Автор Тема: 6Р2П или снова мелочь пузатая.  (Прочитано 49359 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
0
А скажите, кто-нибудь повторял усилок им. С.Комарова на этих лампочках?

А то, случился десяток таких, и выкидывать жалко. :)
Или мне снова на себе экспериментировать?!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #1 : 23 Мая 2014, 13:00:38 »
0
Или мне снова на себе экспериментировать?!
Вы так говорите, как будто это что то плохое. (с)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #2 : 23 Мая 2014, 13:05:54 »
0
Ну, а вдруг они того, не певучие?! А я время убью ...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #3 : 23 Мая 2014, 13:12:41 »
0
323f, мне вот не понятно, почему они П то вдруг оказались.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #4 : 23 Мая 2014, 13:26:57 »
0
323f, мне вот не понятно, почему они П то вдруг оказались.
Потому что предназначались для организации конкретного пипца. По прилёту, естественно.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #5 : 23 Мая 2014, 13:36:38 »
0
323f, мне вот не понятно, почему они П то вдруг оказались.
Потому что предназначались для организации конкретного пипца. По прилёту, естественно.
;D

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #6 : 23 Мая 2014, 13:49:18 »
0
Потому как хоть ножки у них и гибкие проволочные, но баллон у них большой как нормальных пальчиковых ламп.
Друг у меня делал на этих лампах однотакт (в триоде соединив половинки вместе). Звук был хорошим, но что то он толи с платой печатной намудрил, толи с монтажом. До законченной конструкции так и не доросло. Осталось в виде полумакета полудевайса.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #7 : 23 Мая 2014, 14:26:18 »
0
Звук был хорошим
Ага. Ну, окей.
Схему Комарова я, конечно, повторю на макетке, чтобы убедиться, что звук есть. А уже дальше буду кумекать, то ли Quad II на них повторю, то ли двойной РР.
Короче, Чапай думать будэт.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #8 : 27 Мая 2014, 09:40:57 »
0
Отмакетил.
Повторил схему С. Комарова с одним отклонением - 6Н16Б под рукой не оказалось, воткнул свою любимую 6Н28Б-В. Что характерно, совершенно другой звук, чем у малыша на 6П30Б-Р - более спокойный, релаксирующий. Того напора нет. Так-что сомневаюсь, что годится для домашнего кино, а вот для спальни так само то, что доктор прописал. :ROFL:

Оффлайн GLC

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 58
  • Репутация: 0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #9 : 28 Мая 2014, 14:07:20 »
0
А выходной транс как у Комарова, или другой?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #10 : 28 Мая 2014, 16:06:34 »
0
А выходной транс как у Комарова, или другой?
Другой.
Саши Танка трансформатор.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #11 : 29 Мая 2014, 10:32:05 »
0
Другой. Саши Танка трансформатор.
Интересно, а Raa какое? Сам я не делал такой усилитель (на лампах 6Р2П). А вот один мой знакомый «возился» с этими лампами довольно долго – хотел сделать ламповую систему 5.1. По его утверждению эта лампа «хорошо» себя проявляет (насколько это возможно) при Raa в районе 6000 Ом. Однако замечу – свою систему 5.1 с лампами 6Р2П он так и не сделал. А вот маленький, или как он его назвал – «смешной» комбик для гитары, у него получился. Маленький такой, чуть больше коробки для обуви, но звучал вполне «по-взрослому»….

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #12 : 29 Мая 2014, 11:13:07 »
0
Ну вот Сашин трансик получается 6 с копейками килоом. На схеме Сергея Комарова указано сопротивление  5600 Ом. Я, к сожалению, пока не успел испробовать усилок со своей акустикой. Под рукой в мастерской была только 15АС-109, но усилитель на 6П30Б-Р я с этой колонкой тоже слышал, так что сравнивать могу.
Я понимаю, что это не очень рационально, но вообще хочется сделать на этих лампочках усилок мощностью ок. 20 Вт. Собрать их в квартеты, типа.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #13 : 30 Мая 2014, 08:28:45 »
0
 Сейчас точно не помню, но по-моему, с одной 6Р2П моему приятелю удалось "выжать" около 5 Ватт макс. мощности. Правда это было в усилителе (комбике) для гитары. Соответственно была "борьба" за мощность, а не за качество. Ладно, предположим, что имеет быть 5 Ватт с одной штучки этой лампушки. С пары можно получить порядка 10 Ватт, но это в теории. На практике это будет в районе 8 Ватт. Следовательно, для получения 20 Ватт(теоретических) выходной мощности нужен квартет таких лампулек.  Теоритически это возможно, а вот на практике будет несколько сложновато. Во-первых, нужен  выходной трансформатор на Raa = 1500 Ом и с железом "мощностью", минимум, 100-120 Ватт. Потом придётся подбирать для драйвера несколько другую лампу - помощнее. Четыре лампы в параллель, а по сути восемь ламп, в РР усилителе, это серьёзно.... Возни много, но если хочется или "так надо" - тогда конечно.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #14 : 30 Мая 2014, 09:47:28 »
0
Не совсем так,

То есть, две одинаковые обмотки по 2,8кОм на выходном трансформаторе.
Как доноров использовать ТС-160, например.
« Последнее редактирование: 30 Мая 2014, 09:52:02 от 323f »

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #15 : 30 Мая 2014, 10:19:30 »
0
Да, можно и так - по две обмотки на Raa = 2,8 - 3 кОм. Или два трансформатора по 60 - 80 Ватт, Raa = 2,8 - 3 кОм каждый и мостовое включение выходного каскада. Только учтите, что у Вас в плече будет не по две лампы (как у Вас на схеме с лампами 6П3С, одна лампа в одном баллоне), а по четыре (с лампами 6Р2П, по две лампы в одном баллоне)!
« Последнее редактирование: 30 Мая 2014, 10:22:08 от Виктор kdtp »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #16 : 30 Мая 2014, 10:34:13 »
0
Учитываю. Надо схемку нацарапать, да и помудрить над ней.
Но это потом. Сначала есть смысл промерить лампочки, а то может и не стоит овчинка выделки, если разброс велик.

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #17 : 30 Мая 2014, 10:59:42 »
0
Э-э-э-э, оно, конечно, посмотреть – померить надо. Тут вот что подумалось. У нас в одном баллоне два лучевых тетрода. Катод – общий, вторая сетка - общая, лучевые пластины - общие. Отдельно только управлявшие сетки и аноды. Есть смысл запараллелить две лампушки в баллоне по анодам и первым сеткам, а остальное уже запараллелено. Я так делаю с лампами ГУ-19-1. Только надо учесть, что придётся уменьшить в два раза значение Raa….

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #18 : 30 Мая 2014, 11:43:42 »
0
Только надо учесть, что придётся уменьшить в два раза значение Raa….
"Например, при запараллеливании двух ламп - число витков первичной обмотки снижается на 30%"

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #19 : 30 Мая 2014, 13:06:43 »
0
"Например, при запараллеливании двух ламп - число витков первичной обмотки снижается на 30%"

Ну, тогда «масса железной болванки» - мощность трансформаторного железа увеличивается на 50%..., как минимум.                     
                  
                  
                     
                     
                     
                        

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #20 : 01 Июня 2014, 12:55:55 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Примерно так ...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #21 : 01 Июня 2014, 14:28:58 »
0
"Например, при запараллеливании двух ламп - число витков первичной обмотки снижается на 30%"
Нет, число витков вторичной надо увеличить на 30%

Оффлайн Виктор kdtp

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 496
  • Репутация: 5
  • Виктор. Тульская обл.
  • Поблагодарили: +12
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #22 : 01 Июня 2014, 14:38:05 »
0
Теоретически, вроде как всё правильно. Только в каждую первую сетку выходных тетродов (лучевых) надо поставить по своему резистору. Мощности триода 6С31Б должно хватить с головой – ток анода 40 мА. И ещё, помниться мне говорил мой товарищ, что лампы 6Р2П лучше работают с автоматическим смещением. Это надо проверить на макете. Если это так, то на каждую спаренную лампу 6Р2П, в общий катод, поставить по своему резистору смещения и зашунтировать его кондёром. Да, один вопрос, для чего «строим» этот усилитель - для «музыку послушать» или для «на гитаре поиграть»?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #23 : 01 Июня 2014, 17:35:37 »
0
Нет, число витков вторичной надо увеличить на 30%
Интересная мысль. :)

и добавил...
Да, один вопрос, для чего «строим» этот усилитель - для «музыку послушать» или для «на гитаре поиграть»?
Наверное всё-таки "музыку послушать". Не гитаристы мы.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2014, 17:37:38 от 323f »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #24 : 01 Июня 2014, 19:15:01 »
0
Интересная мысль.
Сереж, она не только интересная, но и правильная, корректировать приведенку гораздо лучше вторичкой. Только надо отследить, ибо ток первички увеличивается при паралл. соединении чтоб сердечник в насыщение не вошел. Все остальные советы, в т.ч. по предназначению, имхо, душевно-технический онанизм, все уже придумано до нашего рождения.  :laugh:

и добавил...
Да, кстати о фазерах, все более и более склоняюсь к вильямсону, т.е. фазер с разделенной нагрузкой и УН до него. Технически не мерял, но на ухо и по удобству очень хорошо.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2014, 19:17:56 от hippo64 »

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #25 : 01 Июня 2014, 19:27:07 »
0
Да, кстати о фазерах, все более и более склоняюсь к вильямсону, т.е. фазер с разделенной нагрузкой и УН до него. Технически не мерял, но на ухо и по удобству очень хорошо.
Когда ставил опыты на эту тему - выяснил, что лучший фазер - это когда его нету вообще.  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #26 : 01 Июня 2014, 19:46:36 »
0
lgedmitry, selfsplit? ))

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #27 : 01 Июня 2014, 19:53:14 »
0
lgedmitry, selfsplit? ))
Дифвход ;)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #28 : 01 Июня 2014, 20:21:36 »
0
Лукавите, Серж  ;), ты его просто перенес пораньше, подозреваю, с трансом еще лучше будет, а вот балансники че то не понравились, но это уже индивидульно, с анода одного каскада в сетку другого тоже неплохо, но надо тщательно строить, зато можно за однотактить двутакт.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #29 : 01 Июня 2014, 21:02:20 »
0
ты его просто перенес пораньше
да не факт. если цап с диф выходом...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #30 : 02 Июня 2014, 06:13:12 »
0
Ренат, значит конструктора ЦАПа перенесли  ;)

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #31 : 04 Июня 2014, 17:50:14 »
0
323f, вопрос актуальный. как с разбросам между половинками?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #32 : 04 Июня 2014, 18:04:52 »
0
323f, вопрос актуальный. как с разбросам между половинками?
А вот сегодня-завтра и будет ясно. На работе всех разогнал, соберу "стендик", да и погоняю.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #33 : 04 Июня 2014, 21:01:59 »
0
323f, ок. как будет - сразу отпишись пожалуйста. я просто в обед скорее всего поеду в лавочку, неплохо бы знать сколько брать)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #34 : 04 Июня 2014, 21:48:36 »
0
Что за спешка, Ренат? :D
Я люблю с чувством, с толком ...
Завтра к вечерку скорее всего.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #35 : 04 Июня 2014, 22:06:25 »
0
323f, ок ) тогда беру десяток. благо стоят недорого  ;D

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #36 : 05 Июня 2014, 12:35:12 »
0
Ммм... а кто может подсказать, сколько ТС-160 весу имеет?  ???

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #37 : 05 Июня 2014, 12:40:30 »
0
килограмма три.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #38 : 05 Июня 2014, 13:26:37 »
0
Ага ... Значит, это выйдет 12. Чижоленько!

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #39 : 05 Июня 2014, 14:07:12 »
0
да. прикупил лампочки. смешные они конечно с такими ногами...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #40 : 05 Июня 2014, 16:47:45 »
0
  В среднем у 8 лампочек половинки различаются на 5-10%, у двух 60-70% между половинками.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #41 : 05 Июня 2014, 17:53:52 »
0
ну не плохо в принципе. видимо комаров не зря балансировочку добавил.

и добавил...
Сергей, а последующие размышления комарова по поводу этого усила читал? он там "дефорсировал" слегка режимы.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #42 : 05 Июня 2014, 18:42:20 »
0
Читал.
Собирал по его рекомендациям.

и добавил...
Ренат, ты свои тетроды посмотрел по параметрам, или так, на авось?
Кстати, они какого производителя и года у тебя?
Мои 81г. Ульяновского завода.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2014, 10:11:05 от 323f »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #43 : 06 Июня 2014, 10:34:29 »
0
по 4 штуки 80 и 87 года. заводы не смотрел пока что. я их из пакета то посмотреть только достал, не то чтоб мерять чего то там )

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #44 : 06 Июня 2014, 10:47:02 »
0
А по чём они у вас там? Наши по сороковнику, если десяток, но кажется, что я все собрал.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #45 : 06 Июня 2014, 10:49:42 »
0
http://maximum-izh.ru/search/index?patern=6%D1%802%D0%BF&yt0=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&type=2
те что 80го я забрал. и 87 тоже меньше должно было стать. ;D

и добавил...
собрал выходной селфсплит с целью лампочки потестить. первой воткнул 87го года. получил 19 и 10ма в плечах. второй попалась 80го. там по 17ма в каждом плече. будем дальше делать. ЗЫЖ. как проверить балансировку плеч в динамике? точнее как разбаланс в динамике проявится на осциллографе после транса?
« Последнее редактирование: 06 Июня 2014, 22:34:29 от xar »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #46 : 06 Июня 2014, 23:29:40 »
0
ЗЫЖ. как проверить балансировку плеч в динамике? точнее как разбаланс в динамике проявится на осциллографе после транса?

Да там очень просто: чем выше динамическое сопротивление в хвосте, тем лучше балансировка, и -- наоборот. Само собой - исключительно в классе А.


Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #47 : 06 Июня 2014, 23:33:50 »
0
Гocть, эммм. а по русски? кстати. что дает доп смещение под катодом преампа?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #48 : 08 Июня 2014, 22:48:10 »
0
запела зараза... пока что селфсплит с 6с7б на входе. будем думать дальше.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #49 : 10 Июня 2014, 09:26:46 »
0
пока что селфсплит с 6с7б на входе
Это что за зверёк?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #50 : 10 Июня 2014, 09:56:22 »
0
Похожа на половинку 6Н2П или 6Н9С любит высокое напряжение питания, чтобы раскрыть свои возможности.




Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #51 : 10 Июня 2014, 10:00:05 »
0
А!
 Не, лампочку-то я знаю. Я смысла селфсплита не улавливаю. Как говорится:"Ни богу свечка, ни чёрту кочерга!"

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #52 : 10 Июня 2014, 10:29:09 »
0
Ренату наверное было лень собирать нормальный ФИ на 6Н16Б. Либо хотел сэкономить на накале "лишней" половины 6Н16.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #53 : 10 Июня 2014, 10:30:27 »
0
323f, в данном случае смысл - минимальное потребление => меньше анодный транс.

и добавил...
Либо хотел сэкономить на накале "лишней" половины 6Н16.
именно )

и добавил...
мне кстати с 6н16б как то не повезло в экспериментах с 6с46г. половинки у всей партии разнились вполне так неслабо (а с 6р2п все почти идеально). сейчас 16Б-ВИ прикупил на всякий случай. ну и еще раздумываю о 6ж1б в триоде.

и добавил...
а в чем принципиальные минусы селфсплита? :d_know:
« Последнее редактирование: 10 Июня 2014, 10:33:01 от xar »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #54 : 10 Июня 2014, 10:54:46 »
0
а в чем принципиальные минусы селфсплита?
Да нет! :D
 Возможно, что и нету их, этих минусов.
Просто смысла я в таком варианте для себя не видел. Мне проще лампы и транс подобрать, чем так странно из положения выходить.
Ну и вдогон. Не надо там 6Н16Б. Лучше 6Н28Б. И по схеме фазика с распределённой нагрузкой. Вот как у меня в темке про 6П30Б-Р

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #55 : 10 Июня 2014, 11:08:32 »
0
Лучше 6Н28Б
лучше то лучше, вот только нема (

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #56 : 10 Июня 2014, 11:31:42 »
0
Вона как?!
Гляну, скока стоит там, где я брал.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #57 : 10 Июня 2014, 13:33:21 »
0
еще оказывается 6с6б есть...

и добавил...
но редкость... если у двойного триода одну половину не использовать - заземлять?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #58 : 10 Июня 2014, 14:14:12 »
0
если у двойного триода одну половину не использовать - заземлять?
А что мешает обе половины использовать?
Ты будешь смеяться, но у нас в лабазе тоже закончились 6Н28Б.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #59 : 10 Июня 2014, 14:17:58 »
0
323f, вот поэтому стараюсь ориентироваться на то, что легко достать. шедевры конечно не делаю (да и вообще редко что то заканчиваю), но хочется чтоб повторяемость была )

и добавил...
ну так то если стерео делать, то и обе пригодятся  ;D

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #60 : 10 Июня 2014, 14:23:10 »
0
ну так то если стерео делать, то и обе пригодятся
А-а! Ты всё селфсплитишь!

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #61 : 11 Июня 2014, 14:52:50 »
0
Ренат, я у себя нашёл пару 6Н28Б новых, но с паяными ногами. Заслать бандеролькой?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #62 : 11 Июня 2014, 15:18:52 »
0
Сергей, я пока с тем что есть побалуюсь. если сейчас буду ждать бандерольку (да хоть пару дней отсрочки) то рискую забросить проджект на долго  :cr:

и добавил...
ну если что - отпишусь )

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #63 : 11 Июня 2014, 15:26:35 »
0
 :d_know:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #64 : 22 Июня 2014, 18:48:28 »
0
Self-split. 240В на аноде 210В вторая сетка,  17мА на каждом аноде. смещение на LM317.  в качестве преда - половинка 6н16б. пока все стабильненько греется и как то поет. таки на какое Raa ориентироваться при расчетах выходника?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #65 : 22 Июня 2014, 20:30:54 »
0
Так вот же! С двухтактом всё ясно - 5к6.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #66 : 22 Июня 2014, 20:52:39 »
0
это хорошо. есть транс 3k6/8. значит для тестов надобно цеплять 12ом...

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #67 : 22 Июня 2014, 22:33:25 »
0
Зайди как нибудь. Дам 4А28 у него как раз активное 12 Ом.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #68 : 22 Июня 2014, 22:46:12 »
0
TANk, не. спасибо. это у меня для тестов. активку повешу и осциллоскопом тыкаться будемс. отлажу - будем мотать.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #69 : 22 Июня 2014, 22:54:06 »
0
Так я тебе для тестов его и дам. Все равно валяется уже несколько лет один бесхозный.
К тому же их частенько в качестве гитарных используют. Вдруг понравится?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #70 : 24 Июня 2014, 21:32:02 »
0
Вот так подготовил лампочку к монтажу на шасси.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
снял с панельки донышко. высыпал контакты. надел верхнюю часть на лампу. по одному засунул и загнул ноги на контактиках. пропаял.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #71 : 25 Июня 2014, 21:11:05 »
0
по одному засунул и загнул ноги на контактиках. пропаял.
Жестко... А смысл? Или я что-то пропустил?  ;-[

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #72 : 25 Июня 2014, 22:10:36 »
0
dm34, смысл - способ закрепить лампу без жестких выводов, так, чтобы от сородичей не обделенных приличным цоколем внешне не отличалась

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Июня 2014, 22:23:51 от xar »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #73 : 26 Июня 2014, 10:04:47 »
0
xar, блин, ступил. Не обратил внимания, что она с гибкими выводами. Думал, что простой "пальчик"  :facepalm:

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #74 : 26 Июня 2014, 10:07:26 »
0
промахнулся вчера, решил предовые лампы отодвинуть от выходной и от транса выходного. в итоге 2см до силового оказалось >_< 7 раз отмерь. 7 раз отмерь...

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #75 : 26 Июня 2014, 10:37:55 »
0
А схема где? И вообще, что ваяешь-то?

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #76 : 26 Июня 2014, 10:41:35 »
0
попросил Володю (hippo64) перенести мое творчество в соседнюю темку. там подробности будут. ваяю гитарный усилочек. пока что готовы макеты выходного каскада и так называемого "разрыва"

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #77 : 03 Декабря 2014, 17:58:29 »
0
323f, чем закончилась история? я вот вроде гу-17 нашел. не пробовал?

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #78 : 07 Декабря 2014, 11:45:30 »
0
ГУ-17 не пробовал. Усилок на 6Р2П смакетировал, послушал и разобрал. При одинаковой приблизительно мощности 6П30БР мне показались музыкальней. Мнение, естественно, субъективное.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #79 : 21 Января 2015, 15:27:24 »
0
я вот вроде гу-17 нашел. не пробовал?
Я пробовал. Нормально поет, звезд с неба не хватает. Схема сперта у болгар. Мне хотелось бы попробовать ее в РР как у Комарова, для около компьютерной озвучки, но балансный вход мне не нужен.
« Последнее редактирование: 21 Января 2015, 15:32:20 от Lelik »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #80 : 21 Января 2015, 15:34:16 »
0
Lelik, попробуй в srpp. 6р2п вполне мне понравилась в таком исполнении. вот только бесцокольность угнетает.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #81 : 21 Января 2015, 15:43:39 »
0
Lelik, попробуй в srpp
У меня еще 2шт ГУ17 осталось, могу попробовать. Мне бы схемку, аль чертеж. Кстати, все четыре лампы практически одинаковые, чего я после строчных ламп не ожидал.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #82 : 21 Января 2015, 15:52:13 »
0
Lelik, я взял схему комарова и располовинил. то есть на первую половинку сигнал так и идёт с преда, вторую половинку сеткой на землю. схему балансировки убрал

и добавил...
ну и пред на 6с7б был, но это другая история и в данном случае неважно.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #83 : 21 Января 2015, 15:58:08 »
0
Lelik, я взял схему комарова и располовинил.
" Нет! На это я пойтить не могу!"  А вот вход Комаровский испортить готов.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4204
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: 6Р2П или снова мелочь пузатая.
« Ответ #84 : 21 Января 2015, 17:22:27 »
0
А вот вход Комаровский испортить готов.


Нижний капаситор в землю, это ж разве испортить?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
47 Ответов
47142 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2012, 20:54:32
от AAp
56 Ответов
39003 Просмотров
Последний ответ 22 Августа 2017, 15:32:37
от cu6apum
58 Ответов
25111 Просмотров
Последний ответ 01 Июня 2017, 17:27:24
от Язычник
11 Ответов
7173 Просмотров
Последний ответ 15 Ноября 2019, 18:02:21
от jororaitchev
40 Ответов
10058 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2021, 08:41:27
от smarold