Автор Тема: проект "Черный холодильник"  (Прочитано 2422915 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kika

  • Прохожий
  • Сообщений: 17
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5640 : 27 Декабря 2024, 11:19:50 »
+1
Какой ток на выходе ОУ в ЧХ?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2930
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +689
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5641 : 27 Декабря 2024, 19:58:30 »
0
2-4 мА в зависимости от бетты транзисторов. Это максимальный.

Оффлайн kika

  • Прохожий
  • Сообщений: 17
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5642 : 27 Декабря 2024, 22:12:19 »
0
Т.е. теоретически ОУ с током КЗ 10 мА в даташите - годен сюда?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2930
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +689
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #5643 : 28 Декабря 2024, 19:38:45 »
0
Теоретически да, работать будет. Но ток покоя выходного каскада такого ОУ наверняка очень маленький, один, а то и меньше мА, и выходной каскад ОУ будет вылетать в класс АБ с ростом искажений, что нежелательно. 5532, а лучше 5534 вполне доставаемы.

и добавил...
ОУ с током КЗ 10 мА
а что за ОУ интересно?

Оффлайн kika

  • Прохожий
  • Сообщений: 17
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5644 : 28 Декабря 2024, 21:10:48 »
0
что за ОУ интересно?
OP482
Он просто на пробу, а так добыл AD823.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2930
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +689
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5645 : 29 Декабря 2024, 07:58:35 »
0
OP482
Ток собственного потребления, мА   0.21 как и говорил, даже меньше. Выходной каскад даже не АБ а скорее чистый Б, только попробовать и пойдет. А 823 хороший опер.

Оффлайн kika

  • Прохожий
  • Сообщений: 17
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +1
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #5646 : 01 Января 2025, 16:33:25 »
0
Вот такие крепления были на П4 1965 года. Ржавчина и окислы въелись настолько, что даже кислота их не берёт. Плёнка - не слюда, плавится при нагреве. Под одним транзистором было две штуки. Втулки были в радиаторе.

и добавил...
Злой, а на какие параметры, помимо скорости нарастания, нужно обратить внимание при выборе ОУ для ЧХ?
« Последнее редактирование: 01 Января 2025, 22:39:47 от kika »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2930
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +689
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5647 : 02 Января 2025, 10:51:30 »
0
Конкретно для ЧХ это питание. Например очень хороший ОУ АД8065 имеет +-13В и соответственно питание всего усилителя +-12В и размах и мощность ограничатся питанием. Скорость сильно большая и не нужна тут, германцы будут тормозить прогресс ;D у 823 питание +-18В и скорость 22В/мкс вполне достаточно. А для качественных характеристик, это уже для любого усилителя, желательно что бы ОУ работал в А классе, а это ток потребления ОУ у 823 это 5,2мА то есть как раз будет класс А и греться сильно не будет.

Оффлайн kika

  • Прохожий
  • Сообщений: 17
  • Репутация: 0
  • Валера
  • Поблагодарили: +1
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5648 : 03 Января 2025, 18:56:59 »
0
Как в даташитах правильно называется этот ток потребления? И как отличить, там указан ток - одиночного усилителя или всей микросхемы сразу (если она двойная или квадро)?

Каков идеальный ток потребления ОУ в данной схеме для А-класса? Диапазон, от и до, мА.

Вот пример из даташита на AD8052. Относительно легко доставаема, применяется в том числе в усилителях видеосигнала. Годится для ЧХ при 12В питания?

Quiescent Current/Amplifier: 4.4 - 5mA
Slew Rate G = –1, VO = 2 V step: 100 - 145 V/μs
Output Current VOUT = 0.5 V to 4.5 V: 45 mA
Operating Range: 3 - 12 V

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 641
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5649 : 03 Января 2025, 23:54:34 »
0
MC1458 годится для ЧХ? В даташите идёт, как High-performance, но Slew rate - 0.8 V/μs. Пока ничего лучше не нашёл.
Посмотрите мои сообщения.
LM6161 или другие из этой линейки. 3600V/us.

Мы с Маратом (который Сибарит) слушали связку из ЧХ на этих микросхемах и его цапа Протон.
Были, оба, мягко говоря, в травматическом шоке от динамики и драйва.
Все было на высоте,причем на очень тугих Динаудио студийных колонках.
Единственное, что по мнению Марата совсем слегка не доставало, это эмоциональной достоверности, по сравнению с его усилителями.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2930
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +689
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #5650 : 05 Января 2025, 10:00:58 »
0
Илья, привет. С наступившим НГ. Куда сейчас занесло? И тезка пропал совсем.
LM6161
Даташит говорит только 300, но тоже много. Я что то не рискнул ЛТ1364 ставить с 1000V/us.
Quiescent Current/Amplifier: 4.4 - 5mA
как раз оно, запрашиваемый ток, если по русски, иногда пишут per amplifier на каждфй усилитель, всегда пишут для одного, если два, то умножаем на два. Для А класса ток должен быть больше предполагаемого выходного, выходной если с запасом 5мА (тут зависит от бетты транзисторов и нагрузки), то больше этого.
Operating Range: 3 - 12 V
Отличный опер, но питание +-6В всего. У ЧХ выходной каскад на транзисторах это повторитель и амплитуда сигнала на выходе ограничится амплитудой ОУ, 8052 конечно райл-ту-райл, но все равно мощность будет не более 4Вт.

и добавил...
выходной если с запасом 5мА
Нынче идет тенденция к снижению тепловых потерь и почти все современные имеют небольшой ток потребления. Например отличный, достаточно мощный ОУ OPA1656 имеет ток Ток собственного потребления, мА   3.9 поэтому не стоит упираться в эту цифру.

Оффлайн telemaster2007

  • Прохожий
  • Сообщений: 11
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5651 : 05 Января 2025, 16:16:38 »
0
LM7171 ещё интересней

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 641
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5652 : 10 Января 2025, 13:51:36 »
0
Знаю, 4.1 кВ/мкс, давно хочу купить, на новый ЧХ (который на моих платах) буду ставить.
Давненько руки чешутся, платы сделал и заказал еще до тех событий, в январе-феврале 22-го.
Проставки тут выкладывал, отфрезеровали.
Правда, не уверен в оптимальности, хотел одним модулем закручивать на радиатор, чтобы было минимум сборочной работы.

P.S. Знакомые все люди! Здраво)

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1400
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1568
Re: проект "Черный холодильник"
« Ответ #5653 : 10 Января 2025, 14:01:10 »
0
Мы с Маратом (который Сибарит) слушали связку из ЧХ на этих микросхемах и его цапа Протон.
Илья, привет.
А приходилось ли слушать усилитель Lynx PA91? Если да, то каков он в сравнении с ЧХ?
Очень меня сильно интересует мнение авторитетных людей.

Оффлайн ilya_blazer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 641
  • Репутация: 5
  • Илья
  • Поблагодарили: +46
Re: проект \"Черный холодильник\"
« Ответ #5654 : 10 Января 2025, 20:59:02 »
0
Привет!
Нет, из усилителей Дмитрия я ничего не слушал.
На моих платах, слизанных в свое время по фотографиям и по распечатанном и отмасштабированном сборочном эскизе товарищ собрал пару усилителей, говорил что не хуже чем оригиналы (цирклотрон PA21).
У самого лежат три запущенных комплекта цирклотрона этого на моих платах, так сам и не послушал...

Я другой референс слушал, точнее привез этот ЧХ к Марату который Сибарит.
Там подключили к его топовому ЦАПу Протон второй ревизии, и колонки Дины BM6.
Вот это было зажигательно (писал в сообщениях в этой ветке, несколько лет назад).
Соотвественно оценку моего экземпляра дал и Марат, и ребята в аудиосалоне в Ярославле.
Усилитель хорош, а за свои деньги просто вне конкуренции.


и добавил...
Илья, привет. С наступившим НГ. Куда сейчас занесло? И тезка пропал совсем.
Сижу по прежнему в домашней и уютной Сербии.
Тезка твой тоже норм, пилим проекты потихоньку, анонсы и релизы по готовности, пробовали иначе, не все анонсированные проекты получалось доделать по разным причинам, к сожалению.

Я рискнул - и не прогадал.
Возможно мне повезло, но почему бы не попробовать?
« Последнее редактирование: 10 Января 2025, 21:33:20 от ilya_blazer »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
249 Ответов
219649 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2013, 23:40:38
от Гocть
4 Ответов
18570 Просмотров
Последний ответ 03 Марта 2017, 13:45:57
от leonid
0 Ответов
10844 Просмотров
Последний ответ 22 Февраля 2018, 19:18:08
от Althair
6 Ответов
16971 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2018, 15:21:52
от Raendin
0 Ответов
4704 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2021, 05:31:13
от Viktor D