 2016, 21:30:46
P.S. По земляным проводникам в этом случае - для конденсаторов у "подтяжки" накалов - не критично, а у плёнки - считайте этот кусок фольги чуть более длинным выводом компонента. Была-бы эта пленка 10-20 мкф. - тогда бы могло иметь смысл, но судя по размеру деталюшки на плате - туда дай бог 1-1.5 приличной влезет. Опять-же, не критично. А вот вывод земли "вниз" на клемник я бы сделал непосредственно от левого конденсатора. Хотя в плате дорожки очень широкие заложены.

Что до схемы - то лучше бы резистор в десяток ом сразу после мостов перед конденсаторами поставили. От них толку на порядок больше будет, особенно если без дросселя использовать.

и добавил...
Мне кажется идущая дорожка не должна иметь ответвлений во избежании образования возвратных токов по одному проводнику

Если так делать, как Вы показываете - то от левого на плате электролита. Подумал - а ещё лучше - звезду делать от "последней" "плёнки", что и получается на плате.


и добавил...
Да, что ещё не сказал Виктору - вполне возможно и целесообразно удалить с платы незадействованные контактные площадки к панелькам ламп.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 05 Марта 2016, 23:00:28
По разводке земляных проводников - может в районе электролитов и плёнки залить полигон?

и добавил...
Николай, смотрю вашу редакцию платы. Разбираюсь где какие изменения. Сделаю всё как вы сказали.
Пробовал тут протащить земляной проводник через плату между анодными резисторами, но боюсь, что в таком случае резисторы будут мешать установке панелек выходных ламп. Конечно тащить по воздуху земляной провод при монтаже - не красиво получится. Если развести более менее прилично удастся, представлю такой вариант на рассмотрение.

По маркировке - мне она вообще на плате не нужна. Достаточно иметь её в файле что бы видеть что куда паять, а при заказе платы удалить. Ну и при разводке естественно  - что бы видеть что где.
Резисторы в катодах ламп при фикс смещении тоже такие 2Вт по 2шт. тоже излишество. Оставлю по одному 1Вт и то из соображений,  что бы к ним удобно было при настройке прицепляться щупами вольтметра. И контактные колодки я бы выкинул. Монтируем один раз  - припаял провода и всё. Это же не макет из нескольких типовых блоков на котором отрабатываются различные варианты.

По ширине дорожек - какие значения вы порекомендуете для силовых и сигнальных цепей?

и добавил...
Вот попробовал развести земляной проводник на плате усилителя и на плате БП залил полигон. Посмотрите какой вариант лучше. Слева новый, справа оставил как было.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 06 Марта 2016, 11:45:06
Виктор, я не смотрел плату на предмет оптимальности трассировки, только на соответствие тех. требованиям при изготовлении и отсутствие явных ошибок в компоновке. Но если уж зашла речь, то:

Что до разводки входных цепей - мне Ваш второй вариант нравится больше. Единственное, клемник на вход 4-х контактный, чтобы на нем были две "земли". а ещё лучше - 5-и. (GND-SIGNAL-GND-NFB-GND) . Моё мнение - что лучше не клемник, а штырьковый разъем, но многим этот вариант не нравиться. Наверное в силу того, что ответный разъём обжимать нечем. Поставьте клемник с пином 2,5 - всем угодите.

Что до "земли" - не нравятся оба. По хорошему с этого БП надо тащить две земли. Т.е. в БП центром "звезды" будет минус электролита, который по схеме после дросселя. От него через пленку (+) на выходной транс,  (-)  на катоды ламп ВК  и цепи смещения.  Другими дорожками с того-же электролита (+) на резистор RC- фильтра, (-) на конденсатор этого фильтра и уже далее, с этого конденсатора, опять-же через "пленку"  оба питающих на входной каскад. Альтернатива - искать на основной плате место под RC-фильтр питания драйвера.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 06 Марта 2016, 12:36:05
Николай, спасибо за пояснения. Буду думать как сделать лучше. В процессе разводки выясняется много нюансов. Конечно перед тем, как делать плату надо постараться всё что возможно оптимизировать. Как вы и говорили - развести плату не просто.

и добавил...
Постарался на принципиальной схеме отрисовать как должно быть

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Правильно я вас понял?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 06 Марта 2016, 14:17:02
Буду думать как сделать лучше. В процессе разводки выясняется много нюансов. Конечно перед тем, как делать плату надо постараться всё что возможно оптимизировать.
Виктор, топологию лучше увидеть на примере Е. Карпова, он всегда заостряет внимание на этих моментах и иногда отрисовывает схемы так чтобы даже начинающий ничего не напортачил и поясняет - группировка и соединения строго по схеме... Это касается и блока питания, аналогичная группировка...
Я стараюсь придерживаться этих истин.
Для примера схема Карпова и схема усилителя Лимонит(автора не знаю):



и добавил...
Блок питания сгруппировал бы элементы так... критика воспринимается, намотаю на ус ;-[
 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 06 Марта 2016, 15:55:52
Alexander, Как бы ещё это на плате так же скомпоновать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 06 Марта 2016, 16:11:44
Alexander, Как бы ещё это на плате так же скомпоновать.
Виктор, у тебя же двухсторонняя что сильно облегчает трассировку, да и перемычки не возбраняются... Нужно сгруппировать узлы так чтобы ориентированы были к общей точке земли. Согласен что это гемор... но когда я плату линейного усилителя Карпова разводил то месяц ночами не спал, крутил вертел... С удовольствием бы и тут позанимался ибо в радость сей процесс мозги поразмять, но сейчас в цейтноте... придерживался основного, сначала распологать элементы согласно схемы с ее топологией а потом смещал деталюшки по полю платы в свободное на нем пространство...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 06 Марта 2016, 16:53:42
Как бы ещё это на плате так же скомпоновать.

Да, навесным монтажом куда проще. Можно делать в "обЪёме".

Землю "звездой" делать таки надо, единственное, я бы поспорил по поводу шунтирования электролитов пленкой в схеме БП. ИМХО плёнкой шунтировать надо не электролиты  - как по картинкам - а непосредственно нагрузку - т.е. располагать пленочные конденсаторы как можно ближе к ней, практически "на выводах". Смотрите, как будут замыкаться токи сигнала - исходя из этого ставьте. Сам принцип "звезды" это не нарушает.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 06 Марта 2016, 19:46:22
Да, навесным монтажом куда проще.
Не не... печатный монтаж имеет право на жизнь, очень актуально и удобно... ну а сказки о не кошерности монтажа на ПП есть сказки, грамотно спроектированная плата залог успеха, имхо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 06 Марта 2016, 21:33:26
В очередной раз переделал плату. Выкинул потенциометр в аноде ФИ так ка сам не ставлю его, подбираю постоянные резисторы и запаиваю на место. В результате освободилось место, что бы перетащить один плёночный кондёр из фильтра питания первого каскада на плату усилителя. Плату БП тоже переделал. Переместил разъёмы в более оптимальную позицию. Постарался развести землю из одной точки, хотя конечно получилось не очень. Вот смотрите, что получилось в результате.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Что ещё можно сделать пока не знаю. Смотрите, проверяйте. Честно скажу - дальше не знаю как улучшить.



и добавил...
Устал, пойду на работу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 06 Марта 2016, 22:15:23
Устал, пойду на работу.
:ROFL: :v:
По моему разумению еще бы так:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 06 Марта 2016, 22:59:17
Alexander, Думаю не много от этого выиграется - 5 сантиметров проводника на плате.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 07 Марта 2016, 11:22:20
Alexander, Думаю не много от этого выиграется - 5 сантиметров проводника на плате.
Суть имхо не в сантиметрах :D а в топологии... может я чего не понимаю... тогда извиняюсь за то что встрял... :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 07 Марта 2016, 12:12:15
Камрады, а шо, таки ви хотите? Децибелы в минус, кошерную плату или шоб работало?

и добавил...
а надежность из-за неимоверного количества переходных отверстий - вообще никакая.
;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 07 Марта 2016, 15:54:19
Володь, по моему в этой ветке предпринята вполне естественная попытка создать отработанную и легко повторяемую конструкцию лампового пушпульничка на современном культурном уровне.  :-X
На этом форуме родилось много интереснейших конструкций. Это твой "ЧХ",  "медовик с ушастиком" от Сергея и т.д.. Популярность таких конструкций для любителей-повторителей ограничена именно "замиранием" разработки на макетном уровне. Доведение конструкции до уровня набивки промышленной платы из КИТа радиолюбителем начального или среднего звена, это как раз и есть цель diy движения. Опыт Вегалаба тут в пример. Так сказать -  самоделку в массы. Я так считаю...
То, что тут начали земляные дорожки тусовать, как колоду карт, не думаю, что способствует улучшению работы, да и нисколько не приближает к финалу уж точно. Я бы лично не жалел меди и залил силовую землю по слою максимально возможно, не заморачиваясь с звёздной формой проводничков стекающихся в одну точку на минусе кондёра. На емкость это повлияет незначительно при соблюдении расстояния между дорожками, плата не настолько наворочена с плотностью монтажа, чтоб на этом сильно морочиться, а вот снижение активного сопротивления "земляной шины" только на пользу. Но тут и без меня хватает разношерстных советов, поэтому молчу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 07 Марта 2016, 19:16:25
Да уж, пора приходить к какому то общему знаменателю. В принципе т.к.я не знаю куда дальше двигаться, предлагаю взять текущий вариант платы в качестве рабочего и если никто ничего более путного не предложит решать вопрос с заказом.

PS правда за сегодня уже одну дорожку слегка подправил, но на  общую концепцию это никак не влияет.

и добавил...
Суть имхо не в сантиметрах :D а в топологии... может я чего не понимаю... тогда извиняюсь за то что встрял... :d_know:
как раз сделал "звезду на плате, только в районе первой лампы. Всего одна дорожка изменилась.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 07 Марта 2016, 19:54:49
Виктор, а всё-таки, что мешает разлить землю "поширше"? Вроде такого:
[attachment=1]
И плюсовой провод от С3 по другому слою, можно завести не вокруг электролита, а короче.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 07 Марта 2016, 20:00:16
Хорошо, попробую.

Проверяйте пока на сооттветствие разводки схеме.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Залил полигон.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Марта 2016, 15:49:49
Развёл таки землю по феншую

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Так будем заказывать платы или нет? Или может кто хочет свой вариант предложить?

и добавил...
Кто нибудь может объяснить, почему на фотовиде снизу полигон отображается жёлтым цветом, а дорожки зелёным?

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 09 Марта 2016, 16:11:32
1. Вариант на мой взгляд хороший.

2. Потому что у Вас с него маска снята. Выберите "маску"  щелкните в полигон. Пропадёт. Виктор, Пришлите последний вариант, сегодня подчищу маркировку да ещё раз проверю трассировку.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Марта 2016, 16:41:47
Хорошо., сейчас сделаю.

и добавил...
Николай, поясните как работает маска? Я по наивности полагал, что она просто для того, что бы можно было посмотреть какие части платы покрыты лаком, а какие (контакты) облужены. Теперь что то совсем ничего не понимаю  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 09 Марта 2016, 20:46:43
Так будем заказывать платы или нет? Или может кто хочет свой вариант предложить?

Наверное надо предложение выложить в раздел коммерции.
Как там была тема по Миллениуму
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=119.0
Так и тут сделать "Предварительный список желающих заказать платы"
Потому как уже и в этой теме желающие высказывались на приобретение. Цена плат ведь будет напрямую зависеть от количества в заказе. За недельку собрать количество хотелок. Добавить к ним еще штук 5 на "опаздавших" и исходя из этого количества провентилировать с производителем предварительную цену.
Потом выложить уже цену готовых плат и возможно количество желающих увеличиться/уменьшиться. Дальше сбор денег и собственно заказ и распределение готовых изделий.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Марта 2016, 21:11:03
По цене - смотрел тут http://www.pselectro.ru/calc/
Исходя из вариантов - для себя - 3 платы или на всех 30 плат (это по хотелкам в этой теме на предыдущих страницах)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Сразу скажу, что сам я заказывать не буду не по одному из вариантов. У меня в усилке уже стоят плата БП и софтстарта, осталось лутом сделать плату для УМ.
Хотя если будет групповой заказ 3-4 платы возьму на будущее.
И дело тут не только в деньгах, заказывать должен человек с опытом, что бы оперативно решать вопросы буде такие будут. И что бы у него было время и возможности собрать деньги и разослать потом платы.


и добавил...
Пока допиливаю всякие мелочи на плате типа расстояния между дорожками, компонентами и т.п. Концептуально думаю вряд ли что поменяется.

и добавил...
KNLL, Николай, ещё можно вот так землю развести - см. левую половину платы. Только получается близко земляной провод к анодному питанию Мало ли кто коротнёт и источник сигнала пожжёт.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

мишенька - показывает размер головки винта или стойки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 09 Марта 2016, 23:02:04
При существующей ширине дорожек и тот вариант, который Вы мне прислали вполне можно считать крайним.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 09 Марта 2016, 23:22:18
Виктор,Николай,глубочайший респект!! :br:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 10 Марта 2016, 02:32:36
Исходя из вариантов - для себя - 3
А одну можно мне? ;-[
А то другим не достанется. :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 10 Марта 2016, 04:18:39
Бюджетный вариант прямо душу греет, где записываться?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 10 Марта 2016, 07:36:15
Дорожка между ножками С9 и С10 не доведена до ножки резистора  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 10 Марта 2016, 08:48:52
Точно, на правой половине... и маркировки его как R11 нет...
По желанию заказать... мне больше по душе первый вариант с толщиной 2мм и меди 50мкм с маркировкой...
даже может и тоже три штуки, собрал бы себе и двум сыновьям... ;-[
Ну это так, для статистики... может кто еще...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alik_r от 10 Марта 2016, 09:44:25
Хорошо бы под большие эл-литы сделать по два типоразмера установки. Где записываться на платы?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 10 Марта 2016, 11:46:18
Довольно удобно, когда отверстия в корпусе под лампы и под крепление плат размечаются по самой плате, может стоит сделать в отверстиях под ламповые панельки выламывающиеся вставки с маленьким отверстием в центре для разметки?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 11:56:00
Хорошо бы под большие эл-литы сделать по два типоразмера установки
Вы имеете ввиду под 4-х ногие? думаю возможно без особых проблем.


и добавил...
Довольно удобно, когда отверстия под лампы и под крепление плат размечаются по самой плате, может стоит сделать в отверстиях под ламповые панельки выламывающиеся вставки с маленьким отверстием в центре для разметки?
в "спринте" на кругах довольно заморочно прорисовывать контур перемычки. Но, в принципе возможно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 10 Марта 2016, 12:07:21
в "спринте" на кругах довольно заморочно прорисовывать контур перемычки. Но, в принципе возможно.
Я думал там за один проход вырезают контур а радиус около перемычки образуется радиусом самой фрезы  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 12:30:25
Так оно и есть, но попробуйте прорисовать контур паза без разрыва и с соблюдением касательности окружностей на круглом вырезе под лампы. Это не сложно выполнить на плате. Это нарисовать в спринте сложно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 10 Марта 2016, 12:41:24
контур
Я не очень хорошо знаком с технологией фрезеровки плат но имел в виду что на первый взгляд достаточно просто линии (дуги). Т.е. фреза проходит всего один раз по линии а требуемая ширина паза определяется диаметром фрезы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 12:48:46
Да ещё раз - фрезеровка делается именно так. Линия хода фрезы - простая дуга. Сложно именно контур этой дуги, а не траекторию движения фрезы нарисовать в программе Sprint Layout - ну очень неудобно. Можно прорисовать линией контура с толщиной равной диаметру фрезы, но не факт, что при подготовке к производству правильно поймут, чего мы таки хотели получить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 10 Марта 2016, 12:52:18
Ну понятно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 14:33:39
Довольно удобно, когда отверстия в корпусе под лампы и под крепление плат размечаются по самой плате, может стоит сделать в отверстиях под ламповые панельки выламывающиеся вставки с маленьким отверстием в центре для разметки?
Никаких сложностей. Берёшь разметочный штангенциркуль, размечаешь, засверливаешь сверлом 1.5 мм, дальше по вкусу - кому что нравится.
Если сверлить по дыркам в плате получится криво относительно габаритов корпуса.



и добавил...
А одну можно мне? ;-[
А то другим не достанется. :d_know:

Бюджетный вариант прямо душу греет, где записываться?

Надо создать группу заинтересованных анонимных самодельщиков, выбрать ответственного за заказ и у него записыываться.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 10 Марта 2016, 14:49:37
Чуть чуть опоздал :) http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5.msg294841#msg294841
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alik_r от 10 Марта 2016, 14:55:02
KNLL,  хотелось бы вот так:

думаю и  4-х ногие было бы тоже не плохо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 15:09:13
KNLL, Николай, спасибо за помощь.
По катодному резистору в ФИ - на схеме я нарисовал как было представлено здесь на форуме в теме про этот ФИ, а на плате автоматически развёл так как сделано у меня. Мой вариант рабочий, проверено на 2х усилителях. Кроме тог можно вместо R12 поставит перемычку а R16 поставить 500 ом, тогда будет как в теории.

Насчёт С9, С10 в БП -тоже моя невнимательность. Думаю как сейчас сделали вы правильнее.

Цитировать (выделенное)
6. немного не понимаю, зачем доп. отверстие около клемника на дроссель - трогать не стал, но, по хорошему, надо перерисовать этот клемник так, чтобы маркировка не наезжала на контактные площадки ил подвинуть.
Тут я не додумал как лучше сделать. Доп отверстие предусмотрел для снятия питания на ср. точку выходного трансформатора. Клемник на три позиции туда не влезает, а сам планирую не ставить клемники а паять.

По R4 и R5 - мне почему то нравится когда они расположены на нижнем слое. Сделал их параллельно потому, что не известно сколько вольт будет на обмотке смещения на трансформаторе и на сколько его нужно будет сажать на стабилитроне. Это каждый будет выбирать сам.


и добавил...
KNLL,  хотелось бы вот так:

думаю и  4-х ногие было бы тоже не плохо.
Alik_r, Давай размеры посадочных мест - попробую что нибудь сделать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 10 Марта 2016, 15:22:32
Если сверлить по дыркам в плате получится криво относительно габаритов корпуса.
Тогда непонятно для чего оставлена возможность крепления панельки на плату.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 15:53:20
Тогда непонятно для чего оставлена возможность крепления панельки на плату.
В корпусе "Пианино" я креплю панельки к корпусу длинными винтами и прямо на эти винты креплю плату.  Соответственно предварительно размечаю отверстия в корпусе, что бы подошли к отверстиям в плате. Дополнительные отверстия по углам платы в этом корпусе копировать не надо. Они предусмотрены для компановки "Закрытый ящик". Там плата должна крепиться через них, а лампы уже на плату независимо от корпуса.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 10 Марта 2016, 20:43:52
думаю и  4-х ногие было бы тоже не плохо.
Думаю, не стоит под 4-х ногие делать. Потому-что тогда "эта музыка будет вечной". Почему? А потому что есть ещё и 5-ти ногие. Например "ВС" 470.0/400v... с ними как, неужели пренебрегать?  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 21:08:28
Я тоже думаю, что проект должен быть под самые распространённые детали.
Пора приступать к заказу плат, если конечно ещё желание не пропало.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 21:39:49
Тут я не додумал как лучше сделать. Доп отверстие предусмотрел для снятия питания на ср. точку выходного трансформатора. Клемник на три позиции туда не влезает, а сам планирую не ставить клемники а паять.
отодвинуть чуть в сторону от клемника
По R4 и R5 - мне почему то нравится когда они расположены на нижнем слое. Сделал их параллельно потому, что не известно сколько вольт будет на обмотке смещения на трансформаторе и на сколько его нужно будет сажать на стабилитроне. Это каждый будет выбирать сам.
При монтаже "пианино" придется относить плату достаточно далеко вниз от корпуса. Оставить оба варианта. Что до стабилитрона - то стабилизировать смещение и не стабилизировать анодное - потенциально "нарваться" на выход ламп из режима при скачках питающей сети. Излишек напряжения смещения лучше убрать последовательным стабилитроном - как у АДВ в усе на 2А3. Одним выстрелом - двух зайцев.
По катодному резистору в ФИ - на схеме я нарисовал как было представлено здесь на форуме в теме про этот ФИ
поэтому я и не стал это править на плате, а откорректировал схему.
Думаю, не стоит под 4-х ногие делать
там без проблем 4-х ногие встанут без серьёзных переделок. Универсальной моделькой под спринт могу поделиться. С "европейской" цоколёвкой уже несколько сложнее, но я делал для себя универсальные платки под конденсаторы на три типа. 5-и ногие уже больше по диаметру, чем встанут на плату. На них точно нет смысла.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 22:09:03
Универсальной моделькой под спринт могу поделиться.
Будет очень кстати, мне срисовать не с чего.

При монтаже "пианино" придется относить плату достаточно далеко вниз от корпуса. Оставить оба варианта
Так я уже и сделал.

Что до стабилитрона - то стабилизировать смещение и не стабилизировать анодное - потенциально "нарваться" на выход ламп из режима при скачках питающей сети. Излишек напряжения смещения лучше убрать последовательным стабилитроном - как у АДВ в усе на 2А3. Одним выстрелом - двух зайцев.
 
У меня так работает, не знаю как там режимы во время работы плавают, но на слух не заметно ничего.
Схему, которую вы приводите в пример я не видел. Если поделитесь ссылкой с удовольствием посмотрю. Может что и удастся в этой плате применить.

Если отказаться от стабилитрона, тогда сделать делитель напряжения, что бы падение на нём было пропорционально изменению анодного напряжения - так получается?


и добавил...
    Тут я не додумал как лучше сделать. Доп отверстие предусмотрел для снятия питания на ср. точку выходного трансформатора. Клемник на три позиции туда не влезает, а сам планирую не ставить клемники а паять.

отодвинуть чуть в сторону от клемника
Мне кажется лучше там вообще от клемника отказаться. Думаю у большинства будет стоять перемычка. нужно всего лишь ещё одно отверстие под подпайку провода.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 22:14:06
Схему, которую вы приводите в пример я не видел
Здесь на форуме у Дмитрия в кабинете.

Модельку сейчас воткну в плату и пришлю.


и добавил...
Мне кажется лучше там вообще от клемника отказаться. Думаю у большинства будет стоять перемычка. нужно всего лишь ещё одно отверстие под подпайку провода.
Оставьте клемник "под развитие". Туда можно "электронный дроссель" или стабилизатор приспособить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 22:26:32
Оставьте клемник "под развитие". Туда можно "электронный дроссель" или стабилизатор приспособить.
Оставлю отверстия под клемник, а саму маркировку с платы уберу. Если что можно будет впаять без проблем.
Хотя почему то кажется что никто не будет заморачиваться. Если уж вариант с дросселем/стабилизатором делать -надо сразу на одной плате всё делать. Ломается вся концепция начиная с компановки.

По поводу стабилитрона - посмотрел. Вроде идея понятна. Подумаю. Хотя как же у него работают VTA38 и VTA39. Собственно говоря в них я и подсматривал идеи.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 22:29:38
Платку с моделькой отправил. На будущее - трассировку платы лучше рисовать под дюймовой сеткой (mil), так как пин у 90% компонентов именно под неё рассчитан. Это не мешает делать контур и крепёжные под метрической.

Оставлю отверстия под клемник, а саму маркировку с платы уберу. Если что можно будет впаять без проблем.
логично.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 22:31:39
Отредактировал свой предыдущий пост. ;-[

и добавил...
Николай, в какой конторе лучше заказывать. и что им надо отсылать для заказа?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 22:41:26
Виктор, делаем универсальную плату, в том числе и для начинающих. У многих после сборки руки зачешутся что-то изменить - добавить. оставьте отверстия - хуже-то не будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 22:48:18
Конечно оставлю. Они не мешают. Раньше для себя старался всё сделать сразу.
Раз уж зашла речь о универсальности, я бы пририсовал к этим платам сбоку (что бы делать платы за один заказ и не платить дважды за подготовку производства) маленькую платку софтстарта и плату с отдельно вынесенными катодными резисторами выходного каскада и потенциометрами подстройки смещения с обвязкой. Это на тот случай, если пианино делать, то разместить эту плату под кожухом рядом с трансформаторами. Удобно будет ток покоя настраивать не переворачивая усилитель.
Только это цену прибавит. А все хотят подешевле.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 22:56:42
По заказу - наверное больше 10-и лет работаю с "электроконнектом" через старого знакомого, меня всё устраивает, и я не ищу альтернативы. В отличие от заказа у китайцев - даже под страхом расстрела не передадут никому другому файл платы.  Оплачиваю знакомому на карту СБ. Ценник с погрешностью 1-2% соответствует калькулятору на сайте. Забираю платы в Питерском офисе. Отправить нужно сам Lay. и тех. требования в произвольной форме. - Указать надо всё то, что есть в таблице для расчета цены у них на сайте - Габарит, материал, "слойность"  толщина материала, толщина фольги, покрытие, наличие масок и их цвет, наличие маркировок и их цвет. Сделают именно то, что есть в файле и тех. требованиях. Если, допустим мы ошибемся с размером отверстий или ещё с чем в файле - то это наши проблемы. Если они - переделывают в режиме "суперэкспресс" и бесплатно.

и добавил...
Раз уж зашла речь о универсальности, я бы пририсовал к этим платам сбоку (что
Виктор, учитывайте что калькулятор на сайте считает от площади платы, а есть ещё физические размеры групповой заготовки, на которой размещаются несколько плат. Если форма платы будет сильно кривой  на заготовке будет оставаться слишком много пустого места - цена может вырасти. Размер групповой в ЭК если не изменяет память- 428х283 минус 10 мм с одной из сторон под их технологические нужды. Зазор между платами - лучше 2,3 мм - это у них стандартная фреза. Если не лезет но совсем чуть-чуть - сделают и 2мм, но "кривятся"

В принципе, я могу взяться за размещение и получение группового заказа. А вот рассылкой во все города и веси - сильно геморройное занятие - не хочу, пусть кто-нибудь другой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Марта 2016, 23:07:43
Спасибо, буду изучать что и как.

и добавил...
Это их сайт? http://www.pselectro.ru/

и добавил...
В принципе, я могу взяться за размещение и получение группового заказа. А вот рассылкой во все города и веси - сильно геморройное занятие - не хочу, пусть кто-нибудь другой.


Николай, спасибо за предложение. Думаю всё же кто то должен ещё сюда подключиться. Всё же у нас клубный проект.
Тут ещё хлопотное дело собрать со всех желающих деньги. Отправлять почтой по 1-2-3 платы  - надо как то упаковывать, что бы не разломились. В общем много всего.
Если вы поможете с решением оперативных вопросов, вслучае непоняток с заказом - это и то будет очень хорошо.


Есть добровольцы? ;-[ а? Нужно будет собрать деньги, перевести их на оплату изготовления плат, затем получить посылку и разослать по адресам. Можно в принципе разделить эти хлопоты на пару человек.

и добавил...
Я опять пропадаю на сутки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 10 Марта 2016, 23:28:13
Это их сайт? [url]http://www.pselectro.ru/[/url]

да

и добавил...
KNLL,  хотелось бы вот так:

Больше конденсаторы в плате БП -"Snap-in" - они все "двуногие" от 22 до 40 мм диаметром под пин 10мм. у четырехногих тоже расположение выводов одинаковое. Для средних размеров можно добавить как Вы хотите, а малепусенькие - не рекомендуется ставить вплотную на плату - легко перегреваются при ручной пайке.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: grinfish2 от 11 Марта 2016, 07:19:43
Нужно будет собрать деньги, перевести их на оплату изготовления
Куда сдавать?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 08:58:35
Насколько я понял, желающих заняться коллективным заказом плат не нашлось.
Если кто надумает заказать всё же на всех или лично для себя - пишите, вышлю файл с платой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Марта 2016, 10:27:59
Виктор, я с удовольствием бы занялся всеми формальностями, если скажешь мне с кем связваться по изготовлению плат - у меня контактов нет.
Что живу в Риге - я думаю нет проблем, в Москве часто бываю и в очередной приезд могу разослать заказы.
По расчетам - у меня есть PayPal и рублевый счет в Московском отделении Уралсиба, но вот другими способами оплаты не владею. Наверно, могу открыть счет на WebMoney.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 16 Марта 2016, 10:35:21
Виктор вышли пожалуйста файл.
и желательно описание того что нужно сделать. могу узнать все в "резоните"
находится в шаговой доступности от меня.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 10:37:33
отписал в л.с. Сергею.

и добавил...
W.GARIK, Игорь, давай адрес электронной почты, вышлю.

Только прежде чем отдавать в работу проверяйте плату, мало ли что недосмотрел.
И конечно в два места заказывать нет смысла. Надо кому то одному.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 16 Марта 2016, 10:44:44
Grey_Sergio, Сергей, отлично, если бы ты стал "интегратором" проекта :v: Для сбора денег московский камрад-доброволец с картой Сбера может найдется?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Марта 2016, 10:51:26
В самом деле, сбор денег мог взять на себя у кого есть весь набор счетов - так было бы удобнее народу - и пусть эти деньги у сборщика так и лежат, только отчет о ходе процесса нужен.  А для размещения общего заказа мне эти деньги  не нужны  -   пока обойдусь своими,  а после сочтемся.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 16 Марта 2016, 10:52:23
Я вот где заказывал
www.seeedstudio.com (http://www.seeedstudio.com)
 Только до меня все равно через Европу шло :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 11:09:13
Отослал файлы Сергею и Игорю. Если возникнут какие вопросы спрашивайте. Кто в результате будет заказывать - решайте сами по обстоятельствам.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Марта 2016, 11:14:34
Я вот где заказывал
[url=http://www.seeedstudio.com]www.seeedstudio.com[/url] ([url]http://www.seeedstudio.com[/url])
 Только до меня все равно через Европу шло


Цена в зависимости от толщины 1.6 мм или 2 мм меняется почти в два раза. Обязательно  нужно 2 мм или может все-таки 1.6 мм хватит ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 16 Марта 2016, 11:18:00
На ламповый - лучше 2мм
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 11:29:39
Grey_Sergio, Сергей, посмотри выше в теме была ссылка на контору в которой Николай заказывает себе платы. Там вроде разница не такая большая. Да и место проверенное.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 16 Марта 2016, 11:38:40
Цена в зависимости от толщины 1.6 мм или 2 мм меняется почти в два раза.
на таком размере 2мм будет гибковато. да и цена у нас если и меняется, то не сильно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 12:30:52
Смотря как делать, если на одной общей плате и с лампами на ней же, то да. А если делить отдельно 2 платы усилителя и 2 платы БП, то не такие они уж и большие.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Марта 2016, 12:43:30
На 30 штук разница уже в 1.5 раза. Так что пусть будет 2 мм.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 16 Марта 2016, 12:44:59
на таком размере 2мм будет гибковато
Ренат, лампы-то на плате не стоят, и точек крепления несколько. А так - сдуру все согнуть\сломать можно ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 16 Марта 2016, 13:04:34
лампы-то на плате не стоят
вроде речь шла о том что панельки можно будет прикрутить к плате.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 16:12:39
вроде речь шла о том что панельки можно будет прикрутить к плате
Можно, в варианте для закрытого корпуса. См где то в теме были варианты компановки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 16 Марта 2016, 17:38:44
 ;-[
вроде речь шла о том что панельки можно будет прикрутить к плате.
Поверьте, плата для ламповика должна быть 2мм... не меньше, тем более такого размера...
Я бы получил от кого либо весь объем плат и взял бы на себя рассылку по адресам но так и неизвестно точное количество заказчиков, 5 или 50, согласитесь,  большая канительная разница...


и добавил...
Отослал файлы Сергею и Игорю.
Gerder файл? Потому как не везде берут в лейтоут... у нас не берут и за доплату не переводят в Gerder...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 18:16:34
Alexander, Количество заказчиков по любому надо уточнять после того, как будет известна цена скажем при заказе 20 плат.
Если хочешь взять на себя рассылку - пиши Сергею.

Gerder файл? Потому как не везде берут в лейтоут... у нас не берут и за доплату не переводят в Gerder...
В этом то и проблема - кто заказывает должен быть готов решить этот вопрос. Я перевод из лэйоутовского файла в гербер никогда не делал и боюсь что получится на плате непонятно что.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 16 Марта 2016, 18:41:58
Если хочешь взять на себя рассылку - пиши Сергею.
Отписал свое предложение Сергею...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 16 Марта 2016, 19:04:00
Количество заказчиков по любому надо уточнять после того, как будет известна цена скажем при заказе 20 плат.
Закинул удочки в три фирмы, жду ответ. Надеюсь, что на 30 плат желающих наберется  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 16 Марта 2016, 22:19:09
 А сколько выходит одна плата?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 16 Марта 2016, 22:30:03
Полазил по сайтам фирм делающих платы.
Такая плата в районе 800-1000руб за шт. Точнее Сергей скажет, когда ему ответят.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 16 Марта 2016, 23:19:23
Такая плата в районе 800-1000руб за шт.
Если учесть, что фактически там 4 платы - 2 усилителя и 2 блока питания, то вполне приемлемо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 17 Марта 2016, 02:02:17
отослал файлы на "Резонит" связался с ними еще днем обещали посчитать...........
но пока ответа не получил. :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 17 Марта 2016, 07:20:34
W.GARIK, у них калькулятор на сайте почти правильно считает. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 17 Марта 2016, 07:38:00
у них калькулятор на сайте почти правильно считает.
на самом деле цифры очень да же разные получаются (уже доводилось сталкиваться) :-\
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 17 Марта 2016, 08:04:01
W.GARIK, в последнее время часто заказываю. 5-10% разницы от расчетной. и то наверно от того что я размеры указываю приблизительные
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 18:44:10
Я перевод из лэйоутовского файла в гербер никогда не делал и боюсь что получится на плате непонятно что.
При экспортировании в Гербер, надо галочкой указать все слои. Например:
1. Синий цвет на плате - это слой меди сверху. (если снизу - то зеркало).
2. Зелёный - медь снизу...
3. Красный - шелкография сверху.
4. Белый - контур платы (если нужен).
5. Маска верх.
6. Маска низ. (если маска нужна)
итого получается 6 слоёв, значит 6 отдельных файлов.
При этом нужно указать в каком формате будет экспортирован Гербер файл. Например некоторые производители
требуют в   RS-274X.
Ещё производителю потребуется файл сверловки Dril
Viktor D,
Проверьте на своём проекте два нюанса:
1. Расстояние между центрами креления октальной панельки. Я насчитал 35 мм. При этом гайка ляжет криво,
ей не хватит места. Минимум нужно 36мм. Лучше 37. Место на плате есть.
2. Все отверстия на плате обозначаются крестиком. Отверстия под лампы таким образом не обозначены.
Проверьте, отверстия ли это? Или просто круги.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 17 Марта 2016, 18:52:04
Проверьте, отверстия ли это? Или просто круги.
отверстия больше 3-4 мм делаются фрезеровкой - круг под лампу - это контур фрезеровки а не отверстие.

При экспортировании в Гербер
После хорошо-бы посмотреть, что вышло. Со спринта иногда герберы "кривые" выходят. Поэтому советую связываться только с производителем, который "принимает" именно lay.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 17 Марта 2016, 18:52:27
(если снизу - то зеркало).
везде в инструкциях выделено "Галочку зеркально УБРАТЬ!"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 19:00:02
Поэтому советую связываться только с производителем, который "принимает" именно lay.
Да как бы нет проблем, только за эту операцию производитель увеличивает цену.


и добавил...
везде в инструкциях выделено "Галочку зеркально УБРАТЬ!"
Ну, не приходилось пользоваться зеркалом. Рисовал обычно так, как надо мне. Поэтому не знаю... Может быть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 17 Марта 2016, 19:04:48
Да как бы нет проблем, только за эту операцию производитель увеличивает цену.
Нормальный производитель - не увеличивает.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 19:06:48
Проверьте на своём проекте два нюанса:
1. Расстояние между центрами креления октальной панельки. Я насчитал 35 мм. При этом гайка ляжет криво,
ей не хватит места. Минимум нужно 36мм. Лучше 37. Место на плате есть.
2. Все отверстия на плате обозначаются крестиком. Отверстия под лампы таким образом не обозначены.
Проверьте, отверстия ли это? Или просто круги.
Редактировать сообщение
Теперь уже файлы отосланы Сергею и Игорю. Ребята, подкорректируйте проект. Или давайте централизованно это сделаем.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 19:19:49
При экспорте в файл сверловки 8 отверстий находятся на слое шелкографии. Отверстия будут игнорированы.
Шелкография - это красный цвет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 17 Марта 2016, 19:20:27
Топология печатной платы должна быть представлена в формате Gerber RS-274X и файл сверловки в формате Excellon.
Я всего один раз делал такое... лет пять назад, будучи полным нолем в этом, лейтоут освоил сам, все уже забыл...  в общем то ничего сложного для умеющих работать с программами.
в  Gerber файл перевести мне помог сын (под моим бестолковым чутким руководством) и тоже впервые видевший эту прогу. Все получилось и довольно быстро. п/п были безукоризненны за исключением некоторых отверстий маловатого диаметра, ну это я сам скосячил, неправильно задал диаметр...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 17 Марта 2016, 19:26:57
При экспорте в файл сверловки 8 отверстий находятся на слое шелкографии. Отверстия будут игнорированы.

Это, скорее всего в клемниках - я этот косяк правил, о может быть Виктор отправил не последний вариант.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 19:28:49
При экспорте в файл сверловки 8 отверстий находятся на слое шелкографии. Отверстия будут игнорированы.
Шелкография - это красный цвет.
Редактировать сообщение
Какие именно отверстия?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 17 Марта 2016, 19:30:28
которые без ободка были
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 19:30:42
Не говорит. Искать надо.
При экспорте в файл сверловки 8 отверстий находятся на слое шелкографии. Отверстия будут игнорированы.

Это, скорее всего в клемниках - я этот косяк правил, о может быть Виктор отправил не последний вариант.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 19:31:03
Это, скорее всего в клемниках - я этот косяк правил, о может быть Виктор отправил не последний вариант.
Похоже на то.

и добавил...
ВО всяком случае крестик внутри этих отверстий красный. Можно перенести на слой М2.

и добавил...
Виктор_51, Виктор, если вы проверяете сейчас плату, то будьте так любезны пишите здесь всё что нужно подкорректировать.

и добавил...
У себя я эти два косяка поправил. Что ещё?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 17 Марта 2016, 19:39:52
nullВиктор_51, Виктор, если вы проверяете сейчас плату, то будьте так любезны пишите здесь всё что нужно подкорректировать.[/quote]

Просим всем миром... негоже сырой вариант отправлять... куда торопимся то? Ответственно к делу подойти надо...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 19:43:31
Alexander, Так свежий глаз он видит то, что не видно уже уставшему.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 19:47:02
Нашёл 4 отверстия. На скрине, в клемнике второй справа, с красным крестиком. Таких пока вижу 4. Где-то ещё 4...
[attachment=1]

и добавил...
Viktor D,
У себя я эти два косяка поправил. Что ещё?
Какие именно косяки поправили? Размеры отверстий?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 19:53:32
1. Расстояние между отверстиями для крепления ПЛК-8  сделал 36мм.
2. Перенёс 8 отверстий со слоя К1 на М2 (все на клемниках там, где нет контактной площадки).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 17 Марта 2016, 20:00:22
Виктор, там на этих отверстиях по-хорошему надо ещё металлизацию убрать. Я это делал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 20:05:16
Эти 4 клеммы пустые, незадейсвованные. Сделать их такими же как и рядом.
Давно не работал с прогой, не нахожу пока метализацию...
Метализацию нашёл, в цвете разнотон получается...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 20:06:21
Понятно. Что то не пойму, как получилось, что я не последний файл отправл ???

и добавил...
Давно не работал с прогой, не нахожу пока метализацию...
просто перенесите на слой М2 металлизации там не оказалось.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 17 Марта 2016, 20:10:27
Виктор_51, (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот только при выводе гербера это вроде никак не отражается.

и добавил...
примерно такой же пункт появляется в свойствах контактной площадки, если ее выбрать
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 20:14:06
Это не в Гербере. Это в сверловке такая хрень. Отверстий этих не будет.
Да, там надо поставить контактную площадку для пайки сверху.

и добавил...
Найденные 4 отверстия заменил на контактные площадки на слое М2.
Осталось найти ещё 4 косяковых отверстия.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 17 Марта 2016, 20:20:36
Виктор_51, крестиком кстати отображаются отверстия у которых ширина пояска равна нулю.
Это не в Гербере. Это в сверловке такая хрень. Отверстий этих не будет.
эээ. я про металлизацию. она на сверловке не сказывается.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 20:21:10
Найденные 4 отверстия заменил на контактные площадки на слое М2.
Осталось найти ещё 4 косяковых отверстия.
Так на соседнем канале УМ и БП смотрите.
Сейчас вам файл отправлю ещё раз.

и добавил...
Виктор по трассировке смотрели?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 20:24:17
Да, я уже нашёл. Это все 8 в клемниках. Пустые которые. Заменил их клемными площадками в слое М2 и всё стало нормально.

и добавил...
По трассировке пока толком не смотрел.

и добавил...
В новой косяков нет, всё хорошо. Буду потихоньку смотреть трассировку...


и добавил...
В выходном каскаде необходимо предусмотреть ёмкость со второй сетки на корпус (катод).
И вообще, мне видится лучше его сделать так. (Рисовал на скорую руку, только по экранной сетке).[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 21:22:47
В выходном каскаде необходимо предусмотреть ёмкость со второй сетки на корпус (катод).
И вообще, мне видится лучше его сделать так. (Рисовал на скорую руку, только по экранной сетке).
Интересное предложение. Только надо бы было пораньше его озвучить. Уже Сергей с Игорем пробивают заказ плат. Получается их останавливать и переигрывать? Если хотите так сделать - пишите им.
ПО предыдущим косякам с отверстиями думаю на концепцию не повлияет.


Сергей, Игорь вы файлы с платами уже отослали производителям? И кто в конце концов будет заказывать?

и добавил...
А на что эта ёмкость влияет при соединении с землёй и с катодом? Надо ли делать её общую для двух ламп или можно на каждую свою поставить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 21:33:05
Уже Сергей с Игорем пробивают заказ плат
Они наверное только прицениваются, т.к. окончательный вариант не был озвучен.
Если размер платы не изменится, то и цена не измениться.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 21:36:38
Так а на что эти кондёры повлияют?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 21:42:07
А на что эта ёмкость влияет при соединении с землёй и с катодом? Надо ли делать её общую для двух ламп или можно на каждую свою поставить.
Экранная сетка экранирует проходную ёмкость (управляющая сетка - анод). А что бы она это выполняла, она должна быть на катоде (на корпусе) по ВЧ. Т.е. через ёмкость, достаточно большую.
У тетродов (пентодов), в отличии от триодов, ток анода мало зависит от напряжения на аноде. Но очень сильно зависит от напряжения на экранной сетке. Поэтому лучше, если лампы в ВК не подобраны, подбирать свой резистор и свой кондёр.
Но, имея фиксированное смещение, с балансом плеч (кстати, надо это тоже посмотреть), вполне можно обойтись одним резистором и одним кондёром на две сетки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 21:45:29
Интересно как это на звуке отразиться?
У меня сейчас есть ёмкости по 10 мФ могу попробовать на собранном усилителе запаять. Как делать - на каждую лампу по 1й ёмкости? какой резистор с аноднонго на вторую сетку в таком случае.  Анодное 300В, лампы 6П6С.

и добавил...
И куда лучше всё же на катод или на корпус?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 21:55:56
И куда лучше всё же на катод или на корпус?
При фиксе в катоде всего 1 ом стоит. Разницы никакой. Но и при автомате я пробовал и туда и сюда... Разницы не услышал.
Но: Я всегда делаю напряжение экранной сетки примерно по паспорту лампы. Для 6П6С это 250 вольт. Можно поднять анодное до ззо. Можно до 350 -360. уйти при этом в АВ1... Но экранное должно быть не более 250. А то и поменьше. Смещением и напряжением экранной сетки "ловим" ток анода. 
И такой вариант удаляет нас от искажений на макс. мощности, попадания в область клюшки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 17 Марта 2016, 22:01:47
В выходном каскаде необходимо предусмотреть ёмкость со второй сетки на корпус (катод).
И вообще, мне видится лучше его сделать так. (Рисовал на скорую руку, только по экранной сетке).
Только ёмкость не на землю, а на катод!!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 22:02:38
Анодное 300В, лампы 6П6С.
Анодное 300 вольт, экранная 250. На резисторе должно упасть 50 вольт. Ток экранной сетки 7,5 ма. Значит,
50 : 0.0075 =  6,6 - 6,7 кОм. Это величина плюс - минус от чего "плясать".


и добавил...
Только ёмкость не на землю, а на катод!!!
Если Вы слышите разницу, то да. Я не слышу...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Марта 2016, 22:05:18
Спасибо при случае попробую.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 17 Марта 2016, 22:22:15
При фиксированном смещении: Выставляете минус 12 - 13 вольт смещение, при 300 анодном, класс А.
В экранную сетку проволочный переменник 10 кОм. И им выставляете ток катода (анода и экр. сетки) не более допустимого.
Измеряете получившееся сопротивление и заменяете его постоянным.
Тетроды и пентоды, как правило звучат лучше при немного повышенной допустимой мощности. И не очень сильно боятся этого перебора.
Поэтому, попробуйте 1 - 2 ватта дать им побольше. 6П6С лампы дешёвые и легкодоступные.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 17 Марта 2016, 22:29:33
Цитата: khvilon от Сегодня в 23:01:47

    Только ёмкость не на землю, а на катод!!!

Если Вы слышите разницу, то да. Я не слышу...
Сорри меня. Я не заметил, что схема с фиксом.
- Это важно если схема с автосмещением...

и добавил...
...хотя по науке лучше в катод всё равно)))
, а накладных ни каких!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 18 Марта 2016, 09:52:28
Первыми конечно среагировали китайцы.  ;D   За 30 плат хотят 215.5 долларов с доставкой, растаможка мне обойдется 21 %, итого 261 американский рубль, делим на 30 -  8.7 доллара за плату.  По сегодняшнему курсу это  600 рублей.  Ну, конечно + пересылка по России кто не в Москве.
Не думаю, что кто-то сделает дешевле.

Вот их предложение, гляньте, может быть что-то не так


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 18 Марта 2016, 12:14:59
215*75/30=~540 рублей плата  Отлично!  :v:

По такой цене будет пользоваться спросом. Пожалуй 30 штук разойдутся быстро.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 18 Марта 2016, 12:20:54
Так там расчет и на 50 есть - будет еще ниже.  :)
Если кто берется получить посылку из Китая курьерской почтой весом в 6 - 10 кг без растаможки - беритесь, я не могу  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 18 Марта 2016, 12:26:30
На 30 штук одинаковых могут даже и при пересылке обычной почтой "завернуть" на растаможку. Цена вопроса - около 100 долларов за "процедуру" плюс НДС плюс пошлина.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 18 Марта 2016, 12:27:41
Так там расчет и на 50 есть - будет еще ниже.
510. Разница не такая уж и большая.

Если кто берется получить посылку из Китая курьерской почтой весом в 6 - 10 кг без растаможки - беритесь, я не могу
Это наверное надо отправить сразу в адрес того, кто будет распределять дальше.

и добавил...
На 30 штук одинаковых могут даже и при пересылке обычной почтой "завернуть" на растаможку.
Я помню приятные осчущения когда побегал из за 10шт электролитов. 100$ херня (даже по нынешним ценам) по сравнению с затратами времени и нервов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 18 Марта 2016, 12:36:37
Это наверное надо отправить сразу в адрес того, кто будет распределять дальше.
не факт что федекс посылку с такой стоимостью привезет в россию частнику. вообще надо интересоваться у тех кто из-за бугра подобное возит ибо под "личные нужды" вообще не попадает.

и добавил...
надо почитать не получится ли по методу openpcb сделать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 18 Марта 2016, 13:18:39
Между делом дала цены контора в Риге - там за 30 плат просят 472 Евро. Если поработать над налогами процентов на 30 будет меньше, но все равно это очень много.
Калькулятор с сайта что давали в ветке - 343 доллара + пересылка.
Москва пока молчит.

Это наверное надо отправить сразу в адрес того, кто будет распределять дальше.
Ребята, работа уже распадается на три части - один деньги собирает, другой платит и заказывает, третий получает и распределяет.  Не дело это.  Если 540 или 600 рублей это принципиально, то я устраняюсь - контакты я вам дал - вперед ! Косить под инвалида, посылать как подарок по 2 платы и заниматься  т п фигней чтобы сэкономить 80 евроцентов я не буду .....



и добавил...
sales@multitech-pcb.net

Может плохо видно, это электронная почта китайца, номер заказа есть на бланке заказа ( пост 364 )

и добавил...
Катайца зовут Jon Chen

MultiTech Electron HK Co., Ltd.
UL No.:E362511
Tel:86-755-84216591

Файлы я ему переслал те, что получил от Виктора ( Viktor D ).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 18 Марта 2016, 13:46:10
Ребята, работа уже распадается
Да, действительно, надо кому-то одному решить этот вопрос. И рассчитывать кому-то на бОльшую цену. Даже переслать деньги из банка в банк, из страны в страну - денег стоит.
Есть ещё такой способ пересылки. СТРИМ, кажется называется. Приходишь в банк, говоришь, что мне нужно по стриму переслать такую -то сумму (есть минимум, меньше которого не будут пересылать)
Иванову Ивану Ивановичу, проживающему там-то, деньги он получит в таком -то отделении, такого-то банка.  Через 15 минут после отправки Иванов их может уже получить. Отправка пару -тройку долларов будет стоить. Предварительно обговорить все данные Ф.И.О., отделение банка...
Это, к примеру, если Сергей будет заказывать. Из деревень и сёл кому-то в Москву нужно сначала прислать их.
Так что сначала предлагаю провести опрос, кому и скролько надо. Потом будем предметно говорить на счёт денег.


и добавил...
Плата выглядит вот так:
Это вариант с ошибками, без восьми отверстий.
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 14:38:55
Если 540 или 600 рублей это принципиально,
Думаю не принципиально. В начале ветки фигурировали цифры 800-1000 рублей и народ желал платы по такой цене.

Если что, то файл с подправлеными отверстиями и расстоянием между винтами пол ПЛК-8 могу выслать.

Кстати о птичках, а сколько у нас будет стоить. Надо дождаться ответа из Москвы Сергею и что Игорь сообщит от Резонита. Потом уже решать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 18 Марта 2016, 14:53:49
Надо дождаться ответа из Москвы Сергею и что Игорь сообщит от Резонита. Потом уже решать.
Вряд ли будет дешевле. А решать уже надо. По крайней мере кто желает и сколько штук. И определяться, кто будет заказывать, а значит собирать денЮжку. Именно этот процесс займёт больше всего времени. Делают быстро. Я вчера вечером, считай сегодня утром отправил на оценку, и у них уже всё готово к запуску к производству. мах. неделя и всё сделают. Ну, из Китая ещё дорога.
А резонит никуда не убежит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 18 Марта 2016, 14:55:51
Если 540 или 600 рублей это принципиально
До 1000руб/шт не принципиально. Плата конечному пользователю примерно так и обойдется. Поскольку будут еще затраты на пересылку +200-250руб по стране как минимум, а еще будут расходы по переводу денег и т.п. досадные мелочи.
Я хотел сказать, что разница в цене одной платы между заказом 30 и 50шт не принципиальная.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 18 Марта 2016, 14:57:11
на пересылку +200-250руб по стране
По моему 250 - 300 выйдет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 15:18:08
Я вчера вечером, считай сегодня утром отправил на оценку, и у них уже всё готово к запуску к производству. мах. неделя и всё сделают. Ну, из Китая ещё дорога.
Виктор, значит вы так сказать за подготовку производства уже заплатили. Получается есть смысл просто заказать платы по вашим следам повторно в той же конторе, только с пересылкой в РФ клубному дистрибьютору.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 18 Марта 2016, 15:22:50
Нет, я ничего не платил. Я обратился с вопросом оценки, сколько это будет стоить. И если цена устроит, то буду заказывать.
Но цена оказалась в два раза больше, чем у китайцев.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 15:25:12
Значит я не понял ситуацию. А в какой фирме вы узнавали стоимость если не секрет?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 18 Марта 2016, 15:32:28
В Рижской.
http://almiko.lv/ru
У меня там некое маленькое знакомство. Связался с Сергеем, потом с Вами. Конвертировал файл в Гербер и Дрил.
Связался с фирмой, сделал дополнение к тому, что им высылал Сергей. Сегодня к обеду был ответ и ему и мне.

и добавил...
Цитировать (выделенное)
Viktor D,

Короче, Вы, как организатор проекта и модератор в том числе, организуйте что-то типа опроса. Кто заказывает и сколько. Без всяких Но, а если, может быть.....
Мне как бы оно и не надо... Но ДВЕ штуки возьму, для того что бы было. Или, а вдруг пригодится. И, положу начало...
В денежном плане скоперируюсь с Сергеем.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 18 Марта 2016, 17:18:45
Москва пока молчит.
Москва не молчит- она терпеливо ждет когда "их светлость резонит" соблаговолит дать мне ответ :d_know:
на самом деле 50 шт это для них маленькая партия и менеджер в сегодняшнем разговоре с ним сказал что в первую очередь идут заказы от 500-1000шт (заказов у них очень много) так что я не знаю что ответить  :d_know:
нужно ждать...........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 18 Марта 2016, 18:23:00
W.GARIK, сегодня заказал 40 плат (3 пачки разных) на много меньше резмером. в 01.30 отправил файлы. в 10.30 в панике начал звонить с просьбой приостановить заказ ибо надо ошибку исправить, на что вежливо ответили что время у них московское и еще пол часа работать никто и не собирался. в 11.30 отзвонился с целью контроля исправления, сказали что платы уже в работе и все норм исправлено. счет выставили где то еще минут через 15. ошибка в сумме от калькулятора доли процента  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 19:16:18
Анодное 300 вольт, экранная 250. На резисторе должно упасть 50 вольт. Ток экранной сетки 7,5 ма. Значит,
50 : 0.0075 =  6,6 - 6,7 кОм. Это величина плюс - минус от чего "плясать".
Проверил на своём усилителе. резисторы во вторую сетку поставил по 6.2кОм, конденсаторы 2я сетка катод по 10 мФ. Звучит хорошо. правда до этого тоже звучало хорошо. В чём отличие сказать трудно. Вроде как низов побольше стало и какие то они более чёткие. Снизу АС подпёрты сабвуфером, подключенным паралельно АС. Значит различие в мидбасе и нижней середине.
Вся переделка свелась к замене резистора на другой номинал и подпайке электролита на контактные площадки ламп поперёк панельки. Так что плату можно и не переделывать.
Разница в токе ламп в пределах 1мА как год назад подстраивал, даже не пришлось потенциометры трогать.


и добавил...
Короче, Вы, как организатор проекта и модератор в том числе, организуйте что-то типа опроса. Кто заказывает и сколько. Без всяких Но, а если, может быть.....
Так кто же всё таки будет заказывать и собирать деньги - давайте определимся. Будет известна окончательная сумма я выложу здесь список желающих с предыдущих страниц темы. Каждый кто заявлял желание переоценит ситуацию и либо подтвердит, либо что то поменяет. Может кто ещё подтянется.
На рассылку плат думаю можно отдельного добровольца поискать.

и добавил...
Кстати на данный момент как раз 28 шт плат желается.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 18 Марта 2016, 19:25:51
Viktor D, меня посчитал? ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 19:42:10
xar, сколько?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 18 Марта 2016, 19:57:05
Viktor D, если примерно тысяча - 1комплект. если два комплекта выйдут в районе 1.5 - то значит два :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 18 Марта 2016, 19:59:04
Кстати на данный момент как раз 28 шт плат желается.
Сколько адресов? 2х14 это одно, а 1х28 это уже...... :facepalm:

и добавил...
Viktor D, если примерно тысяча - 1комплект. если два комплекта выйдут в районе 1.5 - то значит два :d_know:
Ренат. ты странно считаешь, не на рынке ведь...
Расчет стоимости одной платы... две... значит две цены... за счет кого тебе скидку делать на вторую плату аж 50% ???
Ну народ....
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 18 Марта 2016, 20:03:18
Alexander, при чем тут скидка? я пока цену не знаю. вот и говорю при каких ценах сколько возьму.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 18 Марта 2016, 20:16:23
Китайцы так хотят получить заказ, что согласились на 500 р за плату в Москве.
Передавайте мне  окончательный файл,  количество желающих, адрес куда слать посылку, может в самом деле получится незаплатить налоги.
Как говорил, денег вперед мне не надо. Делают они в течение 7 рабочих дней, пересылка курьером, так что долго ждать вроде как не придется.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 18 Марта 2016, 20:19:09
на 500 р за плату в Москве.
Viktor D, значит две  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 18 Марта 2016, 20:31:56
Мне, как и ранее озвучивал, три...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 18 Марта 2016, 20:32:56
Подтверждаю 2шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alik_r от 18 Марта 2016, 21:00:58
Три шт, кому деньги отсылать то?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 18 Марта 2016, 21:02:17
Проверил на своём усилителе. резисторы во вторую сетку поставил по 6.2кОм, конденсаторы 2я сетка катод по 10 мФ.
Ну и хорошо. Попробуйте 22 мкф, потом 47. Где-то на этот кондёр есть расчёт, минимальный номинал.

Так кто же всё таки будет заказывать и собирать деньги - давайте определимся.
Вы говорили, что в Москве кто-то есть, типа тех. дистибьютор. Вот его и нагрузить.
Там у вас в сбербанке счета, наверное у каждого. И деньги по мобиле со счёта на счёт можно скинуть. А нет, компы у каждого, в интернетбанке минута времени перекинуть. Поэтому проблем быть не должно.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: tochka.66 от 18 Марта 2016, 22:00:28
Китайцы так хотят получить заказ, что согласились на 500 р за плату в Москве
при таком раскладе, возьму пару.
может три, завтра точно скажу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 22:07:29
Grey_Sergio, Окончательный файл можно взять у Виктора_51. он исправлял там ошибки. Ну и я продублирую на твой емайл.

и добавил...
У Виктора кстати в формате гербер плюс дрилл. Может так лучше?

и добавил...
Получается уже 34 платы если брать по максимуму. Сейчас напечатаю тут список. Проверяйте какое вам количество я поставил - правильно или нет. В случае чего корректируйте. Завтра меня не будет, так что Сергей, контролируй сам.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 18 Марта 2016, 22:19:04
Китайцы так хотят получить заказ, что согласились на 500 р за плату в Москве.
Китайцы молодцы  :v:
В Москве по указанному адресу придет курьер и принесет посылку с платами. Как они прошли таможню, почту и пр. нас волновать уже не будет.
Уверен, что одновременно, а может еще и раньше, с появлением этой посылки в Москве, на АлиБабе и на Е-бае у 50 китайских продавцов появятся в продаже эти же платы по 50шт у каждого и по цене вдвое больше. :-X Именно поэтому они не хотят упускать этот контракт и демпингуют ценами. Что нам на руку.


Мне тоже пару плат надо.
Осталось совсем чуть - найти московского добровольца принять посылку. Кстати, рассылку ведь можно делать и групповую. например нам с Ренатом на двоих уже 4шт надо. Можно выслать их на один адрес, а уж мы тут разберемся сами. С другими городами может аналогичная ситуация оказаться. Я уже предлагал в отдельной теме чтобы желающие оставили свои заявки. без всякого обсуждения и разговоров. Коротко. Количество и город куда отправлять.


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 22:24:34
misa - 2
W.GARIK - 4
Grey_Sergeo - 4
dim34 - 2
Igor 1969 - 2
IronYoric - 2
ULF - 2
Tochka.66 - 2
yury - 4
Виктор_51 - 2
Xar - 2
Alexander - 3
Alik_r - 3
Viktor D - 3
TANK - 2
20miha20 - 2
олег640 - 2

Вот это по максимальному количеству что вы говорили. Если кому много - сообщайте, если мало - то же. Если вдруг кого пропустил - срочно пишите. Список можете в корректировать сами - меня сутки не будет на форуме.

и добавил...
Ого, со мной уже 37 шт. а с Александром 39шт. Уже 43.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 20miha20 от 18 Марта 2016, 22:28:55
И мне пару. Итого в Ижевск 6 шт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 22:30:34
Уверен, что одновременно, а может еще и раньше, с появлением этой посылки в Москве, на АлиБабе и на Е-бае у 50 китайских продавцов появятся в продаже эти же платы по 50шт у каждого и по цене вдвое больше
Надо тогда им поставить условие, что могут торговаать платами, только что бы на них была надпись - разработано в DiyAudio.ru Дизайн Viktor D/ :cr:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Типа такой надписи. Надеюсь без ошибок написал?
Что приделаем на плату? Пока можно ещё Сергею переслать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 18 Марта 2016, 22:55:10
nullТипа такой надписи. Надеюсь без ошибок написал? [/quote]
Главное чтобы в дорожках ошибок не было, :D а так пиши что хочешь... ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 22:57:18
Насчёт дорожек будем надеяться. Пара человек проверяли трассировку.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 18 Марта 2016, 23:06:19
В Москве по указанному адресу придет курьер и принесет посылку с платами. Как они прошли таможню, почту и пр. нас волновать уже не будет.
Вот должен огорчить - таможню всегда проходит получатель товара, он же платит ( или не платит если исказится закосить под близкого родственника  ;D  китайца ) налоги .  Он должен быть к этому готов. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 23:09:01
А сколько возьмут за растаможку?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 18 Марта 2016, 23:13:15
У нас 21 %.  Потому и предлагал - если я привожу в Москву растаможенные платы то + 21%.  Если хотите получить сами -  пожалуйста, но таможня ваша, а сколько стоит растаможка в России я не совсем в курсе. НДС у вас 18 %, а сколько ввозная пошлина на сий товар -  не знаю  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 18 Марта 2016, 23:15:50
если нужен адрес в Москве -то можно воспользоваться и моим адресом.
ни чего против не имею.
только нужны четкие указания как потом перед рассылкой упаковывать платы (чтобы все были довольны и не было нареканий)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 23:17:16
При цене платы 500 р получится с растаможкой 600 р. Думаю приемлемо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 18 Марта 2016, 23:20:20
Надеюсь без ошибок написал?
Виктор, "Designed"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: tochka.66 от 18 Марта 2016, 23:33:20
При цене платы 500 р получится с растаможкой 600 р. Думаю приемлемо.
ДА
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 18 Марта 2016, 23:39:42
Вот должен огорчить - таможню всегда проходит получатель товара, он же платит ( или не платит если исказится закосить под близкого родственника    китайца ) налоги .  Он должен быть к этому готов.
Россия це не европа, тут всё и проще и сложнее: Товар для личного пользования до 1000евро или до 31кг без уплаты таможне,свыше этого 30% с превышения стоимости или 4евро/кг с превышения веса. Если же под категорию личного пользованя не проходит,тогда процедура настолько сложна и дорога,что просто полная _!_
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 18 Марта 2016, 23:44:14
Ого, со мной уже 37 шт. а с Александром 39шт. Уже 41.
Тогда заказываем 50 шт ?  Оставшиеся 9 уверен тоже разойдутся быстро, надо будет только инфу  в "барахолку" повесить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: khvilon от 18 Марта 2016, 23:48:30
Типа такой надписи. Надеюсь без ошибок написал?

не Diyaudio.ru
a www.diyaudio.ru (http://www.diyaudio.ru)  (!!! diyaudio с маленькой буквы)


и добавил...
и Designed не только Viktor.D - там многие помогали
(ну хотя-бы KNLL)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Марта 2016, 23:51:20
Сергей, если будешь делать заказ на выходных, то плату отправляй без надписи. Сейчас я просто не успеваю исправить.

и добавил...
Что писать решайте, я лишь предложил вариант.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: олег640 от 19 Марта 2016, 00:05:23
Меня тоже запишите по такой цене на пару штук!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 19 Марта 2016, 00:08:19
олег640, Добавил в список.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 19 Марта 2016, 00:10:36
Если же под категорию личного пользованя не проходит,тогда процедура настолько сложна и дорога,что просто полная
раньше немного занимался "растормаживанием  грузов"
так чем больше в декларации "туману" напустишь ,тем дешевле таможня получается :yes:

можно например написать что это изделие для дизайна и будет украшать стены "личного кабинета " директора компании и что это вообще отходы производства и т.д. вариантов очень много. ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: boroda от 19 Марта 2016, 04:08:38
олег640, Добавил в список.
Ну, если добралось до финала - тогда и я одну возьму.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 19 Марта 2016, 07:09:26
только нужны четкие указания как потом перед рассылкой упаковывать платы (чтобы все были довольны и не было нареканий)
Если плат несколько, то между ними прокладки из бумаги (газета подойдет). Потом вся пачка кладется в П/Э пакетик. 2 куска гофрокартона от картонных ящиков (имеет смысл заглянуть в любой магазин "Красное и белое" они на входе коробки пустые из под вина выставляют для всех желающщих).
Между этими кусками картона кладется пакет с платами. Прихватывается скотчем. На почте покупается пластиковый пакет для отправления подходящий по размеру и кладем  туда картонку с платами.
Получаем посылку весом порядка 300гР (для пары плат). Пересылка такой обойдется порядка рублей 200 (я на этой неделе отправил в СПБ в таком пакете 700гр посылку за 210руб).
На одну плату стоимость пересылки порядка 100 руб. Куда то больше кудато (например нам в Ижевск надо будет 6 плат) будет меньше. В среднем должно хватить.
Так что когда начнется сбор денег на платы то сразу закладывать цену надо в 700руб шт. (500 плата, 100 возможные проблемы с таможней, 100 пересылка).
Если вдруг деньги остнутся то я думаю, никто не будет возражать против того что их потом перешлем Денису в клубную копилку для оплаты места под наш сайт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 19 Марта 2016, 08:32:27
Один комплект я давно просил, а меня не включили в список :d_know:?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 19 Марта 2016, 08:42:07
У нас 21 %.  Потому и предлагал - если я привожу в Москву растаможенные платы то + 21%.  Если хотите получить сами -  пожалуйста, но таможня ваша, а сколько стоит растаможка в России я не совсем в курсе. НДС у вас 18 %, а сколько ввозная пошлина на сий товар -  не знаю 

Вот нашёл. 21-й век ведь на дворе. Всё можно найти и узнать.
В случае, если стоимость посылки менее 1000 евро, и вес не более 31 кг производится освобождение от уплаты таможенных платежей.

http://www.tks.ru/nat/0020000001
речь про физических лиц.
Может есть ещё что-то другое.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 19 Марта 2016, 08:48:30
Тоже куплю комплект если уже не пролетел. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 19 Марта 2016, 08:48:43
В статье всё расписано. Надо продумать, что бы не признали этот товар комерческим. И должны быть готовы все документы на товар и его описание, а так же квитанцию об оплате(выписка со счёта об оплате).

и добавил...
Да, вот...
количество товаров в одном посылке. Однородные товары (одного наименования, размера, фасона, цвета и т.п.) в количестве, явно превышающем потребность одного лица, получающего товары (а также членов его семьи), могут рассматриваться как не предназначенные для личного пользования адресата
физ. лицо и члены его семьи. Так что платить возможно придётся. Однако, можно попробовать разжалобить таможенныка. Показать ему этот форум. И что мы, радиолюбители - бедные люди. Не можем купить аппаратуру, а строим её сами. Да ещё на лампах... из прошлого века.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 19 Марта 2016, 09:11:43
Тоже возьму парочку.
Речь шла про курьерскую доставку, а это подразумевает что проблемы с таможней решены уже изначально.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 19 Марта 2016, 09:16:50
Сергей, если будешь делать заказ на выходных, то плату отправляй без надписи. Сейчас я просто не успеваю исправить.
Один - два дня ничего не решают. Думаю заказ подтвердить завтра вечером, тогда в пн утром они приступят к работе.

и добавил...
Речь шла про курьерскую доставку, а это подразумевает что проблемы с таможней решены уже изначально.
У нас курьерская почта наоборот хуже обычной - если простая почта еще иногда что-то пропускает, то эти хотят выглядеть перед налоговой святее папы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 19 Марта 2016, 09:24:40
У нас курьерская почта наоборот хуже обычной
Полагаю, что любая почта из-за бугра проходит через таможню. И там сортируют, что облагается налогом, а что нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 19 Марта 2016, 09:27:21
Сергей, так куда приедут платы из китая, к тебе или в Москву?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 19 Марта 2016, 09:37:48
Так я вот предлагаю вам - решайте. Если ко мне - то растамаживаю в Риге я и привожу их в Москву в чемодане, их таможня не шмонает. Если кто-то есть желающий получить в России и потом разослать - давайте мне адрес  забьем его в заказ, но таможню придется проходить тогда получателю. Про 1000 Евро и 31 кг это мне кажется только для личных вещей. А заподозрить что 50 плат -  это не для личного пользования ваша таможня может.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 19 Марта 2016, 09:47:45
Про 1000 Евро и 31 кг это мне кажется только для личных вещей.
Это общие правила для всего. На почте России тоже это "висит". На всё указаны таможенные пошлины (формулы расчёта): по весу, по сумме... А вот 50 штук, по цене ниже 1000 Евро, не для личного использования, пока не нашёл.
Но есть пункт, что получатель должен быть готов приготовить все характеристики, количество... на получаемый товар, а так же чеки(счета) оплаты, для сравнения стоимости, что написал китаец, и что было реально уплачено...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 19 Марта 2016, 10:16:49
 У меня два знакомых заинтересовались собрать самостоятельно. Это возможно?
Сколько времени есть для принятия решения ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 19 Марта 2016, 10:17:24
Меня большие электролиты заставили растамаживать не по причине превышения веса, количества или цены. Московскому таможеннику большие черные цилиндры в винтовыми зажимами показались каким то технологическим оборудованием и в комментарии он написал "Пневматика. растамаживать на мете" Видимо решил перестраховаться на счет того не запрещено ли оно к ввозу, нет ли тут какой нибудь левой схемы по серым поставкам оборудования. А местные таможенники под словом "пневматика" не могут ничего представить кроме пневматического оружия. Мне пришлось объяснять местным таможенникам что такое электролитический конденсатор, показать распечатку документации фирмы Хитачи на эти конденсаторы, где было указано их обозначение. После чего мне их отдали. Денег не взяли.
Я думаю с печатными платами таких проблем быть не должно.

и добавил...
У меня два знакомых заинтересовались собрать самостоятельно. Это возможно?
Сколько времени есть для принятия решения ?
Заказываем 50шт. Там штук 6-7 еще свободные.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 19 Марта 2016, 10:31:06
Если ко мне - то растамаживаю в Риге я и привожу их в Москву в чемодане, их таможня не шмонает.
Сергей, это наверное лучший вариант!
А заподозрить что 50 плат -  это не для личного пользования ваша таможня может.
Не просто может, а с вероятностью в 100%.
У меня тормозили на таможне дешёвую и лёгкую посылку,только потому что в декларации было указано "15шт" , достаточно было например просто написать "радиокомпоненты",или ещё как-нибудь,лишь бы без указания количества.

P.S.
Мне 2шт
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 19 Марта 2016, 10:31:20
Заказываем 50шт. Там штук 6-7 еще свободные.
  :v: Тогда 2-3 предварительно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 19 Марта 2016, 13:17:37
в таможенной декларации нужно указать что все эти платы предназначаются для "одного устройства"
ну типа - 50-и полосный эквалайзер . :yes:
думаю должно прокатить :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Lelik от 19 Марта 2016, 13:22:13
Я не опоздал на две платы?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 19 Марта 2016, 17:00:53
Вроде утром отправлял письмо, что мне три платы, не могу найти?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 19 Марта 2016, 17:02:32
Я заказывал 40 плат, но они были мнлкие. И доставка была почтой. Экспресс доставки же на таможне показывают опись, так что вопросов с ними больше чем с обычной почтой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 20miha20 от 19 Марта 2016, 20:26:10
в таможенной декларации нужно указать что все эти платы предназначаются для "одного устройства"
Вообще можно указать, что это элементы оформления интерьера, ну типа плитки.... (в порядке бреда).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 19 Марта 2016, 21:35:53
Уточняю список.

 Вчера в 23:24:34
было желающих:

misa - 2
W.GARIK - 4
Grey_Sergeo - 4
dim34 - 2
Igor 1969 - 2
IronYoric - 2
ULF - 2
Tochka.66 - 2
yury - 4
Виктор_51 - 2
Xar - 2
Alexander - 3
Alik_r - 3
Viktor D - 3
TANK - 2
20miha20 - 2
олег640 - 2

итого 43

плюс сегодня добавились

SixtySeven - 2
Valve - 1
Boroda - 1
Segun - 1
Volga - 3
Lelik - 1
misa - 3 (это что - ещё 3 платы надо или плюс 1 к предыдущему заказу - уточни, пока считаю +1)
meech - 1
ULF - 1 (добавлено)
grinfish2 - 1

Итого плюс 13 шт.

Всего сталбыть 56 шт.

Сергей отправляет заказ в понедельник. Уточняйте если что.

и добавил...
Да и что бы вопрос с количеством на таможне не стоял - заказываем все платы на одном листе - типа декоративное панно. Раз китайцы взялись привезти в Москву сами - пусть поломают голову тогда как это сделать. :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: meech от 19 Марта 2016, 21:44:06
если не опоздал то возьму одну плату.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 19 Марта 2016, 21:48:09
Пока записываем всех если не хватит места, финансов и т.д. последние в списке  не обессудьте. У Сергея тоже возможности не безграничные.

Насчёт сбора денег надо решать. Кто казначей?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 19 Марта 2016, 22:19:32
Пока записываем всех если не хватит места
Можно мне ещё один комплектик приплюсовать к 2-ум ранее обозначенным?   ;-[
И ещё... Я понимаю, что все мы тут люди увлечённые и бескорыстные. Но всё-таки, хоть какая-то мало-мальская маржа у тех, кто будет заниматься организацией - рассылкой , должна быть. Все эти походы на почту не способствуют укреплению нервной системы и положительных эмоций тоже не приносят, да свободное время нынче только у пенсионеров и то лишь в межсезонье не нормировано.
А нельзя тут сделать что-то вроде редактируемого эксель файла, как на Веге делают? Глядишь и до кИТов бы тут тоже дошли. Просто, детальки скопом тоже ведь дешевле.


Приплюсовал одну плату к предыдущему списку. Виктор Д
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 19 Марта 2016, 22:38:17
Глядишь и до кИТов бы тут тоже дошли. Просто, детальки скопом тоже ведь дешевле.
Вопрос кто этим будет заниматся. С платами то не разобраться.
Тогда уже сюда и трансформаторы мотать надо самим и т.п.
Заманчиво, но не реально.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 20 Марта 2016, 04:09:45
Правильно считаешь+1. Я думаю за рассылку не грех заплатить. Всё таки общественная нагрузка хорошо, но личное время тоже чего-то стоит.
Про таможню за один лист улыбнуло, может два.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 20 Марта 2016, 07:34:06
Я чуть ранее предлагал, собирать деньги за платы исходя из цены по 700руб за плату. Как раз должно остаться на некоторые издержки связанные с пересылкой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 20 Марта 2016, 07:41:16
Тогда уже сюда и трансформаторы мотать надо самим и т.п.
Заманчиво, но не реально.
Можно подумать.В общем то,это реально.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 20 Марта 2016, 08:00:42
Вопрос кто этим будет заниматся.
Всё таки общественная нагрузка хорошо, но личное время тоже чего-то стоит.
Есть предложение... применить принцип спама или пирамиды или как там еще...
Сергей привозит платы в Москву... сколько у нас москвичей?
Короче принцип рассылки допустим 1-3-9-27 (вроде 25 адресов насчитал) т.е.
каждый отправляет только по трем адресам. что в общем то уже не так трудоемко нежели одному оформлять отправку и упаковку посылок 25-ти адресатам...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: grinfish2 от 20 Марта 2016, 08:19:15
Если не поздно,-  один комплектик  ;-[

Добавил в список выше.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 08:48:19
Можно подумать.В общем то,это реально.
А поподробнее? ;-[ ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 20 Марта 2016, 09:08:05
Можно подумать.В общем то,это реально.
А поподробнее? ;-[ ;-[
Да подумалось,что есть некоторое кол-во неплохого железа Э 3413 ШЛМ 25х25. Можно было определиться общими усилиями со схемой намотки и намотать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 09:32:44
Это под какие лампы получается? И какова цена вопроса?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 20 Марта 2016, 09:59:07
Это под какие лампы получается? И какова цена вопроса?
Думаю,как раз для 6П6С,6п14П. Цена вопроса? Не знаю,надо как-то обсудить сообща. Хотя,думается мне,что с этим делом все завязнет с большей вероятностью,чем с платами.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 10:11:49
Ну не обязательно на каждую плату делать комплект трансформаторов. Может желающих окажется 2-3 человека.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 20 Марта 2016, 10:19:31
Ну не обязательно на каждую плату делать комплект трансформаторов. Может желающих окажется 2-3 человека.
Расчёт стоимости нужно,тогда и количество желающих определится.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 20 Марта 2016, 10:43:03
Расчёт стоимости нужно,тогда и количество желающих определится.
Нужно просто чётко объявить когда заканчивается приём пожеланий от участников клуба на платы. А то это всё в стиле " и мне платку", будет очень долго продолжаться. В этом наверное нет ничего плохого, даже наоборот, но заканчивать список придётся однозначно. Как я понял, сейчас количество плат приближается уже примерно к 60-ти?
 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 20 Марта 2016, 11:22:31
Нужно просто чётко объявить когда заканчивается приём пожеланий от участников клуба на платы. А то это всё в стиле " и мне платку", будет очень долго продолжаться.
Так вроде как сказано было:
Один - два дня ничего не решают. Думаю заказ подтвердить завтра вечером, тогда в пн утром они приступят к работе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 11:52:57
Как Сергей скажет стоп так и всё. Вопрос в деньгах - ведь ему надо вложить свои на начальном этапе.
И потом рассылка - тоже хлопотное дело. Может он скажет 30 шт. и всё. Тогда просто обрежем список с низу.

и добавил...
Расчёт стоимости нужно,тогда и количество желающих определится.
Какой тут расчёт? Если кто то возьмётся мотать трансформаторы, то он вправе назвать свою цену с учётом материальных затрат, своего труда и какого то вознаграждения за свои услуги. А там уже каждый будет решать покупать такие трансы или нет.


На Аудиопортале была тема в продажах от Карты  тороидальные выходные трансформаторы с разрезанным сердечником. Цены вполне приемлемые. Можно связаться узнать какие есть в наличии. Если такие не подойдут, то может он согласится изготовить по нашему ТЗ.

и добавил...
И силовой сразу тогда у него можно заказывать.

и добавил...
Уточняю список.

 Вчера в 23:24:34
было желающих:

misa - 2
W.GARIK - 4
Grey_Sergeo - 4
dim34 - 2
Igor 1969 - 2
IronYoric - 2
ULF - 2
Tochka.66 - 2
yury - 4
Виктор_51 - 2
Xar - 2
Alexander - 3
Alik_r - 3
Viktor D - 3
TANK - 2
20miha20 - 2
олег640 - 2

итого 43

плюс сегодня добавились

SixtySeven - 2
Valve - 1
Boroda - 1
Segun - 1
Volga - 3
Lelik - 1
misa - 3 (это что - ещё 3 платы надо или плюс 1 к предыдущему заказу - уточни, пока считаю +1)
meech - 1
ULF - 1 (добавлено)
grinfish2 - 1

Итого плюс 13 шт.

Всего сталбыть 56 шт. 58 шт.
[/color]

Пересчитал количество. Оказывается уже 58 штук.

 vasilyvas  - 2 шт.

итого 60

 Наверное на этом всё.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 20 Марта 2016, 12:42:14
Пересчитал количество. Оказывается уже 58 штук.
Мине ИСЧО адын, я вчера писал.  Т.е. 3штуки. :d_know:



На Аудиопортале была тема в продажах от Карты
Было время, я обговаривал с ним комплект пушпульных трансов "силовик +пара выходных", цена вырисовывалась относительно демократичная, но тогда как-то не срослось у нас. Написал ему на мыло по этой темке, может что и ответит, а может сам тут появится...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 12:47:59
У меня на его дифторах 2 усилителя работают - полёт хороший.
Надо, если кого то привлекать, определится с параметрами трансформаторов:  под какие лампы, Raa, сечение сердечника, ток, R нагрузки.
Думаю по такой схеме будут собирать либо на 6п6с, либо на EL34 и им подобных по мощности. Отсюда и трансформаторов может быть 2 варианта.
КТо хорошо разбирается в вопросе - подсобите.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 20 Марта 2016, 12:51:16
но тогда как-то не срослось у нас
Что бы узнать, срастётся у нас или не срастётся, надо денежку собрать сначала, а потом заказывать. Заказ никуда не уйдёт.
А вот когда народо много, может начаться у одного понос, у другого золотуха, у других ещё какие внутренние болезни.
Сбор денег - главный показатель сколько надо реально заказывать. Проверено электроникой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 12:51:25
U.L.F., Дмитрий, в твоё сообщение не вставить
Цитировать (выделенное)
ULF - 2
ULF - 1 (добавлено)
итого: три.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 20 Марта 2016, 12:52:33
Надо ориентироваться на 6П6С, но и чтоб ёлку можно туда было вставить, для желающих. 7-8кОм между анодами, думаю нормально и вполне универсально. У меня с ним были даже намоточные данные согласованы. Если появится, сам всё объяснит. Василий в любом случае работает с предоплатой и тут проблем никаких вообще, шлёт хоть на Камчатку. Там правда была вроде какая-то проблема с намотчиками, не берутся сильно сложно секционировать. Хотя, вот неделю назад получил от него пару просто чемпионских силовиков для гибридника с довольно сложным набором обмоток.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 12:54:57
На самом деле я тоже у него спрашивал. Говорит есть и под 6п6с и под ёлки. Если брать его трансы, то каждый будет у него заказывать такие какие надо. Усреднять думаю не стоит - ни то ни сё получится.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 20 Марта 2016, 13:41:52
Ждём информации от Василия, потом решаем с расчётом трансов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 20 Марта 2016, 15:16:50
Ребята, вес посылки получается сильно большой.  Пробую уговорить на 60 шт, но кажется свыше 10 Кг по курьерским тарифам есть скачок в расценках и вместо выигрыша в цене наоборот получим прибавку....  Завтра утром узнаем что и как.

Кстати, идея с выходником под этот проект очень хороша  :v: поддерживаю.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 20 Марта 2016, 17:31:09
Предлогаю разбить на две посылки,  по30 и 30 плат, или 50 и 30 плат

и добавил...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Марта 2016, 19:37:39
Ребята, вес посылки получается сильно большой.  Пробую уговорить на 60 шт, но кажется свыше 10 Кг по курьерским тарифам есть скачок в расценках и вместо выигрыша в цене наоборот получим прибавку....  Завтра утром узнаем что и как.
Сергей, ты смотри сам по обстоятельствам. Сколько выгодно, столько и заказывай. Действительно желающие будут появляться бесконечно. На всех не закажешь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 20 Марта 2016, 20:29:53
А можно пару плат?
Похоже, до 60-ти уже добрались...

Добавил в список 2 платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 21 Марта 2016, 00:58:48
Василий Анатольевич приветствую вас в нашем коллективе

Извиняюсь, чего то погорячился. Уж простите старого деда, могу уступить даже свою очередь для Карты, т.к. мне вообще не срочно. :drink:
Дороговата для меня ихняя продукция, хотя может и оно того и стоит. :d_know:
 Тут еще у моих южных соседей красивые динамики нч 8`надыбал, это мне в 3 тыщи станет и нашел у них стальное шасси с дырками , вообще удачное под ПП, очень захотелось, тоже где то в 2000 р выйдет. :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2016, 02:30:06
Тему слегка подчистил от ненужного.

и добавил...
И выделил в отдельную тему обсужденеи выходных трансформаторов.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5190.msg296492#msg296492

и добавил...
Segun, Александр, ты вроде писал, что готов заказывать платы. Если надумаешь - пиши, это Сергея слегка разгрузит. Файлы вышлем, сообщи емайл. Гербер лучше взять у Виктора 51.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: yury от 21 Марта 2016, 03:54:55
Если кому-то не хватит плат в окончательном списке-то у меня 2шт. можно убрать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2016, 03:59:50
Сергей выслал тебе файл печатной платы с добавленной надписью:
PP 6P6C/EL-34
www.diyaudio.ru (http://www.diyaudio.ru)
Если хочешь можешь его отправить на изготовление. Если у тебя уже всё отработано и отослано, то не заморачивайся этой ерундой.

и добавил...
Если кому-то не хватит плат в окончательном списке-то у меня 2шт. можно убрать.

Будем иметь ввиду.

Пока приём и перетасовка заказов приостановлены. Заказ плат в процессе.

и добавил...
и нашел у них стальное шасси с дырками , вообще удачное под ПП, очень захотелось, тоже где то в 2000 р выйдет.

Можно посмотреть?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 21 Марта 2016, 04:30:12
Можно посмотреть?

 Завсегда пожалуйста
http://world.taobao.com/item/527593206321.htm?spm=a312a.7728556.201601086188259.3.mOMeHv&scm=1007.12679.24488.527593206321
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2016, 04:58:50
Интересная штука, только если к ней прикупить всю обвеску выйдет далеко не 2000р.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 21 Марта 2016, 05:13:23
Извиняюсь, чего то погорячился. Уж простите старого деда

Полностью взаимно  :drink:
могу уступить даже свою очередь для Карты

 :drink:
эх, с утра пошло-покатило...
Дороговата для меня ихняя продукция, хотя может и оно того и стоит

шо делать...
Силовики - дорогие.
Выходники - просто душу выели.
Тут еще у моих южных соседей красивые динамики нч 8`надыбал

Надо брать другие динамики, точнее, ИЗЛУЧАТЕЛИ -
http://roshiend.ru/audiotech-page/polochnye-as-na-bmr-drajverah-ot-sound-art/
которые покрупнее - обходятся в 800 руб., от $100 доставка бесплатна.
Аднака... - тот же вопрос - "товарная партия".
--------
http://www.parts-express.com/tectonic-elements-tebm65c20f-8-3-1-2-bmr-full-range-speaker-8-ohm--297-2156#lblProductDetails
--------
Есть и ВЧ, и НЧ, вокал - _осязаемый_ .
Диаграмма направленности - за малым 180 градусов :)
Иной закон затухания от расстояния.
По ощущениям - 90 дБ.
АС на одном излучателе уделывает 99% поделок :)
--------
Легко качается РР на EL84, пентод, конечно.
--------
По хорошему - прямая светлая дорога в массивы. Некоторые опыты имели место...

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 21 Марта 2016, 06:05:59
надо еще рассылку продумать. чтоб рассылающему проще (и покупателям дешевле ;-[) можно сгруппировать по городам и отправлять одной посылкой. естественно если найдется желающий этим заниматься в городе. в Ижевске вроде три места, могу получить и развезти.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 21 Марта 2016, 06:34:22
Если кому-то не хватит плат в окончательном списке-то у меня 2шт. можно убрать.
Присоединяюсь
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 21 Марта 2016, 07:28:07
Александр, ты вроде писал, что готов заказывать платы. Если надумаешь - пиши,
Во первых они дороже будут, во вторых с месячной задержкой :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2016, 07:49:35
Во первых они дороже будут, во вторых с месячной задержкой :d_know:
Тогда пока обождём. Посмотрим что получится по тому варианту, что сейчас есть.

По деньгам - есть желающий собрать у себя на карточку скажем Сбербанка и передать потом Сергею. Или прямо Сергею на счёт?
По рассылке - кто из москвичей может помочь?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 21 Марта 2016, 08:47:07
Предлогаю разбить на две посылки,  по30 и 30 плат, или 50 и 30 плат
Сергей, ты смотри сам по обстоятельствам. Сколько выгодно, столько и заказывай. Действительно желающие будут появляться бесконечно. На всех не закажешь.

Так и оказалось, петрушка с весом -  на 50 шт заказа плата получается на 70 р дешевле, чем на 60 шт.
Так что разместил заказ на 50 шт,   а доп. 30 шт,  если вдруг все дружно заплатят как планировалось - закажем еще. Без плат никто не останется.

 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2016, 08:53:41
Сергей, как с деньгами будем разбираться? Прямо тебе на счёт перечислять или надо искать добровольца для их сбора?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 21 Марта 2016, 09:14:54
Не знаю как лучше :d_know:  У меня только рублевый  расчетный счет в Уралсибе и PayPal - наверно не всем это будет удобно. Хорошо бы нашелся доброволец у кого имеется весь спектр форм оплаты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 21 Марта 2016, 09:18:34
Нужен московский камрад с картой Сбербанка, дабы исключить промежуточные пересылки денег ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2016, 09:22:48
Желательно что бы у него была карта в Сбербанке. Он везде есть - положить деньги не сложно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 21 Марта 2016, 09:23:52
думаю карта сбербанка должна устроить всех ибо как минимум сбер есть везде.

и добавил...
опередили  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Марта 2016, 09:25:10
опередили  ;D
Быстрее печатай ;)

и добавил...
Grey_Sergio, Сергей озвучь конечную цену платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 21 Марта 2016, 09:51:48
Будете "счета" выставлять - пишите каждому свою сумму, типа 699.80, 700.15 и тп - я как-то делал силовики на 46 человек - ад был, и с платежами в первую очередь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 21 Марта 2016, 10:53:02
Grey_Sergio, Сергей озвучь конечную цену платы.
Пока не спешите собирать деньги, я должен получить от них подтверждение заказа.

и добавил...
и кроме сбора денег, пока что нет желающих  разослать платы получателям..... ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 21 Марта 2016, 13:54:26
да почему нет ??? давайте я займусь рассылкой если что.......

вот его "ВЕЛИЧЕСТВО РЕЗОНИТ" соблаговоли посчитать нам заказ (мать его) >:((Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
нееееее..... далеко нам до китайцев  :noo:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 21 Марта 2016, 15:45:30
W.GARIK, Игорь, причем толщина 1.5мм - это совсем не гуд :(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 21 Марта 2016, 16:02:22
вот его "ВЕЛИЧЕСТВО РЕЗОНИТ" соблаговоли посчитать нам заказ (мать его)
А что у них в самом деле есть своё производство,кто нибудь его видел? Может они просто посредники, а заказы в том же Китае размещают?


и добавил...
Рассылкой тоже могу занятся, опыт достаточно большой,небезвоздмезно конечно,но и недорого. 
Внутренняя доставка Почтой России, а также в страны таможенного союза(Казахстан и Белоруссия)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 21 Марта 2016, 16:08:56
В Зеленограде делал когда-то.
Не понравилось - в части отв. не было металлизации.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: boroda от 21 Марта 2016, 18:01:04
вот его "ВЕЛИЧЕСТВО РЕЗОНИТ" соблаговоли посчитать нам заказ (мать его)

А что у них в самом деле есть своё производство,кто нибудь его видел? Может они просто посредники, а заказы в том же Китае размещают?

Наслаждайтесь... (http://zorins.livejournal.com/133900.html)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 21 Марта 2016, 18:37:18
Игорь, причем толщина 1.5мм - это совсем не гуд
так я и написал что далеко им до КИТАЙЦЕВ!!!
еще и голову будут е.....ть

и добавил...
А что у них в самом деле есть своё производство,кто нибудь его видел
я лично своими глазами :o
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 21 Марта 2016, 19:13:49
Наслаждайтесь...
Да,красиво...Но у китайцев существенно дешевле и качество отличное.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: boroda от 21 Марта 2016, 19:23:34
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 10:38:24
Добрый день всем.
Сергей сообщил, что заказ на платы разместил.

 
Цитировать (выделенное)
Себестоимость в Москве с моей доставкой в чемодане 562 рубля.

Теперь нужно решить вопрос со сбором денег и рассылкой.
Нужны добровольцы, желательно в Москве. Так ему будет проще передать платы и получить деньги.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Марта 2016, 10:50:50
Теперь нужно решить вопрос со сбором денег и рассылкой.
давайте я займусь рассылкой

Осталось найти казначея. Все таки предлагаю для простоты назначить фиксированную цену на плату (уже включая пересылку) Скажем 700руб/шт.
Должно хватить и на пересылку. А если будет групповая рассылка (несколько плат в один город) то даже будет некая экономия, которая пойдет на компенсацию времени и труда рассылающего.   ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 11:43:19
700 р. - 562 р. = 138 р. - а хватит денег на почту? Надо узнать сколько стоит пересылка такого пакета.
Казначей может быть и не из Москвы. Так же надо учитывать комиссию за перевод денег.
Рассылка - самый трудоёмкий процесс. так что остаток денег соответственно рассылающему.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2016, 11:48:51
Пересыл денег внутри СБ - 1%.
138 - никак не хватит.
Размер ПП? - Простейший конверт (куда входит почтовая кор N1, 25*19*5 см, 35 руб.) - 28 руб.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 12:02:43
Размер 260х180мм надо ещё учесть, что по сторонам пп положить прокладки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2016, 12:11:41
Побольше конверт - 33 р., но в него тоже не войдет.


и добавил...
В Москве конверты надо взять здесь - http://pack24.ru/ - в РАЗЫ дешевле.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Марта 2016, 12:16:42
700 р. - 562 р. = 138 р. - а хватит денег на почту?
Большинство заказало по 2 а то и больше плат.  2платы это уже 276 руб.
700 граммовая посылка от Ижевска до СПБ на прошлой неделе обошлась в 206руб. Еще 45 руб стоит пластиковый почтовый пакет размером 280х380мм.  Итого 251руб.
Платы не думаю, что весят больше 300гр за шт.
Тому кто заказал одну плату цену выставить 750руб
Ну или 750руб для каждого, не зависимо от количества заказанных.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2016, 12:25:15
Сейчас буду на почте, могу узнать ст-ть для 2х плат, напр..

Опять же - 45 р. пакет * ... 30 = 1350 р.
По ссылке = 9.30*30=280 р.
Разница - 1070 р.
Пусть лучше наш товарищ...
--------
Думаю... конверт не завернут - платы будут скакать по стороне 38 см...




и добавил...
Ну или 750руб для каждого, не зависимо от количества заказанных.
- это лучше, товарищу пусть останется.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 12:31:50
Думаю... конверт не завернут - платы будут скакать по стороне 38 см...
Если вырезать в конверт два вкладыша из картона по его размеру, между ними плату, всё замотать скотчем.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2016, 12:35:46
Да.
Не забыть узнать - есть ли рядом магазин с использованной тарой.


и добавил...
Сложный вариант - напилить у продавцов фанеры 4 мм по размеру.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 22 Марта 2016, 13:16:31
Уехал в командировку, вернусь в конце недели. Интернета не будет, не теряйте.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: das от 22 Марта 2016, 14:04:03
вот его "ВЕЛИЧЕСТВО РЕЗОНИТ" соблаговоли посчитать нам заказ (мать его)

.....хитрые....заказ наверное в Китай пошлют делать
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 22 Марта 2016, 14:10:51
Все-таки первые нюансики. Если нужно лого, то просят его на гербер-файле, а не лей-6. Можно это исправить ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Марта 2016, 14:57:19
Да.
Не забыть узнать - есть ли рядом магазин с использованной тарой.
Винные магазины "Красное & Белое" есть повсюду. В каждом магазине возле двери висит объявление "Эти коробки для вас" и под ним как правило целая куча гофротары.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 14:57:42
Grey_Sergio, Это я не умею :d_know: Может Виктор_51 поможет...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 22 Марта 2016, 15:54:33
Может лого  - это не принципиально ?  ???

и добавил...
Просто жаль, если из-за этого затормозится дело.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 16:16:53
Сергей, я уже писал - если это сложно, то не надо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2016, 16:28:05
Винные магазины "Красное & Белое" есть повсюду
у нас нет
В каждом магазине возле двери висит объявление "Эти коробки для вас" и под ним как правило целая куча гофротары
фигасе! как культурно!
у нас нет
-----------------------------
На почте:
простоял больше часа (учесть рассылающим),
пакет 0.7 кг без "ценности" до Москвы - 205 руб.


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: MetalHeart от 22 Марта 2016, 18:42:05
Пересчитал количество. Оказывается уже 58 штук.

 vasilyvas  - 2 шт.

итого 60

 Наверное на этом всё.

Попытаюсь запрыгнуть в последний вагон поезда.
MetalHeart +2шт

Плохо следил за темой, не ожидал, что так резво пойдет дело  :v: Спасибо тянущим!

Товарищи, по опыту и порядка ради. Нужно разделить тему на две:
1. для заказов и обсуждения ценовых вопросов.
2. Сугубо техническая.


и добавил...
P.S. Не вижу ничего плохого, если участники скинутся авансом на платы, чтобы не одному все тянуть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 19:35:07
P.S. Не вижу ничего плохого, если участники скинутся авансом на платы, чтобы не одному все тянуть.
Денис, тут уже речь не об авансе. Сергей уже оплатил производство плат и надо как то решать вопрос о сборе денег. Пока добровольцев на этот подвиг нет.  :d_know: а надо :police:

и добавил...
А по технике пока обсуждать нечего. Вот получим платы, начнём паять - тогда и пойдет дело.

и добавил...
Попытаюсь запрыгнуть в последний вагон поезда.
MetalHeart +2шт
Насчёт этого можно будет что то сказать по результатам сбора денег. Желающих на 50 шт набралось, а заказано 50. Может кто поделится с друзьями... Например у меня 3 платы, могу тебе уступить половину.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 22 Марта 2016, 20:53:28
Сергей уже оплатил производство плат и надо как то решать вопрос о сборе денег. Пока добровольцев на этот подвиг нет.  :d_know: а надо
Виктор, я так понял что Сергею на счет в сбербанке каждый пайщик (от слова пай а не паяльник :D) перешлет... нет?

и добавил...
У меня только рублевый  расчетный счет в Уралсибе и PayPal - наверно не всем это будет удобно. Хорошо бы нашелся доброволец у кого имеется весь спектр форм оплаты.
Нужен московский камрад с картой Сбербанка, дабы исключить промежуточные пересылки денег ???
да почему нет ??? давайте я займусь рассылкой если что.......
Игорь в Москве, можно деньги наверное ему переслать а он их на платы выменяет... :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 21:06:05
Если ни кто не захочет собирать деньги на сберовскую карту, тогда на счёт Сергея придётся переводить. Отправка плат по факту оплаты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 22 Марта 2016, 21:53:44
и PayPal
меня пейпал устраивает в принципе :d_know:.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 21:56:56
Всем кто заказывал платы:
Для решения организационных вопросов с рассылкой необходимо знать ваши координаты.
В теме отпишите кто из какого города. Пока этого будет достаточно. Когда дойдёт дело до рассылки - адреса сообщите в л.с. тому, кто будет этим заниматься.

Да, и укажите удобный для вас способ оплаты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 22 Марта 2016, 22:07:41
Я в Туле. Земляков моих тут вроде нет. Оплачивать мне удобнее всего переводом на карту сбера. Как я понял, то дозаказ плат отпал из-за превышения количества. Т.е. я изначально заказывал 2шт., потом хотел ещё одну дозаказать, но это уже превышение лимита? Т.е. остаётся только 2шт.?
Виктор, а можно окончательный список всех "успевших на поезд" опубликовать?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 22 Марта 2016, 22:11:37
Виктор, самый простой и удобный способ оплаты для всех - номер карты VISA эмитированой в российском банке. Пересылать деньги напрямую Сергею это крайне неудобный вариант, по двум причинам: 1)Это международный перевод,то есть нужен перевод со счёта на счёт с полными реквизитами 2)Пересылкой он заниматься не может, а значит это дополнительная проблема с коммуникацией между ним и посредником в России.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2016, 22:17:17
Ростов-на-Дону, СБ, Visa.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 22 Марта 2016, 22:21:56
Ижевск, пока вроде троих местных заметил в теме. как уже писал в принципе готов получить и развезти всем
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 22:40:45
Ну что же, давайте прикинем что получается:
вот предварительный список.
Цитировать (выделенное)
    Уточняю список.

     Вчера в 23:24:34
    было желающих:

    misa - 2
    W.GARIK - 4
    Grey_Sergeo - 4
    dim34 - 2
    Igor 1969 - 2
    IronYoric - 2
    ULF - 2
    Tochka.66 - 2
    yury - 4
    Виктор_51 - 2
    Xar - 2
    Alexander - 3
    Alik_r - 3
    Viktor D - 3
    TANK - 2
    20miha20 - 2
    олег640 - 2

    итого 43

    плюс сегодня добавились

    SixtySeven - 2
    Valve - 1
    Boroda - 1
    Segun - 1
    Volga - 3
    Lelik - 1
    misa - 3 (это что - ещё 3 платы надо или плюс 1 к предыдущему заказу - уточни, пока считаю +1)
    meech - 1
    ULF - 1 (добавлено)
    grinfish2 - 1

    Итого плюс 13 шт.

    Всего сталбыть 56 шт. 58 шт.

[/color]

Пересчитал количество. Оказывается уже 58 штук.

 vasilyvas  - 2 шт.

итого 60

 Наверное на этом всё.


Теперь посмотрим что получается:
Ещё просил Денис MetalHeart +2шт
Думаю ему надо пойти навстречу - он админ сайта и решает все вопросы за нас бескорыстно.
Так же Василий vasilyvas Карта просил 2 он в списке внизу, но он всё же насчет трансов собирался помочь. Тоже надо это учесть.


Кроме того Паша Volga (у него 3шт) и yury (у него4) готовы уступить по 2шт плат, видно показалось, что столько не нужно.

Предлагаю решить так: Взять из списка сверху тех, кому хватает 50 плат
Из них отобрать 4 платы: 1 у Volga 2 у yury  и одну у меня. (итого 4)
Эти платы по 2 шт отослать Денису MetalHeart  и Василию vasilyvas Карта


Вот так получается:
    misa - 2
    W.GARIK - 4
    Grey_Sergeo - 4
    dim34 - 2
    Igor 1969 - 2
    IronYoric - 2
    ULF - 2
    Tochka.66 - 2
    yury – (4-2) = 2
    Виктор_51 - 2
    Xar - 2
    Alexander - 3
    Alik_r - 3
    Viktor D – (3-1) =2
    TANK - 2
    20miha20 - 2
    олег640 - 2
    SixtySeven - 2
    Valve - 1
    Boroda - 1
    Segun - 1
    Volga – (3-1) = 2
    MetalHeart – 2
    Vasilyvas - 2

Получается 51, тогда придётся взять ещё одну плату у того, у кого много заказано, но кто принимал самое минимальное участие в проекте. Например у    Alik_r вместо трёх отправить ему 2, соответственно денег взять тоже только за две.

(проверьте точно ли я посчитал).

Если считаете такое решение справедливым, будем придерживаться его.

Остальных соответственно во второй заказ, если конечно до него дойдёт.

Окончательную цену платы с учётом пересылки сообщим, когда уточним количество посылок и почтовые расходы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Марта 2016, 22:50:20
если надо - то тоже могу поделиться 2шт с меня. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 22 Марта 2016, 22:53:50
 ! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=y-LtPT5Yyg0#)
 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 22 Марта 2016, 22:55:50
В теме отпишите кто из какого города.
Вот так получается:
    misa – 2                         -------?
    W.GARIK – 4                 Москва
    Grey_Sergeo - 4           ------?
    dim34 – 2                     Волгоград
    Igor 1969 - 2                Тюмень, Иркутск
    IronYoric - 2              Краснодарский край
    ULF - 2                          Тула
    Tochka.66 - 2              Майкоп
    yury – (4-2) = 2           Барнаул
    Виктор_51 - 2            Ленинградская обл.             
    Xar - 2                          Ижевск
    Alexander – 3             Пермь
    Alik_r - 3                     Ростов-на-Дону
    Viktor D – (3-1) =2        Осташков
    TANK – 2                        Ижевск
    20miha20 – 2                Ижевск
    олег640 - 2                    г.Скопин Рязанская область
    SixtySeven - 2               Н.Новгород
    Valve – 1                         --------?
    Boroda - 1                     Челябинск
    Segun - 1                        Благовещенск
    Volga – (3-1) = 2          Москва
    MetalHeart – 2            Самара/Дортмунд
    Vasilyvas - 2                  --------?

       
ИТОГО: 51шт.


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 22:57:18
Если так, то отбросив "дозаказы" можно по одной отправить Lelik - 1шт. и meech - 1шт.
Останется один grinfish2 - 1 Может ещё кто найдётся добрый и уступит одну плату? Укого там 3 шт осталось ;-[

и добавил...
Volga, ЖЖёшь :ROFL:

и добавил...
Alexander, пересчитываю...

и добавил...
Когда начинался проект не думал, что до этого дойдёт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 22 Марта 2016, 23:02:10
Преэдлагаю взять и атабрать 1 плата у Volga ;D Volga сагласэн :yes:
 З.Ы.Игорь(W.Garik)если ты не против,пусть мой плата перешлют тебе,а я потом как нибудь заберу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Марта 2016, 23:03:57
пусть мой плата перешлют тебе,а я потом как нибудь заберу.
я не против. перешлю сам себе :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 22 Марта 2016, 23:05:21
Останется один grinfish2 - 1 Может ещё кто найдётся добрый и уступит одну плату? Укого там 3 шт осталось ;-[
Я могу одну... ;-[
Преэдлагаю взять и атабрать 1 плата у Volga ;D Volga сагласэн :yes:
Не...низззя тебя делить... :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 23:06:16
Volga, Стало быть тебе оставить одну и спасти таким образом grinfish2  ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Марта 2016, 23:06:40
паша может в казначеи а ???
нам  двоим проще будет решать :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Марта 2016, 23:10:00
Alexander, Или лучше у тебя?

Всё сегодня больше не могу :%):
Короче, что бы было всем поровну возьмём одну у Александра. Теперь всем из списка хватило, хотя не всем, столько сколько сначала хотелось. Победила дружба.

Устал, пойду на работу. Завтра меня не исчите.

и добавил...
 :ROFL:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 22 Марта 2016, 23:13:55
Подождите, предлагаю решить все иначе - сначала выбрать казначея и начать сбор денег - а кто заплатит последним - подождет следующей партии - будет мало 50 -   после еще закажем 30 шт.   А ведь может такое случиться, что и 50 хватит   ;D . Тогда и спорить будет неочем.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 22 Марта 2016, 23:14:29
Alexander, Или лучше у тебя?
Да, да... Паше две оставить надо... вдруг у него жена на одну сковородку горячую поставит... глядишь одна целая останется.... ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 22 Марта 2016, 23:19:29
паша может в казначеи а
нам  двоим проще будет решать
Я думал об этом,но уезжаю послезавтра :(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Марта 2016, 23:20:32
Grey_Sergio,
начать сбор денег - а кто заплатит последним - подождет следующей партии
:off:я по ночам не сплю  :D так что укажите координаты кому денег слать если чёёёёё :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 22 Марта 2016, 23:23:38
Цитата: Viktor D от Сегодня в 00:10:00
Alexander, Или лучше у тебя?
Да, да... Паше две оставить надо... вдруг у него жена на одну сковородку горячую поставит... глядишь одна целая останется....
  Саша,можно и у меня.
З.Ы. Я одну обещал начинающему,чтобы сам собрал(то есть,в принципе,он не у клубе),а вторую сам хочу собрать и приобщиться к инженерной эстетике(ни разу не делал на плате ;-[)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 23 Марта 2016, 00:11:52

Есть предварительная договорённость с Виктором,что я буду заниматься рассылкой (всем кроме москвичей,те получат платы от Сергея -Grey_Sergio)
Список вроде как определился, осталось утрясти вопрос с рапределением стоимости пересылки и соответственно этому получится окончательная цена. Скорее всего это будет не более 750руб/шт.
Сбор денег планируется начать по факту наличия уже готовых плат.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Марта 2016, 00:24:52
Есть предварительная договорённость с Виктором,что я буду заниматься рассылкой
вот и славненько :v: а я то сижу репу чешу где гофрокартона натырить  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 23 Марта 2016, 00:34:21
Игорь, но одну то посылку тебе всё-таки наверное придётся отправить мне.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Марта 2016, 00:43:18
Асланыч. да вообще не вопрос! отправлю в лучшем виде :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 23 Марта 2016, 03:11:35
Мне пока не к спеху могу уступитиь

и добавил...
Тем более за рекой похожий вариант есть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 23 Марта 2016, 05:20:35
Предложение такое, платы Сергей привезет в Москву, там уже должны ждать его собранные деньги. Таким образом нужно сейчас определиться кому из Москвичей можно переводить на карту СБ деньги с приблизительной суммой за платы и пересылку и установить срок. Скажем до 27 марта 750-800 руб. за комплект (со слов Асланыча)... И вот тут уже если есть желающие положить на "лапу" никто не мешает. Второе действие, отправка это потом. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 23 Марта 2016, 05:27:15
valve, Хорошее предложение.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 23 Марта 2016, 07:16:44
Тюмень, это уточняю город. 2 шт. кому переводить? Сколько?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Марта 2016, 07:48:23
Писал, Ростов-на-Дону.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: grinfish2 от 23 Марта 2016, 07:59:47
Останется один grinfish2 - 1 Может ещё кто найдётся добрый и уступит одну плату?
Уступать не обязательно! Если останется - хорошо, а нет не пострадаю... :srr: ;D

и добавил...
Скоро река вскроется - будет не до паяльника!!! :yah:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 23 Марта 2016, 09:13:52
Предложение такое, платы Сергей привезет в Москву, там уже должны ждать его собранные деньги.
Если хотите создать дополнительные неудобства и заодно ещё избавить меня от части работы, тогда делайте так. Хотя собирают деньги обычно тогда, когда товар уже есть в наличии.
Почему все так стремятся как можно быстрее избавится от денег? Не переживайте за Сергея, у него всё в порядке с деньгами, список уже сформирован, каждый получит то что положено.


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Lelik от 23 Марта 2016, 11:32:34
Уступать не обязательно! Если останется - хорошо, а нет не пострадаю... :srr: ;D
А я как-то не был готов к такому обороту событий.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 23 Марта 2016, 11:50:07
Ребята, кажется я уже об том говорил - плат хватит всем. Не хватит первых 50 - будет еще 30. Только чуть позже.
Кто торопится -  можно забрать мои забронированные 4, мне не кспеху.  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: grinfish2 от 23 Марта 2016, 11:52:13
А я как-то не был готов к такому обороту событий.
Есть два выхода: по-совести или по-честному :fr: :drink:

и добавил...
Могу ждать!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Lelik от 23 Марта 2016, 11:56:14
Ребята, кажется я уже об том говорил - плат хватит всем.
"Подождем,........."
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 23 Марта 2016, 12:56:44
Есть два выхода: по-совести или по-честному 

и добавил...
Могу ждать!
А я как-то не был готов к такому обороту событий.
"Подождем,........."
Зачем ждать? Дорога ложка к обеду...
Одну плату у Паши, одну у меня... вот мы то уж точно можем подождать ибо будет во что втыкать..., да Паша?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 23 Марта 2016, 13:25:03
"Подождем,........."

Да, попить кофейку, пое$$$$аться, а после  еще и позубоскалить  - это по-нашему  ;D. 
Вот только куда потом все деваются когда нужно начать что-то делать  ?   :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 23 Марта 2016, 13:29:17
вот мы то уж точно можем подождать ибо будет во что втыкать..., да Паша?
Вообще не вопрос.Пока трансы намотаю..,то-сё.. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Марта 2016, 13:34:06
Насколько понимаю, примерно 24 чел.
И около (1500*24) 36000 р. - не так и много.
Предлагаю вариант.
5 чел., первые, сбрасывают мне на Визу.
Я пейпэлом - куда надо. Там и % какой-то снимут.
"Бить тропу".
По результатам - движемся дальше, еще 19 чел.

5->4 чел., если считать и меня.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 23 Марта 2016, 14:08:24
Предлагаю вариант
Василий, или занимайтесь всем от начала и до конца, то есть получите готовые платы у Сергея, соберите все деньги,разошлите всем по адресам. Или же не нужно предлагать больше никаких вариантов. Всё уже давно придумано.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Марта 2016, 14:11:10
Да могу и разослать.
Есть опыт.
Только я не в Москве.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 23 Марта 2016, 14:22:21
Когда заказ будет готов, тогда каждому кто есть в списке в личку будет выставлен счёт для оплаты. И нечего больше суетится. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: meech от 23 Марта 2016, 20:29:36
Челябинская обл. 1шт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 23 Марта 2016, 21:31:26
Предлагаю вариант.
vasilyvas, без обид, но лично я предпочел бы работать с человеком, которого давно знаю :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Марта 2016, 21:38:35
Без обид, разумеется.
Но я с такими заказчиками просто не работаю, которые спрашивают, а получат ли они продукцию в принципе.
Хватает и нормальных.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 23 Марта 2016, 21:42:05
Уж у кого-кого, а у Василия-"Карты" репутация наработана на все сто. Вот только зря здесь зарегистрировался под незнакомым никнеймом.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Марта 2016, 21:47:24
Дмитрий, самое интересное - буквально мешки и коробки накладных и почтовых чеков .
Самого оторопь берет от их количества.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 23 Марта 2016, 22:07:18
"-Какой хороший  женщин! А отец — барыга! Спекулянт!"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 23 Марта 2016, 22:12:04
Уж у кого-кого, а у Василия-"Карты" репутация наработана на все сто. Вот только зря здесь зарегистрировался под незнакомым никнеймом.
Кстати неплохо бы еще профиль заполнить в соответствии так сказать  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 24 Марта 2016, 08:45:27
Так  - хватит препиратся. На данный момент рассылкой занимается Асланыч по тому что он первый предложил действительно сделать всё как положено - собрать деньги и разослать платы.
Кто хочет поучаствовать - будет вторая очередь, тогда и будет возможность.

Остальных, кто просто ждёт рассылки просьба не мешать.


ПО количеству плат на человека мы старались принять такое решение, что бы в первый заход всем досталось хотя бы по минимуиу., т.к. насчёт второго захода пока неясно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: a139st от 24 Марта 2016, 10:58:34
Здравствуйте!
Надеюсь не опоздал. Подписываюсь на две платы.
Ну и два комплекта трансформаторов Василия.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Lelik от 24 Марта 2016, 11:22:04
Вот только куда потом все деваются когда нужно начать что-то делать  ?
Готов оплатить сейчас хоть палкой, хоть сбером, и есть у меня кукуруза.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 24 Марта 2016, 12:50:19
a139st, Насчёт трансформаторов - здесь есть отдельная тема. Там и задавайте вопросы. Производством трансформаторов занимается Василий. Заказывать надо непосредственно ему.
По платам пока не ясно. Ждём первую партию. Получим, проверим, тогда может что ещё и будет. Пока рано.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: a139st от 24 Марта 2016, 15:39:16
Цитировать (выделенное)
По платам пока не ясно. Ждём первую партию.
Хорошо, всё понял.  Записываюсь на вторую партию. Спасибо!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: aleksandrtmb от 24 Марта 2016, 21:20:20
Если будет вторая партия, внесите в списки на платы и меня.Спасибо!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 27 Марта 2016, 05:05:00
Наконец добрался до интернета, кому в личку засветить свой адрес? Сегодня пришло письмо в личку , но пустое.

и добавил...
Точнее 24го пришло, открыл сегодня.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Марта 2016, 09:57:37
Мне тоже пустое приходило. А что, это что-то означает?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 27 Марта 2016, 10:08:27
До 28 марта принимаются заявки на групповой заказ деталей для Миллениума
(Пустое сообщение в ЛС было именно про это)

и добавил...
Наконец добрался до интернета, кому в личку засветить свой адрес?
Когда платы приедут,тогда каждый кто есть в списке получит в личку реквизиты для оплаты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 27 Марта 2016, 10:20:46
Спасибо Асланыч за подробный ответ, а то тревога , вдруг весь диффицит расхватают.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 27 Марта 2016, 10:25:49
Когда платы приедут,тогда каждый кто есть в списке получит в личку реквизиты для оплаты.
ОК, буду ждать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 27 Марта 2016, 12:55:46
групповой заказ деталей для Миллениума
Дела... Именно для него делали 146 силовиков.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: CHURIK от 27 Марта 2016, 22:29:44
групповой заказ деталей для Миллениума
Дела... Именно для него делали 146 силовиков.

  Василий,а ещё можете сделать?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 28 Марта 2016, 08:09:42
Да сможем, только два момента:
 
- с тех пор цены изменились (и "транзисторные", с их мощностями, малоподъёмны по цене);

- большую партию делать-отгружать - затянется. На примере тек. выходников (предположим, 100 шт.) - если две посылки в день - две-четыре недели. Плюс измерения-проверки...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 30 Марта 2016, 07:50:35
если две посылки в день
Вот москвичи выручили - было 9 больших коробок квадратом, "палетный борт".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 03 Апреля 2016, 15:14:29
Корпус, 3D в PDF, можно поворачивать.
По фронту - 410 мм.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Предложения приветствуются.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 03 Апреля 2016, 19:39:33
Карта, Василий, если можно, подробности - высота, глубина, материал, вес, окраска, ориентировочная цена?
Предложения приветствуются.
Похоже, что без усиливающих элементов ящик будет жидковат, и нужна полка-шасси ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 03 Апреля 2016, 19:42:29
высота, глубина, материал, вес, окраска
Размеры 410 * 250 * 180 - по размеру почтовой коробки N6.
Сталь 20, окраска - порошковая.
Спереди/сзади - оргстекло.

ориентировочная цена?
В любом случае, убыточна.
Пока неясна.

Похоже, что без усиливающих элементов ящик будет жидковат, и нужна полка-шасси
Уж нет - низ - из полуторки, верх - из 1.0.


и добавил...
Картинки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 03 Апреля 2016, 21:15:00
Картинки.
Все же без промежуточной полки не очень понятно, куда и как крепить элементы конструкции ???
Спереди/сзади - оргстекло.
А где оргстекло? ??? Наружная накладка?

Сборка винтами впотай?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 04 Апреля 2016, 11:07:00
Хорошие новости из Китая - платы готовы и на днях обещали отправить  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 04 Апреля 2016, 15:22:50
Все же без промежуточной полки не очень понятно, куда и как крепить элементы конструкции ???
А где оргстекло? ??? Наружная накладка?
Сборка винтами впотай?
Что такое "промежуточная полка" ? - Высота 180, впритык для, напр., 6П36С.
Оргстекло не показано.
Болтами, не впотай.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 04 Апреля 2016, 20:35:45
Хорошие новости из Китая - платы готовы и на днях обещали отправить 
  :yah:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 04 Апреля 2016, 21:56:48
Что такое "промежуточная полка"
Василий, я оперирую привычной мне терминологией (телекоммуникационной) Хорошо, шасси, панель :) Короче, куда мне панельки, трансы и т.д прикручивать?
6П36С
Она же не воздухе висит, и не на дне на ногах стоит, верно? :)

и добавил...
Хорошие новости из Китая - платы готовы и на днях обещали отправить 
:v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 04 Апреля 2016, 22:06:12
куда мне панельки, трансы и т.д прикручивать?
А если Вы самостоятельно изготовите пластину 10*10 см для ламп?
А трансы обязательно поднимать?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 04 Апреля 2016, 23:10:34
А если Вы самостоятельно изготовите пластину 10*10 см для ламп?
А трансы обязательно поднимать?
Можно и на "ты", мну не английский лорд :fr:
Можно изготовить, даже плюс есть, пластина может дюралевой быть, не нужно в сталюке отверстия делать под панели. Однако она не маленькая будет, ибо лампа не одна.
К тому же, ее надо на каких-то стойках к вентиляционным отверстиям в днище крепить, туда же трансы (хорошо, если торы (одна шпилька), для иных - какие-то переходные пластины нужны. Туда же платы \турретборды???
В итоге снизу торчат болты и шпильки, вентиляция изрядно перекрыта и внутрь оного "вороньего гнезда" мы с любопытством заглядываем через окошечки :D
Зы - не стоит раздражаться, право, я вполне по существу вроде вопрошаю :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 05 Апреля 2016, 00:29:43
Пластина под лампы достаточно небольшая.
Опять не пойму, о стойках - они д.б. в комплекте? На все случаи? Или трудно найти? Или крепить?
Трансы нужно крепить к низу - не задирать центр масс, надежнее, лучше в плане пересылки.
Платы - на стойках.
Внизу - да, торчат болты.
Чем/где перекрыта вентиляция? Под трансами?
У этого корпуса вентиляция достаточно неплоха.
Про "заглядываем" - тоже непонятно.

Была мысль - "двойное дно". Эффект - болты не торчат. Больше ничего.
Вентиляцию ухудшит.


и добавил...
Всё одно - делать подложки на стойках. Например, кондеры мы же не будем класть прямо на дно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 05 Апреля 2016, 09:06:29
Пластина под лампы достаточно небольшая.
По идее, по ширине корпуса, и в глубину на половину где-то, чтобы там какой-то монтаж можно было расположить ??? В зависимости от ее толщины, 6-10 стоек (чтобы лампы можно было вставлять-вынимать, не поддерживая пластину).
Сзади трансы, конденсаторы, опять же монтажные элементы какие-то, для навеснины БП. Т.е. опять стойки и пластины :d_know:
Чем/где перекрыта вентиляция? Под трансами?
Да.
Про "заглядываем" - тоже непонятно.
В передней панели есть опциональные "окошки". Если их использовать, то весь сумбурный крепеж, монтаж, провода\жгуты и т.д. будут доступны к просмотру пользователем, и должны быть аккуратны и эстетичны.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 05 Апреля 2016, 10:23:26
Чем/где перекрыта вентиляция? Под трансами?
Да.
Дырок достаточно. Лучше увеличить диаметр под пластиной.

В передней панели есть опциональные "окошки". Если их использовать, то весь сумбурный крепеж, монтаж, провода\жгуты и т.д. будут доступны к просмотру пользователем, и должны быть аккуратны и эстетичны.
Оргстекло будет покрыто темной пленкой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 06 Апреля 2016, 11:01:42
Оргстекло будет покрыто темной пленкой.
Должно хорошо выглядеть! :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 06 Апреля 2016, 23:52:53
Отвечаю здесь, не в ЛС.
Цена с покраской (и прочими оргстеклами) предварительно - не меньше 3500 р.
+ 200 р. тара
+ пересыл.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 06 Апреля 2016, 23:59:12
Карта, Покраска порошковая?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 07 Апреля 2016, 00:08:53
#585 - порошковая.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 08 Апреля 2016, 10:51:38
43 платы китайцы сегодня отправили, накладной пока нет. 7 плат не прошли контроль и будут со следующей партией, видимо уже в конце месяца, а скорее в начале мая.

В очередной раз еду по делам в Москву 21-го апреля, надеюсь, что к этой дате посылка ко мне уже прийдет и я ее привезу. Жить буду в Звенигороде, но могу подъехать и в столицу. Теперь вопрос - кому передать эти 43 платы ? Обратно уезжаю 24-го утром.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 08 Апреля 2016, 11:43:48
Вот так получается:
    misa – 2                         -------?
    W.GARIK – 4                 Москва
    Grey_Sergeo - 4           ------?
    dim34 – 2                     Волгоград
    Igor 1969 - 2                Тюмень, Иркутск
    IronYoric - 2              Краснодарский край
    ULF - 2                          Тула
    Tochka.66 - 2              Майкоп
    yury – (4-2) = 2           Барнаул
    Виктор_51 - 2            Ленинградская обл.             
    Xar - 2                          Ижевск
    Alexander – 3             Пермь
    Alik_r - 3                     Ростов-на-Дону
    Viktor D – (3-1) =2        Осташков
    TANK – 2                        Ижевск
    20miha20 – 2                Ижевск
    олег640 - 2                    г.Скопин Рязанская область
    SixtySeven - 2               Н.Новгород
    Valve – 1                         --------?
    Boroda - 1                     Челябинск
    Segun - 1                        Благовещенск
    Volga – (3-1) = 2          Москва
    MetalHeart – 2            Самара/Дортмунд
    Vasilyvas - 2                  --------?

 ИТОГО: 51шт.

Уточните окончательный список счастливчиков первой партии, кому готовить деньги.
43 платы это кончается мной, но замечу желание на приобретение я выразил раньше SixtySeven.  :D В принципе не горит, но перетасовка не уместна.  :) Координаты покупателя должны быть в профиле (если что).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 08 Апреля 2016, 11:46:22
Grey_Sergio А вы откуда едете в Москву? Через Тюмень не проезжаете? А то мог бы с поезда забрать платки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 08 Апреля 2016, 11:56:01
Через Тюмень не проезжаете?

Игорь, увы, если б ехал из Аляски то было б по дороге   :D

 

и добавил...
Кстати,   пока не там не сгорел фенол - ацетон  :(   часто бывал в Омске.
Сейчас только Рига - Москва.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 08 Апреля 2016, 13:56:40
Уточните окончательный список счастливчиков первой партии, кому готовить деньги.
43 платы это кончается мной, но замечу желание на приобретение я выразил раньше SixtySeven.   В принципе не горит, но перетасовка не уместна.   Координаты покупателя должны быть в профиле (если что).
Могу все 3 платы собратьям по "Гаражному" кооперативу уступить, ... ибо тоже не торопно (весна, пахотный сезон наступает)... подожду вторую партию. За бортом пока остаются четверо... может кто еще...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 08 Апреля 2016, 13:59:46
Ну все не нужно уступать, а то глядишь второго захода может и не состоятся.  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 08 Апреля 2016, 16:05:22
7 плат не прошли контроль и будут со следующей партией,
Надо было тоже забирать (за 10% цены или бесплатно). Дефект в отсутствии металлизации в отверстии или кривую дорожку вычислить и исправить - не проблема, для тех кто тестером и паяльником пользоваться умеет. Уж точно бы не пропали эти платы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 08 Апреля 2016, 16:06:08
Да и мне тоже не к спеху, раньше осени не понадобиться. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 08 Апреля 2016, 17:19:48
7 плат не прошли контроль
несколько сотен плат заказал и ни разу такого не было О_о
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 08 Апреля 2016, 18:07:31
Соотв., я тоже могу и должен :) подождать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 08 Апреля 2016, 18:41:33
Соотв., я тоже могу и должен :) подождать.
Ну почему сразу - "должен"... от нашего стола  - вашему столу... так сказать в знак уважения...

и добавил...
Надо было тоже забирать (за 10% цены или бесплатно).
Александр прав, там действительно мелочный дефект... у нас бы разошлись :v:

и добавил...
несколько сотен плат заказал и ни разу такого не было О_о
??? :d_know: :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 08 Апреля 2016, 19:17:45
Ну если кому-то очень хочется попасть в первую партию, то могу поделиться одной платой из двух мной заказанных, всё-равно не буду сразу два усилителя собирать. А второй партии видимо всё-равно быть, при таком раскладе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 08 Апреля 2016, 20:45:39
Так, народ (други) начинается неразбериха, уступлю, подожду и т.д. Это все запутывает! Давайте тогда уж КРАЙНИЙ список на первую партию, я так и так в первой партии, но если будет новый список, то я 2 беру, не обессудьте, делиться не буду, просто одну я собираю, вторую сын (22 года) пора приучать! Не всеж за клавой сидеть!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 08 Апреля 2016, 20:57:55
В общем командир у нас ВикторViktor D, как скажет так и будет... без обид...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 08 Апреля 2016, 21:05:22
начинается неразбериха, уступлю, подожду и т.д.
Игорь, какая неразбериха? Вы же читали, что приедет на 7 плат меньше. Т.е. кому-то не хватит.
Никто не заставляет никого делиться. Но есть те кому принципиально получить заявленное количество(как Вы например), а есть те, кому не принципиально и не срочно. Мне например не горит. Одну вполне могу уступить без потерь и ущемлений для себя. Тут ещё несколько человек вроде готовы свой заказ чуть урезать в пользу других желающих. Нужно просто пересчитать и если из указанных 43штук останутся свободные, пусть их забирают те, кто хотел, но не успел в первую партию попасть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 08 Апреля 2016, 21:10:46
Так, народ (други) начинается неразбериха, уступлю, подожду и т.д. Это все запутывает!
Никакой неразберихи нет.
Список есть и никто его не собирается менять. Если в процессе сбора денег кто-то откажется(частично или полностью), значит список скорректируется в пользу следующего по списку кому не хватило. Всем остальным придётся немного подождать следующей партии.

и добавил...
Платы бы ещё для начала получить надо...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 08 Апреля 2016, 21:17:29
Я пока не беру - хватает приключений и так.


и добавил...
U.L.F., и хочу в ASX поковыряться.


и добавил...
Странно, но вкурил цифроусь (не ASX).

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Апреля 2016, 02:46:07
В общем командир у нас ВикторViktor D, как скажет так и будет... без обид...
А что всё я :d_know: Список есть, количество плат ясно. Кто может подождать - тоже ясно. Рассылку будет осуществлять Мурат, следовательно себе он свои платы оставит по любому - так сказать бонус за инициативу. А далее рассылка по факту оплаты и в порядке указанном в списке.

Кстати я тоже вполне могу подождать до второй очереди если кому то не хватит плат, а начать паять хочется побыстрее. У меня сейчас другой проект. Решил разобрать один из усилителей и в его корпус пересобрать Миллениум. Улучшить внешний вид так сказать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 10 Апреля 2016, 12:27:19
Решил разобрать один из усилителей и в его корпус пересобрать Миллениум.
Это, наверно будет,  долгая работа
 :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Апреля 2016, 19:34:10
Если бы не лень - давно бы уже сделал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 10 Апреля 2016, 22:43:04
Надо было тоже забирать (за 10% цены или бесплатно). Дефект в отсутствии металлизации в отверстии или кривую дорожку вычислить и исправить - не проблема, для тех кто тестером и паяльником пользоваться умеет. Уж точно бы не пропали эти платы.

А ведь верно  ???  Сразу не сообразил...   ;-[   Груз уже пришел, СМС получил от DHL, завтра пойду растамаживать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Апреля 2016, 12:36:20
Растаможка 43-х плат стала в 54 Евро, как собсно и планировалось  :)
Вот такие платки пришли.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 12 Апреля 2016, 13:43:45
Grey_Sergio, красота!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 12 Апреля 2016, 13:52:56
Grey_Sergio, Выглядят хорошо :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Апреля 2016, 14:14:21
Да, китайцы молодцы, с виду очень красиво, в натуре лучше чем на фото, камера у меня в телефоне весьма посредственная.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 12 Апреля 2016, 14:35:57
Отверстия под детали выглядят тонковатыми?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 12 Апреля 2016, 14:44:22
Те что под мелкие детали - 1 мм ( воткнул шприц  ;D, у него игла точно знаю что 1 мм ), под колодки чуть больше, под кондеры БП - еще больше, но померить не могу :d_know:  нечем.  Но выглядит нормально.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 12 Апреля 2016, 14:46:56
Segun, это площадки выглядят крупноватыми  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 12 Апреля 2016, 15:30:59
.
Segun, это площадки выглядят крупноватыми  ;D
Это не выглядят. Их Виктор реально сделал очень большими.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 13 Апреля 2016, 09:47:01
Интересно было посмотреть хотя бы на фото что получилось.
Насчёт площадок и дорожек - подержу платы в руках - соображу какие в следующий раз делать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 13 Апреля 2016, 09:51:15
Насчёт площадок и дорожек - подержу платы в руках - соображу какие в следующий раз делать.
Сейчас все начнут отказываться от плат и ждать улучшенную версию :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 13 Апреля 2016, 09:55:46
Нет уж, извольте.
Если что и будет, то по другой схеме.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 13 Апреля 2016, 10:05:46
Если ножки деталей влазят отверстия, то повышенная площадь контактных площадок скорее преимущество при отладке. Отскакивать не будут, можно не бояться. Расход припоя увеличиться, фигня. ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 13 Апреля 2016, 10:13:10


ИМХО, ничего плохого в увеличенных площадках, особенно в конструкции "для всех" нет. Паять будет проще, - можно почти утюгом :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 13 Апреля 2016, 11:05:37
УУТ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 13 Апреля 2016, 17:24:33
Отрезал хвост темы где дискуссия свернула в сторону. Здесь прошу обсуждать только этот проект.

и добавил...
Хвост тут - http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5225.msg299537#msg299537
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 13 Апреля 2016, 18:23:06
Сейчас все начнут отказываться от плат и ждать улучшенную версию
С чего бы??? А по моему великолепные платы вышли. При желании можно на этой же плате собрать и РР на чём-то даже вроде 6П36С... и даже однотактник с параллельными баллонами на выходе. Я так вообще собираюсь сделать пушпульчик на 1626.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 13 Апреля 2016, 18:33:54
U.L.F., c 12SN7? Тогда уж давайте мысли озвучивайте ;)
Да я шучу конечно про платы. Тема вообще хорошая.Просто я предвижу ,что: 1.Каждый будет реализовывать по своему 2.Большинство тупо повторят какую-то конструкцию(стадный инстинкт)и в этом,в общем-то нет ничего страшного.
 Сорь за ОФФ
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Alexander от 13 Апреля 2016, 18:52:15
U.L.F., c 12SN7? Тогда уж давайте мысли озвучивайте ;)
Именно озвучте с картинками, а то Паша тут стадом обозвал... ну в общем то правильно...
Большинство тупо повторят какую-то конструкцию(стадный инстинкт)и в этом,в общем-то нет ничего страшного.
Хотелось бы вариантов на выбор... в каком стаде быть... :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 13 Апреля 2016, 18:55:33
Alexander, Да не обозвал :),я может тоже что-то повторю
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 13 Апреля 2016, 18:57:41
Где вы увидели большие площадки, мне кажется что наоборот, слишком маленькие.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 13 Апреля 2016, 19:02:08
Где вы увидели большие площадки, мне кажется что наоборот, слишком маленькие.
Вот всё и выровнялось - одним большие, другим маленькие а на самом деле как раз.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 13 Апреля 2016, 20:01:49
U.L.F., c 12SN7? Тогда уж давайте мысли озвучивайте
Зачем 12SN...? Я никогда не запитываю накалы драйвера и вых каскада о одной накальной обмотки. В раскачке обычный пальчиковый двойной триод с шестивольтовым накалом. Может 6Н23П-ЕВ, может 6Н1П или 6Н3П.
Просто лежит квартет 1626 уже года четыре ждут своей участи. Всё "Дарлинг" хотел на них сделать, но нет сейчас акустики под одноваттный однотактник.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 17 Апреля 2016, 03:16:39
В связи с большой загрузкой редко появляюсь на форуме, так что обновления не вижу, но ЛС читаю. так что важные новости пожалуйста туда.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 17 Апреля 2016, 04:24:48
Когда начнётся рассылка? Или чего то упустил, кому адрес, кому деньги, на какой счёт?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 17 Апреля 2016, 08:18:20
Когда начнётся рассылка?
Когда Сергей привезет платы из своей заграницы в Москву, и когда они оттуда переправятся в Нижний. Так что еще потерпите. Список желающих есть всем в личку пришлют куда, как и сколько денег надо переводить и запросят адрес куда посылать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 17 Апреля 2016, 11:56:20
Теперь всё понятно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 19 Апреля 2016, 12:19:47
Ну что, платы 21-го поедут в Звенигород. Попытаюсь передать их кому-то из форумчан, чтобы переправить их Асланычу, потому как в Нижний я ехать не планировал  :)

Какие-то замечания по платам есть ? Спрашиваю потому как остался открытым вопрос - нужно еще 20 - 30 штук или нет ? 7 плат китайцы остались должны, им нетрудно еще немного допечатать.

и добавил...
Уже договорился с Игорем W.GARIK  платы передам ему.
Себе я взял одну, две взял Виктор_51 и две по просьбе отправляю почтой Андрею IronYorick  итого с первой партией будет 43 - 5 = 37 плат.

и добавил...
Плохо у меня с арифметикой   ;-[   43 - 5 это будет  38 плат.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Lelik от 19 Апреля 2016, 17:23:36
вопрос - нужно еще 20 - 30 штук или нет ?
Мне нужно одну.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 19 Апреля 2016, 17:33:32
Просто лежит квартет 1626 уже года четыре ждут своей участи.
Хорошая, кстати это  идея сделать из них двухтакт на этой плате.  Может и я попробую  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 19 Апреля 2016, 18:19:59
Просто лежит квартет 1626 уже года четыре ждут своей участи.
Хорошая, кстати это  идея сделать из них двухтакт на этой плате.  Может и я попробую  :)
А я ,может,присоединюсь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 19 Апреля 2016, 21:40:32
Какие-то замечания по платам есть ? Спрашиваю потому как остался открытым вопрос - нужно еще 20 - 30 штук или нет ? 7 плат китайцы остались должны, им нетрудно еще немного допечатать.

и добавил...
Уже договорился с Игорем W.GARIK  платы передам ему.
Себе я взял одну, две взял Виктор_51 и две по просьбе отправляю почтой Андрею IronYorick  итого с первой партией будет 43 - 5 = 37 плат.

и добавил...
Плохо у меня с арифметикой      43 - 5 это будет  38 плат.
Давайте всё-таки определяться, кто сколько плат получит. А то уже несколько раз одни отказывались, другие подписывались.  Я например так и не знаю, две платы ко мне приедет или одна или три.   ;D  Тогда уж  и по второй партии будет ясно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 19 Апреля 2016, 21:49:34
U.L.F., вроде решили что Мурат будет отписываться в ЛС по списку в очереди поступления заявок. если кто то из заказывавших в начале откажется - достанется первому из тех, кому не хватило.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 19 Апреля 2016, 22:10:14
Давайте всё-таки определяться, кто сколько плат получит.
Что тут определяться ? в 523 посте Виктор весь список нарисовал. Вычеркните оттуда меня, Витора_51 и IronYorik - они уже свое как бы получили.  И на оставшихся разделите 38 плат с учетом очередности списка. В общем торопиться не надо - платы пока еще до Москвы не доехали.  По мне так уже давно можно было деньги собирать - тогда бы и споров небыло. Ну а раз решили ждать платы - так ждем.  Без паники.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: yury от 20 Апреля 2016, 05:34:42
По мне так уже давно можно было деньги собирать - тогда бы и споров небыло.
:yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: misa от 20 Апреля 2016, 08:36:49
Про деньги согласен. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Апреля 2016, 13:34:49
Тоже готов перевести деньги.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 20 Апреля 2016, 20:30:35
Да наверняка все готовы, кто "засветился"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 22 Апреля 2016, 12:31:16
Платы уже в Москве, передал Игорю W.Garik
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Апреля 2016, 13:31:16
Мурат, может начнём сбор денег?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 22 Апреля 2016, 14:47:48
Мурат, может начнём сбор денег?
Хорошо, сегодня открою соответствующую тему в барахолке.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Апреля 2016, 16:44:48
Платы уже в Москве, передал Игорю W.Garik
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ....... они уже Москву покинули и поехали к Мурату в нижний Новгород  :noo: :yes: ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Апреля 2016, 17:42:49
W.GARIK, Игорь, ну свои то уже рассмотрел? Как получились?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Апреля 2016, 18:07:23
не просто смотрел-а чуть ли под микроскопом не разглядывал  :zoom: не знаю как должны выглядеть платы "по супер-феншую" но эти сделаны на 5+ :v: :v: :v:
(ну по крайней мере для меня)

КИТАЙЦЫ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ  :br: :br: :br:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
выглядят вот так .
но когда в руки берешь -совсем другое дело :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 22 Апреля 2016, 18:28:12
 Ну,на таких платах даже ТВЗ1-6 заиграет как Тамура! :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Апреля 2016, 18:34:32
Ну,на таких платах даже ТВЗ1-6 заиграет как Тамура!
:off: скажу Павел больше -они у мня даже без деталей и ТВ-3 уже замечательно поют! ;D :note:

"мысленно" или по мнению..........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 22 Апреля 2016, 21:19:26
Открыл тему по оплате тут- http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5237.msg300799#msg300799


и добавил...
Ответ #666

Удачный такой номер :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Апреля 2016, 23:42:43
"""""""""
"Удачный такой номер :)"

не сглазь  ;D :o
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 24 Апреля 2016, 19:15:28
КИТАЙЦЫ ВПЕРЕДИ ПЛАНЕТЫ ВСЕЙ


 Игорь, похвалить китайцев конечно надо, но я хотел бы поблагодарить Виктора Viktor D в первую очередь а также всех кто принял участие  в работе над платой. Иначе китайцы остались бы без работы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 24 Апреля 2016, 19:33:23
 :off:Кетайцы сейчас увеличат средний класс (на 70 млн. чел., в прошлый раз - на 20). Политика - самим потреблять всякие вкусняшки, ибо мир затоварился.
Для нас - качество вырастет еще, но и цены тоже.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 24 Апреля 2016, 19:39:52
Игорь, похвалить китайцев конечно надо, но я хотел бы поблагодарить Виктора Viktor D в первую очередь а также всех кто принял участие  в работе над платой. Иначе китайцы остались бы без работы.
но это и понятно. :v: :v: :v:
без его участия (Виктора)у нас ни чего не получилось бы. :drink: :br:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 24 Апреля 2016, 19:50:59
 Виктору вообще Орден Сутулова полагается. И Сергею Серому тоже.В общем то,еще два молодых парня ,как минимум приобщатся к творчеству :v: :br: :br:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 30 Апреля 2016, 19:46:18
может конечно и не в тему.......

но все же интересно (и наверное не только мне ) кто и какие усилители на этой плате собирать будет ???

вот я на пример хотел попробовать сделать на ней рр на 6GB8 TOSHIBA (EL34)
только вот в драйвер "прикрутить " что ни будь октальное .
посмотрел-вполне это можно сделать если просверлить еще два дополнительных отверстия в плате.
место по крайней мере для этого есть. пока в раздумьях...... :d_know: ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 30 Апреля 2016, 20:45:48
6L6 и ЕСС85
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 30 Апреля 2016, 20:50:00
Планирую моноблоки на ECC832+2xEL34
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 30 Апреля 2016, 20:52:17
6н3п+2х6п1п
Вторая плата пока в "тумбочку"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 30 Апреля 2016, 20:52:48
6BD5GT (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5064;preview) и 6Н26П (http://istok2.com/scan/559_1.gif)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 30 Апреля 2016, 21:04:38
однако......... ???
выбор получается большой :v:
будем подождать....
пока у Мурата самый близкий к моему вариант .
Мурат покажешь что надумал ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 30 Апреля 2016, 21:09:52
выбор получается большой
Оно так и задумывалось, собственно, за что Viktor D,  большой респект :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 30 Апреля 2016, 21:20:09
6BD5GT и 6Н26П
Александр добрый вечер!
как всегда какой то "хитрый" ход ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
дешево и сердито ?? 8)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 30 Апреля 2016, 21:42:06
дешево и сердито ??
Именно так. По справочнику эта лампа полный точный аналог 6L6G которые даже новоделы стоят немалых денег, а уж если это старые американские бренды типа той же Сильвании, РЦА, ТунгСола или НешиналЮнион - ценник имеют непотребный. Отличие от 6L6 еще и цоколевке. Анодный вывод отделен от остальных пустыми ножками. Иногда у 6L6 и им подобным происходит пробой по цоколю или панельке между анодом и накалом. У этих ламп такого недостатка нет. Они легко работают с анодным в 500-600 вольт а в импульсе в режиме лампы строчной развертки держат и несколько киловольт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 30 Апреля 2016, 21:44:39
тогда нужно брать!!!! :v: пусть будут :cr:
и ждут своего часа........... :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 30 Апреля 2016, 21:52:16
Александр добрый вечер!
как всегда какой то "хитрый" ход ?
Тут 6Н26П-первая скрипка  ИМХО.
Сорь что влез :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 30 Апреля 2016, 21:55:33
Тут 6Н26П-первая скрипка  ИМХО.
ага, тем более, что эту связку я уже пробовал  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 30 Апреля 2016, 22:04:16
Тут 6Н26П-первая скрипка 
ну с этим дела обстоят наверно проще, чем заказывать с ебея
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 01 Мая 2016, 08:31:13
ну с этим дела обстоят наверно проще
Я с трудом нашел пару. Ребята из Москвы подсобили. Если где попадутся по цене до 200р/шт - бери не раздумывай.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Мая 2016, 09:36:38
тогда нужно брать!!!!
Факт.
Лежит 10 шт. 6AU5GT.
Кстати, лоты доходят до 500 шт. - как грязи.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Vitali от 01 Мая 2016, 13:47:39
Александр Ну вроде не совсем как 6L6 хотя верю что лампа хорошая.     
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Мая 2016, 17:19:29
вот тут по случаю достался вот такой корпус конструктор(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
планирую туда запихнуть платы и сделать усилитель в этом корпусе .
конструктив очень добротный. думаю что будет теперь два моноблока немножко нужно только напильником помахать ;D :DIY3:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 01 Мая 2016, 20:35:55
достался вот такой корпус конструктор
Обожаю такие модульные варианты  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 01 Мая 2016, 20:46:43
Александр Ну вроде не совсем как 6L6

Я ведь как акын. Что вижу о том и пою. Последние 2 строчки в этом куске даташита от Сильвании
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5064;preview
http://www.rsp-italy.it/Electronics/Databooks/Tubes/_contents/Sylvania%20Radio%20Tubes%201959.pdf  где то там в глубине этой книги, насколько помню или в аналогичной.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Vitali от 03 Мая 2016, 08:25:41
 Да у меня свои интересы, увидел информацию, думаю во можно замутить гитарный усь, пощупать что то новое, загуглил характеристики, то что пентод не смутило, а вот 10 Ват на аноде, если я конечно правильно понял, маловато, 6П1П и доступнее и звучит хорошо. А для дома, для музычки интересный вариант.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 05 Мая 2016, 20:01:30
Получил сегодня платы, от Сергея Grey_Sergio, за что ему большое спасибо :v:
Виктор, Viktor D, отличный проект получился, просто в руки взять приятно :br:
Платы реально качественные!

ЗЫ Может мы чуток с толщиной таки перебрали, 1.5 мм бы хватило ??? Оно богато и основательно, конечно, но все равно на виду не будет...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 05 Мая 2016, 20:12:12
Оно богато и основательно, конечно, но все равно на виду не будет...
Дык корпус из стекла - в помощь ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 05 Мая 2016, 21:10:05
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
воооо..... :v:

и добавил...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 05 Мая 2016, 21:11:47
Ждём - кто первый соберёт усилитель.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 05 Мая 2016, 21:17:02
W.GARIK, плексу от такого тесного соседства с лампами долго не протянуть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 05 Мая 2016, 21:21:18
так было же предложение -"из стекла"
а это так, для примеру :P ;-[

а может у китайцев и оргстекло "жаропрочное" ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 05 Мая 2016, 21:26:20
Ждём - кто первый соберёт усилитель.
Люди тут жалуются,что в теме тяжело найти инфомацию непосредственно по окончательной схеме, может вставить куда-нибудь, в стартовое сообщение например.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 05 Мая 2016, 21:29:44
Дык корпус из стекла - в помощь
Помнится, Илья (ilya.pro-rock) делал аппарат с прозрачной крышкой ??? Целиком стеклянный пафосно чересчур, ИМХО.
Впрочем, мне сейчас принципиально нужен сейфоподобный дизайн ;D 3-х летний малыш - суть опасный и вредный фактор :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 05 Мая 2016, 21:42:41
Люди тут жалуются,что в теме тяжело найти инфомацию непосредственно по окончательной схеме, может вставить куда-нибудь, в стартовое сообщение например.
Хорошо, проверю завтра на свежую голову, потом выложу в первый пост. Надо будет нарисовать 2 варианта распа1ки ФИ с ПОС и без неё.

и добавил...
А пока см. пост №260
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 05 Мая 2016, 22:09:30
W.GARIK, все проще. у китайцев корректор а не усилитель. рассеиваемая мощность на порядок ниже.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 06 Мая 2016, 13:18:27
Руки уже чешутся что то сделать. На плату легко встают и магновальные панели. Даже крепежные дырочки подпиливать не нужно.
А еще и панели для компактронов.  Может для заказа следующей партии предусмотреть еще пару отверстий крепежных для драйверной лампы, так чтобы к ним можно было хомут для крепежа октальной панели прикрутить. Место на плате есть, даже дорожки двигать не надо.

На фото слева 6BN11 и 6JN6 справа - 6Н26П и 6П41С

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)











и добавил...
Железный денежный ящик от кассового аппарата и пара выходных трансформаторов от У100-4.2. Питающий анодно-накальный тор в подвал.   :v:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 06 Мая 2016, 13:35:28
nullМожет для заказа следующей партии предусмотреть еще пару отверстий крепежных для драйверной лампы, так чтобы к ним можно было хомут для крепежа октальной панели прикрутить[/quote]
полностью поддерживаю такое решение :v: :v: :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 06 Мая 2016, 14:12:11
На фото слева 6BN11 и 6JN6 справа - 6Н26П и 6П41С






 Ставить 6П41С хотел тоже Виктор_51. 
 Я на этой платке подумываю сделать двухтактную вариацию на тему Дарлинга, уж больно душевно 1626 поет в однотакте  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 06 Мая 2016, 14:20:09
пару отверстий крепежных для драйверной лампы
Может, даже по умолчанию предусмотреть отверстия под окталку ???. А желающие употребить пальцы, применят переходные пластинки (как я предполагаю сделать под 6п1п вместо 6п6с), либо, при креплении к панели, просверлят в ней отверстия под требуемый размер.
Иначе, придется рассверливать отверстия под лампы в плате, что есть не очень хорошо (и все равно придется отводить контактные площадки от края отверстия) ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 06 Мая 2016, 14:26:25
Может, даже по умолчанию предусмотреть отверстия под окталку
да и схему можно взять вот эту(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
проверенно неоднократно очень хорошо работает :v: :v:(на любых лампах)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 06 Мая 2016, 14:31:57
да и схему можно взять вот эту
Игорь, ну, это все же в тему "развития", схема меняется...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 06 Мая 2016, 14:40:49
Игорь, ну, это все же в тему "развития", схема меняется...
                     
                  
в той теме нет "будущего" ни какого развития ;D поэтому здесь написал....... :d_know: ;-[                  
                     
                     
                     
                        
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 06 Мая 2016, 15:02:37
W.GARIK, а зачем катод фазоинвертора на -50?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 06 Мая 2016, 15:05:51
а зачем катод фазоинвертора на -50?
на -50 (можно и на -100) не катод, а его "длинный хвост" на катоде в зависимости от лампы от +1.5 до +3в.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 06 Мая 2016, 15:07:56
а зачем катод фазоинвертора на -50?
все вопросы к Александру (TANk ) он лучше объяснит ;)

и добавил...
уже..... ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 06 Мая 2016, 15:32:14
3-х летний малыш - суть опасный и вредный фактор
Андрюша, неужели не внук  :o :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 06 Мая 2016, 15:37:07
Андрюша, неужели не внук
Дурное дело не хитрое :laugh: (собственно, на момент "проектирования", мне 42 было, а жене 32, так что никакого особого возрастного экстрима  не было  :D)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 06 Мая 2016, 15:52:10
да я чот погляжу среди знакомых многие детей проектируют уже в возрасте. на работе двое в 40 первенцами обзавелись. на форуме вот тоже многие не в 20... походу со своими 27 я не очень то и припозднился :cr:

и добавил...
спишем оффтоп на то что проект все же клубный  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 20miha20 от 06 Мая 2016, 20:55:07
Да, ладно. Мне 53, а сыну (младшему) 10.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 06 Мая 2016, 21:40:40
Может мы чуток с толщиной таки перебрали, 1.5 мм бы хватило
Когда деталями набьёте, измените мнение. Платы крупные, компоненты на них тоже не мелкие, к тому же лампы на платах.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 06 Мая 2016, 22:16:20
U.L.F., Дмитрий, Ваши резоны имели бы основания, если бы речь шла о  плате такой площади на 4-х точках крепления. А плата на 16 (!) точках жесткость обеспечит и при меньшей толщине :d_know: (Если что-платы я делал, а данную в настоящий момент в руках держу)
Впрочем, оно уже сделано, и сделано хорошо :v:
Мысли о толщине озвучены лишь в видах возможных дальнейших заказов (их удешевления).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 06 Мая 2016, 22:46:48
Мысли о толщине озвучены лишь в видах возможных дальнейших заказов (их удешевления).
Т.е. двигаться по пути дальнейшей "китаезации" хорошего изделия? Можно ещё на маске сэкономить и т.д..
Были бы платы 1,5мм, я бы сразу соскочил.  Для таких размеров, да при несущей конструкции, 2мм это норма.  Вот набейте их вместе с электролитами и лампами, тогда поймёте все преимущества повышенной толщины. И дело тут не в количестве опорных точек. Так мерзко, когда берёшь плату ещё на стадии монтажа, а она провисает в руках под весом деталей.
А по поводу, что Вы платы делали... так не Вы один их делали.  :yes:
p/s: Мои вот ещё в пути, зависли на сортировке в каком-то там "Львовском", видимо теперь после 9-го приедут.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 06 Мая 2016, 23:39:34
а она провисает в руках под весом деталей.
Дмитрий, если не пытаться к ним (платам), скажем, трансы прикручивать :o, то весу в деталях сотни грамм максимум :d_know:
Кстати, сама плата весит 200 грамм. И - ИМХО - таки имеет привкус избыточности, "гусарства" некоего, как, скажем, корпус под нее, из 20 мм фрезерованного дюраля, или мрамора ;D Купеческий шик, Анти-Китай :D
ЗЫ Описываю личные впечатления, никому таковые не навязываю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 07 Мая 2016, 00:04:42
2мм - это в первую очередь для обеспечения электрической прочности. Для ламповых усилителей с сотнями вольт в питании это не "гусарство" а необходимость. Механическая прочность вторична.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 07 Мая 2016, 00:41:03
IronYorick, цена от толщины если и зависит, то минимально. Стоит ли делать тоньше? По мне так 2мм как минимум выглядит надежно.

и добавил...
Электрическая ппрчность тут кстати излишняя. А вот температура высокая соседствует.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 07 Мая 2016, 06:08:04
Увеличение толщины платы всё же для уменьшения деградации звука за счёт уменьшения вибрации радиоэлементов.  ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 07 Мая 2016, 09:57:10
это в первую очередь для обеспечения электрической прочности.
Пробой по поверхности происходит (если материал без внутренних дефектов) Что 1 мм, что 10 мм - суть монопеннисуально :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 07 Мая 2016, 10:24:21
в той теме нет "будущего" ни какого развития ;D поэтому здесь написал....... :d_know: ;-[       
Развитие зависит от наличия идей.Если не пишешь там, то и развития там не будет.
Имхо - если хоть что то в плате меняется - это уже другой проект. И делать надо другую плату, а не пытаться в этой что то досверлить и что то сбоку прикрутить. Потому как с точки зрения производителя это всё равно будет другая плата и деньги за подготовку производства он возьмёт. А так же если пытаться в плату впихнуть лампы, которые кардинально отличаются по конструкции от предусмотренных - получиться ерунда.

и добавил...
А так - пожалуйста  - можно ещё один проект сделать...

и добавил...
Дурное дело не хитрое :laugh: (собственно, на момент "проектирования", мне 42 было, а жене 32, так что никакого особого возрастного экстрима  не было  :D)
Редактировать сообщение
Мне 47, 3го ребёнка жена пока ожидает. Проектный срок получения - август-сентябрь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 07 Мая 2016, 11:56:13
Мне 47, 3го ребёнка жена пока ожидает. Проектный срок получения - август-сентябрь.
Пример с вас взять что-ли? ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 07 Мая 2016, 12:57:52
А так - пожалуйста  - можно ещё один проект сделать...
я бы с удовольствием поучаствовал в проекте по схеме Александра (TANk)
но видимо для этого нужно открыть отдельную ветку и сделать опрос желающих :drink: :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 07 Мая 2016, 14:01:26
W.GARIK, Видимо так.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 07 Мая 2016, 14:13:07
 :off:
3го ребёнка жена пока ожидает. Проектный срок получения - август-сентябрь.
:br: МогЁм еще :v:
От моих предложений  дочку еще попроектировать, жена, впрочем, уклоняется :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 07 Мая 2016, 20:35:39
Пример с вас взять что-ли? ???
Павел, да бери конечно - о чём речь. Примеров нам не жалко. :fr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2016, 02:12:45
W.GARIK, Видимо так
это нужно просить автора схемы об этом .
Александра (TANk) :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 08 Мая 2016, 07:57:32
W.GARIK, Видимо так
это нужно просить автора схемы об этом .
Александра (TANk) :-X
О чем меня просить? Непонял  ???
Схема взята из паспорта не то 12АХ7 не то на ЕСС83 который на несколько лет старше меня. Всех моих заслуг тут только в том, что я ее в Паинте нарисовал и теперь всем рекомендую.
Уж кого просить, так это опять Виктора и Николая, которые занимались разработкой первой платы, повторить свой подвиг. Я тут как бы и не причем.  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 08 Мая 2016, 11:44:40
Да какой тут подвиг. Просто интересное занятие.
Если брать схему Александра, то можно используя нашу плату как основу просто изменить разводку драйверной лампы.
Однако встаёт вопрос с отрицательным питанием для длинного хвоста. ???
Надо где то организовывать выпрямитель и фильтр, тянуть цепь питания к драйверной лампе.
Или взять напряжение как на схеме нарисовано с БП для смещения выходных ламп...

Я то склонялся к повторению вот этой схемы www.lynxaudio.net/app/download/8393206193/Lynx_VTA25.pdf?t=1411831636 (http://www.lynxaudio.net/app/download/8393206193/Lynx_VTA25.pdf?t=1411831636)

и добавил...
Думаю по звучанию будет получчше.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2016, 13:01:30
Я то склонялся к повторению вот этой схемы [url=http://www.lynxaudio.net/app/download/8393206193/Lynx_VTA25.pdf?t=1411831636]www.lynxaudio.net/app/download/8393206193/Lynx_VTA25.pdf?t=1411831636[/url] ([url]http://www.lynxaudio.net/app/download/8393206193/Lynx_VTA25.pdf?t=1411831636[/url])и добавил...Думаю по звучанию будет получчше.

может она и звучит лучше  :d_know:но пугает доступность ламп :-\
не каждый сможет позволить себе такие. :(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: boroda от 08 Мая 2016, 13:05:55
6BL8 - 6Ф1П
6BQ5 - 6П14П
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2016, 13:19:13
6BL8 - 6Ф1П6BQ5 - 6П14П

и что в итоге получится ? там еще и выходные трансформаторы Лундал, стоят. их тоже заменить на что ни будь "советское" ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 08 Мая 2016, 13:20:08
Заменить не проблема, если не 10к.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2016, 13:33:38
посмотрел на сайте - эти платы доступны для заказа :-[
и зачем их еще раз делать :d_know:
(удешевлять процесс ??)

и добавил...
О чем меня просить? Непонял  Схема взята из паспорта не то 12АХ7 не то на ЕСС83 который на несколько лет старше меня. Всех моих заслуг тут только в том, что я ее в Паинте нарисовал и теперь всем рекомендую.
ну не скажи :yes:
работает то она хорошо :v:
а я что.........,так, предложил .....
на ваше рассмотрение ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 08 Мая 2016, 19:28:35
посмотрел на сайте - эти платы доступны для заказа :-[
и зачем их еще раз делать :d_know:
(удешевлять процесс ??)
А ты напиши в личку Дмитрию и поинтересуйся ценой.  :yes:
Однако встаёт вопрос с отрицательным питанием для длинного хвоста. ???
Надо где то организовывать выпрямитель и фильтр, тянуть цепь питания к драйверной лампе.
Или взять напряжение как на схеме нарисовано с БП для смещения выходных ламп...
Я именно так и делаю. Отрицательный источник смещения одновременно питает и длинный хвост.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2016, 19:35:46
ты напиши в личку Дмитрию и поинтересуйся ценой. 

зачем писать (нервы тратить) я и так знаю-что дешево там не будет  !!!  :o ;D

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Мая 2016, 10:49:03
может она и звучит лучше  :d_know:но пугает доступность ламп :-\
не каждый сможет позволить себе такие. :(
6ф1п плюс 6н23п и на выход любые из серии 6п3с - ЕЛ34 - чего тут страшного?

и добавил...
Трансформаторы самые обычные РР
В общем я уже 2 раза эту схему повторял - оба раза получилось хорошо. Лампы брал наши. Один раз на выходе были 6п14п плюс трансы ТВТ-24, второй раз на выходе 6п3с-е плюс дифторы.
Если хотите схему от Саши, то я попробую имеющуюся плату переделать. Если ВТА25, то тоже можно, но это уже принципиально отдельная тема будет. Там будет куча вопросов, решаемых конечно.

и добавил...
Всех моих заслуг тут только в том, что я ее в Паинте нарисовал и теперь всем рекомендую.
Саша, а можно поинтересоваться, почему же не в фотошопе?
Есть же для таких дел Сплан.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 09 Мая 2016, 10:59:14
null6ф1п плюс 6н23п и на выход любые из серии 6п3с - ЕЛ34 - чего тут страшного?
[/quote]
 Схему пересчитывать тогда нужно(6н23п-6Н30П,6П14П-6П3С) Лампы довольно разные.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2016, 11:14:06
Если хотите схему от Саши, то я попробую имеющуюся плату переделать.
было бы конечно хорошо :v:(но это лично мое мнение))
оно может отличаться от вашего. нужно поставить на голосование. :yes:
я бы таких плат прикупил бы штук 6-10 8)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Мая 2016, 11:14:13
Павел, на форуме есть тема по повторению этого усилителя. Там Дмитрий сам давал рекомендации по лампам. Во входном каскаде и ФИ ничего менять не надо. Выходные лампы и выходной трансформатор должны соответствовать друг другу. Тут каждый сам будет решать что ставить.
Единственное, что имеет значение что будет на выходе - октальные или пальчиковые лампы. И то не в плане схемотехники, а в плане размещения в корпусе или на корпусе.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1265.0

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2602.0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3607.30


и добавил...
W.GARIK, Ну так проведи опрос. Тему создай - типа кто- что хочет....
В принципе я могу развести плату - заказывай индивидуально.
Только естественно после праздников...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2016, 11:24:52
я могу заказать только в резоните.
но там ценник получается совсем не ГУМАННЫЙ с учетом их "подготовки"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 09 Мая 2016, 12:17:42
С веги,  кажись, упер.  ;)
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Мая 2016, 13:07:51
я бы таких плат прикупил бы штук 6-10 8)
ТУт ещё есть один момент - у двухкаскадной схемы может не хватить усиления для ООС. Конечно кому как нравится.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2016, 13:15:29
да в роде как всего хватало :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 09 Мая 2016, 15:05:27
Коллеги, проверте, ФИ на ЕСС85

и добавил...
Начал набивать плату, сделал шаблончик-кондуктор под резисторы, теперь все они на одной высоте от платы. Удобно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Мая 2016, 16:12:02
оллеги, проверте, ФИ на ЕСС85
Игорь, откуда такая схема?
Это старый вариант.
Ну давай по нему напишу.
R5 на плате не предусмотрено.
R4,R6 я бы поставил по 24 кОм.
R3 на свой вкус - кому то нравится как у меня, кому-то 47 кОм кажется много.
Соответственно R7 надо подбирать исходя из величины R3 таким образом, что бы на R4,R6 было одинаковое падение напряжения по постоянке.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2016, 16:22:25
откуда такая схема?Это старый вариант.
тогда нужно "озвучить" крайний вариант схемы. в противном случае много путаницы будет. :yes:
если не трудно конечно. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Мая 2016, 16:26:30
Вот схемы
Проверяйте сами на соответствие с платой. Времени много прошло - могу что то напутать.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 09 Мая 2016, 19:05:59
Я просто в этой схеме хочу применить ЕСС85, поэтому и выложил ФИ на ней.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 09 Мая 2016, 20:19:19
85ю я пробовал втыкать вместо 6н1п по звуку не понравилась. По номиналам резисторов - всё то же что и у 6н1п. Нужно только подобрать катодный резистор у первой лампы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 10 Мая 2016, 18:55:14
Нашел небольшой "косячек" в плате, катодный резистор ФИ можно впаять на землю (один вариант) и печатка разведена на (второй вариант), где этот резистор можно впаять на среднюю точку резисторов первого каскада, а на схеме должен этот резистор на катод триода первого каскада.

и добавил...
.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 10 Мая 2016, 23:51:37
Проверяйте сами на соответствие с платой
номера деталей на схеме не соответствует номерам деталей на плате. ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 11 Мая 2016, 08:35:52
Это мелочи, Тезка сам пропиши на схеме. Пост 260 схема номера соответствуют
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 11 Мая 2016, 09:57:08
Хотел бы озвучить желание поучаствовать в следующем заказе печатных плат. Приобрёл бы 4 штуки. Опыта в создании двухтактника не было, однотактов спаял штук 20.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 12:32:38
Пост 260 схема номера соответствуют

Тезка приветствую!
не совсем так посмотри по внимательнее пост "260"

у нас же есть уже платы на руках .я так полагаю и должен быть окончательный вариант схемы? или я не прав?

и добавил...
по мне так лучше бы вот так было написано.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
все ясно и понятно
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 11 Мая 2016, 12:56:24
Я уже писал, что актуальная схема в 260 посте. На прошлой странице я просто разделил её на две с разными вариантами ФИ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 13:10:03
я к тому что люди будут собирать этот усилитель с разным "опытом " в построении усилителей.
вот например парень которому я брал плату уже "задолбал" меня вопросами. ;D
вот например -почему конденсаторов С3 на плате две штуки и тд............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 11 Мая 2016, 13:14:02
Нашел небольшой "косячек" в плате, катодный резистор ФИ можно впаять на землю (один вариант) и печатка разведена на (второй вариант), где этот резистор можно впаять на среднюю точку резисторов первого каскада, а на схеме должен этот резистор на катод триода первого каскада.
Отвечаю на вопрос (номера элементов - согласно маркировке на плате).
1 вариант без ПОС R13 паяем на землю
2 Вариант с ПОС R13 паяем на R16, вместо R12 ставим перемычку. С5 и С6 не устанавливаем. В таком случае получится классический вариант с ПОС.
Вот схема ко второму варианту
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Нумерацию резисторов сплан меняет на ходу - не уследить.

А вообще оригинально была вот эта схема

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Тут действительно неправильно указаны номиналы резисторов и не указано, что вместо r12 надо ставить перемычку.


и добавил...
вот например парень которому я брал плату уже "задолбал" меня вопросами. ;D
вот например -почему конденсаторов С3 на плате две штуки и тд............
Нормальный процесс обучения.
Вопросы я постарался разъяснить - если что не понятно ещё раз спрашивайте.
По нумерации компонентов - согласен есть нестыковки.. Смотрите на схему а не на номера компонентов. Сейчас попытался проследить как что мнеялось - ужас. Один резистор на схеме в сплане изменишь - все номера смещаются.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 13:49:30
Один резистор на схеме в сплане изменишь - все номера смещаются.
отредактировать можно в Paint  и номера больше не изменятся ни когда.(если сам конечно этого не захочешь) :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 11 Мая 2016, 14:10:59
Развивая - "точка восстановления".
А у меня почему-то пересчет номеров инициируется руками.
Не автомат.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 21:23:48
не совсем конечно в тему но попробую спросить здесь.
вот такие релюшки кто ни будь ставил для переключения входов ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вообще можно их использовать ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: al Ex от 11 Мая 2016, 21:39:19
На Аудиопортале высказывались против использования магнитных контактов в цепях сигнала. Я так думаю, что очень многие над этим задумывались или макетили,  иначе все бы делали регуляторы на герконах. Просто и надежно вроде бы...ан нет?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 11 Мая 2016, 21:42:03
не совсем конечно в тему но попробую спросить здесь.
вот такие релюшки кто ни будь ставил для переключения входов ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вообще можно их использовать ?
Я ставил. Ничего плохого сказать не могу. Управлял тристабильным триггером на дискретной логике. До сих пор у дочи поёт и играет. Не жаловалась ни разу :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 21:57:50
Сергей спасибо! :drink:
значит противопоказаний нет.- буду их ставить.
только вот возникает сразу еще один вопрос .на передней панели будет стоять" кнопочка " которая будет подавать напряжение на эти релюшки.
так вот можно для питания этого воспользоваться накальной обмоткой или нужно будет доматывать еще одну обмотку  для питания этих реле ?

да реле на 5 вольт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 11 Мая 2016, 22:09:30
Сергей спасибо! :drink:
значит противопоказаний нет.- буду их ставить.
только вот возникает сразу еще один вопрос .на передней панели будет стоять" кнопочка " которая будет подавать напряжение на эти релюшки.
так вот можно для питания этого воспользоваться накальной обмоткой или нужно будет доматывать еще одну обмотку  для питания этих реле ?

да реле на 5 вольт.
Игорь, можно и от накальной запитаться вполне.  Если выпрямитель сделать на диодах Шоттки, а стабилизатор на какой-нить. Лм1117-5 - то напряжения 6.3 должно хватить с запасом. Единственное условие - надо это напряжение после выпрямления хоть как-то привязать к земле. Хотя б через электролитический конденсатор, если накал ламп будет над землёй приподнят. Иначе гудение может пролезть через ёмкость обмотка-контакт реле
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 22:16:23
видимо будет проще домотать еще одну обмотку . что бы избежать "неприятностей" :d_know: ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 11 Мая 2016, 22:19:39
Если выпрямитель сделать на диодах Шоттки, а стабилизатор на какой-нить. Лм1117-5 - то напряжения 6.3 должно хватить с запасом.
А кто мешает сделать удвоитель напряжения от накальной обмотки?  ???  Тогда и для самой дубовой 7805 напруги хватит с запасом.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 22:23:57
да там "напруги "нужно то с гулькин нос
начинают срабатывать от 2.5 вольт. номинальное напряжение 5 вольт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: lgedmitry от 11 Мая 2016, 22:25:11
Если выпрямитель сделать на диодах Шоттки, а стабилизатор на какой-нить. Лм1117-5 - то напряжения 6.3 должно хватить с запасом.
А кто мешает сделать удвоитель напряжения от накальной обмотки?  ???  Тогда и для самой дубовой 7805 напруги хватит с запасом.  :yes:
А и правда. Это я на мелочи всякой зацикливаться начал. Пора снова в первый класс, основы учить :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 11 Мая 2016, 22:26:22
видимо будет проще домотать еще одну обмотку . что бы избежать "неприятностей"
Ах, если бы так легко было боротся с помехами!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 11 Мая 2016, 22:30:14
Ах, если бы так легко было боротся с помехами!
а в чем проблема то ???? какие подводные камни ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 12 Мая 2016, 02:42:11
Проблем нет, ни с герконовыми реле (многие бистабовые реле имеют магниты в контактах), ни с удвоением, просто смотрим на формулы, если думать неохота, вспоминаем, что одна из легендарных конструкций Ру Аудио - Заратустра имеет на борту удвоитель в преде, проблема есть в головах, в слепом обезьяничестве (Диме U.L.F. молчать! ), а так проблем нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 12 Мая 2016, 02:51:51
наверно можно долго об этом рассуждать........
поставлю. попробую.. потом расскажу что получилось. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 12 Мая 2016, 02:58:35
Надо очень сильно постаратся чтобы что-то не получилось.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 20miha20 от 12 Мая 2016, 07:44:59
Подобные реле стояли в проф. отечественных микшерах. Цепи переключения частотной характеристики, аттеньюаторы, различные обходы. Ни кто не жаловался.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 12 Мая 2016, 09:10:48
Ну не нравятся герконовые возьмите вот эти
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5234.0
Их есть у меня и много еще есть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: олег640 от 12 Мая 2016, 10:28:09
Ребята,может все таки стоит актуальную схему разместить в шапке темы,как и различного рода важные комментарии,как это на веге делают.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 12 Мая 2016, 12:42:38
Ну не нравятся герконовые возьмите вот этиhttp://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5234.0Их есть у меня и много еще есть.

спасибо.
такие у меня тоже есть.
почему заинтересовали именно герконовые  так это только потому что их можно припаять непосредственно к контактам входов(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Ребята,может все таки стоит актуальную схему разместить в шапке темы,как и различного рода важные комментарии,как это на веге делают.

давно уже пора это сделать
а то играем в игру-догадайся сам.....
и не только на веге это делают.....
практически на любом форуме

и добавил...
вот сделал пару сканов для первой страницы этой темы.
(ну что бы все соответствовало и не было путаницы)
если нужны более подробные копии с большим разрешением могу выслать почтой.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 15 Мая 2016, 10:52:04
Блин нигде не могу найти многооборотные резисторы с ножками в ряд. Может у кого есть? Меняюсь на межкаскадные конденсаторы МКР 0,47 Х305, новые, синенькие кубики, в нашу плату отлично встают. Фифти-фифти.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 17 Мая 2016, 16:37:22
нигде не могу найти многооборотные резисторы с ножками в ряд
Сейчас так.С печатной платой спутаешься, набегаешься по интернет магазинам :) :d_know:
Зато красиво...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 17 Мая 2016, 19:17:16
Скачайте каталог "scarp", у него были боурнсы: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=30271
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Мая 2016, 19:49:46
Наконец то получил свою плату. Лежала на почте неделю = всё было никак не дойти.
Конечно в живую подержать в руках - совсем другие ощущения.
Был начат делать усилитель по этой схеме на лутовских платах - там я просчитался с трассировкой. Теперь можно эту плату туда вставить. Жалко даже резать по перемычкам... А плата всего одна :d_know: Может ещё заказать?

PS. Кто нибудь ещё собирает усилитель - как идёт дело?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 17 Мая 2016, 19:57:25
Кто нибудь ещё собирает усилитель - как идёт дело?

какое может быть дело :d_know: если даже схемы и то с нормальными номиналами деталей нет (одно не соответствие)
все обрывками  да намеками...........
называется -догадайся сам ;D :laugh:

P.S. а первую страницу откроешь и вообще непонятки одни
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Мая 2016, 20:20:03
Игорь, схему я в своё время выкладывал на проверку. И номер поста с этой схемой потом приводил. Честно говоря мне непонятно - как можно имея на руках схему и фото платы запутаться из за нумерации резисторов. Навесным монтажём значет можем, а на ПП нет :d_know:
Раз это настолько принципиально и из за этого кому то не собрать усилитель - сяду переделаю схему заново. На той, что сейчас нумерация уплыла.

А про номиналы деталей сразу было сказано - каждый сам рассчитывает. У всех свои лампы, трансформаторы и т.д. Так что здесь стандартизации не ждите. Поправлю только нумерацию деталей в соответствии с топологией.


Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 17 Мая 2016, 20:25:17
дело в том , что не все могут разобраться. :yes:
принципа ни какого нет :) но было бы не плохо это сделать. если не трудно конечно..... :fr: :drink:

и добавил...
Поправлю только нумерацию деталей в соответствии с топологией.
СПАСИБО !!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Мая 2016, 20:50:43
Буду стараться. Честно говоря от сплана такой подлости не ожидал - при копировании схемы на отдельный лист выставляет свои номера компонентов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 17 Мая 2016, 20:59:08
там можно и в ручном режиме.......... ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Мая 2016, 22:58:24
Вот пожалуйста http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5273.0
Как вставить в эту тему первым сообщением не додумался. Оно и к лучшему - пусть будет отдельно. Весь флуд останется здесь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 18 Мая 2016, 09:31:11
Многооборотные нашел, ВСЕ, плата деталюшками набита, мотаю ТВЗ и дросселя. Вечером фотку выложу. Делал ФИ с ПОС.

и добавил...
Пока просто не определился с корпусом (закрытый или открытый вариант), если открытый (лампы наружу), то панельки со стороны пайки, если закрытый вариант, то панелько под лампы в сторону деталей.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 19 Мая 2016, 11:52:00
А плата всего одна  Может ещё заказать?

Виктор, ежели помнишь, мне китайцы остались должны 7 плат. Вот я их уже получил. Прислали даже 8, наверно  в извинение за затяжку.
Три я забираю себе ( из первой партии себе оставил только одну ), одну отослал Денису в Германию, вот осталось 4 штучки. При случае могу забросить в Москву или куда еще когда поеду. Кстати, в понедельник - вторник еду Рига - Полоцк - Могилев.  Когда в Москву - пока не знаю  :d_know:.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 20 Мая 2016, 00:29:45
пока ждал платы смарганил на скорую руку два вот таких усилителя (один себе в коллекцию и другу что бы он "увлекся" ламповым звучанием ;D)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
звучит очень хорошо  :v: схемка вот эта(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
собрана вот на таких платах
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


вот теперь смело можно приступать к изготовлению усилителя на платах из клубного проекта  :yes:

P.S. по крайне мере будет с чем сравнивать.......

извиняюсь за :off:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 24 Мая 2016, 09:28:17
Если делать закрытый корпус, и детали сверху платы, оно как, по теплу, проканает?
С4 который блокировка драйвера, 200 мкф на 400в , ну нет такого с гибкими выводами в окружающем пространстве :d_know:
С жесткими , имеются, либо переходник делать, либо на 100 мкф ставить.

и добавил...
И клемников на 4 нет, на 2 и на 3 хоть пятой точкой...

и добавил...
Да и диаметры конденсаторов фильтра излишне большие.

и добавил...
Разве только универсальностью можно оправдать.

и добавил...
На анодное мост, ну хрен  с ним, пойду поищу, а на выпрямитель смещения мостик не айс.  Лучше  отдельные диоды.

и добавил...
В общем мой пост 783 рулит.

и добавил...
На схемах наверно надо "желаемую :cr:" мощность резисторов указать.

и добавил...
Кемники  на 4 нарыл, но придется дозаказать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 24 Мая 2016, 10:43:38
Кемники  на 4 нарыл, но придется дозаказать

Клемники одного производителя между собой стыкуются паз-шип, берите 2х и не парьтесь.


Да и диаметры конденсаторов фильтра излишне большие.

Ёмкости в фильтре много не бывает.



Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 24 Мая 2016, 11:43:15
Ёмкости в фильтре много не бывает.
Ага. Но бывают лишние ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 24 Мая 2016, 13:14:31
С4 который блокировка драйвера, 200 мкф на 400в , ну нет такого с гибкими выводами в окружающем пространстве :d_know:
С жесткими , имеются, либо переходник делать, либо на 100 мкф ставить.
На плату ставим тот который влезет 100мкФ. В свободном месте корпуса ставим какой/какие надо. На плате есть клемник для подключения внешнего дросселя. Вот к нему и цепляем столько электролитов сколько жадность/свободное место в корпусе позволяет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 24 Мая 2016, 14:22:28
Насколько я понял, речь идёт о С4 который стоит в фильтре пиания входной лампы. Попробовал вставить на это место электролит 220х400В с жёсткими выводами по которому я мерил установочные размеры. Вошёл с небольшим натягом. Паралельно ему конечно можно что то подвесить, но выглядеть будет некрасиво. Думаю и 100мФ там вполне хватит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 24 Мая 2016, 14:49:58
У меня туда вошел 330х400 с жесткими выводами без проблем. Единственно неудобно, это распайка панелек, вчера весь вечер протрахался, никак не получается накальные провода пустить со стороны пайки. Да и приходится распаивать панельку отрезками провода, все крест-накрест, не очень красиво.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 24 Мая 2016, 14:52:59
Для фильтра питания драйвера и 100мкФ за глаза хватает.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 24 Мая 2016, 14:56:54
Небыло на 100 с жесткими выводами, а с гибкими узковато, плотно не садились.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 24 Мая 2016, 16:48:25
Попробовал вставить на это место электролит 220х400В с жёсткими выводами
Еще раз, сейчас попробовал, не лезет!
С C1 и C3 проблем нет.

и добавил...
Клемники одного производителя между собой стыкуются паз-шип, берите 2х и не парьтесь.

Некоторые в одной точке  будут держаться, что не есть айз. Тут дело не в моей плате,  я то не из таких выкручивался, а вот  если будем переиздавать, то надо иметь в виду.


и добавил...
 Еще раз спрашиваю
Если делать закрытый корпус, и детали сверху платы оказываются  вместе с панельками, пусть и приподнятыми на 10 мм, оно как, по теплу, проканает?
 И ли перегреем  и надо продувать.
 Может кто уже спаял плату, и хорошо бы фото разместить спаянной платы, в назидание .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 24 Мая 2016, 19:20:01
Еще раз спрашиваю
Если делать закрытый корпус, и детали сверху платы оказываются  вместе с панельками, пусть и приподнятыми на 10 мм, оно как, по теплу, проканает?
Кто его знает - тут только предположения... Надо пробовать. Как вариант запаять как ты хочешь и пощупать кондёры. Если что, перевернуть плату вниз деталями не проблема. Провода от панелек всё равно не по порядку.
Я вот сегодня решил свою плату разъединить и установить в "пианино"...


и добавил...
Еще раз, сейчас попробовал, не лезет!
С C1 и C3 проблем нет.
Пильни ноги надфилем пару раз.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 24 Мая 2016, 20:11:04
Еще раз, сейчас попробовал, не лезет!С C1 и C3 проблем нет.
ни как не пойму вы сейчас про эти емкости говорите ????(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 24 Мая 2016, 22:10:48
Цитата: Segun от Сегодня в 16:48:25Еще раз спрашиваюЕсли делать закрытый корпус, и детали сверху платы оказываются  вместе с панельками, пусть и приподнятыми на 10 мм, оно как, по теплу, проканает?Кто его знает - тут только предположения... Надо пробовать. Как вариант запаять как ты хочешь и пощупать кондёры. Если что, перевернуть плату вниз деталями не проблема. Провода от панелек всё равно не по порядку.Я вот сегодня решил свою плату разъединить и установить в "пианино"...

Если делать закрытый корпус, надо обеспечить достаточное количество вентиляционных отверстий под платами как минимум под панельками. Так-же вентилируемую верхнюю панель. Тогда холодный воздух будет подсасываться через приподнятые панельки, нагреваться лампой и уходить вверх. Хуже всего придется высоким межкаскадным конденсаторам от теплового излучения ламп, на крайний случай оклеить алюминиевым вентиляционным скотчем - есть в строительных магазинах.

и добавил...
Еще раз, сейчас попробовал, не лезет!С C1 и C3 проблем нет.

С1 и С3 - модельки в плате мои, неоднократно проверенные. Судя по фото готовой платы - у С4 меньше, если для Snap-in конденсаторов - должны были быть такими-же, как внутренние у С1 и С3.

Ещё добрый совет - под электролитом С3 проходит плюсовая дорожка, очень рекомендую проложить перед пайкой кусочек электротехнического картона или слюды в размер конденсатора - были случаи, пленка на конденсаторах лопалась от нагрева и коротило корпусом на плату. Я для себя всегда ставлю кружочки вырезанные из слюды, выковоренной из старого советского квадратного конденсатора - тип не помню.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 25 Мая 2016, 07:42:49
Вчера запустил один канал, на выходе 6L6, в ФИ ЕСС85, анодное 335 вольт, выставил токи ламп пока по 45 мА. Звук есть, но с ПОС усиление малое, переделал, поставил в катод первого триода электролит. Теперь самое то. Надо еще поиграть с резисторами анода и катода первого триода, что-то не то немного. Уже поменял 110 к в аноде на 160 к, в катоде пришлось уменьшить до 250 ом.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Мая 2016, 17:57:07
Ещё добрый совет - под электролитом С3 проходит плюсовая дорожка, очень рекомендую проложить перед пайкой кусочек электротехнического картона или слюды в размер конденсатора - были случаи, пленка на конденсаторах лопалась от нагрева и коротило корпусом на плату. Я для себя всегда ставлю кружочки вырезанные из слюды, выковоренной из старого советского квадратного конденсатора - тип не помню

вот это добрый совет :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 25 Мая 2016, 18:14:33
Вчера/сегодня на АП:
---------------------
Купил конденсаторы Jantzen Audio Superior Z-cap 800v 0.47 мкФ у дистрибьютера. Получил их и смутила меня одна вещь, размеры конденсаторов больше в диаметре. У производителя указан диаметр конденсатора 17 мм, а у меня выходит 26 мм. Длины одинаковые, 43 мм. Подделка? Емкости померил - соответствуют.
…Написал письмо производителю конденсаторов с вопросом о размерах (может ли быть такой размер). Размер имеет значение тоже, придется как то ухитрятся ставить их в усилок.
…Ответил мне производитель конденсаторов Jantzen Audio по поводу размеров. Они отказались (временно) от алюминиевых корпусов и тем самым габариты конденсаторов выросли, связано это с риском замыкания контактов на корпус.
---------------------
- размер может меняться.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Мая 2016, 18:22:31
igor1969, В варианте с ПОС усиление должно быть больше. ??? ООС была заведена?

При установке электролита в катод первой лампы - резистор R13 перепаял в другую сторону и остальные детали R12 и С6 установил?


Если делать классический вариант (без ПОС), то в аноде первой лампы попробуй 220 кОм, в катоде будет примерно 2,2 кОм
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 25 Мая 2016, 18:49:50
Add...
-------------------
В письме они ответили:
Please note that the aluminum tubing is only for decorative purposes they have no effect on performance, sound or durability of the capacitors.
Т.е. алюминий использовался только для декоративный целях.
-------------------
Вот и верь после этого людям...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 25 Мая 2016, 20:58:16
Вот и верь после этого людям...
Поэтому берем желтый кубик uTx  X2 из ближайшего импульсного блока питания. Полипропиленовая пленка сделана на том же китайском заводе что и для Женсена, металлизирована в той же установке по напылению и на точно таком же оборудовании в рулончик скручена. А желтый цвет пластиковой коробочки на качество звука не влияет точно так же как и женсоновский алюминиевый корпус.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Мая 2016, 21:05:40
Александр добрый вечер !

стесняюсь спросить........ ;-[ а вот такие прокатят в качестве межкаскадных ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 25 Мая 2016, 21:09:25
Поэтому берем желтый кубик uTx  X2 из ближайшего импульсного блока питания. Полипропиленовая пленка сделана на том же китайском заводе что и для Женсена, металлизирована в той же установке по напылению и на точно таком же оборудовании в рулончик скручена. А желтый цвет пластиковой коробочки на качество звука не влияет точно так же как и женсоновский алюминиевый корпус.    

И пленочка бывает разной толщины и из разного материала, и металлизация как разной толщины, так и одно- и двухсторонняя, а ещё и намотка и соединение контактов разное. Посмотрите даташиты Wima FKP MKP4, MKP-10 там сильно наглядные картинки с конструкцией.....

Это как китайская гайка и нормальная по ГОСТ - вроде то-же самое, только у китайской везде чуть меньше и тоньше и материал дешевле..... Результат знаете - на гайке по ГОСТ резьбу сорвать - надо постараться, а китайская требует сильно меньших усилий
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                     
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 25 Мая 2016, 21:51:09
а вот такие прокатят в качестве межкаскадных

Так про них и разговор.
http://www.aid.com.tw/products.php?func=p_detail&p_id=13&pc_parent=1

    Operating temperature: -40°C ~ +100°C
    Capacitance range: 0.0033~10uF
    Capacitance tolerance±5%(J), ± 10%(K)
    Rated voltage: 250VAC, 275VAC, 300VAC
    Dissipation factor:0.1%MAX AT 1KHz, 25℃
    Voltage proof: 2,000VDC 1Sec (20℃)
    Insulation resistance:
                                   >30,000MΩ (C≦0.33uF)
                                   >10,000MΩ/ uF (C>0.33uF) AT 25℃
    Endurance: The test voltage 344VAC shall be applied for 1000 Hours in the 85℃ chamber.
During this period, 1000VAC 60HZ for a period of 0.1Sec be applied once each hour.
After the test. ΔC/C≦10% , ΔDF≦0.04%, ΔIR≧50% of the specified value.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: gulbariy от 25 Мая 2016, 22:08:39
Цитировать (выделенное)
пока ждал платы смарганил на скорую руку два вот таких усилителя
[attachment=1]
моя версия этого усилителя.... переразвел ПП для "классических" корпусов... мой "клубный усилитель"  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: KNLL от 25 Мая 2016, 22:18:50
Так про них и разговор. [url]http://www.aid.com.tw/products.php?func=p_detail&p_id=13&pc_parent=1[/url]


Я их даже в качестве блокировочных не поставлю, не то, что межкаскадных.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Мая 2016, 22:47:51
Я их даже в качестве блокировочных не поставлю, не то, что межкаскадных.

в чем причина ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 26 Мая 2016, 08:46:23
Игорь, ради интереса поставь желтые кубики в один из каналов. В другой поставь породистые Epcos, Wima и т.п.
Сравни сам. Разницу в цене ты ощутишь сразу и безоговорочно, а чтобы ощутить разницу в звуке, попроси кого нибудь из знакомых поперекидывать местами каналы собранного усилителя так чтобы ты не знал через какие конденсаторы идет звук - через желтые или через голубые/красные. И закроешь этот вопрос для себя.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: yury от 26 Мая 2016, 09:05:47
И закроешь этот вопрос для себя
  Я закрыл, при возможности извлекаю их. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 26 Мая 2016, 09:08:05
igor1969, В варианте с ПОС усиление должно быть больше. ??? ООС была заведена?
При установке электролита в катод первой лампы - резистор R13 перепаял в другую сторону и остальные детали R12 и С6 установил?
Если делать классический вариант (без ПОС), то в аноде первой лампы попробуй 220 кОм, в катоде будет примерно 2,2 кОм
Вчера переделал под класический вариант. Виктор конечно все сделал как надо. Настроил по осцику, плечи ФИ. Конечно напряжения не соответствуют схеме Виктора, но у меня анодное больше - 335 вольт. Но правило ФИ с разделенной нагрузкой выполнено, Ua - 3/4 анодного, Uk - 1/4 анодного. По выходному каскаду: выставил ток ламп по 65 мА, на лампах 6L6 высаживается по 21,5 Ватт. Все нормально. Вчера еще успел дисков пять отслушать разных направлений музыки. Теперь все начистовую собрать (анодные резюки, катодные) и думать про оформление. :facepalm:

и добавил...
В качестве межкаскадных поставил синие кубики МКР 0,47 на 305 переменки. Давно такими пользуюсь.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 26 Мая 2016, 09:51:13
Со всем уважением, но меня такое не устраивает.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 26 Мая 2016, 10:33:13
Со всем уважением, но меня такое не устраивает.
Ну не знаю. На вкус и цвет как говориться. На резисторах ПТМН такое явление всех устраивает, на Sprague тоже вроде мало кто жалуется. Конденсаторы Epcos (пленка и электролиты) тоже магнитятся ногами.  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 26 Мая 2016, 11:14:26
Кого "всех"? Меня ПТМН  устраивает только на стадии первоначального конструирования. Да и то, если более пристойного нет под рукой.
WIMA, ELNA с медными ногами.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Vadim 161 от 26 Мая 2016, 11:32:26
Пробовал ставить такие конденсаторы на вход УМЗЧ , сравнивал с Епкосом и Рифой, разницы не заметил никакой . ИМХО
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 26 Мая 2016, 11:37:02
Да дело-то хозяйское. Сетевые провода вот ещё можно вместо акустических колоночных использовать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 26 Мая 2016, 11:50:14
Магнитящиеся лампы никого не смущают?  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 26 Мая 2016, 12:03:34
Игорь, ради интереса поставь желтые кубики в один из каналов. В другой поставь породистые Epcos, Wima и т.п. Сравни сам. Разницу в цене ты ощутишь сразу и безоговорочно, а чтобы ощутить разницу в звуке, попроси кого нибудь из знакомых поперекидывать местами каналы собранного усилителя так чтобы ты не знал через какие конденсаторы идет звук - через желтые или через голубые/красные. И закроешь этот вопрос для себя.

да вроде как "проделывал я эту операцию " сравнивал  с другими конденсаторами  ??? так и не чего и не понял............

разницы в звуке нет :-\

и добавил...
а еще мне очень нравятся вот эти(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Позиционируется как замена пленочных конденсаторов премиум класса: ERSE, Mundorf - MCAP MKP, Jantzen Audio, Mallory, BENNIC, SCR / SOLEN, Auricap, INTERTECHNIK, Ampohm audio series и т.д.

Отличный выбор для гитарных, студийных, hi-fi/hi-end усилителей и преампов.

Незаменимый вариант для навесного монтажа (point-to-point soldering), монтажа с использованием турретов (turret board), монтажа темброблоков и т.д.

Доступны типовые номиналы конденсаторов применяемых в качестве разделительных (межкаскадных).

• Quick transient design
• High Precise Capacitance ±3%, ±5%
• Very Low Dielectric absorption factor
• Very Low Dissipation factor
• Very Low ESR
• Very Low Inductance
• Excellent handling of high current audio pulses

Доступные номиналы:
• 100n (0,1u) 400v
• 220n (0,22u) 400v
• 470n (0,47u) 400v
• 2u2 250v
• 3u3 250v
• 4u7 250v

тоже дешево и сердито...... :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 26 Мая 2016, 12:11:40
WIMA, ELNA с медными ногами.
у mkp4 на сколько помню отлично магнитятся
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 26 Мая 2016, 12:19:46
Я давно уже вот такие применяю. Меня устраивают.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 26 Мая 2016, 12:39:26
А я вот намерил tg = 0.0002 на 5 мкФ полипропилен в масле, на 100 Гц.
Меньше пяти нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 26 Мая 2016, 12:40:00
у mkp4 на сколько помню отлично магнитятся
Нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 26 Мая 2016, 12:43:48
не знаю как даже спросить чтобы не закидали помидорами............. ;-[

есть у меня давняя мечта......
услышать сладкозвучный голос вот этой лампы(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
хотел применить ее как раз в этом проекте.
 
но вот в чем беда-не знаю как ее родимую лучше приготовить :d_know:
в этих графиках не очень силен (к сожалению) да еще и на этом языке узкоглазых желтых мальчиков. :D

вот в чем вопрос собирать схему из паспорта на эту лампу или же нужна какая то другая схема ????

 так понимаю что залог "успеха" кроется как раз в драйвере.

есть ли у кого соображения по этому поводу ?? и какие режимы для пентодного включения выбрать ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 26 Мая 2016, 13:06:53
 
но вот в чем беда-не знаю как ее родимую лучше приготовить
Дык это аналог EL34 а уж на на них и схем и режимов ну просто завались.
а еще мне очень нравятся вот эти
Ну прям Аудиофиллеры, только в черной рубашке.  ;D

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 26 Мая 2016, 13:16:47
Дык это аналог EL34 а уж на на них и схем и режимов ну просто завались.

не совсем так . к сожалению. похожа конечно на ЕЛКУ но не елка совсем......
вот еще нашел(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Гocть от 27 Мая 2016, 12:55:26
Александр добрый вечер !

стесняюсь спросить........ ;-[ а вот такие прокатят в качестве межкаскадных ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Покатят со свистом!

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 27 Мая 2016, 13:27:58
Покатят со свистом!
Нет, Толик, самовозбуждение нам не нужно.  :noo:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 27 Мая 2016, 13:28:52
Только дамой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Vitali от 28 Мая 2016, 18:24:55
[attachment=1]
 MKP бывают разные, у меня вот такие лежат, пока не придумал куда пристроить)))
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 28 Мая 2016, 21:46:47
Большие белые цилиндры очень хорошо пойдут в усилитель с кенотронным питанием. Первый конденсатор после кенотрона перед дросселем.
К78-2 проигрывают китайским Х2 по соотношению емкость/размер. В остальном очень хороши как межкаскадные.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 28 Мая 2016, 23:10:42
К78-2 проигрывают китайским Х2 по соотношению емкость/размер.
учитывая что ни раз попадались "пробиваемые" напряжением ниже номинала еще и по качеству проигрывают >:(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 30 Мая 2016, 10:40:03
Ну буду первым с фото
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 30 Мая 2016, 13:51:30
очень наглядно :v:
ну а как звук ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 30 Мая 2016, 14:06:19
Я пока подключал один канал. Ну а что звук??? У каждого свои лампы, свои ТВЗ, своя обвязка ламп, свое питание, свои комплектующие. Если б все у всех было одинаковое! А так ну РР он и в Африке РР, просто что красиво на печатке, а так и навесом то же самое получается.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 30 Мая 2016, 14:09:18
поняно......... :srr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 30 Мая 2016, 14:49:06
Тоже собираю, отвлекают - поэтому медленно.
Паралельно межкаскадным конденсаторам снизу платы припаял слюдяные кондёры по 180пФ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 30 Мая 2016, 14:53:06
А я так начистовую панельки еще не закрепил, не определился с корпусом.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 30 Мая 2016, 14:55:59
Игорь, а как насчёт фона? Насколько подняты потенциалы накалов по постоянке?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 30 Мая 2016, 15:05:02
Я вообще, когда попробовал не подсоединял потенциал к накалу, пока просто подбирал режим драйверной лампы ЕСС85. Фон был конечно, но не сильный, думаю когда все начистовую будет с потенциалом на накале, его (фона) не будет, хотя у меня в силовом на накальных есть средняя точка.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 04 Августа 2016, 17:35:25
Привет ВСЕМ! Кто и где платы продаёт, понравилась тема, хочу такуюжА.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 04 Августа 2016, 17:56:42
хочу такуюжА.

Вы на эту плату опоздали. Если только у кого лишняя оказалась, может продаст.
А теперь пытаемся SE коллективный забубенить. Правда желающих пока не много.
Подключайтесь, вносите предложения.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5352.0

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 19 Августа 2016, 17:13:51
По случаю отгула взялся оперативно разродиться усем на клубной плате :)
Набивку почти закончил, плата очень нравится в пайке :v:
Блин, Виктор Viktor D, где-то выкладывал эскиз разметки центров отверстий, никак не найду :(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 19 Августа 2016, 17:34:34
IronYorick,
Нашёл
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Лучше плату не разрезай. Много проводов будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 19 Августа 2016, 18:22:17
Viktor D, Спасибо большое!
Я не для разрезки, а для изготовления переходнка под 9-ти штырьковые панели (6п1п)
А в целом - закрытый, довольно низкопрофильный корпус, донор - эквалайзер "Прибой". ФИ с ПОС, 6н5п в рекомендованном тобой режиме (хотел  6н3п у меня всего одна пара, которую мну тупо про..любил куда-то :wall: , а заказывать - долго и влом)
Отличие - облегченный режим 6п1п, расчетная мощность 8 Вт, отдельное питание драйвера (один БП на это задействован), импульсник на накалы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 19 Августа 2016, 19:54:53
облегченный режим 6п1п, расчетная мощность 8 Вт
Вот-вот... Едут ко мне EL84, подумалось сегодня...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 19 Августа 2016, 21:12:28
Отличие - облегченный режим 6п1п, расчетная мощность 8 Вт, отдельное питание драйвера (один БП на это задействован), импульсник на накалы.
Не стоит ничего чудить - паяй как положено поразводке платы. Фона нет в принципе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 19 Августа 2016, 21:52:16
Не стоит ничего чудить
Виктор, я исхожу из имеющихся реалий (транса, места в корпусе), и, собственно проекта. Проект - ДК 5.1, сабовый канал переключаемый в 2.1. Ламповые только фронты (на акустике с чутьем под сотку дБ), остальное китайские Д-шки (тылы и фронт без претензий, шоб были, не боле, основной режим трифоник). Анодный транс - ТА83 (потому и раздельное питание), все остальное, что есть, шибко громоздкое :d_know: Применение импульсника в кач-ве накальника, в т.ч. для прямонакалов, я обкатал неоднократно с вполне удовлетворительным результатом. Ну и от этого ИП запитаю все остальные каналы. На накальный\силовой на п\п транс и выпрямитель просто нет места :d_know:

ЗЫ Опыт с 2-мм платой доказал, что я зря ворчал на излишнюю толщину ;-[ Хорошая плата :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 21 Августа 2016, 22:03:57
Собрал плату - не употребляю привычное "набил", поскольку  моя переходная конструкция под "пальцы" получилась достаточно трудоемкой, впрочем, к исходному варианту это не относится, чисто мои хотелки :).
В итоге - питание ВК раздельное по каналам (от отдельных обмоток), драйвер - общее, но от отдельного источника. Источником этим стал один из каналов смещения (разумеется, с корективами), плюс задействованы оба электролита для этого  предназначенных. Сие рукодейство ;D, само собой, тоже чисто мои реалии.
Выявилось несколько мест, где стоит провести небольшую оптимизацию, если будет еще серия.
- перемычки обойти по верхнему слою (явно артефакт изначально однослойки)
- в источниках смещения 4 электролита и 2 резистора - избыточно, а вот пленочный шунт целесообразен (я поставил)
- отверстия под электролиты драйвера чуть увеличить (снэп-ин лезет с мылом)
- добавить отверстий под межкаскадные кондеры под меньшее расстояние между выводами (мои полистиролки К71 стоят несколько "враскорячку", хоть и здоровые "кирпичи", а выводы близко ???).
- отверстия под провода к панелям отвести "от края платформы" миллиметра на 3 - чтобы панели можно было прямо к плате привинтить, без переходных стоек (для закрытого корпуса)

Впрочем, все это мелочи, в целом от монтажа получил самые позитивные впечатления :v:


-
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 21 Августа 2016, 23:43:05
 А звук?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 22 Августа 2016, 09:53:16
А звук?
Виктор, я же джинна из лампы (6п1п :D) не вызывал, чтобы за 12 часов усь полностью собрать  :d_know: Собрал плату и шасси (вчерне), вечером продолжу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 22 Августа 2016, 11:56:04
Впрочем, все это мелочи, в целом от монтажа получил самые позитивные впечатления
Андрей,  :drink:
Мне интересно, а экраны выходных ламп ты конденсаторами шунтируешь или как по схеме - только гасящий резистор ( 10К кажется ) ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 22 Августа 2016, 13:00:14
Grey_Sergio, Сергей, я 6п1п ставлю в "родные" 250 В на 2 сетке и аноде, соответственно, там по 100 Ом и никаких шунтов, разумеется. Немалое достоинство этих ламп, на самом деле :v:
И - стабилитрон в смещение я не ставил, поскольку 2-ая сетка не стабилизирована.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 22 Августа 2016, 16:01:04
я 6п1п ставлю в "родные" 250 В на 2 сетке и аноде, соответственно, там по 100 Ом и никаких шунтов, разумеется. Немалое достоинство этих ламп, на самом деле
Понятно.  Это в самом деле удобство, и никакой ООС по второй сетке, ни конденсаторов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 22 Августа 2016, 18:27:45
и никакой ООС по второй сетке, ни конденсаторов
Дык... Так это и НЕ ООС... Вторая сетка называется экранной. Что бы она выполняла эту функцию, экранировала, она по ВЧ должна быть на общем. Через ёмкость, разумеется. Емкость эта рассчитывается, как и другие элементы. И Фсё... А кому как со звуком удобней, это уже другой вопрос.
В данном конкретном случает, питание анода и сетки 250 вольт. Резистор в сетке низкоомный, как антизвоновый. А ёмкость в БП...
А там, где анодное 300 - 330 вольт и более, экранной 250, там смотреть надо, как будет лучше. И АЧХ, в том числе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 22 Августа 2016, 19:26:44
она по ВЧ должна быть на общем. Через ёмкость, разумеется.
В базовой схеме такой емкости(ей) нет, что и подразумевал Сергей.

По теме - конструкция, не так, чтобы выходного дня, на самом деле :D 40 проводочков к лампам тому порукой ;)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 22 Августа 2016, 20:37:19
Да, я тоже немало потрудился пока все выводочки панелек поприпаивал.... :D

Так это и НЕ ООС
По начальной схеме - это как раз ООС. Конденсатора на общий нет, а резистор совсем не антизвонный - 10 К или около того, точно не помню.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Августа 2016, 20:47:38
- отверстия под электролиты драйвера чуть увеличить (снэп-ин лезет с мылом)
Да, тоже столкнулся с этой проблемой. Нашел наконец то достойные конденсаторы в нужном количестве, а они в дырочку не лэзуть  >:(

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 22 Августа 2016, 21:00:01
- отверстия под электролиты драйвера чуть увеличить (снэп-ин лезет с мылом)
Да, тоже столкнулся с этой проблемой. Нашел наконец то достойные конденсаторы в нужном количестве, а они в дырочку не лэзуть  >:(

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Для этих конденсаторов отверстия такие и должны быть, с большим натягом.
Кстати, конденсаторы, что у тебя на фото, очень сильно похожи на подделку.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Августа 2016, 21:28:19
Кстати, конденсаторы, что у тебя на фото, очень сильно похожи на подделку.

А где тогда брать не подделку? Эти собственноручно извлечены из ИБП Eaton 9130 3000 RM (http://eaton-powerware.ru/eaton-powerware-9130-3000rm.html)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 22 Августа 2016, 21:37:34
Да, тоже столкнулся с этой проблемой. Нашел наконец то достойные конденсаторы в нужном количестве, а они в дырочку не лэзуть  >:(
Пара взмахов надфилем и влезут.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 22 Августа 2016, 22:46:52
snap in - ‎Специальная конструкция выводов с защёлкиванием, чтобы не придерживать во время пайки.
Пара взмахов надфилем и влезут.
И так тоже можно. Не массовое же производство.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 23 Августа 2016, 18:25:04
По начальной схеме - это как раз ООС
Если это ООС (отрицательная ОС), то очень хотелось бы знать, на сколько ОНА уменьшает действие входного на лампу сигнала?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: DUTCH от 23 Августа 2016, 19:04:12
Кстати, конденсаторы, что у тебя на фото, очень сильно похожи на подделку.
Вставлю пять коп. в этой ветке)).
 ???
Эти конденсаторы, серии РЕН506( и нек. других серий), производятся на заводе Рифа в поднебесной и отличаются шрифтом и десигном маркировки от производимых в Европе. Так шо Танк может спать спокойно)).

з.ы. Сам пользую в анодном РЕН169. Маде ин Сведен или где-то рядом. Имхо, зе бест оф зе бест за вменяемые деньги
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Августа 2016, 19:59:16
Я дико извиняюсь, но где их берут?
РЕН169.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: DUTCH от 23 Августа 2016, 20:32:55
Та шо там извиняться!))
Мои, в числе прочего радиобарахла, покупались в магазине неликвидов-радиокомпонентов... в Германии. Несколько лет тому назад, обошлись (насколько помню, не точно,) в 12USD за шт. 1000мкф 400в, год выпуска 2006.
 8)
Вот
[attachment=1]

А сейчас со всеми этими вкусностями трудно.. как вспомнишь - ROE, Rifa, Rubycon Black Gate, etc...
Бери - не хочу!
 :wall:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Августа 2016, 20:35:59
Данке!
Тьфу... Спасибо.
А размер его какой? Лежит у меня коробочка, но - полипропилен в масле, макс. - 100.0.
Здоровые...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: DUTCH от 23 Августа 2016, 20:46:24
Габарит PEH169 1000мкф 400в  D50 x L105 или D65 х L105 - эти бывают двух модификаций, имеют различный рипл каррент и разный диаметр. Ну, еще плюс длина болта, если вариант исполнения с крепежным болтом.

з.ы. А помимо 506-й серии, в Китае производятся серии PEH430, PEH534, PEH536 - у всех них "неправильный" десигн маркировки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Августа 2016, 20:50:48
Мои - 100мкФ 450В  D=55 L=130 (+выводы).
Правда, их можно считать за 200.0.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 23 Августа 2016, 21:02:10
Если это ООС (отрицательная ОС), то очень хотелось бы знать, на сколько ОНА уменьшает действие входного на лампу сигнала?
Виктор, изучите тему возникновения оос между электродами лампы.
 :off:
У нас не любят "серьезных" и распальцовщиков.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: DUTCH от 23 Августа 2016, 21:05:02
Так тож полипропилен, хоть и в масле, а то электролиты)).
Хоть и в масле, не суховат ли звук может выйти?

У мну так - выпрямитель (силикон-карбид) - полипропилен в масле 60мкф (Матсушита, иппонский) - дроссель - PEH169. Имхо, после выпрямителя самое место полипропилену конских номиналов.
 :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Августа 2016, 21:07:00
Хоть и в масле, не суховат ли звук может выйти?
Ставил в МК как-то, 5.0 мкФ, хорошо.


и добавил...
выпрямитель (силикон-карбид) - полипропилен в масле 60мкф (Матсушита, иппонский) - дроссель - PEH169
Попробую 2 диода и 2 6Ц4П-ЕВ, ПП 60.0, Др, ПП 200.0.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 23 Августа 2016, 21:15:18
 :laugh: Олег, Вась, опасно приближаемся к дымке над вуалью  :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 23 Августа 2016, 21:17:45
Если это ООС (отрицательная ОС), то очень хотелось бы знать, на сколько ОНА уменьшает действие входного на лампу сигнала?

Виктор, вот http://www.sgu.ru/sites/default/files/textdocsfiles/2015/02/17/02_metodichka_pentod.pdf компактная методичка к ВУЗовской лабораторной работе по пентодам, теория дана без лишней зауми, но и не "на пальцах". На мой взгляд хорошее пособие.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Августа 2016, 21:19:56
к дымке над вуалью
Абыдна...
- К предчувствию цветения сакуры
:)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: SixtySeven от 23 Августа 2016, 21:44:26
Эти конденсаторы, серии РЕН506( и нек. других серий), производятся на заводе Рифа в поднебесной и отличаются шрифтом и десигном маркировки от производимых в Европе. Так шо Танк может спать спокойно)).
Да, я в курсе, у меня есть такие, но на них мелким шрифтом есть надпись "made in china", у тех что на фото её не видно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: DUTCH от 23 Августа 2016, 23:02:29
Верно, вот такие же привезены из дойчляндии. All 100 % original.
[attachment=1]

Значит, Танк не сможет спать спокойно? :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 23 Августа 2016, 23:32:58
Значит, Танк не сможет спать спокойно?

Еще как могу.  :P Емкость моих конденсаторов соответствует написанному (с небольшим превышением прибор показывает от 490 до 500мкФ у 6шт 470мкф), ESR укладывается в разброс написанный в даташит (http://www.pikpower.com/documents/PEH506.pdf)е (oт 80 до 110 mОм у моих).
Если нечто имеет размеры, емкость, сопротивление как Рифа, выглядит как Рифа, то значит это она и есть. Бесперебойник из которого я их потрошил,  позиционируется для применения в индастриал/милитари стандарте, стоит полторы тысячи вечнозеленых, сделан в Германии. Так что мои конденсаторы тоже из Дойчланда ко мне приехали. И вообще, что бы тут про них не говорили, меня это не заставит идти и покупать вместо них Jamoconы  :noo:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 23 Августа 2016, 23:40:02
Б-г-г!
Даже без заветной надписи?!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 13 Сентября 2016, 15:28:34
Собрал. Использовал моточные изделия которые были до сегодняшнего дня в продаже
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5386.0
На входе лампы 6Н26П, на выходе американские 6BD5GT (https://frank.pocnet.net/sheets/127/6/6BD5GT.pdf) (подобранный квартет 1962г от Сильвании)
Ток покоя выходных ламп 50мА, напряжение анодное 360 вольт. Выходные лампы в тетродном включении. На ЭС 350 вольт.
Изменения относительно первоначальной схемы:
R3=40к
R12=270
R16=51
R2=12к
R13=13к
R15=R5=750
Вся настройка свелась к установке тока покоя выходного каскада. Остальное заработало все сразу.
Сижу слушаю и дуду думаю как и из чего делать крышку чтобы закрыть трансформаторы. Как придумаю буду думать в какой цвет красить.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 13 Сентября 2016, 16:03:34
Хорошо получается! А моточных больше нет, выходники интересуют, раньше не видел, за 10 тыров бы взял всё!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 13 Сентября 2016, 16:59:11
TANk, Саша, тлоько сегодня в очередной раз лазил внутрь своего усилка сегодня. Допаял навесом с вторых сеток выходных ламп паралельно стабилитроны на 250в и плёночные кондёры 4.7 мф х 400в. Раньше пробовал ставить только одни кондёры, стабилитронов не было. Теперешний вариант по звучанию оказался лучше всех предыдущих.
 У меня ФИ с ПОС. Тоже перепробовал все варианты и остановился на этом.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 21 Сентября 2016, 22:48:53
Собрал наконец, режимы выставил, все пошло с полпинка :v: (пара мелких моих косячков отловлена и устранена только что). Драйвер с ПОС, сейчас 6н1п стоят. ВК в облегченном режиме (250 В, 25 мА) Завтра померяю\послушаю, что получилось, а то поздно уже, семейство спит :)
Плата классная :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 22 Сентября 2016, 05:12:32
Так может плату повторить?  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 24 Сентября 2016, 09:35:06
Некоторые подробности моего релиза:
- Драйвер на 6н1п, ФИ с ПОС. Анодное 282 В, питание драйвера отдельное (использован один из выпрямителей смещения)
- ВК 6п1п, анодное 248 В, раздельное по каналам. Вторые сетки включены на анодное (через противозвонники 200 Ом)
- Выходные трансы от генератора Г3-56, 5К\5Ом (в оригинале, фактическое применение - 8 Ком) включение вторички автотрансформаторное, для организации ОООС используется отдельная обмотка.
- Межкаскадные конденсаторы - полистирол.
- Накалы запитаны от приличного ИБП, цепи подтяжки не монтировались.


Вчера слушали вместе с моим уважаемым и опытным гостем - Сергеем Grey_Sergio :fr:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
У Сергея плата тоже собрана, так что он слушал уже второй экземпляр.
Постановили ( :D) на моем усе
- Никаких явных артефактов (фона, шума и т.п.) и замечаний нет.
- В данных условиях обстановки остановились на безосом включении.
- Получен вполне качественный двухтактный звук, с "темноватым" тональным балансом (характерен для 6н1п)
- Басы плотные, артикулированные.
- Середина ровная, голосовой диапазон передается без замечаний.
- Высокие - в силу тембрального баланса несколько маскированы (на мой ух), Сергей счел их достаточными.

Далее было произведено прямое сравнение с дифторами от Карты, впечатления - в профильной ветке.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 323f от 24 Сентября 2016, 10:35:51
Вчера слушали вместе с моим уважаемым и опытным гостем - Сергеем Grey_Sergio
Молодцы!
Тестили, надеюсь, на выдержанном материале?!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 24 Сентября 2016, 10:58:08
на выдержанном материале?
Урожая 2010 года :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 25 Сентября 2016, 12:38:02
Андрей, спасибо за теплый прием, :fr: урожай был хороший  :drink: вот только приехал домой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 25 Сентября 2016, 12:45:08
Grey_Sergio, и тебе спасибо за визит  :fr:
(А мое семейство сейчас конфеты презентованные лопает, ммм, вкусно :v:)

ЗЫ "Городским сумасшедшим" личное общение необходимо :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Grey_Sergio от 25 Сентября 2016, 20:50:06
ЗЫ "Городским сумасшедшим" личное общение необходимо :laugh:
Эт точно  ;D. Жаль что города наши друг от друга далековато .

Плату я собрал, но сегодня послушать с торами не успел - устал, хочу отдохнуть.  Теперь только через неделю.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 10 Октября 2016, 08:40:29
Драйвер на 6н1п, ФИ с ПОС. Анодное 282В...
Спаял драйвер на 6Н1П с обвязкой как на схеме для 6Н5П. Напряжения в КТ не совпадают :d_know:.
Подскажите обвязку к лампе 6Н1П и напряжения в КТ для анодного 282В.
Спасибо, с уважением ВВ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 10 Октября 2016, 13:47:05
1950, Номиналы поставил такие - катод драйвера 500+50 Ом, анод - 100 кОм, катод-анод ФИ по 22 кОм. На аноде драйвера получил 86 В, анодное 292 В. Как на исходной схеме, собственно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 10 Октября 2016, 14:41:23
Спаял драйвер на 6Н1П с обвязкой как на схеме для 6Н5П. Н
А такие режимы не пробовал?
Я вроде как в личку об этом писал.
Для 6Н1П по моей прикидке получаются следующие номиналы резисторов:
R3=68k
R12=750
R16=56
R2=R13=22k
R1=1.2-1.5k

R12- подкрутить при необходимости (впаять сначала подстроечник на 1-2кОм) так чтобы на аноде первой половины была примерно 1/3 от анодного напряжения.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 10 Октября 2016, 14:58:16
1950, Виктор, я еще раз подчеркну, что у меня ФИ с ПОС (там через катодный резистор течет ток драйвера и ток ФИ)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 10 Октября 2016, 15:26:30
Андрей, спасибо за ответ, буду пробовать, у меня тоже ПОС.

и добавил...
Александр, я сделал по твоим данным и у меня ни чего не получилось.

и добавил...
Завтра ещё раз всё проверю, у меня один канал с ПОС, а второй без, БП два. Всё легко проверить, всё есть, ума на лампы нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 10 Октября 2016, 15:38:25
у меня ни чего не получилось.
Виктор, а лампа кондиционная, ошибок в монтаже нет? ??? Нечему там не получаться, и исходная схема адекватная, и совет Александра тоже. 

и добавил...
ума на лампы нет
Виктор, лампы очень адекватные приборы, а каскад с автосмещением особенно. Что именно получается то не так?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 10 Октября 2016, 16:03:43
 В КТ нет того напряжения, которые указал Александр. Теперь думаю что лампа винвата.

и добавил...
А без ламп в ВК можно, я без них пока обхожусь.

и добавил...
А в основном, нет опыта наладки ламповых схем. В монтаже нет ошибок, звук-то есть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 10 Октября 2016, 16:24:02
В КТ нет того напряжения, которые указал Александр
Каково отклонение?
И - не получается на обоих каналах (и с ПОС и без)?
Меняли ли лампы в каналах местами?
Проверьте омметром фактические номиналы резисторов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 10 Октября 2016, 16:43:23
Андрей, я всегда проверяю все комплектующие перед установкой, подбираю их с точностью 0,5-1%, а комплементарные в каналах и того точней. Разницу по напряжениям сказать не могу, но большая, было-бы не многоя бы настроить. Завтра всё обмерю и опишу, но сдаётся мне, что что-то с лампой, или панелькой, т.к. напряжение на первом аноде прыгало/дёргалось. Не сильно, но тем не менее.

и добавил...
Лампы в ВК не ставлю при наладке - нормально?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 10 Октября 2016, 17:27:17
1950, не очень нормально. У меня при настройке двухтакта на 6с46г фазик что попало творил без выходных ламп. Хотя ос не было.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 10 Октября 2016, 19:28:41
У меня при настройке двухтакта на 6с46г фазик что попало творил без выходных ламп
Ренат, если без ОС, ну может еще экзотических режимов с токами сетки, то с чего ему что-то там творить? :o
Вполне правильно, сначала отстроить драйвер, потом подключить ВК.

и добавил...
подбираю их с точностью 0,5-1%, а комплементарные в каналах и того точней.
Несколько избыточно ИМХО, но хуже не будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 10 Октября 2016, 20:11:52
IronYorick, да я тоже не понял  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 10 Октября 2016, 20:50:14
Александр, я сделал по твоим данным и у меня ни чего не получилось.
А что получилось? Когда сразу не получилось, надо было сразу меня об этом спросить. Сказать какие напряжения на электродах ламп получились с моими номиналами резисторов. Так было бы сразу видно куда и что крутить.
Выкладывай сюда схему с указанием номиналов резисторов, которые установлены и напряжений на аноде и катоде у двух драйверных ламп.
Подумаем вместе что и как подкрутить чтобы заработало.

Лампы в ВК не ставлю при наладке - нормально?
Нормально. Я этот усилитель так и настраивал. Сначала дал сигнал на вход без выходных ламп. Осциллограф воткнул в дырки панелек первой сетки выхлдных ламп и смотрел чтобы получились одинаковые по амплитуде и разные по фазе сигналы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 10 Октября 2016, 22:49:30
С 6н1п напряжение на аноде входной лампы будет несколько выше чем с 6н5п. В принципе ничего страшного. Главное, что бы на аноде было в пределах от 0,25 до 0,3 от питающего напряжения. А на катоде примерно от 1.5 до 2.5 В.

1950, Что у вас получается по факту?

и добавил...
Номиналы поставил такие - катод драйвера 500+50 Ом, анод - 100 кОм, катод-анод ФИ по 22 кОм. На аноде драйвера получил 86 В, анодное 292 В. Как на исходной схеме, собственно.
ЧТо значит 500+50 Ом? Если делаем ФИ с ПОС, то лучше как указано на схеме поставить вместо R12 перемычку а R16 подбирать по величине смещения на сетке первой лампы 1.5 - 2.5 В ( у меня получилось R16 470, R3 - 110K R2 и R13 по 22K).
Все остальные варианты что возможно запаять на этой плате я перепробовал - этот самый лучший.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 11 Октября 2016, 03:32:02
Спасибо ВСЕМ! Начну проверять, промерять, настраивать! Позже опишу результат.

и добавил...
Вот что получилось, как прописано в "газете"[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 11 Октября 2016, 08:36:23
1950, Вроде так и должно быть?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 11 Октября 2016, 08:38:55
Начал с того, что заменил лампу, поставил ту, что Александр мне прислал. Запустил и вижу, что всё  не плохо, стал крутить/подстраиваться под напряжения, всё оч. легко и сразу подстроилось. Резистор в катоде первой половины получился 257om.
Сейчас включу осц. и ген. посмотреть что там приходит на ВК.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 11 Октября 2016, 08:58:07
ЧТо значит 500+50 Ом? Если делаем ФИ с ПОС, то лучше как указано на схеме поставить вместо R12 перемычку
В силу особенностей реализации цепи ОООС в моем случае(используется отдельная, достаточно большая обмотка ОООС)  целесообразно иметь делитель ОС в катоде. Кстати, в первой итерации выложенной схемы он был (36 пост данной темы)
ЗЫ- Viktor D, Виктор, у меня и 6п1п на выходе, вероятно, меня надо обвинить в ереси и сжечь нафиг ;D

всё оч. легко и сразу подстроилось
Поздравляю с успехом :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 11 Октября 2016, 09:38:51
Рано, нужно запустить весь усь. Но я уже ВКЛ и послушал(подслушал :)).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 11 Октября 2016, 11:14:05
Вот что получилось, как прописано в "газете"
Как в аптеке  :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 11 Октября 2016, 16:04:55
Подскажите пожалуйста, какой ток оптимально выставить для ламп 6П6С?

и добавил...
Приборный контроль сегодня не получился, понаехали начальники, пришлось всё свернуть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 11 Октября 2016, 20:57:30
35-38 мА.
А какое Raa у выходного транса?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 11 Октября 2016, 21:01:25
Смотрим в справочнике
https://istok2.com/scan/4052_1.gif
предельно допустимые параметры. Мощность рассеивания на аноде - 13Вт
Произведение напряжения между анодом и катодом на ток через лампу не должно превышать эту самую чертову дюжину ватт.
Но для того чтобы добиться максимального качества и работать в классе А эта мощность должна быть близка к предельной цифре. Примерно Примерно 11-12Вт.
Если напряжение между анодом и катодом порядка 280 вольт то нормально будет поставить ток 42-45мА.

и добавил...
А какое Raa у выходного транса?
6.5кОм/4 ом
4400/110 витков. Активное сопротивление первички 2 по 80 Ом примерно.

[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 12 Октября 2016, 05:08:21
Спасибо ВСЕМ за консультацию!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 19 Октября 2016, 04:02:01
ЗАПУСТИЛ!!! Слушал с такими выходниками
6.5кОм/4 ом
4400/110 витков. Активное сопротивление первички 2 по 80 Ом примерно.
Звук лучше чем с TorPP-15, их сразу поставил, в виду малых размеров(легче и оперативней работать), а потом заменил на эти. Пришлось ток ВК подстроить. Спасибо Александру(TANk) за отличные ТВЗ! Вчера пол дня слушал и ВЫКЛ не хотелось, у меня много разных усей (6шт), все отлично работают, но этот выдаёт совершенно другой звук, совершенно не похожий на все мои другие, а АС использовал те же. Лампа рулит, а я не верил!


и добавил...
В ближайшее время возьмусь за корректор для венила.

и добавил...
А в качестве улучшения замена входной лампы(у меня 6Н1П) что можно поставить? В ВК перетыкивал 6П6С и 6П3С, с подстройкой, первая понравилась больше.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Виктор_51 от 19 Октября 2016, 22:45:02
Произведение напряжения между анодом и катодом на ток через лампу не должно превышать эту самую чертову дюжину ватт.
Советские лампы (наверное все) имеют приличный запас по подводимой мощности. От пары  лишних ватт с ними ничего особенного не случится. Пробовал на 6П6С, 6П14П, 6П3С. Ну, может быть они чуть поменьше будут работать. Так они пока ещё дешёвые и легкодоступные. И все они очень любят в звуке повышенные напряжения на аноде.
Для 6П6С, в частности, делал напряжение анод - катод 310 - 320 вольт, при токе анода 47 - 48 ма. Получалось где-то 15 ватт на аноде. (больше 50-ти не желательно, для 6П14П больше 55 ма не желательно). Что бы смещение оставалось тем же 13 - до 14 вольт, при этом токе, необходимо выставлять напряжением на второй сетке.
Да, кто-то скажет, что технически не правильно. Согласен. Однако, по моим ощущениям этот режим даёт заметную прибавку драйва. Да и драйверному каскаду с повышенным напряжение при питании от одного источника гораздо приятней.
А лампы? Дешёвые и имеющиеся пока в наличии. Главное-то звук???!!!



и добавил...
перетыкивал 6П6С и 6П3С, с подстройкой, первая понравилась больше.
Так это естественно. Rа-а ТВЗ для 6П6С в два раза больше, чем просят 6П3С. Искажения взлетают с 6П Тройкой... Да и режимчик 6П Тройка просит другой. Перетыком можно только чужих баб...  :noo: И то разница бывает ощутима.  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 11 Ноября 2016, 17:26:38
Что бы смещение оставалось тем же 13 - до 14 вольт, при этом токе, необходимо выставлять напряжением на второй сетке.
Т.е. смещением выставляем анодный ток, а резисторами во второй сетке выставляем на ней (сетке) напряжение. Какое?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 11 Ноября 2016, 18:49:43
Т.е. смещением выставляем анодный ток, а резисторами во второй сетке выставляем на ней (сетке) напряжение. Какое?
Напряжение на второй сетке указано в паспорте на лампу. Для 6п6с вроде 250в. Если ставить резистор в цепь второй сетки и стараться посадить напряжение с 300В до 250в, то резистор получится более 1о кОм.
После ряда экспериментов остановился на варианте когда вторая сетка зашунтирована на катод конденсатором 4.7 мФ и напряжение на ней ограничивается стабилитроном тоже относительно катода. Резистор с источника питания на 2ю сетку в таком случае надо посчитать исходя из тока стабилизации.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 11 Ноября 2016, 20:27:16
Для 6п6с вроде 250в
Максимум 310 В. Т.е., с анодным до 300 В не нужны никакие цепи, вторая сетка просто вешается на анодный источник. Лампа и была разработана для такого включения (для удешевления массовых приемников 1930х). Звуковой рез-т также выигрывает (если не делать отдельное питание 2х сеток с внутренним сопротивлением на уровне анодного).
Камрады, не стоит плодить сущности (с)  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 12 Ноября 2016, 05:17:04
Я где-то читал, что U на второй сетке делаем на 5-10v меньше, чем Ua.

и добавил...
После ряда экспериментов остановился на варианте когда вторая сетка зашунтирована на катод конденсатором 4.7 мФ и напряжение на ней ограничивается стабилитроном тоже относительно катода. Резистор с источника питания на 2ю сетку в таком случае надо посчитать исходя из тока стабилизации.
Какой стабилитрон (группа стабилитронов)? Конденсатор- электролит или ?


и добавил...
Камрады, не стоит плодить сущности (с) 
Я в Л/С задал рад вопросов, ответь пожалуйста.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 12 Ноября 2016, 06:16:27
Какой стабилитрон (группа стабилитронов)? Конденсатор- электролит или ?
Стабилитроны на суммарное напряжение 250В, ток стабилизации 5-10 мА
Конденсатор лучше плёночный. Всё это легко вешается на плату на контактные площадки лампы.
На каждую лампу свои стаб и кондёр.

и добавил...
Максимум 310 В. Т.е., с анодным до 300 В не нужны никакие цепи, вторая сетка просто вешается на анодный источник.
Горят лампы очень даже хорошо, если ток через вторую сетку превысить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 12 Ноября 2016, 06:42:07
А лампу 6П41С этот драйвер раскачает?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 12 Ноября 2016, 15:09:40
Горят лампы очень даже хорошо, если ток через вторую сетку превысить.
Никто не призывает жечь лампы, просто для 6V6 клонов это штатный вариант применения :wall: Работали миллионами и десятилетиями.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 16 Ноября 2016, 09:18:40
Да я так просто. Я ещё с РР не разобрался до конца. Впаял 6Н26П и ... , на первом катоде 240v :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 16 Ноября 2016, 09:57:28
Впаял 6Н26П и ... , на первом катоде 240v
У нее цоколевка другая!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 16 Ноября 2016, 10:34:16
Андрей, я знаю! И тем не менее. Сейчас всё перепроверил, впаял в соответствии с ДШ.

и добавил...
наверно нужно перепаять катодный резик, в ДШ просят 600оМ.

и добавил...
глянул ещё раз, 600оМ для автомата, а у нас фикс.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 16 Ноября 2016, 10:47:53
Цитировать (выделенное)
наверно нужно перепаять катодный резик, в ДШ просят 600оМ.


При каком режиме лампы? Какое напряжение на аноде и ктоде? Даташитный режим несколько отличается от того что в нашей схеме.
Если на катоде первой лампы 240в, то похоже что катодный резистор вообще в обрыве  ???

6Н26П у меня сейчас стоят. Резисторы такие:
R3=40к
R12=270
R16=51
R2=12к
R13=13к
Схема ФИ без ПОС первая картинка отсюда  http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5273.0

Номиналы сначала расчитал тэорэтичски, а потом поставив в катод нижней лампы подстроечник  подбирал по месту.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 16 Ноября 2016, 11:17:57
И ни чего не пис... :yes:, всё сдвинул с места, поставил тример и крутнул чуток, всё встало на место.

и добавил...
Александр, спасибо, буду иметь ввиду и твои номиналы.

и добавил...
Александр, сколько U на А1 и А2?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 16 Ноября 2016, 11:40:36
Сейчас точно не скажу. Усилитель пока делается корпус разобран. Настраивал на 1/3 и 2/3 от анодного питания.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 16 Ноября 2016, 11:46:16
У меня с ПОС, обвеску оставил как на 6Н5П, а R16 ~185оМ и все режимы встали сами. Но точно не мерил, так приблизно.

и добавил...
Вот что сейчас юзаю, есть вопросы:
-правильно ли я изобразил схему в части ВК;
-номинал резисторов второй сетки у меня "зашкаливает", его нужно умножить на 10.   

и добавил...
при -Uсм= 27v, на второй сетке +150v.

и добавил...
Есть первые потери. Одна лампа в ВК перестала работать, поменял местами со второй, она не работает и на другом месте, ей пипец  :d_know: Поставил другую, играет и ничего себе! Режимы как бы в норме.
Что сейчас есть по режимам:
Л1 - А1=78v; К1=1,44v; А2=200v; К2=81v;
Л2 - Uсм= -27v; Ug2=172v;
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 17 Ноября 2016, 10:59:27
А если так сделать? Стабилитроны набрать на нужное напряжение 150-170 вольт (1-2-3шт какие есть под руками). Конденсатор им в параллель на 1-5мкФ желательно пленку, но можно и электролит хороший. Эти несколько деталек легко уместятся навесным монтажом на панельках ламп. Резисторы ограничивающие ток через ЭС подобрать в зависимости от типа стабилитронов.

[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 17 Ноября 2016, 11:02:40
Я все манипуляции делал без ООС, сейчс подключил резик и ... , сразу возбуд, перевернул выхо на дин, подключил, вроде бы тихо, хотел замерить напругу и только  поставил щуп, сразу возбуд  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 17 Ноября 2016, 11:09:49
Я все манипуляции делал без ООС, сейчс подключил резик и ... , сразу возбуд, перевернул выхо на дин,
Поменять местами провода от первички выходного трансформатора. Провод с верхнего вывода на анод нижней лампы, провод с нижней на верхнюю.

Еще одна причина может быть в том, что у 6Н26П большое усиление, а мы ей положительную обратную связь включаем. Вот и заводится.
ФИ с ПОС хорош для лампы 6Н8С у которой свое усиление порядка 15-20, ПОС включают, чтобы поднять усиление драйвера, потому как его не хватает.
А у 6Н26 усиления много, порядка 40 первый каскад усиливает. Чтобы раскачать 25в амплитуды на вход надо подавать полвольта. Так что и без ПОС в драйвере и даже с небольшой порядка 5-6дБ ООС общей эта лампа должна выход раскачать при амплитуде сигнала на входе порядка 1в.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 17 Ноября 2016, 11:10:48
Александр, дык эта, как её, вроде как бы всё итак устаканилось, методом научного тыка :wall: и при помощи какой-то ... :yes:
Про возбуд что-то подскажи.

и добавил...
Ты меня не успокоил, сейчас-то играет, а как только подключаю ООС, так ...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 17 Ноября 2016, 11:17:18
а как только подключаю ООС, так .
Она превращается в ПОС? А усилитель  становится генератором?
Перекинь схему драйвера на стандартную по самой первой картинке. Я же говорю, что фазик с ПОС для слабоусильных лампочек.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 17 Ноября 2016, 11:22:21
Спасибо, успокоил! 5 ногу прибить к земле и где?


и добавил...
Сделаю по твоей\му раскладу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 17 Ноября 2016, 11:28:57
5 ногу прибить к земле и где?
Да где угодно. Этот экран для того чтобы половинки друг на друга не влияли на частотах в диапазоне УКВ. На аудиочастоте он у меня просто в воздухе висит не подключен.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 17 Ноября 2016, 11:54:15
Подскажи, что даёт стабилизация второй сетки в ВК?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 17 Ноября 2016, 11:59:49
Стабилизацию второй сетки. ВАХи для тетрода/пентода лампы снимают зафиксировав напряжение на второй сетке. Значит и работать лампа должна когда это напряжение фиксировано, если хочется получить именно пентодные ВАХи. А если напряжение на 2 сетке гуляет, то и параметры лампы могут произвольно меняться от триодных до пентодных, как им великий Ом на душу положит.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 17 Ноября 2016, 12:04:57
Это я понял, а его величиство .. ЗВУК! И ещё, у меня в упор не получается резистор на анодное со 2ой сетки меньше 100k.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 17 Ноября 2016, 12:41:01
Что сейчас есть по режимам
Т.е. ток анода ВК 144 мА :o Тогда ясно, почему лампы дохнут, могут и трансы присоединиться

УПС, перепутал с драйвером. А сколько на резисторах 1 Ом в катодах ВК?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 17 Ноября 2016, 14:32:22
И ещё, у меня в упор не получается резистор на анодное со 2ой сетки меньше 100k.
Вот поэтому и ставим там пару стабилитронов на 75-90 вольт с током стабилизации ~5мА и делаем резистор между анодным и вторыми сетками 22-24кОм 2Вт (ну или как на схеме нарисовано 2 резистора по 43-47кОм и получаем на сетках стабильные 170 вольт, а сетки уже себе возьмут сколько им надо с этого напряжения.


Тогда ясно, почему лампы дохнут, могут и трансы присоединиться
Ну трансы это вряд ли выходники намотаны проводом 0.315. Он и 200-250мА выдержит на каждую лампу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 17 Ноября 2016, 15:22:13
Что сейчас есть по режимам
Т.е. ток анода ВК 144 мА :o Тогда ясно, почему лампы дохнут, могут и трансы присоединиться

УПС, перепутал с драйвером. А сколько на резисторах 1 Ом в катодах ВК?
На катодных резисторах в ВК около 50мА. Вроде как бы всё устаканилось, кроме резистора, он 110k.

и добавил...
По всему видно, что придётся переделать драйвер, в виду его высокого усиления.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 17 Ноября 2016, 15:38:07
По всему видно, что придётся переделать драйвер, в виду его высокого усиления.
Можно и ОООС углубить
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 17 Ноября 2016, 15:41:39
По всему видно, что придётся переделать драйвер, в виду его высокого усиления.
Можно и ОООС углубить
Как? я само внимание
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 17 Ноября 2016, 17:24:55
Как? я само внимание
Уменьшением сопротивления подстроечника Р8. В результате снизится чувствительность, снизятся искажения, подровняется АЧХ. А звук - тут поле для споров и разногласий, слушайте на свой ух :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 17 Ноября 2016, 21:48:00
Ты меня не успокоил, сейчас-то играет, а как только подключаю ООС, так ...


1950,
Смотрю на схему из 939 и 940 постов и вижу, что проводник с нижней ноги R8 на выход усилителя есть, а вот второй провод выхода к земле не привязан. Интересно а как в реальном усилителе у вас сделано? Может в этом причина возбуда? Проверьте.
Если что непонятно схема от проекта здесь http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5273.0;topicseen

и добавил...


и добавил...
ПО вторым сеткам выходного каскада - у меня резистор с анодного питания на каждую сетку стоит порядка 10 кОм, а с этой сетки на землю паралельно конденсатор 4.7 мФ и цепочка стабилитронов на 250В. Ток выставлен по 35 мА на каждую лампу. Если резисторы в катодах по 1 Ом то падение напряжения на них должно быть 35 мВ. Можно сделать резисторы по 10 Ом - тогда падение напряжения должно быть по 350 мВ.

и добавил...
И ещё - у меня на схеме есть резистор R8 в цепи сетки первой лампы  (антизвонный), а на вашей схеме его нет. Попробуйте его поставить - на плате место под него предусмотрено.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 18 Ноября 2016, 04:18:49
Смотрю на схему из 939 и 940 постов и вижу, что проводник с нижней ноги R8 на выход усилителя есть, а вот второй провод выхода к земле не привязан. Интересно а как в реальном усилителе у вас сделано? Может в этом причина возбуда?
Усь лежит на столе, но один конец выхода прибит к GND.
 
ПО вторым сеткам выходного каскада
У меня сетка не стабилизирована, пока, но напряжение соответствует ДШ(170v), ток выставлен по 50мА.
R8 в цепи сетки первой лампы  (антизвонный)
R8 стоит.


и добавил...
Уменьшением сопротивления подстроечника Р8.
До каких пределов его можно уменьшать, стоит 2k, выкрутил до 1k? 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 18 Ноября 2016, 07:01:52
До каких пределов его можно уменьшать, стоит 2k, выкрутил до 1k? 
Отключаем цепь ООС. Подаем на вход сигнал. Смотрим сигнал на выходе. Крутим регулятор громкости (или уровень с генератора) так чтобы на выходе получить максимум, немного не доходя до ограничения. Подключаем цепь ООС и крутим ее регулятор так, чтобы сигнал на выходе уменьшился в 2 раза (относительно отключенной ООС)  при неизменном сигнале на входе. Этого будет достаточно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 18 Ноября 2016, 08:10:56
чтобы сигнал на выходе уменьшился в 2 раза
Александр, тут и 12 дБ можно накрутить, усиление драйвера большое.
1950, т.е не в 2, а в 4 раза.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 18 Ноября 2016, 09:22:43
Спасибо всё так и сделал, с подключённой нагрузкой, резик 8оМ -25w. Измерил напряжение между А и К выходных ламп=305v ток 50мА, играет отлично :yah:..., но вот ни задача - спалил дин, он хоть и был плохонький, но всё же был (4А-28). Решил пот дать громкости, а он и захрипел. Дурак-то с виду большой, а мощи-то в нём нет, вот и хрюкнул разок, а теперь на малой Гр слегка похрюкивает. Для контроля пойдёт. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 18 Ноября 2016, 13:23:05
Дурак-то с виду большой, а мощи-то в нём нет, вот и хрюкнул разок, а теперь на малой Гр слегка похрюкивает. Для контроля пойдёт.
Кинаповские динамики разборные. Предусмотрен ремонт силами и умениями деревенского киномеханика. Можно аккуратно разобрать посмотреть что к чему. Может можно своими силами восстановить. А если нет, то можно к Игорю Германовичу обратиться. Тем более, вроде как по сибирским меркам недалеко.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 18 Ноября 2016, 14:55:04
Александр, не стоит, у меня есть ещё и как раз пара (подобранная). А этот был слегка колеченый.

и добавил...
Запустил оба канала, лампы в драйвере 6Н26П, обвеску оставил как для 6Н5П (пока). Слушаю, т.с. "балдею". но думаю что рано, что-то мне подсказывает что надо по другому. Задавил чутьё обратной связью и "доволен".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 21 Ноября 2016, 10:32:03
Запустил оба канала, лампы в драйвере 6Н26П, обвеску оставил как для 6Н5П (пока).
Перепаял всю обвеску по расчётам Александра (TANk), режимы получились не понятные, а мож так и надо.


и добавил...
Вот что имею по режимам драйвера А1-95v;K1-1,35v; A2-175v; K2-94,6v.

и добавил...
При Ua-305v; Ua1-274/
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 21 Ноября 2016, 11:02:14
Вот что имею по режимам драйвера А1-95v;K1-1,35v;3 A2-175v; K2-94,6v.
При Ua-305v;
А1, К2 хорошо.
А2 можно и чуток побольше порядка 190-200.
Катодный резистор первой лампы попробовать чуть чуть увеличить. По идее должно помочь чтобы на катоде и аноде второй лампы было соответственно 1/3 и 2/3 от анодного питания. На катоде первой тогда тоже чуток подрастет до 1.4-1.45в.



и добавил...
Ua1-274/
Это на аноде первой лампы или это анодное питание драйвера? На аноде первой лампы должно примерно столько же сколько на катоде второй (отличие на напряжение смещения порядка 1-1.5в).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 21 Ноября 2016, 11:06:55
Анодное драйвера.


и добавил...
(отличие на напряжение смещения порядка 1-1.5в).
У меня в другую сторону отличие, на К2 меньше, чем на А1.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 21 Ноября 2016, 12:03:59
У меня в другую сторону отличие, на К2 меньше, чем на А1.
Не может быть. Лампа 6Н26П работает с отрицательным смещением на сетке. А это значит что относительно земли потенциал катода второй лампы должен быть на ~1-1.5в больше чем потенциал ее сетки (он же анод первой лампы). Может просто где то неточность в измерениях закралась. Все таки это отличие укладывается в 1-2% от абсолютного значения и вполне сопоставима с точностью прибора и колебаниями напряжения питания.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 21 Ноября 2016, 15:53:05
В моём варианте R12=5k триммер, С5;С6-убрал, поставил триммер в ООС . Режимы лампы настраивать с ООС или ...

и добавил...
Режимы лампы настраивать с ООС или ...?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 22 Ноября 2016, 07:30:14
1950, режимы это постоянка, оос идет с трансформатора - переменка. так что в теории влиять не должно :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Ноября 2016, 07:34:01
Режимы лампы настраивать с ООС или ...?
Я сначала настроил без ООС. Получил сигнал на выходе, посмотрел на него. Потом подключил ООС отрегулировал, ООС так чтобы он уменьшился в 2 раза.
Потом отключил вход и еще раз подкрутил немного регулировки по постоянному току входного и выходного каскада. Как раз за время проверки настройки и проверки ООС усилитель прогрелся, поработал немного.
После этого к регулировкам больше не притрагивался.


и добавил...
так что в теории влиять не должно
Резистор регулировки ООС стоит параллельно катодному резистору, вторая часть его через вторичную обмотку трансформатора сидит на земле. Причем параллельно всему резистору (схема ФИ с ПОС), а не его малой части как у меня в схеме "ФИ без ПОС". Поэтому настройка ООС влияет и на режим входной лампы.
Можно тупо отрезать постоянку от цепи ООС поставив туда конденсатор. Вот тогда точно настройка ООС будет влиять только на переменку.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 22 Ноября 2016, 07:41:13
nullПосле этого к регулировкам больше не притрагивался. [/quote]
Александр, конкретные цифры по напряжениям в КТ приведи. Я совсем ни пойму, к чему надо стремиться.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Ноября 2016, 21:19:50
Усилитель лежит разобранный в картонной коробке. Ждет новых трансформаторов и корпус. Так что сейчас никаких данных снять не могу  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 23 Ноября 2016, 09:04:32
... Так что сейчас никаких данных снять не могу  ;-[

Александр, про вых.трансы ты мне так и не ответил в Л/С
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 24 Марта 2017, 14:28:36
Наконец то я его доделал.   :yah:  Корпус денежный ящик из под кассового аппарата. Боковинки  МДФ - кусок ламината. Крышка над трансформаторами - экран для радиаторов отопления, который пришлось чуть чуть подрезать и загнуть (по дырочкам это делается легко на коленке буквально). Для придания однородного цвета всем деталям использовался баллончик аэрозольной черной матовой краски из ближайшего автомагазина. Итого затраты на корпус 160руб (за краску). Как стоит так и выглядит  ;-[ На звук не влияет.
Лампы на выходе 6BD5GT Sylvania на входе 6Н26П.  Трансформаторы силовой перемотанный ТС180, выходные ТС160.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 24 Марта 2017, 15:04:22
TANk, красота
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 10:04:41
А вопрос можно?
А платы эти еще можно купить? Или я, как обычно, к шапошному разбору... .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 01 Апреля 2017, 10:30:33
Эти платы не на продажу заказывались а по списку. Ну если кто передумает паять. :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 11:34:58
А как попасть в этот список, или запись уже завершилась?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Segun от 01 Апреля 2017, 12:29:07
Процесс раздачи давно в прошлом :d_know:
 Все таки навесной привычней, с лампами. 
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Апреля 2017, 12:39:23
за то на плате красивше  :v: особенно БП получается :yes:

и добавил...
или вот как Ренат делал
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 13:01:04
Вот и я хотел "покрасивше"... .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 13:54:18
altral, Закажите платы сами, может и ещё кому нужны будут....

и добавил...
за то на плате красивше  :v: особенно БП получается :yes:

и добавил...
или вот как Ренат делал
Редактировать сообщение

* IMG_20170221_114557.jpg (319.21 КБ, 1040x780 - просмотрено 7 раз.)
Красиво, надо как нибудь попытаться повторить...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 14:37:49
с ОПА-й
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Апреля 2017, 14:40:39
с ОПА-й
требуется перевод ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 14:43:34
OPA1632D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Апреля 2017, 14:47:52
и при чем здесь(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
:d_know:типа 1 апреля ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 14:55:25
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.30
TI OPA1632D
Блин, уже забываю... ВВ скушано TI?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Апреля 2017, 14:59:58
 :o :%):
а человек просто спросил -есть ли еще платы
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 15:12:58
1 апреля ж.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Апреля 2017, 15:14:44
1 апреля ж.
ВЫКРУТИСЯ........... :D
я ж сразу спросил :noo:

и добавил...
хорошо что хоть не с  _!_ _!_ _!_
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 15:31:33
Ну да.
Но делать - с ОПой. Если делать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 15:56:09
Можно сделать платы и с ОРА1632 если есть у кого желание заказывать. ЕСли что - то печатки разведу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 16:14:05
КонеЧно, есть, с ОПОй.
Другое дело, попросил сегодня тов. antecom разобраться с вопросом ("никитинский" регуль + ОПА).
Жду-с.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 01 Апреля 2017, 18:01:34
КонеЧно, есть, с ОПОй.
Другое дело, попросил сегодня тов. antecom разобраться с вопросом ("никитинский" регуль + ОПА).
Жду-с.

А в чём деле вопрос-то? ОПУ ставим после переключателя входов,  перед РГ.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 18:06:48
Дело (было) в том, чтобы регуль шел вместе с ОПой.
Товарищ ответил - не видит коммерческого смысла [в среде повернутых ламповиков, мое пояснение].
Леди с дилижанса, пони легче.
Теперь можно думать и о ПП.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 18:54:32
Честно сказать, я впервые слышу об этой ОПЕ. Я бы лучше с трансом фазоинвертор сделал. А что эта ОПА хорошо работает в данном случае? Если будете делать платы, то я записываюсь на комплектик.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 18:55:53
А в чём деле вопрос-то? ОПУ ставим после переключателя входов,  перед РГ.
И какой же будет в таком случае регулятор громкости? Нарисуйте схему.

и добавил...
Честно сказать, я впервые слышу об этой ОПЕ. Я бы лучше с трансом фазоинвертор сделал. А что эта ОПА хорошо работает в данном случае?
Если кто умеет мотать трансы, то может оно так и лучше, а кто не умеет, тому микросхема решит этот вопрос легко.
Вообще на такое решение меня натолкнула вот эта конструкция Андронникова
https://www.lynxaudio.net/app/download/8394253693/Lynx_SDC62b.pdf?t=1413122600
Только МС я взял подешевле - на пробу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 19:01:44
Если кто умеет мотать трансы, то может оно так и лучше
не думаю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 19:04:50
Товарищ ответил - не видит коммерческого смысла
А смысла действительно нет, т.к. такое решение нужно только для одного варианта усилителя, поэтому ращмещать ФИ лучше на плате усилителя.

и добавил...
не думаю.
Ну зачем же лишать человека мечты ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 19:27:04
Как я понял, ОПА эта СМDшная. Не люблю я их ввиду хренового зрения. Намедни намаялся с этими СМДшками, когда стиральную машинку чинил.
И еще: гле эту МС взять? Нина Алиэкспрессе, ни на БГ их нет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 19:31:56
В Чипе и Дипе есть. Я тоже не люблю СМД, ругался когда паял.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 19:35:03
Будем брать, как стемнеет... .
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 19:36:48
ОПА эта СМDшная
SOIC-овая
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 19:37:19
Делайте вариант схемы с СРПП без разделительных конденсаторов - он лучше звучит.
И выходные трансформаторы нужны будут с катодной обмоткой процентов так от 2х до 6ти. На вкус/слух подбирать...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 19:38:25
А смысла действительно нет, т.к. такое решение нужно только для одного варианта усилителя, поэтому ращмещать ФИ лучше на плате усилителя.

И он же (в теории) за вариант "всё на плате".
Вот если бы еще и регуль...


и добавил...
Ну зачем же лишать человека мечты

ммм... Был анекдот про учителя с бодуна и стихотворение "Кавказ" :)
А серьезно -
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/65301-mstator-%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE?highlight=mstator
- впрочем, да, здесь об этом уже говорили. Я не смог с ними работать.
2 месяца воздержания. И то, если сойдетесь.
Станочек такой один, для мелких колечек.
Срок - еще дней 35.
Итого маемо 1 квартал.
Плюс итераций пару...
Плюс мИандр криво-косой... По ручку с фазой...

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 19:40:12
Так регуль просто подключаем как и у обычному УМ.

и добавил...
ммм... Был анекдот про учителя с бодуна и стихотворение "Кавказ"
?, а ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 19:46:17
?, а
Дурно ему стало, и зело, при слове "Кавказ". Прямо в классе.


и добавил...
В Чипе и Дипе есть
Почём? Я у местных сегодня заказал.


и добавил...
с катодной обмоткой процентов так от 2х до 6ти
хе-хе... Не зря я лишний отвод сделал :) Карман не жмет.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 19:57:01
Посмотрел. В нижегородском ЧипеДипе цена за штуку от 350 до 760 руб. Не понял, почему, производитель один у всех.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:00:01
хе-хе... Не зря я лишний отвод сделал :) Карман не жмет.
На самом деле да. С 2% ООС получается примерно 3Дб. Так что надо для 6ДБ 4-6%. Соответственно мотать 2%- отвод - 4%.
Ещё если придётся такие же трансы делать, то отводы для УЛ включения нужно делать примерно на 10 процентах от средней точки. Эффект от их переключения и на моих трансах есть, только слишком большой. Слушаю в пентоде.

и добавил...
Я брал за 350.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 20:03:26
350 + пересыл, наверно.
У местных - 500.


и добавил...
Не понял, почему
Тип корпуса?
Партия?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 01 Апреля 2017, 20:05:18
А что эта ОПА хорошо работает
У меня есть относительно пристойный аудиоинтерфейс (внешняя ЗК) с формирователем балансного сигнала на м\с. Сигнал с небалансного выхода звучит ИМХО поинтереснее, чем с балансного (переведенного в  небаланс, либо просто с одного плеча). Поживее, скажем так. Микросхемка характерно для ОУ "примораживает", что и естесственно.
Впрочем все есть ИМХО и вкусовщина.
ЗЫ Стоит ли строить ламповые аппараты с полупроводниковым "почерком", "нафига здесь козырек?" (с) бородатый анекдот ???
Топиковый клубный усь ИМХО весьма удачен "как есть" :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:05:53
Ну там пересыл примерно 150р. Итого брал 6 МС плюс кондёры разные МКР. Вышло примерно по 360р микруха.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 20:06:46
Без пересыла, просто розничная цена такая. Там разное количество с этими ценами.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:08:22
IronYorick, Так мы здесь уже офтопим. В теме про симметричные усилители есть вариант и с ФИ трансом. для истинных ламповиков.
Как там дедушка Мао говорил? ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 20:12:38
Я бы лучше делал без микрух, тем более, что ни каких СД плейеров у меня нет, слушаю только винил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 20:13:38
Как там дедушка Мао говорил?
"Из рук у девушек цитатники вынуть и вложить в них свои".


и добавил...
Я бы лучше делал без микрух
Вот-вот. Хорошее решение не нужно.


и добавил...
Сигнал с небалансного выхода звучит ИМХО поинтереснее, чем с балансного
микруха какая?
Несколько поколений прошло.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:16:32
altral, Так делайте клубный проект. Файлы для заказа плат в этой теме http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5273.0 в первом посте.
Или симметричный усилитель с ФИ трансом.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 20:16:55
никаких СД плейеров у меня нет, слушаю только винил
торможу...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 20:17:09
Я, кстати, из Шанхая привез цитатник на русском языке. Сын приехал, увидел и забрал. Теперь это настольная книга у него.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 01 Апреля 2017, 20:18:45
вариант и с ФИ трансом
ФИ транс и на самом деле "сферическая лошадка" ??? А вот катодинчик, ИМХО, лучший ФИ :v: С ПОС особенно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:19:08
Цитата: IronYorick от Сегодня в 21:05:18

    Сигнал с небалансного выхода звучит ИМХО поинтереснее, чем с балансного

микруха какая?
Несколько поколений прошло.
Если слушать с выхода ЦАП, то там в выхлопе несколько МС - одной больше одной меньше разница небольшая. А если как в случае altral, то может и есть смысл выдержать полную ламповость проекта.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 01 Апреля 2017, 20:19:53
Так делайте клубный проект
:yes: Не пожалеете
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:20:37
Я, кстати, из Шанхая привез цитатник на русском языке. Сын приехал, увидел и забрал. Теперь это настольная книга у него.
Как он правильно называется - надо такой выписать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 20:22:46
А если как в случае altral, то может и есть смысл выдержать полную ламповость проекта.
Выдержите, пожалуйста.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:23:50
Цитата: Viktor D от Сегодня в 21:16:32

    Так делайте клубный проект

:yes: Не пожалеете
Свой я разобрал когда эксперементировал с опашкой, но платы собранные лежат. А слушаю сейчас тоже ум с катодином и ГУ32 на выходе.


и добавил...
Цитата: Viktor D от Сегодня в 21:19:08

    А если как в случае altral, то может и есть смысл выдержать полную ламповость проекта.

Выдержите, пожалуйста.
Не понял смысл вашего пожелания.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 01 Апреля 2017, 20:26:56
микруха какая?
Не смотрел, оно же в готовой и вполне себе исправной железке :d_know:
Да я и не настаиваю на абсолюте своего впечатления, на что неоднократно и "закладываюсь" :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 20:29:33
Как он правильно называется - надо такой выписать.
Не помню, как называется. Позвонил, а он в командировке. Схожу к ним завтра, посмотрю и напишу.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:30:59
IronYorick, На самом деле с микросхемой усилитель звучит отлично, тем более что удалось избавиться от межкаскадных конденсаторов. И полная симметрия так же имеет место. Слушаю с выхода ЦАП  какая разница 3 микросхемы в выхлопе или 4? Думаю не принципиально.

А делал я такой усь из чистого интереса - слушать и так было что.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 20:31:15
Не понял смысл вашего пожелания.
Я имел ввиду плату без МС
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 01 Апреля 2017, 20:32:16
На самом деле с микросхемой усилитель звучит отлично
чутьё... чутьё я еще не потерял :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 01 Апреля 2017, 20:33:16
Свой я разобрал когда эксперементировал с опашкой, но платы собранные лежат. А слушаю сейчас тоже ум с катодином и ГУ32 на выходе.
У меня клубный РР жив-здоров, а слушаю СЕ каскод 6э5п-2а3 (с этой машинкой вообще мало что сравнится :v: ИМХО конечно)

и добавил...
На самом деле с микросхемой усилитель звучит отлично
Виктор, я ни в коей мере не оспариваю твой вкус :fr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 01 Апреля 2017, 20:36:42
Я имел ввиду плату без МС
Закажите платы клубного проекта сами или скооперируйтесь. Где взять файл с печаткой в .lay я уже писал. У Сергея Климанского спросите где он их заказывал.

Если же интересует проект симметричного усилителя, то разрабатывать платы надо с возможностью применения и МС и ФИ транса.
Только рисовать я их вот могу взяться, а заказывать нет. Тут сами пожалуйста организуйтесь. Если надумаете дайте знать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: altral от 01 Апреля 2017, 20:38:56
nullЗакажите платы клубного проекта сами или скооперируйтесь.[/quote]
Хорошо, попробую.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: aleksandrtmb от 01 Апреля 2017, 22:56:36
С ФИ на МС характеристики получше будут, чем с ФИ на трансе, не так просто его симметричным сделать, а про звук..... тут у каждого свое :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 02 Апреля 2017, 03:15:51
А в чём деле вопрос-то? ОПУ ставим после переключателя входов,  перед РГ.
И какой же будет в таком случае регулятор громкости? Нарисуйте схему.
Я тут ни так понял, думал просто буфер для РГ, а вы про баластный/не баластный.
А вообще, у меня собран РГ в отдельном корпусе с четырьмя входами и тремя выходами, два выхода на два уся и один на "уши". Отлично работает и не один год, я доволен.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Апреля 2017, 22:18:47
Наконец то я его доделал.    Лампы на выходе 6BD5GT Sylvania на входе 6Н26П.  Трансформаторы силовой перемотанный ТС180, выходные ТС160.
Александр подскажи пожалуйста а в связи с чем была выбрана лампа 6Н26П ?
хороший звук ? или что то еще ?
хотел собрать очередной РР и вот мучаюсь с выбором "драйверной " лампы на выход планируется 6П6С поставить -(трансформаторы под 6П6С уже есть)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 23 Апреля 2017, 09:12:25
Александр подскажи пожалуйста а в связи с чем была выбрана лампа 6Н26П ?
Весьма редкое в наше время сочетание параметров. Высокое усиление, низкое внутреннее сопротивление и хорошая линейность.
По этой причине лампа довольно дефицитная и дорогая. Но настоятельно рекомендую  :v:



и добавил...
очередной РР и вот мучаюсь с выбором "драйверной " лампы на выход планируется 6П6С поставить
Этим подойдет и 6Н3П из пальцев. Если делать ФИ с разделенной нагрузкой, то можно взять 6Ф4П (триод на усиление напряжения, пентод в триоде на ФИ)
Или сделай ФИ из схемы Lynx VTA-19  на 6Ж4 или же на 6Ж5П - к этому фазику потом можно будет подключить практически любые выходные лампы начиная от 6П6С до КТ150 и ламп строчной развертки 6П41С - 6П45С.
Вообще задумываюсь над тем, чтобы развести печатную плату под схему этого ФИ и к ней потом уже навесным монтажом цеплять любые понравившиеся выходные лампочки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Апреля 2017, 14:34:43
Александр спасибо за ответ. :fr:

порылся сегодня в своих "закромах" - и вот что надыбал(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
все какие то "расписные" не известного мне производителя :d_know:

может их тогда на драйвер использовать ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Апреля 2017, 15:20:11
задумываюсь над тем, чтобы развести печатную плату под схему этого ФИ и к ней потом уже
вот-вот. ОРАшка из соседней ветки навевает то же
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Апреля 2017, 20:18:59
вот-вот. ОРАшка из соседней ветки навевает то же
про чтобы в какой теме не было написано все равно разговор во всех ветках сводиться к этой "ОРА" :%): :o

может действительно посветить ей отдельную ветку :d_know:

раз она такая "выдающаяся личность" ??? ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Апреля 2017, 20:30:36
отдельную ветку
ага


и добавил...
раз она такая "выдающаяся личность"
так прикольно - лампы ВК поставил (можно даже хорошие) - и в перед (через пробел :) )
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Апреля 2017, 20:36:19



так прикольно - лампы ВК поставил (можно даже хорошие) - и в перед (через пробел :) )
[/quote]

тогда я за  :v:
(только я про эту "ОПУ" ну ни чего не знаю  ;-[
нужно что бы это сделал человек который ее уже попробовал в звуке :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Апреля 2017, 20:38:54
Название:
"Усилитель Опа".


и добавил...
ну это как Ома, только проще.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Апреля 2017, 20:48:45
Название:"Усилитель Опа".

наверное одного названия будет мало. ;-[
нужно как минимум предложение для повторения или обсуждение в разработке...... ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Апреля 2017, 20:49:38
Начало есть.
А ветку - да, новую.


и добавил...
но именно "РР о четырех лампах"
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Апреля 2017, 20:54:48
кто афтор ?

нужно тогда попросить  его ..............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Апреля 2017, 20:56:57
в смысле, "кто будет вешать колокольчик"... :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Апреля 2017, 21:00:05
да нет. хотя бы схему уже  работающую посмотреть  :zoom:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 23 Апреля 2017, 21:03:12
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.30
#45
но ламп много
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 23 Апреля 2017, 21:08:12
ага .! теперь все понятно  :v:

ну это вопрос наверное  больше к Виктору  ;-[

и добавил...
а вот если по делу .
хочется все же услышать - стоит ли ставить ЕСС 85 в качестве драйверной лампы ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 24 Апреля 2017, 07:59:21
хочется все же услышать - стоит ли ставить ЕСС 85 в качестве драйверной лампы
Так это та же самая 6Н1П. В драйвере работает отлично. Различия по звуку от наших ламп будут примерно такие же как между лампами одного типа, но разных лет выпуска и разных заводов.
Если у тебя есть какой то усилитель с лампами 6Н1П (да то же самое "китайское чудо") вставь их туда вместо 6Н1П и послушай. И сам решишь стОит или не стоИт.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 24 Апреля 2017, 12:36:57
все понял. спасибо.

и добавил...
пока не "распаял" провода драйвера озадачился поиском 6Н26П .есть в истоке по 360р .наверно нужно прикупить... :d_know:
даже и не знаю что делать.......
измучился вгсь :(
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Апреля 2017, 01:43:52
ЕСС85 имеет больший Ку чем 6н1п, я её в эту плату пробовал ставить - работает конечно, но режимы другие, надо подбирать резисторы. Лучше всего мне в ФИ с разделённой нагрузкой понравилась 6н5п.

А что касается схемы усилителя с применением мс. ОРА1632Р то Василий дал ссылку на тему. Там два варианта схемы с разделительными конденсаторами и с непосредственной связью между каскадами. Обе работоспособные - эти усилители я сейчас и слушаю.
Если интересно у меня есть разведённая пп под фоторезист с ФИ на этой мс. можно спаять и цеплять к ней разные ламповые схемы.
Только вот как Василий хочет - мс. плюс выходной каскад на лампах не получается - не хватает амплитуды выходного напряжения у мс. для раскачки выхлопа.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Апреля 2017, 01:57:35
Лучше всего мне в ФИ с разделённой нагрузкой понравилась 6н5п.
Виктор доброго времени суток.
тогда все проще. нужно собирать ФИ как вы говорите и будет можно попробовать разные лампы ведь циклёвка у них одинаковая. правильно ? :d_know:

и добавил...
Если интересно у меня есть разведённая пп под фоторезист с ФИ на этой мс. можно спаять и цеплять к ней разные ламповые схемы.
думаю не только одному мне это будет интересно. нужно и что то новое попробовать.... ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Апреля 2017, 02:11:45
тогда все проще. нужно собирать ФИ как вы говорите и будет можно попробовать разные лампы ведь циклёвка у них одинаковая. правильно ?
У 6н3п другая. Из за того, что лень перепаивать до сих пор сам её не попробовал. Да и анодные и катодные резисторы подбирать/перепаивать надоело...
В общем слушаю тот вариант что в своё время больше понравился Фи с разделённой нагрузкой С ПОС. В него без каких либо перепаек подходят 6н1п и 6н5п. Вторая звучит лучше.

Цитата: Viktor D от Сегодня в 02:43:52

    Если интересно у меня есть разведённая пп под фоторезист с ФИ на этой мс. можно спаять и цеплять к ней разные ламповые схемы.

думаю не только одному мне это будет интересно. нужно и что то новое попробовать.... ;-[
ВОт и я так в своё время подумал.... Когда ничего не вышло со входным трансформатором. У Андронникова подсмотрел схему формирователя балансного сигнала на МС и адоптировал её для лампового усилителя.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Апреля 2017, 02:24:41
к сожалению у меня не так много "пальчиковых" ламп все больше октальные........
в свое время не позаботился приобрести их....
а за каждой на рынок не наездиешься . да и рынок совсем уже не тот Митинский.
так что приходиться выбирать из того что есть.
полазил - ну вот нет у меня 6н5п :(
только 6н1п 6н3п 6н6п ЕСС85

и добавил...
Из за того, что лень перепаивать до сих пор сам её не попробовал. Да и анодные и катодные резисторы подбирать/перепаивать надоело...
вот и мне не особо хочется портить плату частыми перепайками
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Апреля 2017, 02:37:12
Тогда 6н1п анодный резистор 100ком, катодный 470 ом, резисторы в плечах фи по 22ком., это для варианта с ПОС при 300В анодного питания. Можно будет воткнуть потом 6н5п по мере приобретения.
У 6Н6П мало усиления. ЕСС85 мне не понравилась по звуку. Хотя можно попробовать, номиналы резисторов к ней не помню.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Апреля 2017, 02:40:39
nullТогда 6н1п анодный резистор 100ком, катодный 470 ом, резисторы в плечах фи по 22ком., это для варианта с ПОС. Можно будет воткнуть потом 6н5п по мере приобретения.У 6Н6П мало усиления. ЕСС85 мне не понравилась по звуку. Хотя можно попробовать, номиналы резисторов к ней не помню.[/quote]
да наверное это самый оптимальный вариант пока. :v:

и добавил...
плату уже собрал почти .даже и корпус запилил  :DIY4:нужно уже все доделывать.....

а какая мощность этого усилителя получается ?
и еще один вопросик разница в звуке с ПОС и без ПОС какова ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Апреля 2017, 02:51:33
Мощность с 6п6с ватт так 10 - зависит от анодного напряжения и выходных тансов.

С ПОС нет кондёров в катоде входной лампы и их призвуков. Их тоже можно бесконечно подбирать....
В целом приятнее звучит, ярче.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Апреля 2017, 02:58:59
но там не особо много "возни" наверное два резистора и один конденсатор.
можно будет послушать оба варианта. ;-[
даже катодный можно и подстроечник пока поставить много оборотный
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 25 Апреля 2017, 07:49:07
не хватает амплитуды выходного напряжения у мс. для раскачки выхлопа.
На АП как-то мелькнул жентельмен, 6п14п-ненавистник. Так он _везде_ в РР поменял их на 6Н6П.


и добавил...
ЕСС85 мне не понравилась по звуку
было дело... Когда "бокемон" обсасывали - кривая, говорят.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Апреля 2017, 10:23:58
так лампа может в лдной схеме хорошо звучать, в другой не очень.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 25 Апреля 2017, 11:04:26
Говорили о ВАХах.
Это как с Дшниками - берем г, потом изо всех сил обмазываем медом. На выходе - Дшник. Но сладкий :)

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 25 Апреля 2017, 15:52:21
только 6н1п 6н3п 6н6п ЕСС85


http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=948.0 сообщение №11 начало
6Н3П у меня с 6П6С ну очень душевно спелись. Правда трансформаторы были хорошие ТВТ-24
На клубных платах цоколевка меняется элементарно. Ведь все равно от платы к лепесткам идут проводки. Дорожки резать не придется.
ЗЫ!
Схема там за давностью лет не открывается уже. Вот прямая ссылка на схему.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1982

и добавил...
Кстати, рекомендация от Кости (ВКН)
6Н3П можно заменить на европейскую ЕСС85.
Саша (JAS) очень любит их в балансном ФИ.

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Апреля 2017, 19:35:09
пока спаял что бы было можно попробовать 6н1п 6н5п ЕСС85.

Александр а ты делал схему с конденсатором в катоде ??

пришлось доехать до рынка не хватало несколько деталей заодно "зацепил на ход ноги" 6н5п

еще есть вопрос по схеме резисторы в ВК на вторых сетках такие и должны быть ?? 10К ????
 и еще подскажите пожалуйста номинал резисторов R4-R5 в БП ??
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Апреля 2017, 21:21:31
6Н5П как визуально выглядят - как 6Н1П или как 6Н3П?

Резисторы во вторых сетках - это надо на свой вкус подбирать. Ставят от 50 Ом до 10-15 кОм.
Если анодное выше 300В то конечно надо резисторы килоомные ставить. Ещё можно шунтировать вторые сетки на землю кондёрами по 5-10мФ. И стабилитронами ограничивать напряжение до 250В. Это уже так сказать тюнинг...


и добавил...
R4, R5 - надо рассчитывать исходя из разницы напряжений на С5 и С6 и тока стабилизаци на который рассчитан стабилитрон.
Если стабилизировать смещение будешь, то ток выходных ламп ставь так, что бы был запас по рассеиваимой мощности.
Вот отсюда почитай http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5273.msg345263#msg345263
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 25 Апреля 2017, 21:38:58
6Н5П как визуально выглядят - как 6Н1П или как 6Н3П?
вот такие :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 25 Апреля 2017, 21:57:03
Такие по звуку мне больше нравятся. Середина лучше передаётся. Которые как 6н3п больше в сторону ВЧ смещены.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 26 Апреля 2017, 02:39:44
 а вот "9" ногу драйвера куда ? на землю ? (лампа 6Н5П)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 26 Апреля 2017, 02:53:05
Без разницы.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 26 Апреля 2017, 03:08:50
странно :o :d_know:

есть еще один вопрос по силовому трансформатору .

вот такой пойдет для этого дела ?


Тороидальный анодно-накальный трансформатор 150W
габариты с обмоткой и с запасом:Ø30/Ø90,h55.
 220V => 2x(230V x 0.2А) + 2x(6.3 x 3А) + 2x(6.3 x 1А).

хотел в истоке прикупить
а то зеленый ТАН наверное не очень будет
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 26 Апреля 2017, 07:33:31
Диаметр 90 для 150ВА - стрёмно.
Там паче, 6 вторичек.
Диаметр 30 - окно - значит, и сечение железа никакое, и провод им. министра обороны Германии (гинеколога).
Лента 32 мм, (55-32)/2 = 11 мм на сторону по высоте. "Не смешно, папаша". Где изоляции и толстый провод накала.
Кстати, если исх. диам. окна, напр., 45 мм, после установки картонных "крышек" и изоляции получается 40..41 мм.
~143 ВА. Индукция, похоже, отрицательная или даже мнимая.



и добавил...
Первый попавшийся (есть размеры):
http://drive.google.com/file/d/0B5KIn4Mi1yawVXJqU09ZNEV5THM/view

и то, стали разбивать на пару, зело лучше.


и добавил...
Где изоляции и толстый провод накала.

Ага... Накалы намотаны БЕЗ изоляций.


и добавил...
в истоке

Даже не спрашиваю, сколько стОит.
О другом - где ж они изыскали такой мусор...
Но прибыль дает.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 26 Апреля 2017, 13:06:55
там еще вот такой есть чуть по больше

 Тороидальный анодно-накальный трансформатор 150W
габариты с обмоткой и с запасом:Ø15/Ø100,h55.
 220V => 2x(230V x 0.2А) + 2x(6.3 x 3А) + 2x(6.3 x 1А). (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
стоит 2400р
ну не знаю что тогда делать :d_know:


а у вас "первый попавшийся" сколько стоит ??
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 26 Апреля 2017, 14:19:26
Сечения мало. Дырка 15?
Я не к продаже. Я заострил на тех. моментах.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 26 Апреля 2017, 18:04:13
тогда альтернативы к сожалению нет. :( :d_know:

и добавил...
в принципе я уже применял этот трансформатор вот в этом усилителе в БП(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
противопоказаний в процессе эксплуатации не выявлено . таких было сделано два усилителя один моему другу и себе другой.
оба и по сей день успешно трудятся. ;-[ :d_know:

и добавил...
6Н3П у меня с 6П6С ну очень душевно спелись.
стал разбираться -они то же разные ??? у меня есть по две штуки каждого образца(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 28 Апреля 2017, 09:45:32
стал разбираться -они то же разные ??? у меня есть по две штуки каждого образца
Вот и попробуешь их попарно. Звук разный получается, я думаю что одна из модификаций это 6н3п с цоколёвкой 6н1п.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 28 Апреля 2017, 17:37:19
я думаю что одна из модификаций это 6н3п с цоколёвкой 6н1п.
прозвонил. накал у обоих одинаково на 1-9 ноге. (нужно будет провода перепаивать)
но обязательно нужно послушать.......
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 28 Апреля 2017, 18:56:33
прозвонил. накал у обоих одинаково на 1-9 ноге. (нужно будет провода перепаивать)
но обязательно нужно послушать.......

Не должно такого быть. У 6н5п у обоих модификаций у меня цоколёвка одинаковая и совпадает с 6н1п. Я их просто меняю в усилителе ничего не перепаивая и не подстраивая.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 28 Апреля 2017, 20:37:40
ни чего не понимаю :%): разговор про какие лампы ?

ранее вы писали -(((Вот и попробуешь их попарно. Звук разный получается, я думаю что одна из модификаций это 6н3п с цоколёвкой 6н1п.)))
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Апреля 2017, 04:18:11
W.GARIK, Это я не внимательно посмотрел фото. Оказывается 6н3п тоже разные бывают...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 29 Апреля 2017, 04:39:44
ну да и ладно бог с ними. все равно они (6н3п) будут скорее всего последними на "прослушивание" :yes: :fr: :drink:

завтра (уже сегодня) планирую "запуск" ;-[

и добавил...
тожественный запуск состоялся :yah:

теперь предстоит "долгий выбор" драйверной лампы но по первым прикидкам играет на всех лампах (6н5п 6н1п и ЕСС 85) очень хорошо разница только в "нюансах"  все это нужно тщательно ослушивать и окончательно настраивать. :%):

в общем доволен звук хороший  :v:нужно только все довести до ума. 

первое фото (правда пока без колпаков) ну не успели мне их покрасить до праздников
зато прямо сразу из под паяльника ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Мая 2017, 03:14:27
если кто делал на ламе ЕСС 85 подскажите пожалуйста ее обвязку
думается она должна звучать лучше  ;-[
у меня схема с конденсатором в катоде.
заранее спасибо  :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: igor1969 от 02 Мая 2017, 07:28:37
Есс85 как и 6н1п
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Мая 2017, 09:17:58
Есс85 как и 6н1п
наверное не совсем так(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
у последней усиление почти в два раза больше ............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 02 Мая 2017, 09:22:05
85я - да, 6н1п в покемоне не проходит по усилению.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Мая 2017, 09:29:00
85я - да, 6н1п в покемоне не проходит по усилению.
я так думаю , что и "обвязка" должна быть другая ;-[ или душить ее обратной связью  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Мая 2017, 09:38:35
W.GARIK, Пробовал ставить ЕСС85, номиналы резисторов в аноде и катоде отличаются от 6н1п. Если ты сделал ФИ без ПОС с кондёнсаторами в катоде, то подобрать номиналы несложно. Например возьмём анодный резистор 100кОм, к нему катодный в 100 раз меньше 1кОм, мерим напряжения на катоде и на аноде.
 В идеале должно быть на катоде 2В (смещение), на аноде процентов 25-30 от напряжения питания каскада, т.е если питание 300В, то где то 100В.
 Сравниваем то, что получилось у тебя с тем, что должно быть. Подгоняем за счёт изменения катодного резистора.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Мая 2017, 09:56:08
это у меня где то так  и получилось в катоде 1.79в
что делать с избыточным усилением ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 02 Мая 2017, 10:48:07
что делать с избыточным усилением ?
Уменьшать резистор ООС  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Мая 2017, 10:57:07
спасибо всем. :drink:

буду дальше настраивать. субъективно ЕСС 85 пока нравится больше..
хороший низ да и середина вполне :v: может лампы такие попались .....
не знаю пока на чем остановиться . :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 02 Мая 2017, 11:19:07
85я - один из кулинарных секретов бокемона, который отлаживался 1.5 года Бокаревым.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Мая 2017, 11:22:14
85я - один из кулинарных секретов бокемона, который отлаживался 1.5 года Бокаревым.
во во - и я думаю ,что ее "85" так сразу "нахрапом" не возьмешь  :noo: ;D

но звучит хорошо :v:

а схему Бокарева где можно посмотреть ??
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Мая 2017, 11:28:30
что делать с избыточным усилением ?
На плате есть место для резистора на входе, что бы можно было сделать делитель напряжения. Номер лень смотреть.. и так ясно.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Мая 2017, 11:32:43
На плате есть место для резистора на входе, что бы можно было сделать делитель напряжения. Номер лень смотреть.. и так ясно.
ага. понял. это который 10 к ?

схема эта ?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 02 Мая 2017, 11:35:50
а схему Бокарева где можно посмотреть ??

http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000246-000-0-0

и добавил...
эта ?

потом изменена, по тексту
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Мая 2017, 11:45:18
ага. понял. это который 10 к ?
Да, номинал там условно показан.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Мая 2017, 11:48:56
я его не ставил  ;-[перемычку впаял....
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 04 Мая 2017, 17:25:18
ну вроде все доделал ;-[(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
всем спасибо кто помогал словом или делом
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 04 Мая 2017, 21:42:45
На драйверные лампы сверху так и просятся колпачки от ксеноновых фар.  :yes:
Причем прикручивать их не обязательно они на самих ламповых панельках держатся, поскольку диаметр у них такой же и они подпружинены.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 04 Мая 2017, 21:46:12
На драйверные лампы сверху так и просятся колпачки от ксеноновых фар.
это точно :v: :-X но  второй комплект добыть пока не удалось :srr:
потом обязательно поставлю ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 04 Мая 2017, 21:51:10
Надо Вову спросить. У него в автосервисе поди этого добра десятками выкидывают в мусор.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 04 Мая 2017, 22:00:43
Надо Вову спросить. У него в автосервисе поди этого добра десятками выкидывают в мусор.
в том то и дело что именно "выкидывали".сам отражатель не ломается и отдельно не продается.
я у себя уже на всех автосервисах попросил чтобы оставляли.

я тут еще на досуге "еще один такой ВЕСТЧЬ" изобрел.........
называется колпак для трансформатора из ламината . вот.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Vitali от 08 Мая 2017, 18:43:03
Да, ламинат вообще материал хороший, давно из него клею всё под ряд)))   
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2017, 18:49:43
Да, ламинат вообще материал хороший, давно из него клею всё под ряд)))   
у меня был первый опыт. :yes: но то же понравилось. :v: до этого использовал только массив (дуб ясень экзотику разную....)
нужно подобрать только нужный цвет да и  углы доработать (фрезеровать)

и добавил...
вот на скорую руку. после праздников попробую на другом материале и на ХОРОШЕМ станке(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 08 Мая 2017, 20:58:23
ламинат вообще материал хороший
Удобный, технологичный, можно недорого\нахаляву прихватить.
Но - глаз не дурак, его все равно видно, и конструкция становится ... ламинатной, дешевой на вид :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2017, 22:26:00
ну так покраску еще ни кто не отменял............
вот предыдущие колпаки то же МДФ .не шедевр конечно ,но вполне прилично смотрятся по моему :d_know:
а эти еще проще в обработке. не нужна глубокая грунтовка - ламинат же !!!(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 08 Мая 2017, 22:56:50
ну так покраску еще ни кто не отменял
Причем его проще "наизнанку" употреблять :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 08 Мая 2017, 22:59:53
Причем его проще "наизнанку" употреблять
наверное да  :v: немного наждачкой шлифануть и покрасить.
все нужно пробовать............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 09 Мая 2017, 06:25:39
немного наждачкой шлифануть
Да, там тщеславные производители  :D логотипы свои тискают, но неглубоко совсем. Проще, ИМХО, тоненьким слоем шпаклевки, чем наждачкой.
А вообще удобная штука, я в каскоднике из ламината все шасси собрал (панели и монтаж - уже на дюралевом субшасси, с виброразвязкой от основного). Под закрытый ящик очень удобно, просто, дешево :v:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2017, 13:06:14
я в каскоднике из ламината все шасси собрал
а как это посмотреть ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 09 Мая 2017, 14:53:41
а как это посмотреть ?

Обычный ящик из ламината "наизнанку", собственно :d_know:
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5434.180 тут 193 пост фото есть. Накальнички врежу - пофоткаю готовый вариант :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2017, 15:11:07
у меня все соединения (углы ) под 45гралусов на пиле зарезаны и склеены. швы лучше смотрятся тогда. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 09 Мая 2017, 23:14:40
швы лучше смотрятся тогда.
Игорь, у тебя вообще все работы высший класс :v:
В моем случае - снаружи будет кабинет в стиле 1950х, так что некий "хай-так" не столь криминален ;-[ Сегодня не успел кабинетом заняться, но сам аппарат до готовности довел :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2017, 23:22:22
Сегодня не успел кабинетом заняться, но сам аппарат до готовности довел
вот это то и самое главное :v: :drink: поздравляю !!!

а кабинет  то же по этому принципу можно сделать только уже из массива (дуб ,тик, и Т.Д....)

только вместо верхней крышки пластина из металла(подобрать на вкус) медь алюминий сталь.

и добавил...
все просто.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 09 Мая 2017, 23:36:32
а кабинет  то же по этому принципу можно сделать
Он уже есть, металлический кожух от древней  связной аппаратуры. В нем надо только вентиляцию снизу организовать. Этак брутально все будет :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 09 Мая 2017, 23:53:47
мне просто в последнее время дерево больше нравится ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Vitali от 10 Мая 2017, 07:21:46
Смотрю и с грустью вспоминаю свой гараж, который пришлось оставить при переезде, на балконе с деревом сильно не разгонишься(((
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 10 Мая 2017, 12:24:26
на балконе с деревом сильно не разгонишься
этот точно :yes: сам пользуюсь или гаражом или услугами мебельного цеха
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 10 Мая 2017, 13:24:08
на балконе с деревом сильно не разгонишься(((

у мужика балкон какой то заколдованный http://www.youtube.com/user/yplandrew
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Horri от 10 Мая 2017, 13:28:34
Давно на него подписан, смотрю с завистью =))
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 10 Мая 2017, 13:35:46
у мужика балкон какой то заколдованный
сделать то можно все.......
а с соседями как быть ?
долго такое не протянет :cr:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: xar от 10 Мая 2017, 14:51:41
долго такое не протянет
каналу четыре года ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 18 Февраля 2018, 16:17:35
 Други, приветствую и прошу понять и пгостить :D
Есть ли проверенный рецепт трансов для данного усилителя? Не отказался бы от услуг по намотке,бо в данный момент мотать пока негде :(
Плату подарил товарищу и теперь, как сказал Екзюпери, надо помочь  :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 18 Февраля 2018, 18:46:42
Есть ли проверенный рецепт трансов для данного усилителя? Не отказался бы от услуг по намотке,бо в данный момент мотать пока негде :(
Плату подарил товарищу и теперь, как сказал Екзюпери, надо помочь

Где ж ты раньше был
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5997.0
Как раз под эту плату и под 6П3С-образные лампы сделано было.
Рецепт:
4 секции по 750 витков проводом 0.315. первичка.
4 слоя по 66 витков проводом 0.63 в параллель - вторичка на 4 ома.
2-1-2-1-2-1-2-1.
Железо Ш32х50 (ЕИ96) от бесперебойника на родном каркасею
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 18 Февраля 2018, 18:46:55
У Карты можно поинтересоваться.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 18 Февраля 2018, 19:48:58
У Карты только мелкие, хотя... Сама нашлась схема Вадима, чем запомнилась - фазик 6Н5П.
6П3С, глянул - (в триоде) 5 Вт!
Пойдут и мелкие.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 18 Февраля 2018, 21:18:25
Есть ли проверенный рецепт трансов для данного усилителя? Не отказался бы от услуг по намотке,бо в данный момент мотать пока негде :(
Плату подарил товарищу и теперь, как сказал Екзюпери, надо помочь

Где ж ты раньше был
[url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5997.0[/url]
Как раз под эту плату и под 6П3С-образные лампы сделано было.
Рецепт:
4 секции по 750 витков проводом 0.315. первичка.
4 слоя по 66 витков проводом 0.63 в параллель - вторичка на 4 ома.
2-1-2-1-2-1-2-1.
Железо Ш32х50 (ЕИ96) от бесперебойника на родном каркасею

 Блин,Саня,как раз он тройки хочет. Может дубль?

и добавил...
У Карты только мелкие, хотя... Сама нашлась схема Вадима, чем запомнилась - фазик 6Н5П.
6П3С, глянул - (в триоде) 5 Вт!
Пойдут и мелкие.


 Василий,какие есть?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 19 Февраля 2018, 10:14:42
Готовые разобрали, надо делать.
Счас тему найду.


и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5916.0
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 19 Февраля 2018, 13:56:03
Блин,Саня,как раз он тройки хочет. Может дубль?
Железа нету. Купил у мужика 6 наборов от УПСов железо-каркасы, но пока приедут, пока намотаю - не быстро это будет. Сейчас еще на работе почему то работы добавилось - свободного времени почти нету. Может не врет нам правительство, о том что экономика растет?  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 19 Февраля 2018, 15:16:58
Может, народ решил всё починить? Сам такой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 02 Марта 2018, 17:17:07
Вопрос есть, так как первый опыт сборки пентодного двухтакта оказался не совсем удачным. Собирал по схеме в аттаче. Отличие только в первой лампе - 6Н8С. Выходные - 6П6С.
Настроил ОС, как учили: "Подаем с генератора (компьютера) сигнал частотой 100-200 Гц синусойду. Ее даже китайский цифровой тестер меряет достаточно точно. Громкость выводим примерно на половину. Меряем напряжение на выходе усилителя на нагрузке. Подсоединяем цепь ОС и добиваемся крутя резистор настройки ОС чтобы напряжение на выходе уменьшилось в 2 раза. Это означает, что мы ввели отрицательную обратную связь величиной 6 дБ."
Пока ОС не подключена, всё очень даже неплохо. Когда подключаю, появляется просто шикарный ВЧ-возбуд, который сразу же слышно по пропаданию высоких и видно осциллографом. Может посоветуете, как побороть эту траблу?
 
[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: valve от 02 Марта 2018, 18:09:36
Да, ламинат вообще материал хороший, давно из него клею всё под ряд)))   

Не стал бы использовать материалы содержащие фенол и формальдегид тем более подогреваемые. В основе ламината - HDF по нашему ДВП.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2018, 20:33:57
Пока ОС не подключена, всё очень даже неплохо. Когда подключаю, появляется просто шикарный ВЧ-возбуд, который сразу же слышно по пропаданию высоких и видно осциллографом. Может посоветуете, как побороть эту траблу?
ПОпробуйте либо зашунтировать R22 кондёром в пару сотен пФ либо припаять этот же кондёр с анода Л1 на землю. А если такой вариант вас не устроит, то надо искать проблему в монтаже... Я выбрал кондёр с анода Л1 на землю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 02 Марта 2018, 20:40:47
Шунтировать R22 конденсатором 1000p пробовал - не помогло. Попробую с анода Л1.2 на землю. Спасибо.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2018, 21:06:12
Кстати - а корпус усилителя как соединён с землёй?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 02 Марта 2018, 21:10:05
Корпуса пока нет, всё пока на столе в виде макета. Провода минимальной длинны, накалы свиты.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2018, 21:49:51
Я когда собирал - собирал сразу в корпусе. Забыл соединить корпус и земляной провод усилителя. Получил возбуд. когда устранил этот промах возбуд пропал. Остался малей части синусоиды. Его то и нький артефакт от него на восходящей части синусоиды. Его то и устранил кондёром.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 02 Марта 2018, 21:57:19
Оба корпуса с платы усилителя ушли на БП. Но при этом возбуд на ВЧ неслабый. Завтра вытащу осциллограф и зафотаю. И на всякий случай проверю все подключения.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 02 Марта 2018, 22:01:34
Было бы интересно взглянуть, что там на осциллографе.  Схема всё-таки в виде макета собрана или "на столе" вот в таком виде?
 [attachment=1]
Резистор обратной связи сколько получился по номиналу? Его шунтировать не пробовали?
Если вышеперечисленные меры не помогают, то ещё можно конденсаторы 150-1000пФ параллельно половинкам первички выходного транса.
А что вообще за трансформаторы на выходе? Иногда и переплюсовка вторички может помочь. Т.е. концы с которых взята обратная связь и который заземлён просто поменять местами.
 Если и эти меры не помогают, то что-то всё-таки с монтажом накосячено. От ПОС в фазоинверторе попробуйте отказаться. Там кстати с половинками двойного триода ничего не напутано?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 02 Марта 2018, 22:21:49
Макет выглядит так. Резистор ос получился 8,2к. Пробовал шунтировать конденсатором 1000 пик - без результатно. Трансформаторы самомотаные 3400/103 витков на чешском Ф зелезе. Пробовал менять местами концы первички - как и полагается получил возбуд в звуковом диапазоне.
Завтра ещё раз всё перепроверю.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Марта 2018, 23:25:54
Так у вас платы не из этой темы, а из вот этой:
"Стоит ли делать набор печатных плат для сборки простого РР по модульной технологии"http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5908.0
В них надо быть внимательным к тому как распаян монтаж драйверной лампы. Там можно любую из половинок двойного триода можно использовать и как входную и как ФИ. Проверьте ещё раз как у вас распаяно.
Можно фото со стороны деталей крупно посмотреть? и эти тоже в хорошем разрешении выложите.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 03 Марта 2018, 12:35:55
В них надо быть внимательным к тому как распаян монтаж драйверной лампы. Там можно любую из половинок двойного триода можно использовать и как входную и как ФИ. Проверьте ещё раз как у вас распаяно



можно наверное сделать дополнительное описание распайки драйвера  :yes: (ну чтобы не путаться ;-[ )

как сделано было с фонокорректором.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5785.msg357863#msg357863
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 03 Марта 2018, 14:33:04
Перепроверил распайку драйвера - всё как должно быть.
Выяснилась интересная вещь: возбуд появляется только когда подключена акустика, на резисторе всё в лучшем виде. Акустика - двухполоска на БГ20 с фильтром по рецепту Бокарёва.
Конденсатор 1000р параллельно резистору уменьшает возбуд в 3 раза, но не убирает его. С конденсатором с анода Л1.2 ситуация такая же.
Осциллограмма на вторичке трансформатора: 5V/del, 0.2us

[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 03 Марта 2018, 14:50:40
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

обрезана дорожка ????

земля куда дальше идет ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 03 Марта 2018, 15:50:34
Нет, это остатки клея. Цеплял подстроечник для балансировки выходных ламп, чтобы от оной платы БП запитать 2 канала. Земля с выхода и земля со входа идут отдельными проводами в БП.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 03 Марта 2018, 15:59:54
Земля с выхода и земля со входа идут отдельными проводами в БП.

попробуй вот так (отметил черным) а провод в БП пусти один только.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Yurik_V от 03 Марта 2018, 16:02:11
Ок. Попробую. Изначально хотел так сделать, но потом решил "разделить" на сигнальную и силовую.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 03 Марта 2018, 23:06:31
Нет здесь на плате никакой силовой земли. Дорожка та специально для вывода земли на БП. А контактные площадки земли и входного провода перед драйверной лампы для подключения РГ.

и добавил...
Надо делать как Игорь написал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 03 Марта 2018, 23:18:58
посмотрел я на платы, порылся в кладовке.............
нашел там два новых выходника от "Урала 114" и силовик :o и решил а не смарганить мне такой микро РР ????
даже сам пока не знаю для чего он мне нужен :d_know:
это наверное от безделья руки чешутся............ или .................

пока собираю комплектацию для 211 (845) лампы. будет чем заняться.

как вы думаете получится из моей затеи что хорошее ????
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 04 Марта 2018, 05:29:29
Получится! Иногда гадкие утята удивляют  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 04 Марта 2018, 08:17:37
так и назвать его - гадкий утенок :v: - прикольно :D
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: aleksandrtmb от 04 Марта 2018, 09:10:48
и решил а не смарганить мне такой микро РР ?как вы думаете получится из моей затеи что хорошее ????
Мне думается, что получится, я тоже решил сделать "микро РР" на симметричных платах, лампы и ТВЗ вообще не подходящие для этого (6П9 требующие 10к нагрузки и железо маленькое, ПЛ ТС-40), С КО и ЭО, Рвых получилась 6,5Вт, АЧХ от 10-20000Гц, ну а звук оказался достаточно "взрослый", с хорошими плотными НЧ, только спектр типично двухтактный, СЧ не очень понравились..., SE в этом плане интересней звучит :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 04 Марта 2018, 09:53:19
так и назвать его - гадкий утенок  - прикольно

img9
"Ugly duck".  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 04 Марта 2018, 10:46:01
так и назвать его - гадкий утенок
Нельзя. Так уже назван первый Покемон, самим автором. Правда, с приставкой "карманный"  8)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 04 Марта 2018, 12:08:23
 Парни,предложите трансформаторы для клубного. Иди подскажите где взять.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: tochka.66 от 04 Марта 2018, 12:20:02
Паша, у "Карты" хорошие торы и по цене очень даже...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 04 Марта 2018, 13:21:32
Парни,предложите трансформаторы для клубного. Иди подскажите где взять


https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vyhodnye_transformatory_hammond_dlya_el84_1670976294

и добавил...
Нельзя. Так уже назван первый Покемон, самим автором. Правда, с приставкой "карманный" 
ну вот ни один на утку непохож. :noo:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

так что носить ему погоняло - про гадкого утя !!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 04 Марта 2018, 14:10:09
ну вот ни один на утку непохож.
Это не ко мне. Это или к автору, или к Михалкову - он радетель за авторские права  :P
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 04 Марта 2018, 15:22:40
Цитата: Volga от Сегодня в 13:08:23
Парни,предложите трансформаторы для клубного. Иди подскажите где взять


https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/vyhodnye_transformatory_hammond_dlya_el84_1670976294
Че то совсем мелочь
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 04 Марта 2018, 18:06:37
Паш, ты же всегда сам мотал?  :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 04 Марта 2018, 21:53:33
Че то совсем мелочь
                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        
так там их на любой вкус и кошелек ............. :yes:
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/audiokom_lampovyy_usilitel_vyhodnoy_transformator_116604226
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 04 Марта 2018, 23:30:24
Паш, ты же всегда сам мотал? 
Дим,негде сейчас! Хочу балкон как у тебя :) А на кухне у жены-не то, поругаемся.

и добавил...
Игорь,спасибо,гляну

и добавил...
 Василий симпатичен оченно(и его изделия),но с ним не просто общаться :) Чет не отвечает на письмо :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 05 Марта 2018, 06:48:01
Чет не отвечает на письмо
Поди личка переполнилась. Письма у крыночку не лэзуть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 05 Марта 2018, 07:31:44
Ладно.

Объективно. Ждал ответ 10 дней. Ответ пришел утром в воскресенье, суть выходной.

Субъективно. В ответе:
1. Утверждается, что я паршивый продаван.
2. Следует немного мата.
3. "Ладно, тащи сюда свою колбасу". Цитата из мультика.

Соотв., начинается буча на форуме (в очередной раз).

Сегодня выпадаю из терок, звиняйте, жахнуло давление кровяного столба.
200/115.



и добавил...
Чем дальше в лес, тем больше я обалдеваю от окружающей реальности, хотя пора бы привыкнуть.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Volga от 05 Марта 2018, 07:51:29
 Василий, прости за неудобства. Трансы не мне нужны,потому такие траблы.
 ПерепИсь:
Вась,привет.
Тебе никто не говорил,что менеджер по продажам ты никакой?:))
Ну х.с. ним...,нужно два хороших транса моему другу ,в схему ,,клубный усилитель,, 6П3С и иже с ними.
Жду ответа, с ув. Павел.
 То что ты паршивый продаван- то комплимент. Я такой же :laugh:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 21 Марта 2018, 22:35:28
завершилась очередная конструкция ............
уже и не знаю как ее назвать :d_know:

или "гадкий утя"  или  ............... может еще чего придумать ???

ну да ладно вот что у меня получилось в этот раз ;D(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

звук после консультаций и по рекомендациям Александра (ТАNk) приобрел свой правильный голос.
за что ему большое спасибо :drink:

и добавил...
а чуть не забыл- размер получился чуть больше листа формата А4 :yes:

(карманный такой усилочек)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Марта 2018, 06:58:13
 :v: Колпакам для выходных трансформаторов надо ребра, где торчит ДВП, покрасить в черный цвет.
Налепить малярный скотч на стороны, так чтобы только узкие полоски вдоль ребер остались незакрытыми и черной краской/грунтом брызнуть. Ну или самый дешманский вариант аккуратно по линейке эти грани черным перманентным маркером затемнить.
На грани колпака силового трансформатора наклеить наклеить квадратные кусочки текстурной самоклейки под дерево сочетающиеся по узору с ламинатом из которого сделаны колпаки выходных.
Со стороны будут выглядеть как будто в черный металлический каркас вставлены деревянные вставки. И все будет в едином стиле.
Торчащие из корпуса ламповые панели тоже неплохо бы черной краской покрыть.
Это мое ИМХО, я не  дизигнер.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2018, 07:00:34
Как раз продается именно черная краска на 700 градусов, Леруа.
Потому и не стал там брать.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 22 Марта 2018, 07:12:13
А зачем на 700с* Больше 100с даже ламповые панельки не нагреются. В любом автомагазине черный грунт или матовая черная краска в аэрозольном баллончике.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 22 Марта 2018, 07:18:34
Был давний опыт, внешний вид со временем стремится к нулю.
А черное не хочется.
Хотя есть другая точка продажи, там краска поинтереснее.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 22 Марта 2018, 07:52:40
Колпакам для выходных трансформаторов надо ребра, где торчит ДВП, покрасить в черный цвет.
Согласен. Очень сильно изменит восприятие общее.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Марта 2018, 13:06:50
Колпакам для выходных трансформаторов надо ребра, где торчит ДВП, покрасить в черный цвет.

проще зашкурить и тоже в черный все покрасить а не только полоски.............

и будет "черный гусь" :laugh:

красить все черным ????


хотя фото искажает цвета и не передает как надо. вот попробовал пере фотографировать (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: dm34 от 22 Марта 2018, 13:40:53
Имхо разнофактурное дерево не приемлемо в таких случаях вообще. Эклектика - вещь довольна капризная, и это не случай её удачной реализации. Либо внести черные "мотивы" в эти колпаки путем тех самых полос, либо радикально в чОрный их "запылить".
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 22 Марта 2018, 13:47:21
значит сделаю "черного гуся"
покрасить - много труда не составит :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Valera от 29 Марта 2018, 11:47:40
Игорь а что за проект?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 29 Марта 2018, 13:06:28
собран на этих платах- :v:

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5908.0
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Valera от 29 Марта 2018, 14:02:50
меня схема интересует :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 29 Марта 2018, 16:09:00
а...понял
вот схемы :yes:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Valera от 29 Марта 2018, 17:00:31
Спасибо :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 29 Августа 2018, 08:17:03
Господа! Товарищи!
А не попробовать ли сделать печатки 10*10 для октала, конкретного аппарата на 6П6С в триоде?

Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 29 Августа 2018, 09:30:39
Карта, Надо со схемы начинать.

и добавил...
Переделать уже готовые можно будет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 29 Августа 2018, 09:48:34
Мну заинтриговало это (цитата с сохранением всех букв):

"Из всего того (и РР и SE), что я делал на (6п14п, 6п43, 6п18п, 6п3с, 6п6с, 6п7с, 6п31с, г807, 6н23п, есс88, ел34совтек и тесла, ел84тесла, ел83тесла, ес360тесла, 6с33с, 6с41с, 6с19п, 6с4с, 6п8п, 6н8с, 6н9с, 6н7с, 6г1, 6г2, 6г7, 2а3совтек, 6ж4, 6ж8, 6п9, 6п15п, гу19, гу29), вот хоть режьте, лучше всех звучит Манаковский усилитель РР http://audioportal.su/diy/dvukhtaktnyy-unch-6p3s-el34/ , но в выходном каскаде 6п6с при чуть пониженном питании, так сказать, что есть СХЕМА LOki https://yadi.sk/d/a1QAFdHH3GZPZS .
Сделали пяток таких усилителей, на аудиопортале они разлетелись за 2 дня, народ благодарил за потрясающее звучание этих ламповичков,
как по мне никакая 2а3 или 2с4с и рядом по звуку не стоит, может, SE-2а3 и детальней и искристей звук, но РР на 6н9с+6п6с душевно поёт, фортепиано и рояль просто непревзойдённо.
По схемотехнике, естественно, только триод!
Но мало егё триода!!"

Собссно, почти/как бы есть печатка для 6П1П (звучит очень достойно с новой АС!), но надыть утилизировать и 6П6С.
Да, и печатку 6П1П доделать.


и добавил...
Заостряю - пусть мала мощность, это в комплект к новой АС.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 29 Августа 2018, 12:26:16
Вспомнил старый способ изготовления плат и ... Два канала готовы.

и добавил...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 29 Августа 2018, 13:49:48
А не попробовать ли сделать печатки 10*10 для октала, конкретного аппарата на 6П6С в триоде?

так нет проблем "прикрутить" панельки для октала :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 29 Августа 2018, 15:35:14
некомильфо.
Нам - с извращениями подавай.


и добавил...
И нет таких плат.
Это что за платы?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 29 Августа 2018, 19:21:55
И нет таких плат.Это что за платы?



Василий ну что Вы................ :d_know:

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5908.390


и ТД............
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 29 Августа 2018, 19:32:17
Такие есть.
Их даже немного переделывали, но не запускали у китайцев.
Хотелось бы специализированные платы.
И мысль пришла - надо делать отверстия... Даже нет, просто под ширпотребовскую китайскую панельку для печатного монтажа, октальные там неплохие можно выбрать.


и добавил...
Запутался уже.
Посчитал - есть 11 каких-то больших плат SE, 6 симметричных РР, плюс эта мелочевка.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 29 Августа 2018, 19:37:08
Хотелось бы специализированные платы.

согласен на  "СХЕМА LOki https://yadi.sk/d/a1QAFdHH3GZPZS ."  :v:

только там еще есть вариант с LM -кой в катоде............ ;-[

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 29 Августа 2018, 20:09:06
Вначале по LMке жутко ругались... И вообще, 317я некомильфо, где-то картинки были.
Вариант - и для резика, и для LMки.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 29 Августа 2018, 22:13:55
Вначале по LMке жутко ругались... И вообще, 317я некомильфо, где-то картинки были.

что там не так ?
Вариант - и для резика, и для LMки.

думаю такой вариант даже  универсальный будет :v:

да ! и схема из интернета по моему не правильная .(см. LM-ку) резистор не в том месте. ???

наверное так должно быть

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 01 Сентября 2018, 17:21:03
Посидел немного и вот
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Сентября 2018, 18:28:58
некомильфо.Нам - с извращениями подавай.


ВО........... :o   (комильфо !!!)

http://matyushin.com/vsya-produkciya/kit-nabory/431-dvuhtaktnyy-usilitel-po-sheme-a-manakova.html

есть одно НО !!! - цена и текстолит у него 1.4-1.6мм :d_know:

и добавил...
Посидел немного и вот



очень даже неплохо  :v:

немножко поработать над отверстиями и в путь !
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 01 Сентября 2018, 20:42:26
наверное так должно быть
:yes: Несмешная шутка в стиле Локи :d_know:

и добавил...
Вспомнил старый способ изготовления плат и
А из чего заклепочки?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 01 Сентября 2018, 20:54:59
null Несмешная шутка в стиле Локи [/quote]

и на плате Виктора из Кемерово я этой LM-ки не нашел  :srr:

нужно все " ;Dподшаманить "
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 02 Сентября 2018, 03:39:01
А из чего заклепочки?
Заклёпочки латунные, покупал года три как у китайцев, думаю и сейчас их там полно.
и на плате Виктора из Кемерово я этой LM-ки не нашел 

нужно все " подшаманить "
Плата пробная, а схема проверенная и тобой, и мной, и Александром (TANk).
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Сентября 2018, 03:42:07
Я тоже немножко прикидывать начал........ ;-[

и добавил...
нужно звать спецов !  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 02 Сентября 2018, 04:24:48
https://ru.aliexpress.com/item/200-500-1000pcs-M2-5-2-5mm-Brass-Eyelet-Rivet-Nut-Copper-Through-Hole-Rivets-Hollow/32824555435.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.562233ed8mtrqs
Вот нашёл у китайца заклёпки.

и добавил...
А что спецы, им нужна готовая разводка, тогда они её подшаманят.  Моя ПП односторонняя, панельки и дорожки на одной стороне, рассыпуха на другой. Такую ПП можно сделать дома, 2шт. за день. С использованием заклёпок, можно переделать и на две стороны.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: IronYorick от 02 Сентября 2018, 08:22:13
1950, Спасибо за идею употребить недорогую швейную фурнитуру :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 02 Сентября 2018, 09:03:12
https://ru.aliexpress.com/item/200-500-1000pcs-M2-5-2-5mm-Brass-Eyelet-Rivet-Nut-Copper-Through-Hole-Rivets-Hollow/32824555435.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.562233ed8mtrqs
Вот нашёл у китайца заклёпки.
А они с покрытием каким-то? Лишь бы паялись по этому покрытию...
По поводу эЛэМок, да и не сильно она там нужна. По крайней мере звуку лучше не становилось, когда пробовал.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 02 Сентября 2018, 09:26:00
А они с покрытием каким-то? Лишь бы паялись по этому покрытию...
Покрытия на них нет, жёлтого цвета. Паяются  на раз, простое олово и канифоль. У меня они три года отлежали и хоть бы что. У китайцев есть и лужёные, лишнее это.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 02 Сентября 2018, 09:56:19
Тогда надо и себе прикупить. Искал когда-то что-то подобное.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Сентября 2018, 12:31:43
А что спецы, им нужна готовая разводка,

так вот в правильной разводке и есть весь секрет  :yes: 

просто соединить детали дорожками не прокатит. будут вылазить всякие гадости типа фона и наводок

и добавил...
да и красиво должно все выглядеть ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Сентября 2018, 14:01:15
К схеме из 1187 поста, только с резисторами вместо LM (если что, то можно и переделать..(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Конечно надо много ещё чего подшаманить, но общий вид примерно такой.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 02 Сентября 2018, 17:22:59
Виктор приветствую ! :fr: :drink:

ну вот совсем другое дело  :v:

сразу видно руку мастера. !!!

и добавил...
отверстие под панельку предусмотрено 23мм ?
планировалось крепление ее на стоечках ?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 02 Сентября 2018, 18:58:45
Конечно надо много ещё чего подшаманить, но общий вид примерно такой.
А на односторонний монтаж можно эту плату сделать? Тогда ее легко будет сделать тем, кто привык ЛУТать или мне на станке отфрезеровать  ;-[
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 02 Сентября 2018, 23:12:27
Да это просто заготовка. Что бы превратилась в плату нужно приложить руки.
Отверстия под пальчиковые лампы. Можно в принципе и под октальные переделать.
В один слой уложиться в принципе можно с перемычками. Но в этом случае надо разводить чуть по другому. Под кустарное сверление отверстий и т.п.
У меня сейчас нет времени совсем, поэтому вряд ли доведу до ума. Попробуйте сами доработать каждый под свои хотелки.
ЗЫ Одна дочка поступила учиться в универ, сейчас устраиваем с жильём и т.п. Второй 2 года - во всюда лезет.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 03 Сентября 2018, 02:39:09
Да это просто заготовка. Что бы превратилась в плату нужно приложить руки.

да и так уже все сделано  :v: спасибо !!!
вот немного моего шаманства  ;D правильно ????

и добавил...
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 03 Сентября 2018, 08:42:39
Там, где соединяются катоды выходных ламп - ошибка. Надо, что бы всё было симметрично, а ты сделал дорожки толще и резисторы стали присоединятся к земле несимметрично. от этого могут быть искажение. Да и разнести детали по плате надо пооптимальне. Может попозже подшаманю.

Вопросы такие:

Какие лампы будут - пальчики или октальные?
Нужен ли радиатор на ЛМку и какой площади?
Габариты эл. кондёров  у тебя какие?

и добавил...
Кстати ошибку во входной цепи ты не заметил.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 03 Сентября 2018, 08:48:12
Нужен ли радиатор на ЛМку и какой площади?
Нужен, было достаточно полоски меди примерно 40х60. Без радиатора ЛМка работает на пределе даже пока плата не в корпусе.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 03 Сентября 2018, 09:05:49
Тогда на плате проблематично будет разместить.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 03 Сентября 2018, 09:21:27
Может кто проэкспериментирует плату с полигоном в качестве радиатора? В принципе не хватает голому корпусу совсем немного.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 03 Сентября 2018, 11:06:41
Какие лампы будут - пальчики или октальные?Нужен ли радиатор на ЛМку и какой площади?Габариты эл. кондёров  у тебя какие?

лампы планировались - октальные
под  -ЛМку - может просто отверстия,и на проводах ее :d_know:(хотя все говорят что она не очень то и нужна )
конденсаторы 150 х 450в- максимум (можно и меньше)

и добавил...
Кстати ошибку во входной цепи ты не заметил.

виноват , был не внимателен. :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: hippo64 от 03 Сентября 2018, 11:31:03
что она не очень то и нужна
Требования к анодному меньше и смещение получается автоматическое-автоматическое  :D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: TANk от 03 Сентября 2018, 15:33:28
под  -ЛМку - может просто отверстия,и на проводах ее :d_know:(хотя все говорят что она не очень то и нужна )
На 6Ф5П с ЛМкой в катоде собирался когда то давно в районе 2010 года. Товарищ послушав оторвал чуть ли не с проводами и утащил к себе домой. До сих пор тащится. Так что надо слушать свой собранный усилитель, а не икспердов из инету.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 03 Сентября 2018, 15:39:55
Так что надо слушать свой собранный усилитель, а не икспердов из инету.

тадысь........ ??? нужно под LM-ку место таки предусмотреть  ;-[ :d_know:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 03 Сентября 2018, 17:50:25
Надо, значит нужно ставить, только вот как правильно его прикрутить?

и добавил...
Всё вошло в 100х100 и даже LM317 на радиаторе. Плата под ЛУТ, детали под, а панели на плате, дорожки на стороне панелей. Без LM нужно менять номиналы некоторых элементов.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 06 Сентября 2018, 07:46:27
Красиво получается! Было б здорово заказать платы, как раньше
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Kolosok от 06 Сентября 2018, 09:34:15
Маленький "косячек"...
Оранжевым отметил...

[attachment=1]
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: 1950 от 06 Сентября 2018, 17:40:55
Kolosok, спасибо, не доглядел.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: alex67 от 07 Сентября 2018, 21:30:51
Ребята , если дойдёт до производства этих плат )) на меня рассчитывайте  :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 12 Сентября 2018, 01:27:59
Ребята , если дойдёт до производства этих плат )) на меня рассчитывайте

так весь прикол теперь заключается в том - что каждый  заказывает себе сам......... :d_know:

ну или делает............

и добавил...
Виктору из Кемерово сердечный одобрямс........ :v: :drink:

немного отверстия привести в порядок - и в путь !!!
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: alex67 от 20 Сентября 2018, 20:44:00
так весь прикол теперь заключается в том - что каждый  заказывает себе сам.........

ну или делает............

Ну вот , а я подумал )) счас печатку куплю , ребята мне за денежку трансы намотают )) зимой делать нечего … сам все сам ))))
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 20 Сентября 2018, 21:02:11
именно раньше так и было........ :yes:

но решили, что когда каждый заказывает себе сам выходит экономичнее (сомнительно :noo:)

ведь нужно заказывать минимально 10 плат. !!! (не каждому нужно такое количество)

есть в загашнике "лишние" пару плат из этого проекта. если что :-X.......... в ЛС.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5509.msg361923#msg361923

читать с этого места и дальше........
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Viktor D от 20 Сентября 2018, 22:30:29
В октябре могу развести плату. Сейчас нет времени.

А по поводу количества - 10 плат - 5 усилителей. Для себя надо как правило пару комплектов. Ещё три комплекта разойдуться по знакомым... Ну в общем как то так.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 20 Сентября 2018, 22:35:53
В октябре могу развести плату. Сейчас нет времени.

Виктор приветствую ! :drink:

лично я ну ни куда не тороплюсь.......(еще не доделал усилитель на 211-845 лампе)
а там может и закажем с тобой в пополаме........ :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 21 Сентября 2018, 04:53:16
Игорь, Виктор, если будете заказывать, пишите мне, я б взял с превеликим удовольствием ваши разработки. Изделия получаются-сплошное удовольствие. А вот сам заказывать точно не буду, так как в переезде весь  :%):.
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 21 Сентября 2018, 09:27:50
А что за платы планируются в последней редакции? У меня конечно уже коллекция собралась, но всё мечтается , что когда нибудь, холодными зимними вечерами... В общем, если платки будут в виде коллективного заказа, как раньше, то поучаствовал бы тоже. Можно было бы компактный однотактничек соорудить на пальчиковых лампёшках, по типу покемона или пентодничка с общей оос. Компактный... С открытку. Такой потом и к компу можно и в качестве ушного...  ???
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 21 Сентября 2018, 11:14:19
А что за платы планируются в последней редакции?

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=26275;preview

вот по этой схеме
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 24 Сентября 2018, 09:37:15
Уведомления опять не приходят.
Спасибо за идею употребить недорогую швейную фурнитуру

Вариант в голове - латунные винтики М2.


и добавил...
По поводу эЛэМок

Вроде как частотно-зависимы, ОСны, и иногда взбрыкивают импульсами.


и добавил...
Отверстия под пальчиковые лампы. Можно в принципе и под октальные переделать.

Нужны два варианта.

Почти офф. Едут печатки симисторного стаба. Следующий шаг - монтаж на PCBWAY (блин горелый, смотрел сегодня их гигантскую базу компонентов, ламповых панелек не увидел. Может, к лучшему).


и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=782.msg399849#msg399849
"К вопросу использования LM317/LM337 в стабилизации драйвера. Лучше их не использовать, они портят звук, даже если нет возбуда. Лучший вариант это простейший регулятор на германиевом транзисторе средней мощности с опорой на стабилитроне или TL431 (лучше AS1431)"


и добавил...
Можно было бы компактный однотактничек соорудить на пальчиковых лампёшках

Это для пыванэров, мы не сможем слушать "компактные SE-выходники".
Путь - РР, _железо_мельче_ .
И вообще, тов. ХРЮН говорил, думаете, почему нормальные немецкие приемники были РР?
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 24 Сентября 2018, 14:30:48
И вообще, тов. ХРЮН говорил, думаете, почему нормальные немецкие приемники были РР?
Потому Шта электроэнергию экономили, и медь, моща нужна была, скаолько весить Ваттов?  ;D
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: U.L.F. от 24 Сентября 2018, 15:32:24
Вроде как частотно-зависимы, ОСны, и иногда взбрыкивают импульсами.
Да она там просто не нужна. Лишняя деталь в катоде. Улучшения звука нет.
Это для пыванэров, мы не сможем слушать "компактные SE-выходники".
Ну да, не сможем...  ;) Меня так из пионеров никто не исключал.  :) В однотактнике на той же 6п14п можно снять около 5ватт с ооос, что вполне достаточно для настольных мониторчиков у компа. Да и не только для настольных. ;-[


Потому Шта электроэнергию экономили, и медь, моща нужна была, скаолько весить Ваттов? 
Сооб
Конечно дело было в ваттах. А ещё класс определялся и количеством ламп. Чем больше, тем лучше.  :yes:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 24 Сентября 2018, 15:37:34
Нужны два варианта.

так вроде с "пальцами" уже было  :d_know:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 24 Сентября 2018, 16:01:20
так вроде с "пальцами" уже было 
Игорь, где "пальцы", там всегда можно и что-нибудь потолще "приколхозить", так что с пальцами нормально  :drink:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 24 Сентября 2018, 16:13:56
там всегда можно и что-нибудь потолще "приколхозить",

не нужно "колхозить"  да и схема немножко другая...... :yes:

а пальцы- если честно не мое. ну не нравятся они мне даже своим видом....... :noo:
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Timbuktu от 24 Сентября 2018, 16:27:44
не нужно "колхозить"  да и схема немножко другая......
А, понял, РР на 6П6С? Всё равно я За! :)
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 24 Сентября 2018, 17:02:27
Потому Шта электроэнергию экономили

не вкурил


и добавил...
В однотактнике на той же 6п14п можно снять около 5ватт с ооос, что вполне достаточно для настольных мониторчиков у компа

Да хоть 6.
Железа всё равно вдвое больше.


и добавил...
Конечно дело было в ваттах

Наверно... чтобы все слышали.


и добавил...
не нужно "колхозить"  да и схема немножко другая

именно


и добавил...
РР на 6П6С?

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5041.msg398450#msg398450
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: W.GARIK от 24 Сентября 2018, 23:25:22
Почти офф. Едут печатки симисторного стаба

шо за зверь такой ?

и добавил...
Да она там просто не нужна. Лишняя деталь в катоде. Улучшения звука нет

но "дырочки" пущай китаец под нее просверлит......... ;-[
пусть будут. на всякий случай :-X
Название: Re: Клубный проект печатных плат для несложного РР усилителя.
Отправлено: Карта от 25 Сентября 2018, 20:27:48
шо за зверь такой ?
об этом позже, если можно.
Ситуация меняется каждый день.